s02e05 — Episode 5

  • Released:
    16 Aug 201916.08.2019 3:00
  • Duration:
    72 min
  • Watched by:
    16605 39.53%
  • Description:
  • Episode rating:
    4.627 of 5 1 579

Discuss this episode 63

16 aug 2019, 16:13

Что то знатно накосячили Нетфликс, дубляж только 4 серии пока и без субтитров. Странно, впервые такое. А сериал шикарен, атмосфера и актёры на высоте.

+34
3 sep 2019, 17:58

ох, уж этот платный контент, когда даже сабы не могут прикрутить.

-1
6 sep 2019, 16:47

@Sich666: уже есть дубляж

6 sep 2019, 20:46

@abaziev: спасибо, я ждал)

17 aug 2019, 1:36

После, конечно, «Однажды в Голливуде» смотреть этот эпизод, как в другую реальность попасть, но эта реальность, увы, настоящая

+194
17 aug 2019, 18:26

Как Холден вот так просто передал свои очки Мэнсону, пока тот расписывался ему в книге, и Билл тут же покосился на этот жест. И
"What time have you got?"
"5:16. Something wrong with your watch?" — так прекрасно, после монолога о том, что Мэнсон умеет взглядом останавливать часы. :)

НЕВЕРОЯТНО насыщенная и по ощущениям длинная серия. Абсолютно чудесный разговор с Мэнсоном ("Each night as you sleep I destroy the world").
И разговор с его последователем тоже с невероятным удовольствием слушала. Даже эта ремарка про то, что "Stabbing people is hard, Agent Ford. Sometimes you hit the bone. My arms were aching." Все эти маленькие детали (и про наркотики — тоже, и что люди не имели лиц, были только фигурами и тенями), насколько же оно восхитительное.

Как к Вэнди пристал этот кобель, не понимающий слова "нет" с первого раза, а она даже не может отпихнуть его своей ориентацией, ибо гомофобия реальна. К мужчинам отношение другое. "Я бы хотел побыть с вами наедине". А я бы хотела тебя ударить, тварь ты такая.
Как её начальник вообще ПОЗВОЛИЛ себе расстегнуть молнию на её платье. Ад.

Как Холден начал рассказывать о их подразделении и сразу все заскучали и начали расходиться, а ведь благодаря им они как раз и получают все лавры. Я очень понимаю Холдена в этом плане: он ведь рассказывает о том, что любит. Социально неловкий. Я такая же.

Я понимаю инстинкт Нэнси защитить своего ребёнка и свою семью, но говорить за Билла, что "сейчас он практически всё время дома" совсем не ок. У Билла много работы, она важная. Нэнси не имеет права преуменьшать значение этого, тем более, что Билл продолжит путешествовать из-за работы. Вот таким поведением она очень раздражает.
С другой стороны, "Не чувствуй себя слишком расслабленной рядом с ней. Она нам не друг." Если у вашего сына проблемы, она может помочь. А уж когда такая поистине СЕРЬЁЗНАЯ проблема.

+226
17 aug 2019, 18:32

А, и всё тихонько ожидаю ещё одного приступа панической атаки Холдена. Эти штуки редко уходят насовсем просто так. А то он работает, всё хорошо. Будет странно, если его не догонит ещё раз, не триггернёт.

+56
17 aug 2019, 18:57

@youarebymyside: А я и не поняла, к чему было про часы и время, спасибо)

+31
1 sep 2019, 23:43

@youarebymyside: Мэнсон напомнил Джокера Леджера)

-18
17 aug 2019, 18:57

Отличный тайминг у серии.
Странен ажиотаж вокруг Мэнсона, да, случай уникальный, но чтобы возводить его в статус пророка и суперзвезды? Увольте. Больше почему-то запомнилась встреча с Тэксом, хотя может это из-за более привычной стилистики и реального разговора.

Не могу не беспокоиться о Холдене, всё же Грофф прекрасный актёр, веришь во все эмоции, включая отречённость. Захотелось его обнять во время сцены с разговором в доме Теда.

+57
18 aug 2019, 18:45

@zozulya_diana: Убили голливудскую звезду, в звёздном районе - соответственно большее освещение от медиа. Плюс связь с Битлз. История очень громко взлетела, потом уже включилась харизма самого Мэнсона. СМИ не могли не раскрутить такой набор. Цепочка такая получилась, довольно крепкая, учитывая что он до сих пор широко известен и несмотря на то, что он никого сам не убил. В нужном месте, в нужное время (во всех смыслах).
Это все ИМХО, конечно.
В связи с выходом Тарантиновского фильма (ну и второго сезона) очень много статей по этому поводу, там гораздо глубже это разбирается.

+85
21 aug 2019, 4:18

@D-M-S: Спасибо за ответ)

+1
28 oct 2019, 21:36

@D-M-S: и Мэрилин Мэнсон взял себе такой псевдоним из-за Чарльза

+1
17 aug 2019, 20:16

Интересно получается, что актёр Дэймон Херриман сыграл Чарльза Мэнсона в двух совершенно разных проектах, которые вышли с разницей в неделю.
Жаль, что у Тарантино его было катастрофически мало, зато у Финчера он stole the scene, как говорится. Невероятно завораживающая сцена интервью в тюрьме. Особенно нравится, что после Ремарки Кемпера о росте Мэнсона, нам показывают, что Чарльз вместо того, чтобы сесть за стол, садится на спинку стула. Таким образом, он кажется выше и плюс чувствуется доминирование. Добавьте сюда его философские речи и пророчества, вот вам и ответ почему Мэнсона слушались хиппи.
И понравилась деталь с очками Холдена и наручными часами Билла.

+142
18 aug 2019, 14:35

@LiliyaLeto: очень ждем на нетфликсе полную версию филмьа Тарантино, потому что даже в трейлерах к фильму есть кадры с Мэнсоном, которые в фильм не попали)

-2
19 aug 2019, 19:54

@LiliyaLeto: до Вашего комментария не знала, что актёр, который играет Мэнсона в этом сериале, играл его же в Однажды в Голливуде. Интересно, что когда я смотрела на него у Тарантино, он не показался мне особо похожим на реального Чарли, а вот здесь он просто вылитый Мэнсон!

+54
5 dec 2019, 16:02

@aaleenahh: Тарантино не заморачивался с гриммом, а здесь этому приделяют особое внимание.

+14
17 aug 2019, 20:22

И всё время расследований убийств детей в Атланте не могу перестать думать, а если бы это были белые дети, то никто бы тоже ничего не предпринимал, потому что эти преступления кажутся не связанными?

+29
19 aug 2019, 19:28

@LiliyaLeto: если бы это были белые дети, действия предприняли бы гораздо раньше

+103
13 sep 2019, 14:54

@LiliyaLeto: говорили же, что сам мэр старается замять это дело, из-за того что убийца черный, чтобы не вгонять в смятение своих избирателей и не терять голоса (мэр - первый черный, выбранный на эту должность)

+30
Nog
10 jul 2020, 21:47

@lasforry: не столько голоса даже, сколько инвестиции в город. Серийный убийца отпугивает бизнес.

17 aug 2019, 21:39

Какую хорошую ремарку сделал Кемпер про то, что они изучают только арестованных преступников и экстраполируют на всех - "ошибка выжившего" в действии.

+274
19 aug 2019, 22:33

@nastysha: дааа, и кемпер единственный, кто у них есть и то потому что он устал от тупости полицейских и сам сдался. потрясающий молодой человек.

+88
14 sep 2019, 3:11

@nastysha: У меня на этом моменте пробежали мурашки, и я тоже вспомнил ошибку выжившего. Очень клевая фраза, может даже лучшая в серии.

+26
18 aug 2019, 12:06

Тот факт, что Эд Кемпер должен был указать на предвзятость и наличие факта систематической ошибки выжившего, прежде чем доктор философии и два опытных специалиста в области поведенческих наук заметят это — лол.

+161
21 aug 2019, 16:28

@nyurev: вся коварность систематической ошибки выжившего как раз и состоит в том, что ее иногда трудно заметить даже в своем деле, особенно, когда ты за какую-то теорию стоишь горой и у тебя уже выстроилась какая-то система, под которую начинают сортироваться данные.

+60
7 sep 2019, 1:30

@nyurev: Отличительной чертой хорошего произведения, на мой взгляд, является множество смыслов которые можно обнаружить в определенном его элементе. Замечание Кемпера производит сильное впечатление и на Холдена и на зрителя. Только Эд использует его чтобы придать значимость себе: "Основной источник вашей информации - те кто попался" (и самый ценный актив это конечно сам Кемпер, ведь он не попался, а пришел сдался сам). предупреждение о маленьком Мэнсоне (Я могу быть очень полезен) и дружеский совет это вишенька на торте. конечно такой детальной информации как рост в досье нет)

несмотря та то что ведомый личными мотивами Кемпер пытается доказать обратное Холден прав.быть серийным убийцей нелегко, цена ошибки (а ошибаются как известно все) слишком высока и изучаемые психологические особенности пойманных те же что и у действующих (то есть никакой "ошибки выжившего" здесь нет)

слова Кемпера были бы самая удачной попыткой повлиять на восприятие в этой серии, если бы Мэнсон (действия которого в ходе интервью было не так сложно трактовать - отрицание, "Ваши дети") не забрался на стул. к чему было приковано наше внимание во время просмотра этой сцены?к смыслу сказаного или к тому как он сидит?)

+28
15 sep 2019, 2:08

@night_and_day: здесь ошибка выжившего упоминается в контексте ВТК, который на данном этапе не соответствует профайлу ФБР, потому что у них пока даже нет такого типажа - жена, дети, работа, нормальная социализация. Я думаю, это следующий этап, когда они поймут, что маньяк может жить обычной, ничем не примечательной жизнью, но для этого нужен какой-то толчок для переосмысления их теории (и одной фразы Кемпера здесь недостаточно).

+22
15 sep 2019, 15:08

@nastysha: агенты выявляют особенности мышления и то как люди определенного типа принимают решения. именно на основании этого формируется профиль преступника. не на основании наличия или отсутствия у него работы или жены. перечисленные вами факторы не повлияют на то что он продолжит убивать, будет возвращаться на места играющие для него важную роль и выработает определенный "стиль" основываясь на личных предпочтениях.

+3
19 aug 2019, 15:55

Завораживающая и одновременно пугающая сцена была во время интервью с Чарльзом Мэнсоном. То, с какой легкостью он распознал уязвимость и переживания Билла, как быстро вывел его на эмоции, гнев, едва ли не слезы - показано очень мастерски и о многом говорит. Если Мэнсон так просто спровоцировал агента ФБР, то что ему стоило убедить эмоционально не устойчивых, потерянных молодых людей и заставить их совершить те многочисленные и ужасные преступления.

+130
19 aug 2019, 22:35

тайминг серии 71 минута и это то чего мы все заслужили
лучшая серия на данный момент
столько времени уделено тому, как холден восхищенно и смущенно смотрит на мэнсона, вспоминаю интервью ричарда спека, ферст криминал краш

+55
20 aug 2019, 3:43

С нетерпением ждал появления сюжетной линии с Мэнсоном, особенно после прочтения великолепной книги Винсента Буглиози (Бульози). Естественно были некоторые опасения, но в итоге они оказались напрасными. Создателям сериала отлично удалось передать образ Чарли, а актерская игра Дэймона Херримана выше всяких похвал. С большим наслаждением наблюдал за их беседой и остался крайне доволен.

А еще порадовало возвращение Кемпера. Его взаимодействие и разговоры с Биллом и Холденом, особенно со вторым, просто нечто, в самом хорошем смысле этого слова)

+47
21 aug 2019, 9:34

Что-то странное в этом сезоне с гримом Венди.
Постоянно делают ей болезненно-желтое лицо,сильно контрастирующее с остальным телом. Как маска смотрится:(

+106
7 sep 2019, 19:22

@MelaniMariaMari: Не только у Венди. Я тоже постоянно обращала на это внимание... у всех лица то желтые, то зелёные. Думаю, дело всё в самом тоне сериала.

+38
3 jan 2020, 3:01

@aki_io: А у меня такое чувство, что я смотрю в черно-белом. ???

9 jan 2020, 2:13

@seredi: почему-то некоторые сериалы в озвучке кубиков при просмотре на всяких хдрезках и тд страдают отсутствием цветности картинки. если торрентом качнуть сезон по ссылке из их группы вк, с картинкой все в порядке

+1
21 aug 2019, 17:41

Какой же Мэнсон отвратительный. Простой жулик и манипулятор, который угробил множество жизней.

+38
25 aug 2019, 5:38

Финчер гений конечно, конда жена Билла сказала про их мальчика:"Я знаю он НЕ преступник" и тут на заднем фоне вот эту нотку пустили из мелодии которой предыдущую серию закончили, только одну нотку как-будто просто что-то скрипнуло, а меня аж до костей пробрало. Вот это мастер! Одной нотой прям по сердцу.

+40
25 aug 2019, 6:16

@Kvazizavr: Про Мэнсона тоже офигенно снято - вроде как всё что он говорит можно интерпретировать как бессвязную болтовню и если именно слушать что он говорит про то что его просто сделали козлом отпущения, то эта версия рассматривается как правдоподобная даже, но если взять то что он Биллу говорил и поместить в контекст того что случилось с его приёмным сыном, то получается что он практически его мысли читает. Очень грамотно, прям реально веришь!

+56
25 aug 2019, 21:49

@ivanessens: точно !

-2
25 aug 2019, 23:10

Продолжают за спиной у Холдена шушукаться, бидриллы.

+32
4 sep 2019, 18:12

Больше Кемпера плз!

+26
12 sep 2019, 2:53

Кемпер, конечно, шикарный персонаж. И актер отлично справляется. Я даже полез смотреть интервью с реальным Эдом. Он чертовски рассудительный и умный, это очень пугает и восхищает одновременно. Интересно, он видел сериал?

+45
15 sep 2019, 0:53

Какой же в сериале крутой каст. Сцены с Менсоном шикарные, Текс тоже на уровне. Да и вернули Кемпера, а этот актёр чуть ли не лучший в сериале. Особенно когда сказал "Seems to me, everything you know about serial killers has been gleaned from the ones who’ve been caught".

Ну а тэд урод.

+22
16 sep 2019, 22:36

Очень крутая серия, столько мелких деталей
про часы позабавило

+6
21 sep 2019, 23:25

Насколько прекрасно актер играет Эд Кемпера, конечно в первом сезоне его было больше, но я очень жду его подсказок и больше взаимодействия и помощи Холдену.

Касательно Мэнсона - впервые узнала о нем после этого сериала, и несмотря на волну фильма Тарантино, вся кутерьма полностью прошло мимо меня, но... из прочитанного здесь и увиденного. Он отличный манипулятор и все перечисленное выше, да. Но посмотрите как круто он разделил стратегии: нападать на Билла, потому что тот будет защищаться и очень успешно его вывел из себя, и очень осторожно вел себя с Холденом, аккуратно заманивая в свои сети. Любого человека можно очень аккуратно вывести в то состояние которое нужно другом человеку - главное знать тригерры, чем и пользовался Мэнсон.

И следить за тем, как команда ищет причины, мотивы особенно интересно и это не перестает поражать.

+24
26 sep 2019, 10:38

как же мне понравилось:
- мне кажется все ваши сведения о серийных убийцах поступают от от тех, кто попался
5 баллов прям!!!

+10
1 oct 2019, 20:36

+46
14 oct 2019, 19:19

маньяки маньяки блин. вот когда шеф ихнего отдела просто так потрогал Вэнди за плечо и подрасстегнул ей молнию на платье, а потом этот второй урод начал откровенно её преследовать - мэнсон сразу показался милым чувачком, а кэмпер ангелом во плоти

+20
30 nov 2019, 3:57

@Villariba: это, конечно, очень утрировано, но действительно уроды.

+31
25 jul 2020, 12:33

Все так. Не ничего более мерзкого, чем озабоченное мужло

-6
21 oct 2019, 22:41

Черт, монолог Мэнсона очень мощный, как по мне, сценаристы просто молодцы, меня прям зацепил смысл его слов. Очень и очень круто

+12
1 dec 2019, 22:46

- В этой книге я как волшебник, только глянул - у него часы встали. Я лежал в камере и думал: "Фига, я правда такой, как говорят?" Я чуть было сам в эту херь не поверил. И я пялился на все часы вокруг. И знаете, что? Сколько не пялюсь, эти падлы не встают.

+6
2 dec 2019, 18:13

Отличная серия! Мэнсон очень похож на настоящего, очень хорошо актёр сыграл. Вот только шума вокруг него уж слишком много, думаю виной этому жертвы знаменитые.

Рад был опять увидеть Кемпера, вот кто тащил прошлый сезон!

+14
27 jan 2020, 11:25

Одна из лучших серий из уже вышедших.
Мэнсон, идеология, шутки- великолепно

+3
4 mar 2020, 10:56

Венди ведет себя как капризное дитя. Она не понимает, что работа агентов ФБР - это не только сидеть в подземелье и заниматься исследованиями, но в первую очередь - расследовать преступления. А как будто бы умная.

-6
4 mar 2020, 14:38

затягивающий сериал, как черная дыра и это хорошо. но вопрос, почему встреча с сенсорном произошла раньше вечеринки, хотя изначально сначало вечеринка а потом менсон. хотя не важно, это настолько не важно, потому что сериал хорош.

+1
4 mar 2020, 17:53

Получается людей в Атланте убивает один из последователей Мэнсона. Надеюсь, скоро его поймают. Диалог с Чарли в тюрьме - как битва умов, Мэнсон очень тонкий манипулятор, неудивительно, что Билл повелся на его провокации, плюс у него большие проблемы в семье. Конечно, персонаж получился очень колоритный, надеюсь, что его задействуют в сериале и дальше.
Очень интересно, что у Чарли и у Такса совершенно разные версии произошедшего, но явно ближе к правде именно то, что Мэнсон действительно манипулировал людьми, хотя и отрицает это.
Но все же вишенкой на торте является Кэмпер. Самый интересный персонаж из всех преступников. Умный, расчетливый, непредсказуемый. Интересно было, как Холден перенесёт новую встречу с ним.
И новый начальник Ганн не внушает доверия, кажется ему важнее престиж, чем прогресс в расследованиях. Но он явно непростой, в нем и хорошие качества есть, он готов поддерживает методы Форда и прикрывает свой отдел.

30 apr 2020, 22:07

Мэнсон, возвращение Кемпера сделали эту серию шикарной. Просто на 5 с плюсом.

+1
22 may 2020, 17:48

Как же бесит то, как все обращаются с Холденом.
Никакого командного духа.
Никакой поддержки.
Неприятно смотреть на то, как все его гнобят на ровном месте, ещё и учитывая его психическую уязвимость (ПА).

+7
20 jun 2020, 17:47

Актерам играющим серийников, нужно дать по Эмми. Особенно Мэнсону, диалог с ним просто вышка!

+3
25 jul 2020, 11:35

Какая же тупорылая жена у Билла! Ненавижу таких мразотных мамаш, выгораживающих своих конченных выблядков

-8
12 aug 2020, 13:32

Сколько серий уже посмотрела, но по настоящему мерзко стало, когда Вэнди как невзначай расстегнул глава отдела молнию на платье, а потом какой-то левый хмырь начал к ней подкатывать и никак не отреагировал на отказ.