s01e03 — The End is the Beginning

  • Released:
    6 Feb 202006.02.2020 7:00
  • Watched by:
    1834 49.78%
  • Description:
  • Episode rating:
    4.352 of 5 355

Discuss this episode 56

6 feb 2020, 20:37

Продолжаем развивать мир... Возможно с этим небольшой перебор, ведь серий всего 10. Но в целом, всё равно лучше Дискавери.

+22
9 feb 2020, 21:50

@DarvTormen: В оригинале они могли целыми сериями сидеть в голодеке, так что мне норм. Именно такого Стартрека я и ждал.

+11
6 feb 2020, 22:12

Engage!
Как я ждал этого

+16
7 feb 2020, 0:23

Мне показалось или Раффи немного переигрывает в начале серии?

-2
7 feb 2020, 3:05

@estel: у меня другие претензии к Раффи - почему она винит Пикарда, что из-за его отставки она потеряла работу, неужто это он виноват, что она не смогла найти новую и 14 лет жила в трейлере? И почему она винит Пикарда, что он живёт в дорогом особняке, а она в трейлере, если у них в 24 веке на Земле утопический коммунизм, нет бедности, у всех есть возможность жить достойно и всё такое? Да, м.б. это лучше обосную в будущих сериях, но пока она выглядит обиженной и озлобленной без причины.
Ну и курение в светлом будущем - не совсем то, что представлял себе Родденберри, но это мелочь.

+25
7 feb 2020, 16:52

@vermis: А ничего, что серия полна намёков на деньги? Нанять пилота, который дорогой, "сколько стоит полететь туда-то"? Это уже вообще ни в какие ворота.

+10
7 feb 2020, 23:21

@vermis: Какие времена, такой и сюжет сериалов, c'est la vie. Вместо золотого века и мраморных дворцов Родденбери имеем Трампа (aka построим стену против не таких) с Путиным (aka замочим в сортире не таких)... так что извините.

Ну и сценарист Майкл Шейбон, конечно, который совсем не про мраморные дворцы, а про human condition, с которым тут более чем хорошо.

+3
8 feb 2020, 1:09

@alavitka: меня сначала тоже дёрнуло, но потом я вспомнил, что Пикарду нужен был незарегистрированный корабль, т.е. этот пилот явно действует не в правовом поле Федерации. А деньги на чёрном рынке и тем более в работе космического наёмника (т.е. который может вести дела с видами за пределами Федерации) вполне уместны.
Но я согласен, что занимаюсь оправдыванием лёгких косяков сериала)

+16
8 feb 2020, 1:11

@Kshishtof_A: не хочу начинать разговор про политику, скажу только, что и Родденберри щедро вставлял политические намёки и темы (хотя и сохранял атмосферу светлого будущего).
А что такое в этом контексте "human condition"?

+3
8 feb 2020, 10:38

@alavitka: деньги были активно в ходу и на Дип Спейс 9. В самой Федерации как понимаю существует система, похожая на бартер - чем больше работал, выше поднялся в социальном и карьерном плане, тем больше получил видимо. По сути те же деньги. Но при общении с другими расами федераты прекрасно пользуются деньгами, играют в азартные игры и прочее. Вообще момент с якобы отсутствием денег в федерации один из самых слабых, им в сериалах никогда не удавалось нормально прописать обычную гражданскую жизнь.

+9
8 feb 2020, 14:49

@alavitka: латина всегда в цене)

+4
8 feb 2020, 18:47

@starbuck: на сколько я понимаю, в гражданской жизни не особо нужна рыночная экономика, потому что всем жителям федерации доступен репликатор и прочие ништяки, а следовательно все их базовые (и не только) потребности удовлетворены в полной мере априори. по крайней мере я так себе представляю возможность этого утопичного коммунизма и отсутствие товаро-денежного обмена внутри федерации.

+4
9 feb 2020, 21:56

@alavitka: А мне интересно чем Пикар мог ему заплатить.
Навряд ли сценарий писали теоретики коммунизма.

+2
11 feb 2020, 0:00

@SmilePS: бочками лучшего вина из своих погребов :-)

+3
11 feb 2020, 3:55

@vermis: Эрлгрея же

+3
12 feb 2020, 10:40

@vermis: кстати, учитывая насколько ценится "настоящее" вино, и настоящая же еда, репликаторная видимо так себе... Именно чтоб удовлетворить потребности.

+2
13 feb 2020, 23:29

@iasra: Но учитывая то что они могут при помощи репликатора создавать искусственных людей которых невозможно отличить от настоящих, сама идея того что репоикаторы делают плохую еду просто не поддаётся ни какой критики.

+4
15 feb 2020, 0:13

@SmilePS: но искусственных людей не создают с помощью репликатора. и говорилось, что дейта настолько продвинут, что его технологию так и не смогли воспроизвести в других андроидах.
А вот с помощью телепорта да, можно "дублировать" почти что угодно, например, в одной серии TNG так по ошибке появилось два Райкера. Но этим никто не пользуется, конечно

+6
15 feb 2020, 18:32

@SmilePS: тогда зачем готовят настоящюю еду? На тех же кораблях. Где продукты дефицит. И преподносилось это как редкий деликатес) то же самое с вином. Или дело только в имидже?

16 feb 2020, 15:21

@vermis: я так поняла, она злится, что он за эти 14 лет ни разу ей не позвонил

+1
22 feb 2020, 0:02

@iasra: Затем же зачем люди не едят еду с ГМО. Предрассудки.

+1
22 feb 2020, 0:25

@iasra: А и ещё потому что это интересно, иногда людям нравится готовить.

+2
7 feb 2020, 12:39

Кто мне объяснит, почему голограмма может проводить физические манипуляции?

+10
7 feb 2020, 14:45

@Draznilla: Канон еще с Вояджера, но объяснений никогда не давалось. Если честно, это и правда совершенно антинаучно.

+13
7 feb 2020, 15:57

@MadFisher: блин, вон хоть убейте, не помню, надо пересматривать. Я помню связь в виде голограммы и когда у них специальные отсеки были где они по лесам шлялись да по горам)) это ж тоже проекции да голограммы, но вполне себе физические. но так чтобы посреди корабля голограмма что то химичила... зачем тогда экипаж? наделали себе голограмм и норм))))

+5
7 feb 2020, 16:54

@Draznilla: У голограмм есть определённые ограничения. Сама пересмотрела Вояджер 2х03 после этого, где раскрывается по максимуму вопрос ЭМГ, там же Роберт Пикардо или как его в основном касте пробыл всю дорогу в этом качестве. И вполне себе выполнял медицинские манипуляции. Брал в руки трикодеры, переворачивал пациентов и всё такое.

+3
7 feb 2020, 17:25

@MadFisher: давалось в Вояджере, там специальный девайс, который дает возможность голограмме физически воздействовать в зоне этого девайса. А у Доктора с Воя был вообще прокачанный девайс и с ним он ходил везде и делал что хотел)

+5
7 feb 2020, 18:35

@starbuck: Во-первых, голограмма суть проекция, созданная оптическим излучением, а значит, если она взаимодействует с предметами, это уже не голограмма. Во-вторых, в Вояджере не показывалось никакого девайса, который позволял бы Доктору физически воздействовать. Тот, который позволял ему выходить за пределы медотсека - да, был, а больше ничего. Просто поставили перед фактом: вот голограмма, она может трогать вещи, deаl with it. С голопалубами всякими та же история.

-8
7 feb 2020, 18:37

@MadFisher: показывался, там был кусочек пластика в виде медиатора, клеящийся на руку) Собственно, он действовал так же, как голопроекторы в самом медотсеке и голодеке, позволяя физически взаимодействовать с окружающим миром.

+7
8 feb 2020, 10:29

@starbuck: точно точно, было такое, так как иногда док нужен был им вне мед отсека/голодека

+2
wad
9 feb 2020, 13:19

@Draznilla: Специальные отсеки - голопалубы.

+1
9 feb 2020, 15:13

@wad: да, именно так)все забыла уже))

9 feb 2020, 21:59

@Grislis: Этот девайс к ним попал из 27 века, они должны были его уничтожить, но дали доктору. Так то технологий позволяющие перемешаться голограмме где попало нет. Если конечно не оборудовать датчиками все палубы.

+3
7 feb 2020, 22:35

@Draznilla: если я не ошибаюсь, то возможность физического взаимодействия, объясняется магнитными сдерживающими полями (Magnetic containment field), теми же самыми, что удерживают материю и антиматерию от взаимной аннигиляции в варп-ядре. Собственно, все EMH из-за подобной сложной техники довольно жестко привязаны к местам установки голоэмиттеров и эмиттеров магнитного поля (в старых кораблях, типа Вояджера, только в медотсеке, в новых, времен войны с Доминионом, еще в ряде помещений). Исключение составлял Доктор, который раздобыл мобильный эмиттер из 29 века.
Сейчас точно не укажу номера серий, но, как минимум, в начале VOY какое-то объяснение дается. В той же VOY:Phage, например.

+15
8 feb 2020, 1:13

@Draznilla: сложно объяснить, как работает технология из фантастического будущего :-) В "Вояджере" пояснялось про что-то вроде фотонов в силовом поле или типа того. Но и до этого голограммы были вполне "твёрдыми".

+3
7 feb 2020, 12:59

Какая-то мутная эта ученая.Как бы не крот...

+9
Nog
7 feb 2020, 13:31

@Draznilla: на лице у неё какое-то неприятное выражение постоянно. Ну, может, всё же это только кажется.

+3
7 feb 2020, 16:56

@Draznilla: Да нет, нам её преподнесли, как истово честную. И лицо у неё имхо соответствует. Просто актриса отыгрывает её как потерянную, но так и задумано, наверное. Не вызывает она подозрений, короче. А вот то, что глава безопасности Звёздного флота не вулканка, как все думают, а глубоко внедрённая ромуланка, судя по всему, да ещё из этого Жат-Ваш, должно беспокоить всех больше. Вот это крот так крот! И скорее всего она же замешана в истории с Марсом, доказательства о причастности кого-то из высшего состава ЗФ есть у Раффи.

+7
7 feb 2020, 19:01

@Draznilla: Может О промыла ей мозги, каким нибудь высокоуровневым контактом разумов.

+3
8 feb 2020, 18:54

@Draznilla Очень верояно, Раффи на это сразу намекнула, типа "Пикар, не бери кого попало на борт, я её даже не проверила".

+9
9 feb 2020, 5:36

@san4eses: вот и я о том же, плюс она оооочень настойчиво просилась, да, можно списать на любопытство ученого, всю жизнь эти штуки изучает, но все же...

+2
7 feb 2020, 16:59

Очень долго запрягают. Сериал замечательный, но то, что они только взлетели к концу третьей серии, когда в сезоне их всего 10, да ещё и судя по тизеру, следующая будет девиацией, пока не относящейся к основной сюжетке, только усиливает моё беспокойство о том, что к концу сезона они даже до второй близняшки не доберутся, молчу уже про то, чтобы раскрыть О и перетянуть Нарека на свою сторону (хотя вот он мутный, может как полностью обманывать робоняшку, так и кинуть сестру, действительно влюбившись). И сюжет, растянутый на несколько сезонов не есть гуд. Даже в книге из нескольких частей одна из них должна иметь какой-то внутренний малый законченным!

-2
7 feb 2020, 22:25

@alavitka: Слишком много драммы я бы сказал

-3
7 feb 2020, 22:49

У сериала есть большая проблема, которую старые треки решительно избегали показывать - общество будущего. Нам про него по большей части рассказывали, чем показывали, конкретики давали минимум, создавая таким образом абстрактную картину лучшего мира.

В этом сериале мы видим не другое общество, придуманное Родденберри, основанное на справедливости, возможностях и благах для каждого, благодаря научно-техническому и социальному прогрессу. Не общество, пережившее 3-ю мировую и познакомившееся с обитателями других миров.

В этом сериале мы видим нашу повседневность, только с ТЕХНОЛОГИЯМИ!!!11 Порталы там, челноки, планшеты (лел), бластеры и прочее. А так - всё то же. Философия мира бездарно слита бывшим офицером, которая проживает в футуристичном трейлере, в ебенях, растит курево и нихера не делает, разве что занимается самокопанием и алкоголизмом.

Достойные потомки, чё.

+10
9 feb 2020, 14:06

@Garet: Вот только люди - не клоны, чтобы быть поголовно счастливыми и пахать за идею. Потому такое общество и не показывали, что зрители бы сочли его дешевой фальшивкой, наполненной зомби с промытыми мозгами.
Я наверное никогда не пойму, как один не очень удачливый по жизни персонаж может слить философию мира. А в ДС9, например, был чувак с чунибьё головного мозга, который предал Звездный Флот, воображая себя героем Отверженных. А в ТНГ была тетка с образованием археолога, которая приворовывала дорогостоящие артефакты. Они ничего не слили, случайно?

+7
11 feb 2020, 13:18

@MadFisher: были и макки, но все они не сидели без дела. Эта же бомжует где-то в пустыне как типичный, современный, отвергнутый правительством, отставной военный.

+3
8 feb 2020, 0:21

Дичь какаято, незнаю даже смотреть дальше или нет. Дискавери как то поинтересней даже бьіл. Он для новьіх зрителей бьіл понятней.

-14
8 feb 2020, 22:47

Ой как тонко рыжа негритянка Рафа тонко вспомнила про ангелов , разве Дискавери в этой же временной линии?

-9
9 feb 2020, 14:45

Дискавери был за 10 лет до ТОСа)

+2
10 feb 2020, 19:42

Три серии запрягают, летите уже!

+1
10 feb 2020, 21:10

Это начинает напоминать Mass Effect 2 - там тоже мужик всю дорогу неторопливо шатался по галактике и команду собирал 😀

+1
10 feb 2020, 22:08

Что это за облако, куда стремится Рафи? (кстати, обожаю эту актрису)
и вообще, после каждой сцены в ладошки хлопаю неистово, подпрыгивая на диване - так нравится картинка, и сюжет, хотя и долго раскачиваются.

Охнула на моменте драки в шато. Знаю, то дублер падал, но все равно испугалась, представляя, что это сам сэр Патрик "летит" через стол))))

+5
14 feb 2020, 20:17

При всей моей нелюбви к вселенной стар треков, этот пока что заходит (ТНГ на втором месте) - смогли привнести некую приземленность и конфликтность из лучших трекки-клонов, и в то же время не потерять какую-то... Светлость оригинала. Ну да, оно заметно мрачнее классических, но не адов сумбур дискавери. И да, опять же после дискавери (сдулся на пилоте) - так неимоверно радует яркая насыщенная картинка в духе Роденбери. Но команда на мостике в сравнении с привычной по звездному флоту феерическая.

+1
15 feb 2020, 0:28

Очень затянут... ну оооочень медленно все движется. А так хороший середнячек.
Ну и супергебня это что то с чем то...

-4
19 feb 2020, 2:39

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.

+2
19 feb 2020, 2:40

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.