s01e07 — Picture Perfect

  • Released:
    15 Apr 202015.04.2020 7:00
  • Duration:
    43 min
  • Watched by:
    10580 59.88%
  • Description:
  • Episode rating:
    4.618 of 5 929

Discuss this episode 199

15 apr 2020, 13:04

В этой серии впервые бесили абсолютно все... Пожалуй, кроме отца семейства, самый адекватный.
Но Иззи все-таки теперь больше жаль

+227
15 apr 2020, 15:04

@aziza_funky: а Перл?

-8
20 apr 2020, 22:43

А за что ее жалеть? Она такая же как мать, только пока не догадывается

+7
15 apr 2020, 17:43

Мне с самой первой серии было ее безумно жалко🤧

+29
21 apr 2020, 12:24

@aziza_funky: поспорила бы с тем, что отец семейства самый адекватный. Сердце сжималось, когда Елена орала на Иззи за кеды, а он стоял и молчал, как будто бы все ок. Иззи искала защиты и поддержки, когда смотрела на него, а он ничего.

+118
9 may 2020, 0:07

@Sofi_Coffee16: объясните мне, пожалуйста, в чем проблема надеть "эти бл*цкие кеды"? Я сейчас без издевательства спрашиваю. Я была подростком и родители часто заставляют детей делать то, что им не нравится. Да постоянно. И при этом многие не просто повышают голос, а даже и похуже методы выбирают. Я просто искренне не пойму, почему Иззи - жертва в этой ситуации, а Елена монстр. У Елены маленький бзик, она хочет красивую рождественскую фотку, попросила дочь причем не один раз, надеть кеды для красоты. В чем ее ужасность? Меня эта линейная неприязнь к персонажу обескураживает

+59
11 may 2020, 22:45

@659797: я бы хотела поправить вас, что у Элены был не один бзик, она состоит из этик бзиков. вся жизнь этой семьи построена на ее бзиках, что показывалось из серии в серию: бзик все держать под контролем; бзик на то, чтобы все было идеально и все выглядели так как подобает; бзик на то, чтобы были "нормальными". я ни в коем случае не оправдываю Иззи, но она подросток, и это нормально для подростка протестовать против правил родителей, но вы так же упомянули, что так происходит в семьях постоянно, но разве это нормально ? говорить ребенку "мой дом - мои правила", "пока живёшь под моей крышей будешь делать как я скажу", "в этом доме ничего твоего нет" и все в таком духе ? это же уничтожает индивидуальность (как можно видеть по Лекси, которая стала, без преувеличения, точной копией матери) и человека в целом. я считаю что такое оправдывать так же нельзя, насилие не приемлемо ни в каком виде, а я видела выпадки Элены именно так - это насилие над Иззи, потому что она 4ый ненужный ребенок

+49
20 may 2020, 22:58

@659797: Проблема такого воспитания в том, что вы считаете это нормальным, а значит возможно будете воспитывать своих детей в той же манере, но не факт что они это воспримут также, могут как и Иззи.
И в итоги же дом подожгла не она, а другие дети, так как она хотя бы высказывала недовольство, а остальные копили злобу и комплексы в себе.

-16
24 may 2020, 19:15

@Sofi_Coffee16: похоже, ему на всё пофиг, он не хочет брать на себя ответственность за воспитание детей, такой типичный хороший папочка, единственная обязанность которого принести в дом деньги, а вы крутитесь как хотите. Со стороны он может и выглядит адекватным, но ничего хорошего в такой модели родительства нет. Если бы изначально у Элены была настоящая и постоянная помощь с детьми, не дошло бы до такого острого вечного конфликта с Иззи.

+15
28 may 2020, 19:32

В точку, такой себе отец выходного дня. А учитывая то, что это он додавил жену, чтобы она родила четвёртого (!!!) явно нежеланного ребёнка, демонстрирует насколько дядя мудак.

+18
2 aug 2020, 11:53

Проблема в том, что это ненормально — заставлять ребёнка носить вещи, которые ему не нравятся (тем более для фото, которое останется в памяти!)

Проблема в том, что Изи заставляют носить розовые платья, а она плевать на них хотела. В них она не она.

Проблема в том, что мама пытается всех детей сделать своей копией, она не даёт им самовыражаться. Всё должно идти по её сценарию.

+2
8 may 2020, 23:23

@aziza_funky: в моем топе бесячества на первом месте Иззи. Вовсю пытаются показать, что Лекси испорченная и разбалованная, но камон, как раз Иззи - это поведение из разряда "бля, у меня все есть, но это так тупо, нужно выдумать себе проблем." Ей видите ли нормальная Елена не нравится, ей нужно Мию.. Ну вот чем Елена плохая мать? Можно конечно оправдывать юношеский максимализм, но вот эта ужасная неблагодарность и жестокость со стороны Иззи, мне не понятна.. и ведь ладно было, если бы мать была отмороженной стервой, а ведь Елена старалась с ней поговорить нормально...

+18
14 may 2020, 10:32

@aziza_funky: А меня с самой первой серии бесят. Никто не симпатичен

+1
30 may 2020, 12:19

@aziza_funky: меня и отец семейства немного бесит. Видит, как Елена относится к Изи, но почему молчит?! Мне кажется, он не солидарен с женой, так почему дочь не поддержать?

+3
15 apr 2020, 15:07

Что Елена, что Мия, обе оказались в собственных ловушках. И даже не понимают этого. И, как сказал муж Елены - все получат то, что заслужили.

+183
20 apr 2020, 22:44

Однозначно

24 apr 2020, 10:30

Только в этом проекте, оказывается если ты чернокожая или китаянка, если ты нарушаешь законы или живешь не по правилам, то тебе все сойдёт с рук, а если ты успешная-белая, то поделом тебе ;))

+25
27 apr 2020, 1:52

@Хейхель: вот тоже запомнились эти его слова) спецом сделали, чтоб было понятно, что он что-то задумал!

+8
15 apr 2020, 17:45

Не верится, что предпоследняя серия
Ещё столько всего не раскрыто✨

Кто-нибудь знает, будет ли 2 сезон?

+27
22 apr 2020, 13:04

@AwaDsds: нет, следующая серия последняя.

+9
22 apr 2020, 23:33

Очень жаль🥺

15 apr 2020, 19:57

если Елена рассказала всю правду Перл, то это очень подло и низко, она должна это все узнать точно не от нее

Изи хоть и дрянная девчонка, но так жаль ее было в этой серии, эти обрезанные снимки..(( да и Перл не самая счастливая в этой истории. чем руководствовалась ее мамаша все эти годы? скитания, страдания и нищета..вот и все, что она дала Перл

а вот муж красавчик, не лезет в эти бабские разборки, и пока самый адекватный из всех персонажей (если кто и поджог дом, то на него я бы подумала в последнюю очередь)

+124
15 apr 2020, 21:12

@chamra: муж Елены не лез в разборки из-за того, что узнал, с кем его жена встречалась в Нью-йорке..

+117
16 apr 2020, 1:53

@_Lizzi_00: а как он узнал, видимо я просмотрела?

-11
16 apr 2020, 14:48

попросил отправить ему чек с ресторана где обедала элена

+14
17 apr 2020, 20:30

Кстати я тут думала, а чем чек ему что то доказывает? Может она с подругой ужинала? Там же имена не написаны)

+34
19 apr 2020, 10:40

@Amelya: Платил вроде бывший Елены. Наверное, в чеке отображено. Я вот в серии не очень внимание на это обратила.
Только почему вообще он вдруг решил проверить это?..

-9
19 apr 2020, 15:34

@Annetinka: он в предыдущей серии увидел на чеке номер телефона Джими

+14
4 may 2020, 14:24

а по-моему, как раз она и платила, Елена сказала же, что хочет отплатить ему за то, что он откопал инфу на Мию...

+28
4 jun 2020, 12:40

@Mordjavka: да, только это был кадр из прошлого, он увидел номер Джимми, когда она ему после нервного срыва звонила. с чего он в настоящем так твердо решил, что Елена с бывшим в ресторане заседала - загадка.

+4
8 jul 2020, 17:37

Он же звонил в ресторан и просил дать информацию по гостям

17 apr 2020, 1:24

@chamra: а почему Иззи дрянная девчонка? Часто встречаю такое мнение в комментах, но по мне так она просто подросток, непонятый собственной матерью

+77
17 apr 2020, 23:56

Она действительно взбалмошная девчонка. Почему? Потому что нелюбимая и нежеланная дочь своей матери. Даже непонятно , кого винить. Скорее ситуацию. Элена уже ничего не сможет сделать, потому что ребёнок вырос без ее любви. Она сама как Биби однажды бросила свою дочь. Все нелюбимые дети очень непростые и дело тут не в подростковом возрасте.

+1
24 apr 2020, 10:34

Там не было «нелюбви» , там изначально был большой стресс и черезмерная опека, по причине того, что иззи с рождения было не самым здоровым ребёнком, уже не помню, толи преждевременная толи какие то врожденные риски, и элена с рождения ее чересчур сильно опекала, что б она что-то не то не съела, чего то лишнего не сделала, оттуда и комплекс что на иззи больше внимания чем на остальных детей...

-16
25 apr 2020, 2:28

Это в книге так, в сериале такого нет. Но есть Элена, не учитывающая индивидуальность и вкусы Иззи, которая прёт как танк в своём желании перекроить дочь, не принимает её, какую есть, диктует парикмахеру, как постричь её взрослую дочь(!!!), что ей надеть (я блин даже своему двухлетнему сыну позволяю выбрать себе гардероб, так как это его гардероб и не моё дело, поэтому я в некотором охуевозе). Вспомните сцену в начале сезона, как после конфликта Элена проходит по коридору и останавливается у дверей Иззи, как бы понимая, что хорошо бы обсудить ситуацию, но быстро кладёт болт и проходит дальше обсуждать какие-то несрочные дела с кем-то из старших. Вспомните лицо Иззи, как она застыла в надежде, что мать зайдёт и они поговорят, и это разочарование в глазах, когда этого не случилось. Жаль девочку, ну это же чисто "Нелюбовь" Звягинцева

+47
15 apr 2020, 20:09

Кто-нибудь может подсказать, что за документы смотрел муж в конце?

+2
15 apr 2020, 20:17

@Liyuuuuunder: похоже на чек из отеля.

15 apr 2020, 20:44

@Liyuuuuunder: Не могу понять, к чему это, но там вина перечислены. Два раза каберне, шампанское и что-то ещё.

+2
15 apr 2020, 20:46

@Liyuuuuunder: думаю это счет из кафе где Елена ужинала и выпивала в Нью Йорке со своим бывшим

+71
15 apr 2020, 23:06

Парень с хорошей памятью, он точно помнит прошлый косяк жены...

+10
15 apr 2020, 23:14

@МаксимГречаный: да, я тоже думаю, что ему не трудно будет сложить первый раз и этот раз. но по факту, возможно, для него и нет разницы с кем была, сколько то, что она была с кем-то. интересно, фигура ее первой любви еще появится как-то в сериале

+11
17 apr 2020, 20:16

Там указано guests-2, гостя-2... Понял, что Елена была не одна

+28
21 apr 2020, 1:40

Это чек из ресторана, в который Элена ходила с бывшим.

+4
15 apr 2020, 20:22

В настоящий момент, отвечая на извечный вопрос "Кто виноват?" (кто спалил хату) стрелки указывают или на Иззи, или на Мию. Или они вместе?
Перл жалко. И Иззи. Будто аист гнездами ошибся.
Вообще довольно интересно смотреть, что еще в 1997 году (а это было всего 23 года назад, будто снова вижу себя в маечке с "Титаником") к геям в Штатах относились прохладно. Да и расовые вопросы поднимали в той манере, в которой сейчас лучше не говорить. Четверть века, а как изменился мир.

+81
3 may 2020, 17:30

Мне кажется, что дом спалил муж. Да сейчас на него толком ничего не указывает. Но по сути, его весь сезон подводят к грани и он вероятно считает что жена ему изменяет. Плюс мы видели в прошлом, что он не хотел переезжать в этот дом, и согласился из-за того что у них должен был быть четвертый ребенок. Может для него этот дом, по его мнению, как начало бед в его семье.

+20
15 apr 2020, 21:03

Я вообще потеряла любую симпатию ко всем персонажа сериала. Единственная мне нравится так это Лекси.

Серия в таком напряжении держала, что даже не заметно как прошёл целый час просмотра.

Следующая серия финальная, а в том кто мог сжечь дом становится ещё больше сомнений и вопросов.

+5
15 apr 2020, 21:04

А ещё как же меня бесит вся эта тема с удочерением/ усыновлением.

Как вообще можно даже рассматривать вопрос об отдаче ребёнка той, кто оставил этого же ребёнка в холоде умирать? Один раз оставила- оставит и во второй раз.

+230
15 apr 2020, 21:56

@SantanaSel: на самом деле такая история могла и в России случиться. Сколько случаев, когда у матерей, откровенных маргинальных личностей, которые миллионы раз оставляли своих детей голодными в запертых квартирах, не лишали родительских прав.
Тут надо смотреть, что было с ювеналкой в Штатах в 1997 году.

+13
15 apr 2020, 23:17

@SantanaSel: честно говоря, я не думаю, что она оставила бы во второй раз. там действительно ситуация трудная. тут вопрос скорее в том, что у нее не хватит ресурсов обеспечить сохранность ребенку. ее работа, крадет деньги с кассы, живет в непонятном помещении, посуда разбита.ей на себя не хватает, не говоря уже о ребенке.она же судится не из принципа, а потому что ребенок ее, ей больно. но отдавать ей , очевидно, лучше не стоит

+61
16 apr 2020, 18:27

@SantanaSel: в 1999 году в США приняли закон по которому родителей, оставивших младенца в "безопасном" месте типа больницы, полицейского участка или пожарной станции, не будут уголовно преследовать, но при этом они автоматически лишаются родительских прав спустя 30-60 дней, то есть после этого срока требовать ребенка назад у них просто нет шансов. Тут события происходят на пару лет раньше, то есть на тот момент на какие-то права Биби еще наверное может претендовать, но я не понимаю почему ей не выдвигают обвинение за оставление ребенка в опасности?

+125
16 apr 2020, 22:06

Ого. Спасибо большое насчёт информации о законе!

+38
17 apr 2020, 1:59

Кстати согласна, я тоже не понимаю почему Биби не выдвигают обвинение. Ведь часто и в американских фильмах показывают с разных сторон ситуации, и обвинения идут перекрестные.

+31
17 apr 2020, 11:02

@SantanaSel: я просто уже несколько серий смотрела и не понимала чего все так боятся действий Биби, у нее же не должно быть никаких прав уже. Пошла гуглить про этот закон и узнала что в те годы его еще не было

+16
22 apr 2020, 16:58

@SantanaSel: я вот не могу понять, почему она не попросила помощи для себя и для ребёнка на той же станции или постучав в чей-то дом или ночлежку. Разве ей бы не помогли? Да, она не легалка, её могли бы сдать, но работая в кафе, её так же могли бы сдать.Но она пошла на минимум - оставила ребёнка на холоде и даже не убедилась а забрали ли её? Вообщем у меня тоже бомбит на эту тему.

+27
23 apr 2020, 10:43

Она выбрала самый легкий вариант избавится от ребёнка, как по мне. Любила бы и действительно бы заботилась она бы ее так не оставила. Ох, меня ещё теперь с последней серии тоже бомбит дико

+21
15 apr 2020, 21:15

Просто жаль всех.
Тяжело принять чью-либо сторону, когда пытаешься представить себя на его/её месте.
Жизнь тяжелая, судьбы как у детей Элены, так и у взрослых очень тяжелые.
Реальная жизнь....

+35
15 apr 2020, 23:12

Show this comment

Я извиняюсь, а в чем тяжесть жизни детей Елены? Перины недостаточно мягкие или родители перелюбили?

-34
16 apr 2020, 1:40

больше всех мне непонятна позиция Иззи. она добилась того, чего хотела. делает все, чтобы матери подгадить, а потом плачет над тем, что ее вырезали из семейного фото. ох уж эти подростки 🤦🏼‍♀️

+71
17 apr 2020, 5:22

@МаксимГречаный: удобства, комфорт и средства теперь определяют отсутствие каких-либо проблем? или аборт в юном возрасте резко перестаёт быть сильным эмоциональным стрессом, когда у тебя "перина мягкая"? когда на тебя давят родители, что ты должен быть идеальным? когда тебе впервые разбивают сердце, или ты скрытый представитель лгбт-сообщества, который не может принять себя, как минимум потому что совершенно не принимают другие? предательство тоже меркнет на фоне клёвого велосипеда? и этому ещё кто-то плюсы ставит, просто лол. вы сериалы смотрите ради количества и галочки, как я понимаю, пропуская сюжет и смотря на верхушку айсберга.

+101
17 apr 2020, 14:04

@oblivious: Но ведь аборт - результат собственных действий Лекси, кто ее заставлял незащищенным сексом заниматься? Конечно жаль ее безумно, в этой серии особенно( Но семья действительно им все дала Да, давление. Да, мать Элена не идеальная конечно. Но родители уж точно не только обеспечивали детей, но и старались помогать и поддерживать. С той же Иззи Элена пыталась разговаривать и понять еще в первых сериях... Отец вроде Иззи поддерживал тоже. Сложно тут во всем семью винить.

-12
23 apr 2020, 22:01

Show this comment

Типичный коммент тупой сжвшницы

-37
1 may 2020, 23:48

@miriadit: В каком моменте Элена реально пыталась понять и принять Иззи? С самой первой серии она пытается подстроить ее под себя. А контроль и порядок Элены, совершенство, которое она требует от детей, за столько лет сведут с ума любого человека.

+15
8 may 2020, 3:21

@miriadit: "аборт - результат собственных действий"??
Ну-ну, детка, жизнь тебя еще не била...

-8
23 may 2020, 16:17

@МаксимГречаный: Ну слушайте, рассуждая так можно ведь и до голодающих детей в Африке дойти, им то по-любому намного хуже живётся, чем девочке, путешествующей с мамой по стране на приличной машине (утрирую). Нельзя обесценивать трудности и горести абсолютно любого человека.

+8
24 may 2020, 7:24

Ну никто не утрирует, просто жалеть праздно живущих подростков, что им мол «так тяжело» совсем не правильно... вот не верю что мать с отцом тупо игнорят детей, ведь хватает же смелости выпрашивать на все свои плюшки, а на проблемы нет?! Тоже и про пацанов, а вот с Иззи, ну простите, тут не всегда психологи могут помочь с самопониманием, а тут всю вину непонимания проблемы иззи возлагают на мать.... Елена тоже не святая и со своими тараканами, но ей до звания худшая мать как до Киева рачки... автор явно все гиперболизирует

-8
15 apr 2020, 21:44

Для Иззи все совсем не easy.
Угораздило же влюбиться в такого двуличного и подлого человека.
А вообще, сильная серия, в которой понемногу раскрывали каждого персонажа.
Очень порадовал кавер на The Cure - Pictures of you.
Захотелось просто раствориться в этой мелодичной композиции.

+71
15 apr 2020, 22:53

Елена хорошая мать, говорили они, Елена замечательный человек, говорили они. Ну-ну. Сцена в туалете это не желание помочь кому-либо, а банальная и дешёвая месть. Месть за то, что кто-то не такой, не лучше или хуже, а просто другой. И немедленно эту месть опять выдавать за крестовый поход во спасение ребёнка. Омерзительно даже если и не было рассказа Пёрл всей истории.

-6
15 apr 2020, 23:21

@Ouks: честно говоря, я не думаю, что это месть. деньги же Биби предлагать она пошла не из-за личных мотивов, а для подруги. Елена сложная, она не видит немного, что ее "во благо" получается сложным механизмом. месть ее совершенно не дешевая, посмотрите. билеты в НЙ, поездки к родителям, нарастающее напряжение в семье - ох как это все ей не дешево обходится и обойдется, ведь мы знаем, что ее дом сгорит.
а раз ее дом сгорит, то ей придется ехать в старый домик родителей, в котором живут перл и мия и которые пока не собираются съезжать. конечно, Елена поступила аморально, но месть не самый главный мотив, как вы думаете, хотя он и был . вот из-за месте в конце она рассказала Перл

+46
16 apr 2020, 6:10

С чеком Елене пошла, заметьте, молча и никого не спросив, так как у неё монополия на определение хорошего и плохого. Представьте на секунду, что ей принесли бы подобный чек за Иззи после монолога в машине про «сложно быть твоей матерью». Елена всё делает для себя в первую очередь, эта игра в тру репортёра, это морализаторство, эти манипуляции всеми, открытка эта с фотосъёмкой, и, особенно, как она вскрыла письмо из университета.

+13
R86
16 apr 2020, 15:23

@Ouks: забавно, но то же можно сказать и о Мие - у нее монополия на определение хорошего и плохого. И вот эти две монополии сошлись, и оказалось, что точки зрения бывают разными.

+64
16 apr 2020, 15:29

@R86: Да, просто Мия не прячется за фасадом, что ли, а прямо в лоб всё делает. Но сути это не меняет. Впрочем, многие из нас грешат этим, я так первый.

-23
R86
16 apr 2020, 19:33

@Ouks: читать комментарии о прямолинейности Мии мне так же удивительно, как Вам - о том, что Елена замечательный человек :) как по мне, так не "в лоб", а очень даже в спину

+44
17 apr 2020, 11:33

@R86: Интересный, кстати, момент для дискуссии. Я не могу вспомнить удары в спину со стороны Мии, если только таковым не считать вызов Биби на день рождения Мирабель / Мэй Линг.

-12
15 apr 2020, 23:09

мне вот не так уж и хочется осуждать Елену, хоть я и понимаю, что зря она полезла в чужую семью, когда в своей проблемы с этой же Изи должны быть на первом месте. Понимаю, чем она руководствовалась, рассказывая Перл правду( хотя ещё не факт что рассказала). Мия- страшная эгоистка! что значит- Перл моя и только моя!? ты же не донорскую сперму брала для зачатия, что за фигня??? даже если она отказалась бы отдавать ребенка, то никакого права запрещать отцу видеть и воспитывать дочь она не имела! меня это просто вывело из себя! отношение к Перл как к вещи...
Я почему то надеюсь, что победит здравый смысл и ребенка оставят усыновителям с возможностью матери видеть девочку. это было бы справедливо. И раз Брэд ( или как зовут мужа Елены?) не стал использовать главный козырь, неужели он так уверен в подобном исходе?
кто-нибудь обьяснит, что за бумагу он рассматривал в кабинете?
Изи тоже в сложной ситуации, но она подросток, и это нормально, что она бунтует и ей все кругом кажутся врагами, особенно мать, которая ко всему прочему помешана на контроле. но так как нам не показали, какие отношения были у Елены и Иззи раньше, я не могу осуждать первую за то, что не может найти общий язык с ребенком...мне кажется, это нелегко, и она все же по своему , но пыталась. Иззи же своим отношением сводит все на нет.
Ещё меня бесит абсолютно неуместная тема расизма- ну к чему это вообще приплели? Эти вопросы парня Лекси- типа: ты вообще видишь что я черный?? -бред. в любой непонятной ситуации ищи расизм, называется...
Мне ее жаль- и поговорить ей получается не с кем. И братья теперь не разговаривают- в общем, семья, которая раньше хотя бы создавала видимость дружности, теперь совсем расползлась(

+67
15 apr 2020, 23:28

@FringeMania: согласна во многом. мне жаль Иззи, по Елене прям читается, что ей хочется заменить ту же Иззи на Перл. и чувствуется, что Иззи не желанный ребенок, ну никак она не хочет ее принимать. И как будто бы нам сериал говорит - Мия и Елена -да поменяйтесь же вы дочками.
у Мии на Перл какая-то обсессия, это не совсем здоровая любовь, хотя скорее всего она просто вырощена( любовь) на смеси параноидальных страхов, что ребенка заберут, таким образом она постоянно пытается себя убедить, что дочка ее.
бумага в кабинете - это запрошеный в ресторане ( в который он звонил) счет по карте, ибо муж и жена, все дела. и ему видно факсом прислали счет детальный и количество гостей.

такое ощущение, что у каждого по-своему горят пожары, а в конце все, что останется - будет дотлевать .

+38
16 apr 2020, 10:56

после фразы, что «такие люди не выигрывают», стало ясно, что ребёнка отдадут родной мамаше...

+29
16 apr 2020, 23:32

@DiDvir: к сожалению.

+8
R86
16 apr 2020, 15:32

@FringeMania: мне показалось, что парень не нашел, к чему бы еще прикопаться. Он заметил пару моментов в Лекси, которые на грани расизма (не берусь судить про историю с эссе, но на мой взгляд, фраза в макдаке действительно прозвучала не очень, хотя Лекси скорее всего не соврала и не имела в виду расу), и его выбесило, что она относится к нему, как к белому. Именно не индифферентно к расе, а как будто он белый. Это и четверть века спустя актуальная тема для афроамериканского сообщества и вроде как культурное клеймо, которого они избегают как огня. Думаю, с тем, как складывается его жизнь, он столкнется с этим еще не раз.

+19
20 apr 2020, 0:41

@R86: с этим культурным клеймом мне всегда было непонятно. в "это мы" тоже был такой эпизод с Рендаллом и Джеком. Когда отец говорил "когда я смотрю на тебя, я вижу тебя, а не цвет кожи"
на что Рендалл психанул и сказал, что надо бы как раз этот цвет видеть

И вот что мне непонятно: Черных оскорбляют, когда им не делают скидку на цвет кожи, мол, я не такой как вы
Но одновременно их оскорбляет, когда кто-то намекает на то, что они черные. Расисты

Так это...как быть-то?
Мне в этом плане жаль Лекси, потому что ее позиция мне очень понятна. Когда тебя растили и воспитывали так, что без разницы, какой у человека цвет кожи, он в первую очередь человек, как и я.
И тут ее обвиняют в гуманизме, значит? Обвиняют в том, что она как бы не расистка?

Сцена в макдаке скорее была не расисткая, а "капризная мажорка" (что сложного в том, чтобы выкинуть котлету?)
А уж это несчастное эссе, с которым чувак носится всю дорогу, было просто хорошо написано. И просто попалось тогда, когда нужна была цепляющая история, вот и все

+48
20 apr 2020, 8:58

@juliakey: насчет "что сложного в том, чтобы выбросить котлету". Если Лекси, допустим, вегетарианка, то она попросила не класть котлету по идейным соображениям соответственно. Грубо говоря, она откажется от мяса, его затратят меньше, на него будет меньший спрос, забьют меньше коров. Это все очень "округлено" и гиперболизировано, но суть именно такова.
Ну, или она действительно просто маленькая белая мажорка.

+11
R86
20 apr 2020, 15:24

@juliakey: я уже выше написала, его задело, что она относится к нему не как-к-равному, а как-к-белому. то есть с превосходством к другим черным, а к нему - как будто он белый, как будто хорошее образование, спортивные успехи и семья среднего достатка делают его "белым" (что ему, очевидно, на фиг не сдалось).
Я согласна с Вами, что ситуация в макдаке была _вероятно_ не расистская. Мне искренне импонирует Лекси. Но с другой стороны, если девушка вот прям 100% не расистка, то наверно ее бойфренд, вроде как близкий человек, не должен был что-то такое углядеть да еще до такой степени, чтобы рвать отношения. Я думаю, тут накопился критичный итог некритичных-по-отдельности и двояких ситуаций.
И просто пример как некритичные ситуации повсюду вокруг нас: "скидка на цвет кожи" звучит довольно-таки расистски.

+8
20 apr 2020, 17:31

@R86: я не умаляю всей тяжелой и сложной истории темнокожих людей и вс етакое.
просто... проблема в том, что стараясь не задеть черного чем-то, что может показаться ему расистким, ты обходишь и нечаянно задеваешь его с другой стороны)

Потому что мне кажется, что нормальный обычный воспитанный человек не будет у себя в голове делить людей на цвета и относиться к ним по-разному.
И все эти пляски довольно утомительны, если честно

в сериале довольно много таких неловких ситуаций, например у Элены с Мией.
с одной стороны, она вроде как хотела помочь в трудной финансовой ситуации предложив работу, а с другой - дала повод подумать, что раз Мия черная, значит, можно нанять ее прислугой

ну так это выглядит в моей голове.

А про то, что бойфренд не углядел бы, если бы она не была расисткой, мне еще кажется, что во-1, них сейчас такой возраст, когда все воспринимается эмоционально,
а во-2, он весьма зациклен на этом, и делает акцент даже на том, что никто бы не заметил, если бы он это не сказал

+21
24 may 2020, 22:08

@R86: тем не менее этот нерасист из Принстона, у которого нет предубеждений, даже не сказал кассирше "спасибо". Жутко покоробил этот момент.

+2
R86
29 may 2020, 2:49

@klaria: хах, а меня вот коробит слово "кассирша". :)
Вы уверены, что говорите "спасибо" абсолютно всем кассирам, всегда, 100%, вне зависимости от того с кем еще вы параллельно разговариваете? Риторический вопрос.

-3
29 may 2020, 10:15

@R86: почему вас коробит слово кассирша? Хоть вопрос и риторический - да, я всегда на кассе говорю спасибо, или киваю с улыбкой, если, например, одновременно говорю по телефону.)) Даже если мне нахамили, я всё равно взяв сдачу/чек скажу спасибо - это уже привычка на автомате. А в данной ситуации, я считаю, он мог бы ещё и извиниться за доставленные неудобства.

+3
R86
2 jun 2020, 3:47

@klaria: потому что феминитивы в русском языке имеют пренебрежительный оттенок, либо безграмотны. "кассирша" ничем не лучше "врачихи", и всего лишь слегка лучше, чем "авторка". :)
а с привычкой вы, конечно, большая молодец, но (видимо, придется разжевать мой предыдущий комментарий поподробнее) если человек в исключительной ситуации не совершает какой-то поступок на автомате, это не значит, что у него нет такой привычки. ситуации разные бывают.
Блин, меня прям тащит от людей, которые заявляют, что никогда не ошибаются. Серьезно это, конечно, воспринимать нельзя, но ааааа! :) Вам там не холодно, на вершинах ваших моральных устоев? :)

-6
24 may 2020, 22:03

@FringeMania: самое обидное, что у белого человека не может быть правильного ответа на вопрос "не видишь, что я чёрный?". Скажешь "нет, вижу" - "ах ты только это и видишь, расист!", скажешь "да, не вижу" - "но я же чёрный, как ты можешь этого не понимать!"
Лекси так жалко было в этот момент, Брайан прицепился к ней как к клещ, у него явно какие-то непроработанные комплексы на эту тему, а виноваты все вокруг. Слава Богу, что они расстались.

+9
R86
29 may 2020, 2:50

@klaria: Лекси жалко, да.

15 apr 2020, 23:11

Больно просто всю серию. Во время судебного процесса я сидела как на иголках, внутри как будто камень был и все еще отпустить не может. Все же муж Елены поступил очень благородно.
ссора Лекси и Брайана - вот этот психологический прессинг со стороны родителей, не важно обеспеченых или нет, на ребенка быть лучшей версией себя. и даже аборт, Лекси прпавду сказала,что сделала "то, что должна была сделать". Брайан, конечно, не просто так упрекает ее за эссе Перл, но тем не менее, мы видим, что он просто оставил ее, как и оставил бы ее с ребенком.

-меня бросили
-меня тоже

слезы просто потекли.
относительно поступка Елены...возможно, на секунду мне стало жалко Мию, честно говоря, хотя ее поведение оставляет желать лучшего. И ее предупреждали. но это немного лицемерно и неправильно со стороны Елены было рассказывать Перл эту всю историю, но ход драматичный,конечно. я запереживала. интересно, будет ли что-то с браком Елены и мужа, потому что он в первый раз нашел номер , а в этот раз запросил счет.
хочу сказать одно - сериал просто изумительный. большое количество остро-социальных проблем, напряжение с каждой серией нарастает все больше и больше, время серии пролетает скорее и скорее. добавлю его в список "зацепивших".

+27
16 apr 2020, 0:44

Взрослые наделают сперва непоправимых ошибок и обидных слов,а детям потом расплачиваться неустойчивой психикой!!!!Ааагррх,как же меня бомбит!😤🤬

Элена,вот какого хрена????Как можно было испоганить Перл жизнь вот так,рассказав ей о том,что должна была опционально рассказать мать,и даже не в таком возрасте,а позже хотя бы????! (Если она всё же не рассказала ей,то тогда ещё полбеды)

Всё это время была на стороне Элены,и вижу что зря.Они с Мией друг друга стоят,две чёкнутые мстительные манипуляторши,которые настолько не способны позаботиться о своих семьях,что лезут в чужие и рушат всё!!!

Бедная Иззи,Лекси,Перл,мальчишек жалко....ну так же нельзя!🥺😭Вот кого мне действительно в этом эпизоде жаль,так это детей вместе взятых...конфликт матерей и детей достиг критической точки,и мне страшно уже представить,каким будет катарсис сего сюжета...🔥

Но я всё ещё в догадках,кто мог поджечь дом?Мия самый очевидный претендент,Иззи вторая....но тут что процентов есть ещё одна скрытая фигура : может Лекси или Перл?Или вообще отец семейства со словами « да гори оно всё синим пламенем»???🤔

+5
16 apr 2020, 0:53

@Rin_Rin: ну, справедливости ради, разговора то Элены с Перл нам не показали, кто знает, может она ничего и не рассказывала об отце? может просто выслушала и подтвердила догадки о том , что мать ее обманывала столько лет об их бедности? так же, как Мия выслушала и поддержала Иззи.

+18
16 apr 2020, 3:08

Всё возможно,ваша правда,не настаиваю на своих суждениях🤔Но уж больно суровым и заплаканным было лицо Перл,когда та шла к дому,хотя возможно она и услышала нечто другое от Элены🙈

+4
17 apr 2020, 21:46

А мальчиков почему жалко?

-11
18 apr 2020, 16:59

@МаксимГречаный: жаль,что у них есть некая недосказанность в отношении с Перл,обоим сыновьям Элены она нравится,один судя по всему затаил обиду на другого,а второй не поймёт,как с братом эту ситуёвину разрулить...ну,по крайней мере мне так кажется

+8
19 apr 2020, 5:42

Ну тут все просто, один (младший) влюблён в перл, второй тупо ее трахнул, потому что мог... теперь мы должны жалеть придурка, потому что он не может объяснить почему это сделал со своим братом?

-19
20 apr 2020, 0:48

@МаксимГречаный:
почему все вообще должно быть просто, когда речь идет о чувствах?
и почему должно быть просто, когда мы говорим о подростках?
То что для нас, взрослых, кажется какой-то ерундой, для них - апокалипсис.
Себя вспомнить надо в школьном возрасте.

Как минимум их может быть жалко просто потому, что они достаточно искренние эмоции переживают, Муди - во-первых, мало того, что влюблен, так она еще и отшила его и скорешилась с братом. Еще и врала
на брата понятно, почему злится

Но и Трип, видно по нему, что он искренен с Перл, она действительно ему нравится, и перед братом ему стремно.

И та сцена на диване она достаточно печальная, и по идее должна вызывать сопереживание)

+15
20 apr 2020, 7:56

Вот именно что вспоминая свои чувства , я не понимаю почему надо переживать за трипа, ведь его поступки разбивают сердце сплина, ведь он за спиной брата сделал это. С перл все ясно, со сплином все гладко, но хочется чего то такого, запретного, со старшими, с популярными, и плевать кому от этого плохо, она поступает как мать, берет то что хочет. А трип , может и мудак , но должен понимать кому он делает плохо - БРАТУ. Если хочешь крутить с новой девочкой, объяснись, с ней с ним, иначе получишь то что вышло, и это 100500% его вина и жалеть его за это не стоит

-7
20 apr 2020, 0:43

@Rin_Rin: будет очень уморительно, если это окажется какой-нибудь плохо потушенный бычок или разбитая нг гирлянда
но вроде в самом начале говорили, что это именно умышленный поджог

+6
20 apr 2020, 13:41

Да,сомневаюсь,что пожар произойдёт случайно,явно у кого-то будет желание поквитаться с Эленой🙈

16 apr 2020, 1:51

Нда, идеальных персонажей в этом сериале действительно нет. Мия все ещё раздражает, особенно с ее фразой "Она моя!" (про дочь). Но и Елена в этой серии показала себя совсем не с лучшей стороны, не нужно было лезть в личные отношения Перл и Мии.
Жду, когда уже дом подожгут 😂

+19
16 apr 2020, 2:36

Читаю комментарии и почему-то становится больно. За каждого героя больно. Но так много хороших слов про Елену все же заставляют недоумевать. Репродуктивное насилие - это ужасно, очень жаль, что ей пришлось родить ребенка, которого она не хотела. Дети остро чувствуют нехватку окситоцина у матери, а после и нехватку материнской привязанности уже в первые дни. Но каждым своим выбором, бесчестностью по отношению к себе она лишь подкрепляла и подкрепляла свое несчастье, лишь множила несчастье своих детей, не соглашаясь заметить правду и поговорить. А еще за то, что ей показали, как хрупок ее карточный домик и фасадное благополучие она решила отомстить совершенно подло. За свободу быть собой и делать, что хочется. За это же она и младшей своей дочери многое не может простить.

Мия много чего боится, много в чем прячется, за все это долгое время она отрастила клыки и броню, а от этого очень сложно избавиться. Сложно быть честной с любимым человеком, если эта честность будет грозить очередной потерей в череде ужасных, разбивающих потерь, которые у тебя просто нет времени пережить.

Перл запуталась и ничего не знает, а то, что она узнает - разбивает ей сердце, особенно как она это узнает. И это было настолько безжалостно по отношению к ней.

Иззи моя любимица с первой серии, я смотрю на нее и вижу, как ветер пытаются удержать в клетке, а он все равно вырывается, несмотря ни на что. И этот ветер прекрасен. Неумел, глуп, но прекрасен. И все, кто пишет здесь - чего ей еще было нужно, или добилась чего хотела - просто не знают, как порой хочется, чтобы тебя принимали безусловно, без кед в клеточку и идеальных волос, а именно такой, какой ты видишь и чувствуешь себя. Чтобы принимали тебя, а не ту клетку, в которую отчаянно пытаются запихнуть.

А Алекс так отчаянно не может говорить о своем горе, потому что ей нужно быть идеальнее всех, потому что мама бы не простила ей выбор, которого сама когда-то не смогла совершить. Потому что ее карточный домик такой же хрупкий.

+19
16 apr 2020, 18:35

@slyfox22: а что, женщины усилием воли могут контролировать уровень окситоцина?

+23
16 apr 2020, 12:38

У Элены все должно быть по плану. Изначально вся жизнь по плану. То, что в план не укладывается, отсекается. Буквально. Как раздражающая дочь на фото. Красивая картинка в голове: успешная, сострадательная, заботливая, прекрасный дом, счастливая семья. Сплошная показуха. Даже себе боится признаться, что это не делает ее счастливой...

+10
16 apr 2020, 14:12

Из-за этой серии думается, что поджечь мог абсолютно любой, зная в каком эмоциональном состоянии он находится. В этой серии лажают все и при этом не замечая как лажают, это отражается на их близких. Грустная серия.

+13
16 apr 2020, 14:59

В итоге главные жертвы всей истори - дети. В том числе малышка

+14
R86
16 apr 2020, 15:40

Поступок Элены мудацкий. По предыдущим сериям героиня мне импонировала, наверное, потому что понятна. Но тут прям ни в какие ворота - рассказывать чужому ребенку такое, причем совершенно без причин.
Мия тоже хороша. Завела разговор с дочкой вообще не в ту степь, а потом сдрейфила как тряпка и решила молчать и дальше, нуачо, столько лет прокатывало. С какой-то бомж-бабенцией на работе мы откроченничаем, а дочь не человек, ей знать не надо.
Мужа Элены жалко. Он три раза ее прям в лоб уже переспросил - ты знаешь, почему я злюсь? А она все о своем, лалала, мужа слушать не надо, он же не человек.
Кто дом сожжет не знаю, плохо всем, сделаю ставку на подругу Элены, - например, ребенка отдадут биологической матери и она психанет.

+14
16 apr 2020, 16:14

@R86: да, Билла жалко, но почему бы не спросить прямо? а то очень по-бабски получается: - на что ты злишься? - сам догадайся!

+12
R86
16 apr 2020, 19:36

@lasforry: ну как-то и подогадливей можно быть, после стольких лет брака. но речь не об этом, а о том, что ей он сейчас пофиг, а возможно и всегда был

+7
17 apr 2020, 21:55

Ну насчёт рассказала, мы не знаем что она там рассказала

-1
16 apr 2020, 16:20

с иззи елена психанула, хоть бы убрала обрезки куда подальше... но ее можно понять, она столько раз пыталась поговорить с дочерью, наладить контакт. иззи же сама ее отвергает и ни во что не ставит, изначально имея позицию "она не поймет, она мне сделает плохо, надо самой сделать ей плохо первой". сто раз заново делали их семейную рождественскую фотографию и нельзя было один (1!!) раз встать нормально, серьезно? я не удивлена, что у елены сдали нервы. люди не железные. конечно все ее поступки за эту серию по отношению к дочери (разговор в машине и обрезки фото) явно отразятся даже на будущем девочки, но нельзя отрицать, что в этом нет вины иззи.

+22
17 apr 2020, 23:53

@lasforry: Ну она ее всю жизнь заставляет делать, что против ее природы. Еще один раз уступишь и совсем себя потеряешь. Вообще не представляю, как под таким прессингом выживать можно. Елена невозможна в своем тотальном контроле, дались ей эти ботинки, в фотошопе отредактировать - 5 минут, но для нее ее принципы важнее радости и хорошего настроения ребенка.

+4
2 may 2020, 0:07

@lasforry: А в чем проблема сделать общее фото, где Иззи в кедах?? Это всего лишь кеды, и ее мать здесь абсолютно не права. "Один раз встать нормально" - да Иззи бы без проблем встала бы нормально в кедах, если бы на нее не орали и не подстраивали под всех, одевая как куклу.

+3
2 may 2020, 17:08

@NatashaNeta: это же специальное стилизованное фото, вот их всех и "одели ка кукол". кеды не вписываются в его концепцию

2 may 2020, 23:28

@lasforry: а кому нужно это искусственное стилизованное фото, кроме Элены? И ужасно грустно, если Элене на фото важнее стиль и одежда, нежели настроение своих детей, участвовавших в фото. Искреннее счастливое фото своей семьи куда важнее, чем красивая обертка и люди при параде

+11
16 apr 2020, 16:51

Мне кажется, Элена не имела права рассказывать Перл такие вещи. Такое должно решаться между ребёнком и матерью. Какие-то они необдуманные решения все принимают, один только Билл пока что самый адекватный.

+13
17 apr 2020, 21:56

Какой матерью? Биологической ?

-12
16 apr 2020, 22:49

Если Елена рассказала всю правду Перл, то это максимально низкий поступок. Чего она добивается? Разрушить прекрасные отношения матери и ребёнка, потому что её четверо, целованные в попу, недостаточно её любят?
Очень жалко Иззи, она просто вырезала её из жизни!

Муж Елены самый адекват

-13
17 apr 2020, 5:34

@villanelle: отношения там не такие уж и прекрасные, уж по крайней мере со стороны Перл, которая всю жизнь живёт без собственного уголка, без друзей, периодически голодая и засыпая на полу. У неё обида на мать, которая растёт с каждым годом и сейчас всё просто выходит наружу, потому что новая информация чашу переполнила.

+34
16 apr 2020, 23:33

Как говорится, не доводите Елену, и Елена не доведет вас. Серия насыщенная, драматичная, но я все еще #TeamElena. Да, показала зубки и угрозы, отчаянно вырезала дочь с фотографии - но если лет 14 доводить своим существованием, это еще долгая выдержка, как по мне; и если она действительно рассказала Перл обо всем, то это, конечно, нехорошо, но никто не идеален и если не она, то кто? У Мии был конкретный шанс сделать это самой, а Перл имеет все таки право знать. Не оправдываю, но и не сильно осуждаю.
Мой protect mode в этой серии распространился еще и на Лекси, по сути она мини версия Елены. Вот так стараешься быть просто хорошим человеком, а тебя в ответ лишь расисткой назовут. Не считаю ее поступок с кражей истории Перл таким уж ужасным: во-первых, на Перл это никак не сказалось, во-вторых, та хоть и вынужденно, но в курсе ситуации. Плюс Лекси сама же озвучила ранее верные слова о том, что раз она рождена в хорошей семье без каких-либо лишений, то чем еще она должна поразить приемную комиссию? Это не делает ее старания менее значимыми.

Биби немного жаль, но менее бедной она не стала, а на любовь памперсы не купишь.

+52
17 apr 2020, 1:49

Если до сих пор меня сильно бесила Мия своей любовью обо всё ущемляться, в этой серии меня выбесила Элена. Мерзейшая, просто мерзейшая. Радушие к Пёрл напоказ, но сама эгоистично превращает девочку в предмет своих манипуляций, при этом с собственной дочерью отношения наладить неспособна. Недавно закончила книгу, и персонажи там не такие сложные, оттого и не такие интересные. Местами в сериале у меня прям подгорает:) тот редкий случай, когда экранизация лучше книги. И, чувствую, финал тоже будет отличаться

+1
17 apr 2020, 22:01

Если бомбит, значит произведение достучалось до нутра... у меня те же чувства

-4
17 apr 2020, 2:09

Это сериал прекрасен тем, что нет только хороших и только плохих персонажей. Многогранность и ситуативность прекрасны! Детей жаль безмерно, когда взрослые решают кто больше прав.

+20
17 apr 2020, 14:03

По прежнему не нравится Мия, но надо отдать ей должное, она искренне верит в свою правоту, хоть ее мотивы и сомнительны. Елена же в этой серии поступила тупо назло, совершенно отдавая себе отчёт в том, что поступает плохо, она уже просто не может остановиться. Мстит Мие, а пострадает в итоге Перл.

+5
17 apr 2020, 14:15

Парень Лекси просто выбесил. Особенно когда знаешь через что пришлось пройти Лекси, а он высокомерно вещает про расизм... И вообще ощущение, что все просто - она спать с ним перестала, вот он и бросил ее быстренько. И обвинениями в расизме прикрылся. Мерзкий тип.

+48
20 apr 2020, 0:53

@miriadit: прикольно, что он ей предъявляет, мол, почему ты всегда все сводишь к себе
но почему-то совсем не замечает за собой, что при любом удобном случае у него все сводится к расизму и черным угнетенцам

+52
23 apr 2020, 0:15

@juliakey: Да большинство молодых людей сфокусировано на себе, возраст такой, поиска себя, самоопределения, а у них еще все это отягчено серьезной социально-культурной разницей. Рано или поздно все равно все закончилось бы этим, он уже решил для себя, что они слишком по-разному смотрят на мир, чтобы быть вместе. Вся его вина в том, что, по неведению, он выбрал очень трудный момент для Лекси, чтобы расстаться.

+8
23 apr 2020, 0:05

@miriadit: Справедливости ради, он не знал, через что ей пришлось пройти. Он говорит о том, что ему важно, не вижу тут никакой мерзости.

+5
23 apr 2020, 0:59

@Midge: парня приняли учиться в Принстон, а девушку - в Йель. А они даже к вопросу "постели" подошли неосторожно. Может они и молоды, но ради минутных наслаждений могли подстраховаться. О последствиях они явно знали, но никто об этом не вспомнил. Я не оправдываю парня Лекси. Он даже не поинтересовался, всё ли у нее хорошо, а только и ладил про то эссе и расизм, да. Но глупо с него требовать другой реакции, если он не в курсе изначально.

Это уже их глупость, а не незнание.

+3
17 apr 2020, 16:27

невозможно ждать новую серию. каждый раз сгораю от любопытства🙈

+2
17 apr 2020, 21:13

По моему дом спалил Муди. Вокруг него повсюду пожары, а он ничего не знает и возможно когда он все узнал к херам спалил дом. Согласна с первым комментом и правда все бесили, Перл все таки должна пытаться понять мать, а не чужую женщину, которую знает 3 месяца, очевидно, что такие вещи она не по доброте душевной говорит. Более того, столько времени водить за нос Муди. Лекси единственную не жаль, она говорит о каком то давлении, но ведь сама жаждет быть лучшей. Муди и Трип же не натягивают сову на глобус.
Я начала читать книгу и уже по началу понятно что персонажи Мии и Перл не так бесят как в сериале, ещё момент. Почему на фото "беременная" кэри Вашингтон, хотя показали другую актрису играющую молодую беременную мию

+12
17 apr 2020, 22:07

Думаю да, пока муди и отец единственно нейтральные персонажи, которых все пытаются юзать и держат за само собой разумеющее... и логически возможен вариант, что иззи что б накроить ситуацию выложит муди об перл и трипе в таком виде чтт муди сорвётся и сделает глупость

-3
18 apr 2020, 4:33

@iamnotokey: Кстати, впервые именно в этой серии я тоже задумалась, что это может быть Муди)

+13
19 apr 2020, 5:44

А почему вы его все называете муди? Он ведь сплин

-14
19 apr 2020, 18:10

@МаксимГречаный: Я смотрю в оригинале и там он Муди. Возможно в озвучке его как-то иначе называют.

+7
19 apr 2020, 19:49

@KsuCannella: @МаксимГречаный: он и в книге в оригинале Moody

+2
20 apr 2020, 0:27

@tihiro: я читала в переводе, и он там Сплин. Они, получается, и имя перевели? 😱

+3
20 apr 2020, 1:38

@tihiro: Книгу стоит читать?) Сериал зацепил и всегда стараюсь прочитать оригинал) Хотя обычно, конечно, в другой последовательности)

+1
20 apr 2020, 7:59

Стоит, там лучше описаны мысли и чувства детей... в сериале добавили перчинки к матерям. Немного утяжелили персонажей. Меня от Книги так не бомбит как от сериала

+2
20 apr 2020, 9:09

@МаксимГречаный: книга намного более однозначная. Селеста Инг все сводит к одной определенной позиции. Это больше похоже на нравоучение, чем на что-то стоящее и глубокое.

+2
20 apr 2020, 15:55

Т.е. вам не понравилось что она писала о том как есть?

20 apr 2020, 17:28

@G_Malafeeva: перевели, видимо посчитали что называть человека Муди в русском языке слегка неблагозвучно XD

+1
20 apr 2020, 17:30

@KsuCannella: я не дочитала еще, но думаю стоит. там немного по-другому некоторые вещи происходят.

22 apr 2020, 20:36

@tihiro: значит после просмотра возьмусь) Всегда интересно сравнить)

+1
17 apr 2020, 22:49

Очень нравится, что в сериале поднимается тема расизма, это важно обсуждать, но вот я только не могу понять, что хотели сказать зрителям. Почему парень Лекси постоянно тыкает ее в это, если она встречается с ним, то, наверное, цвет кожи для неё неважен. Но нравится, как об этом рассуждает Мия

+11
18 apr 2020, 0:02

@melnikova_msk: Смысл в том, что для него его цвет кожи как раз очень важен. Не замечая его цвета кожи, она как бы выбрасывает из их отношений очень важную составляющую - его идентичность.

+14
18 apr 2020, 0:48

Спасибо, теперь понятнее) Но она же любит его, значит, в любом случае принимает его таким, какой он есть.

+2
18 apr 2020, 15:35

@Midge: так зачем он вообще встречается с белой девушкой? Я уже ничего не понимаю в этих современных проблемах расизма. Мия возмущается, что к ней относятся как к черной (это мне понятно как раз). Но этот парень возмущается, что Лекси не воспринимает его как черного. Серьезно, воспринимать партнера как человека, это плохо? Мне казалось, наоборот когда любишь, то главное это именно человек, а ни раса, возраст и другие объективные характеристики. Оговорюсь конечно, что в данном случае о любви речь ведется условная, это подростковые отношения, вершина которых -пообжиматься в машине. Но в чем виновата Лекси я в упор не понимаю.

+28
19 apr 2020, 5:50

В том то и прелесть всей этой псевдорассисткой проблемы. Когда за цвет кожи прилетало, это было плохо, бо насилие и угнетение, потом когда это дело затолерастили, стало плохо, бо неприлитало(т.е. игнорировалось) а значит угнетение, следующим шагом по идее должно быть показное восхищение расой , но результат будет тот же ощущение угнетения... тут кстати отличная параллель с отношением Элены и Иззи, как бы мать не относилась к младшей, та будет ощущать дискомфорт, ибо не понимает природу этих отношений

+5
20 apr 2020, 23:57

Плюс, вот я тоже не понимаю, в чем вина Лекси

+1
22 apr 2020, 23:50

@miriadit: Мне как белой, выросшей среди белых, очень трудно ответить на этот вопрос, но подозреваю, что это острый конфликт между желанием принятия (ты свой) и, в то же время, сохранения своей идентичности (ты другой), который никогда не может быть разрешен полностью и по-настоящему глубоко понятен только тому, кто находится внутри этого конфликта.
Не думаю, что Лекси в чем-то виновата, это вообще не проблема чьей-то вины, а проблема взросления и самоидентификации. Еще недавно они были лучшим мальчиком и лучшей девочкой в школе и этого было более чем достаточно для отношений. А по мере взросления все более очевидной становится их разница как во взглядах на жизнь, так и в отношении к людям. Большинство юных пар рано или поздно сталкиваются с этим, даже не имея таких больших социальных и культурных различий.

+10
1 may 2020, 3:19

@melnikova_msk: черные носятся со своей исключительностью. Белая выступила за их права? - белую в топку, потому что она все равно белая. Белая относится к ним как ко всем остальным людям? - да как она посмела! Белая украла у черной историю о ее дискриминации? нельзя было - нужно было у белых воровать, это было бы нормально. Трэш! Весь мир теперь сходит с ума с этими меньшинствами. Их нельзя воспринимать как всех остальных - нужно всегда склоняться в поклоне, и все равно те будут недовольны.

+8
1 may 2020, 3:21

@olivka_1: Даже когда Хелен постоянно говорила этому негритенку как она гордилась отношениями с черными - и это ему тоже не нравится, его от этого тошнит! Черные должны написать законы и своды правил, чтоб все знали что им нравится а что нет. А вот те же индейцев в резервациях - это нормально.

-1
17 apr 2020, 22:50

Очень разочаровалась в Элен из-за ее поступка, не надо было лезть не в своё дело, думаю, Перл узнала об этом от Мии, тогда было бы проще исправить ошибки, чем теперь :(

-8
18 apr 2020, 0:15

Самая мощная серия. Всех детей безумно жалко, их просто втянуло в жернова родительских разборок. Какая удивительная в Иззи смесь крайней беспомощности и невероятной силы. Ждем кульминацию!

+11
18 apr 2020, 3:29

Один из сериалов, который вызывает сильнейшие эмоции, желание обсудить каждую серию, каждого персонажа, каждый поступок персонажей. Моментально заставляет поменять своё отношению к тому или иному человеку, симпатизировать тому, кого терпеть не мог, ненавидеть того, кто очень нравился. И вправду, сериал достоин статуса "зацепил"

А серия эмоционально тяжёлая, самая тяжёлая из всех пока что

+7
19 apr 2020, 6:00

Не пожалейте пары вечеров и прочтите книгу... некоторые моменты станут яснее

-1
18 apr 2020, 13:18

После этой серии не скажу, что разочаровалась в Елене. На самом деле, ничего подлого и непростительного она не сделала. Мне кажется, что она поступает так, потому что ее банально довели. Да, возможно, со стороны выглядит так, будто она сходит с ума, но это не так. Да, ситуация с Перл неприятная, но, знаете, рано или поздно она все равно узнала бы правду. Мия погрязла в своей лжи и слишком труслива, чтобы признаться во всем дочери. Несмотря на то, что нам показывали перед тем приездом Перл, как та рассматривала фотографии, мне кажется, что она бы не смогла рассказать правду. А мы все знаем как Перл относится ко лжи, и что она чувствует по поводу образа жизни ее семьи. Поэтому поступок Елены — это как резко оторвать с кожи пластырь. Я думаю, что Перл простит свою мать, но Мие нужно было давно признаться дочери в том, что она сделала.

Иззи. Очень интересная девочка. Честно? Мне не нравится демонизация Елены, потому что Иззи чуть ли не больше самой Елены виновата в том, что у них такие отношения. То есть она постоянно саботирует свою мать, доводит ее до белого каления своими выходками, чтобы потом плакать в углу и говорить, мол, это мама во всем виновата, меня бросили, меня не понимают и так далее. ПРИ ТОМ, что она боится признаться матери в своей ориентации. Так, может, стоило попробовать? Может, стоит поговорить с мамой откровенно и тогда Елена бы ее поняла? Типа, камон Елена позволяет своей старшей дочери встречаться с черным парнем. Елена не консервативная мать. Просто Иззи очень нравится усложнять свою жизнь, ведь она "не такая как все" и ее никто не понимает. При этом она даже не пытается без истерик и скандалов объяснить свою позицию. Нужно отдать Елене должное, у нее просто железное терпение.

Билл очень классный персонаж. Неоднозначный. Он выглядит очень рассудительным и спокойным внешне, но, черт, в этой серии нам показали, что у него внутри все полыхает. Интересно, выведет ли он Елену на конфронтацию.

+32
19 apr 2020, 5:59

Очень жаль, что авторы сериала пока не показали истоки такого отношение элены к иззи, и да иззи гипертрофированно реагирует на заботу матери, не понимая причин.... «все слишком долго наблюдали за этой войно, что забыли как она началась, и уже считают что было всегда» ...
И мне кажется, слишком перегрузили сюжет добавив много лишних линий, тем самым добавили неоднозначности к многим персонажам, тем самым играя на чувствах зрителей...ох уж эта мода на оттенки серого

-6
19 apr 2020, 18:11

@МаксимГречаный: мне кажется, это плюс сериала. Наблюдать за передвижениями плоских персонажей, которые делают очевидные вещи, очень скучно.

+4
20 apr 2020, 8:04

Ну там не плоско, просто сомневаюсь что они успеют показать в конце, то о чем вмените писалось с самого начала... немного странно наблюдать (не зная причин) эти хаотическме метания персонажей, создаются ложные выводы о персонажах. Не люблю когда авторы делают из зрителя идиотов, мол вот вскинем так как вы все думали, мы просто не все показали

-4
20 apr 2020, 14:41

@МаксимГречаный: окей, вы меня уговорили прочитать книгу :D

+2
20 apr 2020, 15:56

Благо она не очень большая, пара вечеров

-2
19 apr 2020, 10:15

Я думаю, дом подожжет кто-то не очевидный. Мия и Иззи - слишком просто... Надеюсь, развязка будет, как в "Почему женщины убивают", то есть бомбическая. Ждем))

+9
19 apr 2020, 11:37

Серия была тяжёлой. И я согласна, что каждый, абсолютно каждый из героев на текущий момент оказался в сложной ситуации, стал заложником собственных решений и чувств. Мне не хочется никого осуждать. Я могу быть согласна или не согласна с чьими-то поступками, но в то же время я могу понять и увидеть мотивацию каждого.
На самом деле даже не хочется много говорить или как-то препарировать сейчас кого бы то ни было. Каждого хочется просто обнять и помочь разобраться со всем этим бардаком, в котором они оказались.
Не хочется, чтобы сериал заканчивался, но развязка уже совсем близко.. Ждём.

+4
20 apr 2020, 8:43

Мне кажется, что дом подожгли Муди, Иззи и их папа😅 Полицейский же сказал, что в трех местах возгорание.

+4
21 apr 2020, 1:42

Если до этой серии многие персонажи могли спалить дом, то после этой серии дом мог спалить каждый 😅

+19
22 apr 2020, 11:37

Очень напряжённая вышла серия. На мгновение мне стало жаль их всех, но они сами сотворили себе такую судьбу. Каждый из них.
Как писали выше, теперь действительно кто угодно мог спалить этот дом. Кроме, разумеется, Элены. Уж слишком много морального и физического труда было вложено в её жизненный «план».
Хотя может все разом его подожгли? А почему бы и нет) *шучу*.
Надеюсь, что в финальная серия ответит на многие вопросы.

+4
22 apr 2020, 13:10

Ух, взгляд Елены в конце 🔥🔥🔥

+10
23 apr 2020, 0:51

Серия объяснила отношение к Иззи всей школы. Её бывшая подружка такая трусиха, ужас, плюс лицемерная.
Перл достойна нормальной жизни, а Мия постоянно её более чем просто ограничивала. Помочь какая-то чужой женщине такой огромной суммой, а ребенку со свалки кровати таскала и велосипеды.
Всё ждала, пока Муди застанет Перл и его дружка в том фургончике, но в итоге увидел лишь на улице и так и не услышал слов правды ни от брата, ни от любимой. Жаль его... он, казалось, только начал верить в себя...

+11
23 apr 2020, 20:41

@tihiro: нет, это часто зависит от готовности организма и от «желанности» ребёнка, тут, очевидно, не было ни того, ни другого 😔

-3
24 apr 2020, 11:45

Страдашки 😭

-3
25 apr 2020, 8:14

Боже-Боже, чем же все кончится!

25 apr 2020, 8:49

Тут упоминается Ядовитый Плющ
Мне больше ничего и не надо

+3
25 apr 2020, 17:57

Выход есть всегда-говорит человек, который просто убежал от проблемы. неужели нельзя было как то по другому решить это? выход- сбежать на половину с чужим ребенком?

+5
26 apr 2020, 1:56

@frvrntyrs: да ну не прям уж так радикально " в такого двуличного и подлого человека". Это подростки, они часто пытаются показаться круче для "имиджа" в толпе, тем более тут тема, связанная с ЛГБТ. Поддержать Иззи может казаться Эйприл практически равным публичным каминг-аутом, к которому она явно не готова. Боязнь осуждения и общественного мнения не обязательно делает человека подлым.

+3
26 apr 2020, 19:20

Везде одно враньё... В реальной жизни такое вообще возможно? Как жить всю жизнь и спать спокойно, понимая, что у тебя шкаф трёхстворчатый тайн и секретов, это же невозможно тяжело психологически... Ужас. Под конец сериала уже никто не оставил за собой какой-то симпатии... Следующая серия решающая.

+4
27 apr 2020, 15:57

Единственная, кого мне жаль в этой серии - это маленькая девочка, биологической матерью которой является эта китаянка, которая мне не нравится, но она все же не самая долбанутая из персонажей. Остальные - просто отбитые, как бараны все упертые, каждой, блять, свое, Элена физически не может догнать, что ее дочь - это не она, как будто вот нужна ей компенсация за то, что в жизни у нее из достижений только дети, а значит надо сделать их всех такими "идеальненькими". Даже не может пойти навстречу дочери и назвать ее Иззи, вот прям бесячее ослиное упрямство - Изабель, и все тут, хоть лоб расшиби!
Миа со своим тошнотворным оскалом заладила "нельзя измерить любовь матери деньгами". Да не любовь это, а эгоизм! Они обе с китаянкой только и знают что МНЕ НУЖНА МОЯ ДОЧЬ, у Мии это вечное ТЫ МОЯ! А в итоге-то какая жизнь у Перл? На грани бедности и то же ждет дочь китаянки, потому что яжмать ни хрена не видит дальше того, что ЕЙ НУЖНО.

Прекрасно понимаю Перл - мамаша всю жизнь сидела на хорошей такой сумме, во всем ограничивала дочь, а теперь решила потратить все это, чтобы по сути испортить жизнь другому ребенку! Неужели, когда эта девочка вырастет и узнает, что у нее была возможность жить иначе, она скажет им обеим спасибо?! Бляяяя, ох уж эти "не в деньгах счастье", кто это вообще сказал?! Это полный бред, правильный вариант - счастье НЕ ТОЛЬКО в деньгах, но без них всю эту великую любовь голожопой мамаши только проклянешь, потому что потонешь в дерьме и бедности... Более чем адекватный вариант был предложен приемными родителями малышки - пусть растет у них, а мать навещает, но нет! Надо вырвать ее из хорошей семьи и тащить в свой клоповник, где кормить ты ее, наверное, будешь своей неизмеримой материнской лубовью. Тьфу, долбоебство!

+32
18 may 2020, 9:59

@Annie10792: полностью солидарна, такие же эмоции от всех этих "родителей" х_х

+3
1 may 2020, 22:44

Сколько же боли и страданий в каждом....мое сердце разорвалось от ее количества....

+3
8 may 2020, 18:31

С первой серии начала подбешивать Мия, а к Элене испытывала скорее симпатию. Но боже, в этой серии Элена просто мегера!!! Совсем уже без тормозов - и в сцене с рождественским фото, и если действительно влезла не в свое дело и рассказала Перл о ее происхождении...

+1
10 may 2020, 1:12

ААААААААААААААААА МЕНЯ БЕСИТ БУКВАЛЬНО КАЖДЫЙ ПЕРСОНАЖ ЭТОГО СЕРИАЛА
НО СЕРИАЛ ОТЛИЧНЫЙ КОНЕЧНО НО БЕСЯТ КААААА ПОСЕМУ ВЫ ТАКИЕ ТУПЫЕ ААААА

-1
10 may 2020, 22:42

Не покидает мысль, что дом подожгла подруга Элены. Они проиграют, ребёнка отдадут родной матери и та в порыве ярости устроит пожар. Элена ведь несколько раз упоминала, что её подруга теперь ненавидит.
Лечу смотреть последнюю серию, потому что уснуть будет невозможно

11 may 2020, 0:27

Вроде бы все поступали «правильно», а вышло, что всем плохо

+1
12 may 2020, 19:59

Елена мне очень нравится, но в ситуации с Перл, она не должна была так поступать. Это подло! Ее это никак не касается, и девочка должна была узнать об этом не от нее. Просто месть со стороны Елены, за показания в суде.

+4
16 may 2020, 16:07

У Мии добавили лесбийскую линию, чтобы провести аналогию учителя и ученика между мия-полин и мия-иззи. Но полин была целостным человеком, а мия эгоцентричная истеричка. Сериал показывает как бзики и тараканы родителей ломают жизни детей и наносят травмы. Отлично, что тут как и в жизни нет только чёрного и белого

+5
18 may 2020, 9:58

Сериал так хорошо поджег некоторые места у зрителей, что пожары действительно тлеют повсюду XDD

+8
18 may 2020, 18:43

Так жалко Иззи

23 may 2020, 10:29

Посоветуйте сериал на подобии этого,потому что это супер. За два дня смотрю с упоением.
П.С. «Большая маленькая ложь» я тоже смотрела

24 may 2020, 14:16

«Острые предметы» тож на тематику проблемных отношений с родителями. Да и режиссёр вроде бы тот же что и в БМЛ

+4
25 may 2020, 7:09

@Nadine865: Советую сериал 'Патрик Мелроуз', у него схожая атмосфера, затрагиваются проблемы семейных отношений и отношений между родителями и детьми.

+2
8 jun 2020, 20:32

@Nadine865: на Большую маленькую ложь похож Мертв для меня

27 may 2020, 6:39

Снова издаю звуки бухтящего книжника, но книжная Мия мне нравилась больше. Она была сильной и целостной личностью, а в сериале мы получили сломленного агрессора, который бежит от своего прошлого. Книжная Мия была образом любви, а сериальная получилась образом невроза.
В книге образ невроза как раз олицетворяла Елена.

И мне так нравится теплое, золотистое оформление некоторых кадров, прямо за душу берет. Кажется, ну разве можно в этом теплом золоте не быть счастливым?

А еще как можно.
Отличная серия.

+2
27 may 2020, 14:59

Тот самый случай, когда дети страдают от нереализованных амбиций родителей((

+3
29 may 2020, 20:23

Ох уж эти кеды... Просто камень преткновения! Иззи подросток, она выразила протест, надев кеды и показав фак. Да, это тупой подростковый протест против систематический материнской тирании. Так она видит, так чувствует.
Елена все же не тиран, она перфекционистка и идеалистка во всем, что касается семьи. Но она же взрослый человек! Дело принципа обуть дочь в кеды, чтобы что? Вот и ответ получила аналогичный... Ну и успокоилась бы на этом. В этом споре никто не выиграл.
А вот резать фото было очень большим перебором...

+3
3 jun 2020, 0:01

Я не пойму никак восхищения Эленой в комментариях к предыдущим сериям. Мол она мать-героиня, такая вся добрая и светлая. Она сама сделала выбор в пользу жизни «как надо», а не пошла за своими чувствами, она была готова изменить мужу дважды, предав то самое «как надо». Помогала ли она подруге? Или просто пыталась докопаться до правды насчёт Мии, которая ей не нравилась, а когда нашла тому оправдание, решила потопить ее, видимо ещё и унизив в глазах дочери. Что же она вся такая добрая не позволила матери самой поговорить со своим ребёнком? Поговори уже лучше со своей дочерью! Алло! Отношения с Изи я вообще не понимаю, вместо попытки понять ребёнка, она ее загоняет, причём это относится и к остальным детям, просто они не возникают, а живут по ее законам. Мию не оправдываю, это тоже отдельный повод беситься. Но я в целом не очень понимаю, почему в этом сериале дети более способны к разговорам и решению проблем по средствам их, более смелые, а взрослые устраивают детские разборки и доводят их до суда. Суд вообще отдельная тема: видя этих двух персонажей понимаешь, что на ребенка и подруг наплевать по большей части, каждая отстаивает свою личную правду и воюет с другой.

+2
4 jun 2020, 23:48

Эта Элена, конечно, лютая до чёртиков! Похоже уже на психическое отклонение с параноидальным уклоном🤦🏼‍♀️

-2
18 jun 2020, 0:46

Такая серия жуткая, противоречивая... не могу поверить, что Элена так поступила с Перл. Изи очень жаль из-за подруги этой. Сама была в похожей ситуации (не романтик отношения), аж пробрало на этом моменте

-2
23 jun 2020, 1:10

Элена, в любой не понятной ситуации - уезжай к бывшему и выноси ему мозг. Перл вообще шизанутая на всю голову, интересно такой переходный период реально бывает?? Да если бы я себе такую дичь позволила, давно без головы осталась бы у бабули. Как ни крути, мне кажется Элена не могла поведать все Перл. Посмотрим, что будет в итоге.

-2
24 jul 2020, 14:14

Не понимаю, почему столько персонажей в этом сериале упорно делают вид, будто деньги и достаток - это плохо, как будто надо извиняться за то, что ты родился в обеспеченной белой семье.

+5