«Психотерапевты — не маньяки! Ну, или хотя бы не все»: интервью с психологом про сериалы

23.04.2020  Яна Малышева для Telescope

Выясняем, сколько правды в сериальном представлении психологической помощи.

Source: Кадр из сериала «Дрянь»

Рассказывать истории в кино умеют, а вот правдиво изображать специализации — не очень. Врачи изумляются медицинским сериалам, а программистов бомбит, как показывают их работу — строчка кода на экране как по волшебству переключает светофоры, а хакерство вообще что-то среднее между выносом мусора и раскраской по номерам. С психотерапией тоже всё как-то непонятно, поэтому мы решили узнать у практикующего специалиста, что согласуется с реальностью, а чего не бывает.

Собеседник Телескопа — Валерия Смирнова, психотерапевт из Москвы.

Любимые сериалы:

Необыкновенный плейлист Зои

Друзья

Миллиарды

Психотерапия в реальности такая, как мы видим в кино?

В основном всё так и есть — клиент приходит, садится на диван или в кресло, и начинается разговор. В кино, конечно, всё показывается чуть лубочно. Во время групповой терапии, например, участники рассаживаются кружком, но никто не говорит: «Здравствуйте, я Вася, я — алкоголик». Из американского кино довольно похожей на реальность мне показалась сцена из последней части «Мстителей», когда пережившие геноцид Таноса собрались это обсудить в группе поддержки.

То есть группы всё же собираются и все друг другу по себя всё рассказывают?

На экране всё немного преувеличено, чтобы нам было повеселее смотреть.

Настоящая терапия без прикрас может быть довольно скучной.

Что касается групповой терапии, то она может быть довольно эффективной, особенно для решения вопросов с коммуникацией. Такие группы очень популярны на Западе, что, например, и делает американцев довольно успешной нацией. Они выстраивают эффективную систему внутри себя и потом конкурируют с другими сообществами. У нас же очень низкий уровень сотрудничества, горизонтальных связей между людьми практически нет. Все стремятся занять место повыше в иерархии. Работники не сотрудничают с начальством, власть — с народом. Результат отсутствия кооперации мы сейчас все видим — люди не соблюдают дистанцию, не ходят в масках, не сидят дома. Никто никому не доверяет и не думает о других.

Для русского человека прийти и с порога всё выложить почти невозможно. Да и обращаются они уже, когда становится совершенно невыносимо терпеть. Наши люди, а особенно сибиряки, копят проблемы годами, а потом как будто ящик Пандоры открывается.

Психотерапевтов в целом показывают правдиво или есть, что исправить?

Во многих фильмах и сериалах транслируется очень дебильный образ психотерапевта. Они или надменные манипулятивные мудаки, или странные личности, как в «Кратком курсе счастливой жизни». В американских сериалах очень часто показывают, что терапевт спит с клиентом. Такое было популярно на Западе в 50-70-е годы во время становления психотерапии как отрасли. Но вообще-то это строго запрещено и неэтично.

Кто-то в киноиндустрии как будто транслирует свою тайную эротическую фантазию — соблазнить недоступного терапевта. Психологи в массовом сознании получаются какие-то озабоченные или сексуальные маньяки. Это сильно портит репутацию профессии.

Ваши любимые терапевты из сериалов?

Мне понравилась терапевт из «Люцифера». Ей отлично подобрали образ, она профессионально работала над тем, чтобы клиент осознал свою ситуацию. Секс с клиентом там, правда, тоже показали, хоть это было совсем необязательно, но этого клише, видимо, пока не избежать. В «Большой маленькой лжи» тоже был такой умный профессиональный персонаж, однако ее работа мне не близка, она использует провоцирующие методы, не очень бережные с клиентом. Разные, конечно, подходы есть, но мне такой ранящий человека вариант не подходит.

В «Дряни» тоже показывают нечувствительного, но умного и очень наблюдательного терапевта. Для меня опять-таки она не бережно и не терапевтично работает, можно даже сказать жестковато.

Специалист со стороны видит какие-то автоматические стереотипы человека, но этого мало. Нужно эти наблюдения уметь подать. И правду можно подавать элегантно, как пальто, а можно мокрой тряпкой по лицу. Наша работа — подать правду так, чтобы человек это мог воспринять, а не защищаться от нее.

Почему мы вообще привязаны к сериалам?

Потому что сейчас их делают качественно, и поднимают важные темы. Люди находят на экранах себя в транслируемых образах. Раньше самым популярным сериалом был «Секс в большом городе» — он показывал красивую жизнь, о которой все мечтали, и отношения заодно. Героини были прописаны так, чтобы зритель мог себя с кем-то из них проассоциировать. Тесты «Кто ты из такого-то сериала» как раз про это. Авторы набирают типичные черты и прописывают в сценариях. А мы во время просмотра можем виртуально пожить чьей-то жизнью. Ну, и плюс сериал — это постоянный источник чего-то нового, сейчас это особенно важно, когда мы сидим по домам.

Если человек смотрит сериалы про криминал и насилие, это может о чем-то нам сказать?

Необязательно. Скажем, в «Игре престолов» довольно много насилия, реализм изображения шокирует, а мы инстинктивно тянемся в к тому, что шокирует, и вообще ко всему плохому. Если в человеке много подавленной агрессии, он смотрит, как режут-убивают, то в каком-то смысле он получает сатисфакцию, некую разрядку. Теневые части его души получают от этого удовлетворение в социально приемлемой форме. Но кто-то может смотреть такой сериал просто за компанию.

Сериал может помочь в решении внутренних проблем, в понимании себя?

Когда в психике есть какой-то незавершенный процесс (а травма или пережитая жизненная драма — это незавершенный процесс), психика будет стремиться к удовлетворению, к какому-то завершению. Поэтому похожие драматические истории, которые человек постоянно смотрит, могут давать некоторое облегчение, по аналогии с местной анестезией, только для души. Потому что зритель видит на экране разрешение ситуаций, подобных его проблеме. Но излечения, конечно, ожидать не стоит. Тут нужна помощь специалиста, а не самолечение.

Сколько времени в среднем занимает работа с психологом?

Простой вопрос можно решить за один-два сеанса. Но люди обычно сложные. Тогда формула для глубокой трансформации такая: если регулярно заниматься, например, раз в одну-две недели, то требуется месяц работы на год жизни. То есть 30-летнему человеку понадобится 30 месяцев планомерной, включённой работы над собой. Вести дневник, делать домашние задания терапевта, сотрудничать. Пробовать что-то делать по-новому.

Вы можете уже многое про себя знать, но всё делать по-старому. По европейской методике, по которой я работаю, для терапевта — это вообще постоянный процесс. А когда всё глубже и глубже внутрь себя копаешь, там же целый космос. Это очень интересно. Да, терапия в чём-то приятный процесс, говорить о себе любимом. Но где-то это изнурительный и даже отвратительный: например, неприятные вещи про себя узнавать некомфортно.

Отношение к терапии в обществе меняется?

Некоторая дремучесть по отношению к психотерапии в народе еще сохраняется. Но хотя бы стало нормально со стороны популярных людей писать в соцсетях, что они обращаются к таким специалистам, и ничего страшного в этом нет. Я рада тому, что нормализация работы с психологом растет. Ведь это способ заботиться о себе. Мы на верном пути. Но стандарты отрасли пока низкие: в России даже нет закона о психологическом образовании, нет лицензирования, чтобы отсеять непрофессионалов.

Что сами смотрите из сериалов?

Вообще сериалы я люблю, но что попроще. Мне драмы в работе и жизни хватает настолько, что потом в свободное время я что-то сложное и страшное смотреть просто не могу. Предпочитаю что-нибудь легкое, веселое, иногда тупое. Или историю с неожиданным сюжетом, но без насилия. Не могу смотреть ничего про убийства, расследования, разборки.

Из недавнего мне нравится «Необыкновенный плейлист Зои» — там танцуют, поют, душевные отношения есть, любовный треугольник, милота. «Половое воспитание» — прекрасный сериал. Потрясающе показано цветение подростковой сексуальности, толерантность, взаимовыручка, хорошие отношения — то, чего не хватает в российском сообществе.

Недавно смотрели «Затерянные в космосе» — там отношения семьи, родителей и детей, между детьми. Не жестокие, когда отвергают или унижают, с которыми большинство, наверное, знакомы, а вот именно добрые, поддерживающие, любящие, «напитывающие» отношения. Вот такие мне нравятся сериалы, они поддерживают мою веру в человечество.

От редакции:

И на десерт — мы собрали небольшой список наших любимых сериалов про психологов.

Веб-терапия: самозванка проводит терапию по скайпу.

Пациенты: настоящий терапевт проводит сеансы в кресле, и, кажется, задолбался это делать.

Зло: клинический психолог сама посещает сеансы у психоаналитика, рассказывает сны и т. д.

Возвращение домой: психолог в исполнении Джулии Робертс работает с военными.

Семейный брак: пара переживает сложные времена и ходит к психологу, но мы видим только их разговоры на самые разные темы за пару минут до того момента, как они заходят к доктору.

Семейная терапия: документальный сериал про настоящие пары, которые оказываются на приёме у психолога.

Управление гневом: Чарли Шин и несколько человек, у которых есть проблемы с гневом.

От редакции MyShows: «Это статья из рассылки для сериаломанов Telescope. Подписывайтесь, чтобы получать два письма в неделю».


Discuss this news 11

ksigmn wrote 23 apr 2020, 6:42 #

Интересно было почитать

Translate

+4

KatieLee wrote 23 apr 2020, 10:08 #

Спасибо за такую статью!
Здорово, что это не просто какой-то очередной рейтинг сериалов, а действительно статья с заявленной темой и крутым респондентом. И про сериалы спросили, и про жизнь.
Ну и пропиарили любимый «Необыкновенный плейлист Зои»)

Translate

+10

shallowvi wrote 23 apr 2020, 10:23 #

Действительно очень интересная статья, было бы прекрасно видеть побольше такого) Всегда было любопытно мнение настоящих психологов/психотерапевтов про персонажей их профессии

Translate

Шоич wrote 23 apr 2020, 12:02 #

Очень интересная собеседница, располагает к себе)

Translate

taat_a wrote 23 apr 2020, 14:22 #

Есть еще сериал "Мозгоправ", где чуваку для того, чтобы стать лицензированным психологом надо наработать часы практики и ему попадаются всякие разные персонажи)

Translate

Natusya91 wrote 23 apr 2020, 19:16 #

Translate

+1

im8399984 wrote 23 apr 2020, 20:02 #

Целая лекция психотерапевта Андрея Курпатова про сериалы "Сериал - шанс увидеть будущее" про Игру престолов, Во все тяжкие, Карточный домик:

youtube.com/watch?v=bP34TT0cv0w

Translate

-2

katrinkarp wrote 24 apr 2020, 0:31 #

Ооо, супер подборка

Translate

+3

dramaqveenn wrote 24 apr 2020, 10:38 #

Мне кажется, к списку сериалов можно было бы ещё добавить «Ты». Там достаточно много времени в 1 сезоне уделялось общению героев с психотерапевтом

Translate

+2

t_mclagen wrote 25 apr 2020, 9:03 #

Я ещё сходу вспомнил «My mad fat diary», где терапия занимает не самое последнее место и является одной из составляющих веток сериала.

Translate

AlenaRIK wrote 26 apr 2020, 1:41 #

Но,супер подборка

Translate

-1

All news:  1448