@Arkasha696: эта статуя лишь показывает насколько стар остров и всю масштабность вокруг него, то, что древние племена тоже жили на нем. А так это богиня плодородия и зачатия)
А не подскажете, с чего вы это взяли? Судя по анху в руках, бог египетский, в египетской мифилогии богиня плодородия Исида, она вроде не изображалась с головой животного. Я скорее ставлю на Себа(Себек)
@Arkasha696: Конечно, вам уже не актуально, наверное, но это древнеегипетский бог воды и разлива Нила (Себек). У него крокодилья голова, считается, что он отпугивает силы тьмы и является защитником богов и людей.
Ричард: -Мы все мертвы! Мы никогда не были ни на каком острове... Мы в аду. Черт, беспокоит эта фраза... Неужели это все правда... И это его "Мы в аду" а Джейкоб типа Сатана? Типа Марк.. Пеллегрино. Тот что Люся в СПН. Серьезно? У него карма такая что ли? Везде он Сатана:D
@CrazyPatMofos: ну Джейкоб сказал что они не в аду. Это уж точно не рай... Может чистилище??? Но блин тогда почему люди могут покидать остров и вообще, сомневаюсь что это правда.
@CrazyPatMofos: а враг Джейкоба это тогда Михаил чтоли? Ну да, очень похож, убивает на право и на лево(сарказм, если что). Джейкоб, судя по всему показан, как положительный персонаж. PS Марк изначально Джейкоб, а потом уж только Люцифер(по таймлайну)
Судя по тому, что Джейкоб говорил в этой серии о том, что люди должны сами понять, что хорошо и что плохо, и сами себя спасти, он скорее бог, чем дьявол)
Теперь все догадки подтвердились. Черный дым - какое-то божество, или Дьявол, который заточен на этом острове, и по каким-то причинам не может убить своего смотрителя - Джейкоба (скорей всего Бог, или ангел). Слишком много аналогий с Богом и Дьяволом, что бы не ставить эту догадку на первое место) Есть много логических вопросов, которые, в принципе мелочь. Например, как эти перегородки Дхармы могли остановить дым, который божество, или сам Дьявол. И, если у Джейкоба есть имя, то почему не скажут имя человека в черном. И что теперь мешает человеку в черном стать дымом, и улететь, если Джейкоб мертв. Зачем там другие люди, кроме кандидатов.
Мне кажется, что чёрный дым может покинуть остров только с Джейкобом. Но так как он мёртв, то с его приемником, а так как пока не ясно кто это, то он и хочет покинуть остров со всеми
Обожаю Ричарда ❤️ Спасибо за его историю и историю появления корабля в коем-то веке! Столько версий было каким образом корабль посреди острова оказался... Пока что эта серия — самая лучшая для меня 😏💖
О боже, Ричард ❤️❤️❤️ Всегда нравился этот персонаж, очень интриговал и притягивал, и тут наконец показали его историю, это было великолепно. Актер просто идеально отыграл, нет слов
Человек в белом. Человек в черном. Добро и Зло. Основная суть этого острова - это борьба этих двоих и испытание для людей, которые туда прибывают. Чью сторону они выберут. Об это сериале можно бесконечно философствовать))
Что у Джейкоба, что у Человека-в-Черном язык подвешен хорошо. Умеют они убеждать. Каждый раз сомневаюсь, кто из них говорит правду. Отдельно хотелось бы отметить музыкальное сопровождение в этой серии. Просто каеф :з
У меня наоборот Сразу же стала доверять без колебаний Джейкобу, и не доверять дыму А вот у Бена точно язык подвешен, постоянно колебалась и не могла понять, какие у него на самом деле замыслы
Как удобно получилось, что Хьюго знает испанский и поэтому смог поговорить с призраком Изабеллы. Люблю Лост за такие моменты. Вообще серия получилась очень интересная. Мне бы даже хотелось почитать книгу с подобным сюжетом.
Еще в первых сериях этого сезона казалось, что Джейкоб здесь представлен как бог, а чёрный дым - как дьявол. Эта серия еще больше меня в этом убедила... Не знаю, насколько это окажется правдой к концу сериала. Очень интересно
В финальной сцене серии отношения Джейкоба и человека в чёрном напомнили мне об отношениях Джона и Бена) Было бы банально, но, мне кажется, иронично и логично, если бы именно они заняли места наставников, так сказать
Все круто, только в начале как-то скомкано. Как Ричарда поймали? Он же прискакал посреди ночи издалека. Догнать его некому было, но тут только добравшись до жены, его вяжут 😱
Наконец-то нам рассказали, откуда Ричард. 👍 Концепция Бога и Дьявола смачная, а то, что Джейкоб приводил на остров людей, очень грустно, но иронично... И, получается, теперь Джейкоба нет и Дьявола (кстати, почему у него нет имени) могут остановить только "кандидаты". Делаем ваши ставки... 😅
Мне что-то жалко, что используют тело именно Локка(( Бэн, убил нужных Джейкобу. Кто та 6-ка, выбранных? Джек, Джеймс, Квон, Локк, Херли и Саид? Вернуться должны были 6-ка ошеаник, но Кейт не в списке... А раз Сун должна была обязательно вернуться, то не Джим Квон, видимо, был нужен... Вроде только 9 серий осталось, но вопросов меньше не становится. Версия, что они все умерли у меня зародилась уже в 3 сезоне... И помните, была серия про то, что это всё в голове Хьюго, который сидит в сумасшедшем доме... Каков же финал? А вспомнила еще флешбэк Джима, кто ему родил, кто эта женщина? Может это был тогда флешфорвард и Сун останется на острове, а он снова женится и та родит ему сына на большой земле. И все эти плохие отцы у героев, может Джейкоб был всем "почти отцом", как Иолане? Оберегал, давал правильные советы, побуждая принять правильное решение? ух!!!
Я так опять идут параллели с библейской темой .Опять же нам показывают Джейкоба скорее всего не самим богом а кем то из святых допустим архангела Михаила он же пленил Люцифера а вот человек туман или же просто в черном показан как Люцифер для которого остров тюрьма и так то если вспомнить он приходил к людям в разных обличиях лишь бы перетянуть на свою сторону что по сути если вспомнить в библии так же промышлял и Люцифер. Просто много библейских отсылок ну думаю в конце сезона уже точно узнаем где собака зарыта
ЧвЧ: называет Джейкоба Дьяволом. Марк Пеллегрино, актёр Джейкоба: параллельно съёмкам серии снимается в роли Люцифера в 5 сезоне СПН. Причём ЧвЧ тоже снимался там примерно в то же время, хоть и только в одной серии =D
Думаю, эта серия косвенно объясняет, почему Дым не убил Мистера Эко в первый раз: тогда он мог стать хорошей лазейкой по его мнению, но во время второго теста понял, что нет. Кстати, думаю мистер Эко был бы в списке кандидатов, если бы не добавили позже правило запрета убивания кандидатов. P. S. Мне одному кажется объяснение разрушения статуи как-то чересчур?
@IrInAZKKK: до этого сезона кажется не говорили. Плюс сценарист первых двух сезонов Хавьер Грилло-Марксуа говорил, что во время его работы не было и намёка на Джейкоба.
Ох, это шикарная серия. Одна из лучших за весь сериал. Наконец-то история Рикардо раскрыта. После этой серии могу называть его теперь только так, прилипло. Сам герой всегда был симпатичен.
Оч нравятся и Джейкоб и темный. Темный в образе прошлого круто отыгран, актер отлично справился. Лок неплох. Но мне по душе именно дым(дьявол) из прошлого. Как-то он больше внушает. А уж как они умеют манипулировать. Потрясающе. Я чуть было не поверила ему ведь, пока не начала продумывать нестыковки. Хорош чертяка.
По поводу кандидатов. Блин, тут вообще мало вариантов на самом деле осталось. По сути Джек да Херли. Ибо Квонов я хочу оставить вместе, не разрушать семью. Остальные уже запортачены. Сам Джек на самом деле не оч годится потому что слишком запутавшийся по жизни. Хотя и довольно положительный. Но я бы отдала место Херли, он наиболее спокоен и рассудителен сейчас. Ну и пойнт в его пользу, что именно с ним разговаривают постоянно Джейкоб тот же и всякие мертвецы..
@id_319327178: а если учесть, что роль Дьявола актёр Джейкоба получил после своего появления в финале 5 сезона и как раз в роли Дьявола снимался параллельно этому сезону... =D
совсем не помнила эту серию при первом просмотре сериала, но тем интереснее ее было видеть при пересмотре. все ждала, когда раскроют историю Ричарда, и она не подкачала!
Серия про Рикардо, дождались! Так и думала, что он что-то типа первого поселенца. И такая горькая у него судьба: любить женщину, мечтать о лучшей жизни, пытаться её спасти и всё равно потерять, и так ошибиться в этих попытках её спасти, и постоянно натыкаться вокруг на людей, которые пользуются твоим отчаянием. Круто, что таки целый эпизод посвятили флешбеку и раскрытию его истории, но с другой стороны, довольно часто именно это и предсказывали, я таки ждала какой-то более закрученной интриги. Но мои ожидания — мои проблемы, как говорится.
Так рада, что Хьюго позволил ему нормально поговорить с женой. И вообще как обычно ворвался геройским героем и решило ситуацию. Хотя я вот не уверена, что он тот кандидат, что придет на место Джейкоба. Я ему такой судьбы и не хочу, честно говоря. Он скорее проводник, как Рикардо. Я обожаю Хёрли всей душой, но он слишком человечный для лидера, в лидере должна быть некая жесткость и психопатия, а в нем этого слава богу нет. За то его и любим.
"Люди должны сами понять, что добро, а что зло" — тут согласна на все 100500. Человек-в-Черном пленник, Джейкоб его страж, и всё кажется таким однозначным, мол один манипулятор, а другой милостивый советник, направляющий на путь истинный, но вот для меня они оба как были серыми персонажами изначально, так ими и остаются. ЧвЧ пытается вырваться, но мы пока не знаем причину, почему он вообще тут заключен. И да, Дымок манипулятор, но если посудить, а Джейкоб разве нет? Я тебе скажу половину информации, потому что остальную ты должен узнать сам, но всё равно всё сложится так, как мне надо. Алё, чистейший макиавелизм. Никому из них не доверяю, они сущности, им как раз и нужны люди рядом, чтобы хоть что-то чувствовать, слишком долго они оба сторожат эти врата и испытывают других на прочность. Ибо "Мы все в Аду" очередной слишком жирный намёк, прям как в третьем сезоне, что понятно, что ничего не понятно.
У Ричарда очень красивая жена. Да и сам он мужчина хоть куда /эх, мечтательно вздыхаю/
Так странно было видеть весь его спектр эмоций в одной серии. Страх, отчаяние, нервный смех, злость, тоска, смирение... Обычно Ричард всегда спокойный и невозмутимый, а тут словно плотину прорвало.
Мне показалось, или Человек в чёрном говорил Ричарду то же, что и Доген Саиду? Я имею ввиду, когда отправлял на убийство. Мол, убей сразу, не медли. Не дай ему говорить, иначе будет поздно. И, что опять забавно, оба ведь поступили одинаково – сначала в бой, а потом-таки позволили говорить.
– Люди должны сами понять, что добро, а что зло.
Хотела было повозмущаться, почему во многих произведениях суету наводит именно условный Дьявол. Именно он совращает, манипулирует, лжет. Олицетворение Бога обычно взирает на все сверху, как если бы зритель наблюдал за игрой в шахматы. Если и вмешивается, то крайне редко, да и то, лишь намёками. И только сейчас до меня дошло – здесь ведь именно ЧвЧ спорит. Именно он стремиться указать Джейкобу на зло в людях. Поэтому и всячески изворачивается. Самому Джейкобу ничего доказывать не надо, он и так уверен в своей правоте. Поэтому сидит спокойно.
Считаю, что Ричард хреново справлялся со своими обязанностями на Острове. Либо же он просто задолбался под конец. Просто если Ричард единственный, кто лично общается с Джейкобом, он не мог не знать, что Бен, как лидер Других, творит всякую дичь. Выполнить свою роль советника и мягко намекнуть, что так дела не делаются – а зачем? Пусть все идёт своим ходом. Черт, сейчас написала и подумала – а ведь и правда. Видимо, Ричард тоже сторонник самостоятельно принятых решений. Всё по заветам Джейкоба. К этому сериалу не подкопаешься.
@Allons_y: да, ситуация с кинжалом та же самая, только Саид ударил уже после того, как лже-Лок поздоровался. А насчёт советника-Ричарда - наверное Джейкоб указал не мешать Бену, пусть тот делает всё сам, сам решит что да как...
Рикардо странный, конечно: верующий христианин, хочет воссоединиться с женой, но при этом просит у первого встречного колдуна или языческого бога бессмертие.
Вообще, у меня общая картина уже почти сложилась. Более-менее понятно с островом и этими двумя. Не знаю, почему в прошлый раз осталось чувство разочарования, незавершённости, фрустрации. Может, просмотр был сильно растянут во времени, может, что-то было потеряно при переводе или в отсутствие перевода, может, что-то пропустила. Но сейчас вроде есть понимание. Но это я ещё до финала не дошла. Может, опять те же чувства будут.
Деревянный корабль мало того, что остался целым, но и умудрился обрушить статую, да и ещё протащиться через половину острова по джунглям. Станиславский сказал бы: "Не верю!"
Учитывая, что к Рикардо-Ричарду на острове "приходила" Изабелла, которая скорее всего тоже была игрой чёрного дыма, то выходит теория о том, что для трансформации дыма нужны именно мёртвые тела (Йеми, Алекс, Кристиан и Локк) не является верной, и он вероятно просто получает нужные образы из воспоминаний людей, недаром дым некоторых персонажей не атакует, а изначально рассматривает вблизи и отлетает прочь, так было и Локком и с Эко, а в случае Бена дым и вовсе целиком того обволакивал.
Кстати была такая тема, что шёпоты в джунглях это якобы не другие, а призраки погибших людей на острове. Не помню, то ли это официальный канон от авторов в интервью подтверждали, то ли это фанатская теория, тем не менее, Изабелла умерла вне острова, её тела на острове не было, но Хёрли её видит. А значит загробный мир в общем-то в мире сериале ближе чем кажется и он не касается исключительного острова. Кстати фанаты предполагали, что Дэйв из второго сезона это не глюк Хёрли, а призрак. Кто-то даже предполагает что это бывший муж Либби, недаром он появлялся в психушке когда Либби сидела там с Хёрли, и он же вновь появляется перед Хёрли когда он и Либби начали сближаться.
Теперь понятно, почему от Джейкоба многие отворачиваются и не разделяют его убеждений. А что, очень удобная схема, делать всю грязную работу чужими руками. "Я не хочу вмешиваться, давай ты будешь от моего имени с ними возиться", прикольно. То есть, он ничего не рассказывает, ничем не аргументирует свои поступки и хочет, чтобы ему все верили и поступали как он хочет, сначала Ричард, потом Бен.
Понятное дело, что многие не выдерживают и начинают сомневаться в своём выборе.
Не в этом сериале)
Ну вылитый дьявол же ...
-Мы все мертвы! Мы никогда не были ни на каком острове... Мы в аду.
Черт, беспокоит эта фраза... Неужели это все правда...
И это его "Мы в аду" а Джейкоб типа Сатана? Типа Марк.. Пеллегрино. Тот что Люся в СПН. Серьезно? У него карма такая что ли? Везде он Сатана:D
Джейкоб, судя по всему показан, как положительный персонаж.
PS Марк изначально Джейкоб, а потом уж только Люцифер(по таймлайну)
Есть много логических вопросов, которые, в принципе мелочь. Например, как эти перегородки Дхармы могли остановить дым, который божество, или сам Дьявол. И, если у Джейкоба есть имя, то почему не скажут имя человека в черном. И что теперь мешает человеку в черном стать дымом, и улететь, если Джейкоб мертв. Зачем там другие люди, кроме кандидатов.
Спасибо за его историю и историю появления корабля в коем-то веке! Столько версий было каким образом корабль посреди острова оказался...
Пока что эта серия — самая лучшая для меня 😏💖
Всегда нравился этот персонаж, очень интриговал и притягивал, и тут наконец показали его историю, это было великолепно.
Актер просто идеально отыграл, нет слов
Об это сериале можно бесконечно философствовать))
Отдельно хотелось бы отметить музыкальное сопровождение в этой серии. Просто каеф :з
Сразу же стала доверять без колебаний Джейкобу, и не доверять дыму
А вот у Бена точно язык подвешен, постоянно колебалась и не могла понять, какие у него на самом деле замыслы
Вообще серия получилась очень интересная. Мне бы даже хотелось почитать книгу с подобным сюжетом.
Не знаю, насколько это окажется правдой к концу сериала. Очень интересно
Так как он знал для чего Бэн к нему пришел. И не пытался защититься.
Концепция Бога и Дьявола смачная, а то, что Джейкоб приводил на остров людей, очень грустно, но иронично... И, получается, теперь Джейкоба нет и Дьявола (кстати, почему у него нет имени) могут остановить только "кандидаты". Делаем ваши ставки... 😅
Кто та 6-ка, выбранных? Джек, Джеймс, Квон, Локк, Херли и Саид? Вернуться должны были 6-ка ошеаник, но Кейт не в списке... А раз Сун должна была обязательно вернуться, то не Джим Квон, видимо, был нужен...
Вроде только 9 серий осталось, но вопросов меньше не становится.
Версия, что они все умерли у меня зародилась уже в 3 сезоне... И помните, была серия про то, что это всё в голове Хьюго, который сидит в сумасшедшем доме...
Каков же финал?
А вспомнила еще флешбэк Джима, кто ему родил, кто эта женщина? Может это был тогда флешфорвард и Сун останется на острове, а он снова женится и та родит ему сына на большой земле.
И все эти плохие отцы у героев, может Джейкоб был всем "почти отцом", как Иолане? Оберегал, давал правильные советы, побуждая принять правильное решение?
ух!!!
Марк Пеллегрино, актёр Джейкоба: параллельно съёмкам серии снимается в роли Люцифера в 5 сезоне СПН. Причём ЧвЧ тоже снимался там примерно в то же время, хоть и только в одной серии =D
Кстати, думаю мистер Эко был бы в списке кандидатов, если бы не добавили позже правило запрета убивания кандидатов.
P. S. Мне одному кажется объяснение разрушения статуи как-то чересчур?
Оч нравятся и Джейкоб и темный. Темный в образе прошлого круто отыгран, актер отлично справился. Лок неплох. Но мне по душе именно дым(дьявол) из прошлого. Как-то он больше внушает. А уж как они умеют манипулировать. Потрясающе. Я чуть было не поверила ему ведь, пока не начала продумывать нестыковки. Хорош чертяка.
По поводу кандидатов. Блин, тут вообще мало вариантов на самом деле осталось. По сути Джек да Херли. Ибо Квонов я хочу оставить вместе, не разрушать семью. Остальные уже запортачены.
Сам Джек на самом деле не оч годится потому что слишком запутавшийся по жизни. Хотя и довольно положительный.
Но я бы отдала место Херли, он наиболее спокоен и рассудителен сейчас. Ну и пойнт в его пользу, что именно с ним разговаривают постоянно Джейкоб тот же и всякие мертвецы..
Нифига себе за прошлое Рикардио
И такая горькая у него судьба: любить женщину, мечтать о лучшей жизни, пытаться её спасти и всё равно потерять, и так ошибиться в этих попытках её спасти, и постоянно натыкаться вокруг на людей, которые пользуются твоим отчаянием. Круто, что таки целый эпизод посвятили флешбеку и раскрытию его истории, но с другой стороны, довольно часто именно это и предсказывали, я таки ждала какой-то более закрученной интриги. Но мои ожидания — мои проблемы, как говорится.
Так рада, что Хьюго позволил ему нормально поговорить с женой. И вообще как обычно ворвался геройским героем и решило ситуацию. Хотя я вот не уверена, что он тот кандидат, что придет на место Джейкоба. Я ему такой судьбы и не хочу, честно говоря. Он скорее проводник, как Рикардо. Я обожаю Хёрли всей душой, но он слишком человечный для лидера, в лидере должна быть некая жесткость и психопатия, а в нем этого слава богу нет. За то его и любим.
"Люди должны сами понять, что добро, а что зло" — тут согласна на все 100500.
Человек-в-Черном пленник, Джейкоб его страж, и всё кажется таким однозначным, мол один манипулятор, а другой милостивый советник, направляющий на путь истинный, но вот для меня они оба как были серыми персонажами изначально, так ими и остаются. ЧвЧ пытается вырваться, но мы пока не знаем причину, почему он вообще тут заключен. И да, Дымок манипулятор, но если посудить, а Джейкоб разве нет? Я тебе скажу половину информации, потому что остальную ты должен узнать сам, но всё равно всё сложится так, как мне надо. Алё, чистейший макиавелизм. Никому из них не доверяю, они сущности, им как раз и нужны люди рядом, чтобы хоть что-то чувствовать, слишком долго они оба сторожат эти врата и испытывают других на прочность.
Ибо "Мы все в Аду" очередной слишком жирный намёк, прям как в третьем сезоне, что понятно, что ничего не понятно.
"Ты - дьявол?" - "(задумывается - "в каком сериале я сейчас?") =D
/эх, мечтательно вздыхаю/
Так странно было видеть весь его спектр эмоций в одной серии. Страх, отчаяние, нервный смех, злость, тоска, смирение... Обычно Ричард всегда спокойный и невозмутимый, а тут словно плотину прорвало.
Мне показалось, или Человек в чёрном говорил Ричарду то же, что и Доген Саиду? Я имею ввиду, когда отправлял на убийство. Мол, убей сразу, не медли. Не дай ему говорить, иначе будет поздно. И, что опять забавно, оба ведь поступили одинаково – сначала в бой, а потом-таки позволили говорить.
– Люди должны сами понять, что добро, а что зло.
Хотела было повозмущаться, почему во многих произведениях суету наводит именно условный Дьявол. Именно он совращает, манипулирует, лжет. Олицетворение Бога обычно взирает на все сверху, как если бы зритель наблюдал за игрой в шахматы. Если и вмешивается, то крайне редко, да и то, лишь намёками.
И только сейчас до меня дошло – здесь ведь именно ЧвЧ спорит. Именно он стремиться указать Джейкобу на зло в людях. Поэтому и всячески изворачивается. Самому Джейкобу ничего доказывать не надо, он и так уверен в своей правоте. Поэтому сидит спокойно.
Считаю, что Ричард хреново справлялся со своими обязанностями на Острове. Либо же он просто задолбался под конец.
Просто если Ричард единственный, кто лично общается с Джейкобом, он не мог не знать, что Бен, как лидер Других, творит всякую дичь. Выполнить свою роль советника и мягко намекнуть, что так дела не делаются – а зачем? Пусть все идёт своим ходом.
Черт, сейчас написала и подумала – а ведь и правда. Видимо, Ричард тоже сторонник самостоятельно принятых решений. Всё по заветам Джейкоба.
К этому сериалу не подкопаешься.
Сейчас сразу с последнего сезона начала, до этого трижды начинала сначала и к финалу бросала.
А сейчас смотрю и думаю - интересно же!
Учитывая, что к Рикардо-Ричарду на острове "приходила" Изабелла, которая скорее всего тоже была игрой чёрного дыма, то выходит теория о том, что для трансформации дыма нужны именно мёртвые тела (Йеми, Алекс, Кристиан и Локк) не является верной, и он вероятно просто получает нужные образы из воспоминаний людей, недаром дым некоторых персонажей не атакует, а изначально рассматривает вблизи и отлетает прочь, так было и Локком и с Эко, а в случае Бена дым и вовсе целиком того обволакивал.
Кстати была такая тема, что шёпоты в джунглях это якобы не другие, а призраки погибших людей на острове. Не помню, то ли это официальный канон от авторов в интервью подтверждали, то ли это фанатская теория, тем не менее, Изабелла умерла вне острова, её тела на острове не было, но Хёрли её видит. А значит загробный мир в общем-то в мире сериале ближе чем кажется и он не касается исключительного острова. Кстати фанаты предполагали, что Дэйв из второго сезона это не глюк Хёрли, а призрак. Кто-то даже предполагает что это бывший муж Либби, недаром он появлялся в психушке когда Либби сидела там с Хёрли, и он же вновь появляется перед Хёрли когда он и Либби начали сближаться.
"Я не хочу вмешиваться, давай ты будешь от моего имени с ними возиться", прикольно. То есть, он ничего не рассказывает, ничем не аргументирует свои поступки и хочет, чтобы ему все верили и поступали как он хочет, сначала Ричард, потом Бен.
Понятное дело, что многие не выдерживают и начинают сомневаться в своём выборе.