@id268457930: мне вообще не кажется что есть там положительные герои . черный дымок в обличие джона лока хотел сбежать с острова и все кто не мешал остались живы , а эти примахнутые думают что джейкоб добрый. но он как минимум убил брата , это ж неадекватно
@CNikalodeon: до становления дымком он может и не был злом, но после становления уже опасно выпускать. А Джейкоб убил в состоянии аффекта за содеянное с Матерью, хотя та сама довела мужика.
Ужасная серия , не особо понятно что это,КАК ОН МОГ СТАТЬ ЧЕРНЫМ ДЫМОМ??? Из сердца острова вышло вся злоба в нём что-ли?не думаю.почему и от чего он должен защищать остров????тоже не понятно. Откуда эта чародейка, которая убила их мать ??? Да еще куча вопросов есть -.-
Как я поняла, в острове заключена вся тьма и весь свет (вот эта энергия светящаяся), и если их выпустить, всему миру кирдык придет. Вот и нужно это защищать от тех, кто захочет на эту энергию покуситься. И мать же говорила, что если зайти в эту пещеру, то будет хуже, чем смерть, вот это и произошло с безымянным братом. Кстати, почему он до сих пор безымянный?? Зачем из этого такую тайну делать? Сценаристам фантазии не хватило на второе имя?)
@Anya_Vinogradova: сказали - вдохновились безымянным ЧвЧ из "Тёмной башни". Да и вряд ли это тайна - просто так интересней, или же имя не влияет на сюжет. P. S. Во время кастинга на финал сезона его звали "Сэмюель".
@Arkasha696: не разжёвывать же им всё - сказали главные пункты, остальное нам самим подумать. Наверное сердце острова так наказывает непрошенных гостей.
Что тоже объяснимо, в Италии до нашествия мавров, а после турков и арабов, население в большинстве своём светлоглазые и светловолосые... до сих пор на севере Италии люди не выглядят так как нам показывает Голливуд, смуглые и низкорослые это скорее уже клише ну или типичный сицилиец... слишком много родни на острове и много арабов побывало ;)
Наконец-то серия объясняющяя происхождение Джейкоба, но еще больше вопросов откуда эта женщина на острове взялась? Что же дальше произошло. хочется более подробнее
@StacyTao: наверное так, как остальные - привели предыдущие хранители. Другим вопросом нужно задаваться - откуда сам Остров, он появился с появлением мира или позже?
What prevented the "mother" from telling her sons about their purpose in detail? After all, even when she took Jacob to the light, she didn't say much. A lot happens because someone once told someone something! I didn't share my feelings or thoughts! And not only in the series. This is how destinies crumble, families break down, etc. For example, why couldn't Jin tell Song that he didn't like what her father was doing and that he had wanted to end it for a long time? He would have told her how he got out of situations causing minimal harm, so Sun would not have thought that he was a monster and would not have found solace in another man. Or why couldn't Jack's father admit to his daughter's existence? The family would have lived very differently, and Claire would not have made the decision to give her son to another family. A lot of unanswered questions, and there are only 2 episodes of Oo left
Думаю «матери» мешало изначально все подробно рассказать то, что ей самой изначально все подробно никто не рассказал и она не знает. И никто не знает, что и зачем они охраняют. Просто из поколения в поколение очередной чудик говорит, что нужно это делать, а зачем, никто не в курсе)
@vk473657: Думаю, Вы не правы. Дымок это то, во что превратился брат Джейкоба после входа в сердце острова. Это хуже смерти (с) псевдо-мама Джейкоба Так же брат Джейкоба с детства хотел покинуть остров как и Дымок.
@pretty_thing: тут сыглы.После 3 сезона все очень запутанно становится. Эти флешбеки вперемешку с флешфорвардами...Я просто ничего не понимал в 4,5 и 6 сезонах. Надеюсь под конец все более менее объяснят что к чему)
настолько сильно было понятно и разжевано кто в каком времени находится, что не понять это может только тот кто смотрит чем то другим вместо глаз. извините.
А мальчик всего лишь был очень любознательным... Как же жаль, что он превратился в такое зло😒 Но спасибо, что рассказали историю Джейкоба и его брата с самого начала, хотя у меня осталось пару вопросов по итогу
Что-то эти трое странные. Дымок "мамашу" свою убил - плачет, за руку берет, мамаша прежде его убила, тоже сожалеет. И Джейкоб в конце брату люлей вставил, а потом еще и грустит. ???
Мамаша его не убивала, просто головой стукнула, чтобы убить всех его людей и закопать колодец. Правда я вообще не понимаю как она в одиночку все это сделала.
Они же (Джек, Кейт) эти камушки и тела нашли в первом сезоне в пещере... Получается, создатели сериала заранее всё настолько продумали? (О_о) Если так, то это офигенно! И жалко мне как "дымка", так и Джейкоба. Они оба были хорошими парнями, и если бы "мама" не мутила воду, вполне могли бы не становиться врагами...
Когда видишь вставки из первого сезона, сразу хочется пересмотреть пару серий из начала сериала. Отсылки к Темной Башне и Оно когда-то давно в первый просмотр понравились. Сейчас уже нет такого эффекта. Увы, мой интерес к ТБ не продлился долго. И все-таки при том, что в Лосте меня многое не устраивает, я не знаю другого сериала с такой многогранной историей, которая могла бы меня заинтересовать. Возможно, если бы Карнавал не закрыли после 24 серий, и из него получилось бы нечто похожее по масштабу.
Как всегда варианты. Братишка умер и все или же братишка "превратился" в черный дым А так хоть какое-то обьяснение =) По поводу альтернативного будущего совсем же лажа.
интереснейшая серия. то, чего некоторые ждали с первого сезона.
все-таки жаль этого безымянного Человека в черном. хоть он и видел, какие люди злые по своей натуре, жил с ними, хотел принести им свет. А оно вон как всё грустно вышло...
Все пишут : какая крутая серия! Сколько ответов на вопросы она нам дала! Но вопросов меньше не стало. Кто эта Мать и как её зовут? Почему Клаудия явилась Брату Джейкоба, но Джейкобу нет? Как она вообще появилась? (Раньше мертвых играл дымок, а тут кто?) Каждый второй в сериале теперь видит мертвых. Это обыденная ситуация для Лоста,да? Как Мать попала на остров, почему она не стареет (когда родились Джейкоб и его враг, ей было лет 40, спустя 40 лет она не выглядит старше) В одном моменте, она сказала, что сделала так, что Джейкоб и Дымка не навредят друг другу. Что за магия, а? Как Мать в одиночку закопала колодец, убила всех поселенцев? Причём, Джейкоб об этом не знал(иначе не скинул бы Брата в Источник) Опять магия ? Магия кривого сценария? Почему веке в 1-2 Дымка потерял окончательно тело, но в 18 веке при Ричарде, он имеет своё тело(в 21 веке опять оригинальное тело показывать он не может). Т.е., как я понимаю, Дымка не может оригинальное тело показывать как тело, например, отца Джека. Типо призрака или использовать своё мертвое тело(все сезоны оно лежит в пещере и не передвигается) Хотя, чему я удивляюсь, это Лост. Ну, и цитата Матери, которая ёмко отражает всю суть сериала: "Каждый мой ответ лишь родит новый вопрос. Радуйся, что жива"
Может не всегда мертвых играл Дым? Да и не только нам мертвых показывали, у нас и Уолт по лесу бегал) Насчёт магии, конечно не знаю, но они явно черпают силы из источника, поэтому мать не старела, как и Джейкоб и Ричард, которому преподнесли такой дар. Насчёт тела Дыма, то не совсем уверена, что он потерял своё тело. Просто по мимо серии с Ричардом был момент на пляже с Джейкобом, где Дым был в своём теле, так что может это что-то вроде иллюзии? Как с мертвыми, но иллюзия более реалистичная (может же держать предметы и тд)
@EasyMan: имя Матери на сюжет не влияет, как и имя дымка. Брат был "особенным", даже лже-Мама его хотела сделать лидером. Мёртвых не всегда играл дымок, напр. Хёрли же видел мёртвых Джейкоба и жену Ричарда, плюс вне Острова многих видел. Одно дело видеть один-два раза, другой - постоянно как Хёрли. Почему Джейкоб не стареет после стольких тысячелетий? Лже-Мать могла прийти так же, как мать Джейкоба ли наши герои или Ричард. Магия на то и магия, что необъяснима, напр. почему Локк начал ходить. Нет магии кривого сценария - она же хранитель, значит у неё должны были быть какие-то силы, Это как читать Библию и сказать - откуда у Бога силы создать живые существа. Оригинальное тело, лицо Дымка при Ричарде и в 21 в. уже не существует - одни скелеты, не видели его тело наши герои, поэтому и тело отца Джека было припрятано. А вот тело Локка уже было публично показано. Ну да - для преподробнейших ответов нужно углубиться чересчур далеко, типа "Откуда у Бога силы", что в свою очередь отодвинет сюжет на задний план. При желании сценаристы могут выпустить официальную книгу с ответами, или же удовлетвориться базовой информацией и оставить остальное на наше усмотрение.
@Геворг: конечно, зачем нужно имя персонажа, которого мы видим жалкие 50+ серий. А остальные персонажи обращаются к нему : Извините, простите, дымка и братишка? Бред. Персонажу нужно имя, чтобы было понятно к кому обращаются и не было неловкости в разговоре. Иначе зачем вообще нужно имя? Звали бы друг друга толстый, араб, док, лысый, зэк и волосатый, имя же не влияет на сюжет Ещё найс оправдание, что магия необъяснима. Тогда пускай не будет никак правил, ограничений и объяснений. Это ж магия, значит, объяснять ничего не нужно. Твори, что хошь. И с Локком, кстати, все относительно понятно. Остров дает здоровье, но требует кое-что взамен, вне Острова он инвалид. Если магия существует, то должны быть определены границы и установлены правила. Никто же не спрашивает, откуда и как появилась магия в ГП, например. Но об ограничениях типа воскрешения, колдования еды и трансгрессии нужно говорить, иначе получится фарс и бред, как в последних сезонах Лоста Преподробнейшие ответы не нужны, но отвечать на поставленные вопросы необходимо, иначе это просто неуважение к зрителю. Вопрос про бога некорректен. Он, по идее, всесилен и существует вне времени и вопрос откуда он черпает силы смехотворен Часть вопросов я не написал в своем сообщении, типа почему Братка после попадания в источник стал Ди(ы)мкой, а Джек нет? И ещё пара десятков вопросов (на сайте фандома про Лост можно их почитать и попытаться ответить на них, если интересно), потому что могло выйти ну очень много, а ответы на часть вопросов начал забывать, ибо прошло много времени, а в последних сезонах сериал скорее бесил глупостью, чем объяснял важные вопросы
@EasyMan: этого персонажа кем он является узнали лишь в конце 5-го сезона. Серию специально сняли так, чтобы не было неловкости при обращении. В настоящем же времени он Локк. Тут тоже есть ограничения, никто не возвращался обратно к жизни, даже Локк оказался кем-то другим на самом деле. Это магический остров с магическими способностями. Про Джека это уже спойлер в этой серии. А почему - не знаю, ещё не пересмотрел последние пару серий, но догадываюсь, что Лидеру ничего не делает наверное. А ведь надо спрашивать - откуда магия в ГП, почему ограничения. Можно так же спросить - мол, почему Бог вне времени и пространства, откуда силы и т. п.
@Геворг: Про имя персонажа ладно, смысла спорить нет. Но когда обсуждаешь его после серии - не знаешь, как и назвать, это немного странно. Ограничения на Острове есть, но и построены криво. Почему Шэннон Остров не подлечил от астмы в 1 сезоне? Почему Хёрли видит призраков, а Дезмонд - будущее? Почему они? Зачем? Как? Видит будущее Дез тоже странно - не все предсказания сбываются. И ещё миллион несостыковок и вопросов без ответов Про Джека спойлер случайно xD Спустя время уже забываешь, что и в какой серии было Нет смысла спрашивать о том откуда. Мы принимаем условия игры и узнаем границы и пределы допустимого. В ГП, например, сказано, что воскресить человека никак нельзя и это необходимая вещь, чтоб не было вопросов типа почему маги не воскрешают убитых
@EasyMan: называем лже-Локк или Человек в Чёрном (ЧвЧ) иди Дымовой Монстр/Монстр/Дымок :) Почему Эдвард Марс умер в 1х03, а в сл. серии Локк оказывается был раньше инвалидом? Это как "Почему Остров не принимал Джека одноготв 5 сезоне? Всегда есть что-то, чего мы не можем знать и понять. Это как с происхождением людей - Бог создал их, другое всесильное существо, или удачное стечение обстоятельств - мы ведь это тоже не знаем. "Почему" 'есть всегда, в любом фильме или сериале. Дез ошибся лишь в одном, но это не было полной ошибкой - ведь Аарон покинул остров, Клэр тоже в теории может покинуть в конце. Почему жизнь только на Земле? Почему мы произошли от обезьян, а не от мангустов?
@Геворг: ну и ещё в этом сериале имена определённое значение имеют, а не просто так с потолка. Поэтому вот странно, что у одного персонажа настойчиво скрывают имя
Все думаю... не иметь имени - это ужасно. В серии заложен глубинный смысл. Обычным людям противопоставлены сверхлюди-хранители, которым не чуждо ничто человеческое. Каждый делает свои шаги как умеет, с ошибками и раскаянием. Как мы часто сожалеем о каких-либо своих шагах, но такова наша сущность. Все решается в момент принятия того или иного решения - выбор - это суть всего дальнейшего.... Теперь кто-то из героев должен взять эту ответственность выбора на себя... И мне кажется, что это сможет только один человек из них, посмотрим.
Ждала больше о прошлом этих двоих. Попытка объяснить историю засчитана, окей. Но всё-таки мне многое непонятно. Я не понимаю лояльности Джейкоба по отношению к матери. Не понимаю жестокости так называемых хранителей. Начиная от мамашки убийцы, захотевшей себе детей перевоспитать себе на замену. И заканчивая самим Джейкобом усиленно проявлявшим жестокость первым. Мне на самом деле жалко темного. Он хотел уйти, это всё что он блин хотел! Но нет же, мать кричала не пущу и с удовольствием херачила по голове, её любимое занятие я смотрю. Плюс сожгла всю деревню. Не знаю так ли хороши эти средства для защиты сердца острова. А то ну как бы ты сам тут много говоришь как надо защищать свет и в итоге ведешь себя как жестокий урод. Вообще в таких мерзких условиях конечно превратишься в монстра. К тому же далеко за примером ходить не надо. Вся родня такая. Джейкоб как и его мать лицемер.
Короче. Не знаю, ребяты. Не нравится мне это. А серия интересная в любом случае, одна из лучших.
очень интересно, что значит «если свет погаснет здесь, то он погаснет всюду». вряд ли нам дадут ответ на этот вопрос. сериал всегда так делает, дает размышлять. это даёт почву для размышлений о том, что свет источника влияет каким-то образом на весь мир и вне острова, поэтому так яро оберегается.
а ещё занятный момент, когда мать говорить дыму «тебе нечего бояться смерти», как будто она знала все заранее, что он не умрет, а лишь приобретёт иную форму.
@id_319327178: I think she originally wanted to give him immortality, not Jacob, and make him the guardian of the island. And he left and broke her heart.
единственная серия за весь сезон, которую действительно было интересно посмотреть , ещё бы объяснили что за «сердце острова», как оно работает и т.д, но боюсь этого мы не узнаем уже
"Добрые защитнички" сами и породили монстра, как водится. Ну и как-то мало вяжется такая вся великая цель этой безумной тётки с тем, как она продолжает и продолжает убивать и творить дичь во имя своего фанатизма. Да и Джейкоб недалеко ушёл. После этой серии вспомнила, почему до этого интуитивно притапливала за Дымка.
Неожиданно прекрасная Элисон Дженни в роли Матери, приятно было её увидеть.
История Каина и Авеля на свой лад, как я впрочем и думала. Мать начала этот порочный круг с убийством и воспитанием детей себе на замену, но явно кто-то и с ней так поступил. В этом горе бессмертия: теряешь остатки человечности, перестаешь ценить чужую жизнь и видишь только миссию и цель. Она же говорит всю дорогу, что люди зло, люди всё уничтожают. Потому ей и не жалко никого, ни тех ребят в деревне, ни мать своих названных сыновей.
Хранители источника... ох уж эта охрана, о которой возможно никто и не просил, но раз сказали надо, значит надо, в любой притче и мифе так. Дымок хотел сбежать с Острова, но также и использовал людей открыто. А ещё считал себя Особенным, потому что приемная мама так сказала. Если до этого момент я ещё ему сочувствовала, то после совершенно нет. Любое откровенное тщеславие и уверенность в своей избранности приводят к тому, что жизнь дает тебе леща.
Круто, что и нашего славного Хранителя Острова показали неоднозначным наконец-то: Джейкоб был верен Матери несмотря на то, что она им врала. Джейкоб всю жизнь пытался заслужить её любовь, хотя видел, что она любила брата больше, чем его, чтобы ему не говорила. Не стал ли он её приемником только для того, чтобы доказать, что может? Хотел ли он этого на самом деле? Ведь ему было страшно, он отказывался. Но мама сказала, что теперь это всегда был он, и мальчик поверил и повелся. Очередная злая шутка тщеславия. Ведь в итоге он убил брата, мстя за смерть матери, и рыдал на могиле двух самых близких для себя людей. С "Адамом" и "Евой" отлично закрутили.
Суть в том, что обе сущности, и Хранителя, и Человека в Черном в итоге страдают, запертые здесь. Один вынужден вечно искать достойных кандидатов, ибо сил уже больше тащить ярмо нет, а другой просто ничего не может, кроме как беситься и убивать. Власть дает многое, но самое главное, что она дает — это одиночество.
@chch93: Парочка интересных фактов, хотя возможно Вы сами могли заметить. Когда Доген (японец) дал Саиду нож для убийства дымка, то сказал бить пока тот не заговорил, иначе будет поздно, но лже-Локк успел поздороваться. Тут будущий Дымок убил Мать до того, как она сказала слово. Нож, которым убили Мать - тот же, которым потом Рикардо пытался убить Джейкоба и который Доген дал Саиду для лже-Локка. Ни у Дымка, ни у Матери в серии не было имени. И интересный факт, точнее нестыковка одной из сцен с одной из предыдущих серий: * Тут нам показали, что Адам и Ева были Матерью и Дымком, но удалили сцену из показанной прошлой серии, что тела наверное были там несколько десяток лет, судя по состоянию одежды. Одежда вроде не должна была сохраниться за тот большой промежуток времени, что нам показали тут.
@Геворг: да, про до того, как заговорит, это тут один из главных паттернов, и в принципе во многих сказках и мифах этот прием тоже используется. А вот про одежду не обратила внимание, спасибо!
@chch93: я тоже поначалу не обратил. На Лостпедии прочитал. Когда их сайт будете изучать - обязательно обратите внимание на Trivia как к каждой серии, так и локации и персонажа: много интересного можно найти
@IrInAZKKK: не могу согласиться, по-моему, тут в равной степени суровых событий у каждого из троих случилось) вообще не очень люблю сравнивать и выяснять, кому тяжелее живется, по мне гораздо важнее, как человек с этим работает, а не кто самая несчастная конфетка)
@chch93: по-моему, до этого у нас с вами речь шла о двух братцах на острове и Локке. Вот именно они и работали над собой так себе. О большинстве других героев можно сказать как раз обратное.
@IrInAZKKK: ну так я просто не понимаю, в чем вы меня пытаетесь убедить опять) Я не понимаю, почему вам так важно показать мне, что Локк несчастный и непонятый. Не понимаю, в чем его жизнь тяжелее, чем жизнь этих двоих, которые не знали своей семьи и вынуждены были находиться под влиянием матери и её миссии, не понимаю, зачем вообще сравнивать их жизни, и почему детские травмы могут оправдывать дерьмовые поступки. Когда я написала о том, что для меня важнее, как люди работают со своими проблемами, я это и имела в виду: да, в жизни случается много дерьма, с этим сложно справиться, это может быть причиной многих поступков, что ты совершаешь, но это дерьмо не должно тебя определять и не должно оправдывать. Дети алкоголиков не обязательно сами станут алкоголиками. А дети с такими травмами, как Локк, Дымок и Джейкоб не обязаны гордо носить их на плечах и прикрываться каждый раз как плащом, когда совершают какую-то дичь.
@chch93: да я с вами согласна, почему вы видите какое-то принципиальное противоречие? Детские травмы - не оправдание для поступков взрослого человека, объяснение - да, но не оправдание. Для меня это причина жалеть человека, для вас нет. Значит так. И все. Просто я считаю, что и Джейкоб, и его Брат, и Локк в отличие от многих других героев не работали над собой, чтобы изжить эти травмы, дабы они не влияли на их поступки. Или работали, но неправильно, потому что получали обратный эффект. Только и всего. И Вас ни в чем не убеждаю. У вас свое мнение, у меня свое. А вот что они "не знали своей семьи", так лучше бы Локк тоже ее не знал:)
Хорошая серия. Библейская. Наверное, надо знатно разбираться в этом, чтобы полностью выкупить происходящее... но с Библией я знакома поверхностно, к сожалению.
И опять же, на какие-то вопросы нам дали ответы... вместе с сотней других вопросов.
Мать убила Клаудию, однако оставила мальчиков, планируя сделать одного из них Хранителем. НО. Они же люди. Те самые, которые "приходят, сражаются, разрушают, оскверняют". Да и сама Мать тоже явно человек.
Призраки. Да, пару серий назад нам дали понять, что шепот – это погибшие здесь и в виде призраков они тоже могут появляться. НО. Почему они вообще появляются? Почему свою мать увидел именно ЧвЧ, а не Джейкоб? Помнится, Бен в своём первом флешбеке тоже видел образ матери. Как это работает?
@andrei1989: ооо кайф, думаю в этом году я буду его пересматривать 😅 Просто обожаю этот сериал, самый любимый 💜 Очень рада, что мама "заставила" меня его посмотреть 😂 ни капельки не жалею ахахах
"Каждый новый ответ родит лишь новый вопрос", — вот это буквально про весь сериал было сказано, ибо последний сезон подходит к финалу, а количество вопросов без ответов меньше не становится, но я пожалуй об этом ещё вспомню в эпилоге.
Любопытно, а как псевдомать Джейкоба и его брата умудрилась в одиночку вырезать деревню полную десятков людей, да ещё и так шустро зарыть колодец? Полного её бэкграунда нам так и не показали, и не совсем понятно обычный ли она человек или тоже обладала какими-то особенностями, какие будут позже у Джейкоба и его безымянного брата?
Вообще, сей эпизод чертовски переворачивает всё с ног на голову, потому что... после этой серии я начал сочувствовать не Джейкобу, а его брату. Именно зашоренность Джейкоба и его матери на тему "защиты острова" сделали из мужика того, кем он стал позже. Он просто хотел другой жизни, уйти с острова, но фактически из-за его псевдоматери которая была фанатичкой, а также из-за импульсивности Джейкоба и появился монстр. Правда тут ещё спорный вопрос, кто здесь больший монстр то вообще? С откуда такие мысли вообще появились, что сердце острова надо охранять, что за догмы и чем они подкреплены? С чего это было решено, что брат Джейкоба устроит конец света, когда мужику невыгодно это делать и он просто хочет увидеть внешний мир и остаться там? Короче говоря, после всего этого, как-то начинаешь болеть именно за дымок, а не Джейкоба.
Блин. В этой аальтернативной истории мне искренне понравилось видеть Бена, Руссо и Алекс под одной крышей. Беседа Бена и Руссо, ее благодарность ему за Алекс, его реакция на слова Руссо "ты ей как батька". Черт. Не смотря на то, что в основной истории он убил Руссо и по его вине была убита Алекс, мне его жаль и хотелось бы видеть, как эта троица превратилась в полноценную, счастливую семью. Эх Бен, Бен. Эх жизнь, жизнь.
И мать же говорила, что если зайти в эту пещеру, то будет хуже, чем смерть, вот это и произошло с безымянным братом.
Кстати, почему он до сих пор безымянный?? Зачем из этого такую тайну делать? Сценаристам фантазии не хватило на второе имя?)
P. S. Во время кастинга на финал сезона его звали "Сэмюель".
Что же дальше произошло. хочется более подробнее
A lot happens because someone once told someone something! I didn't share my feelings or thoughts! And not only in the series. This is how destinies crumble, families break down, etc.
For example, why couldn't Jin tell Song that he didn't like what her father was doing and that he had wanted to end it for a long time? He would have told her how he got out of situations causing minimal harm, so Sun would not have thought that he was a monster and would not have found solace in another man. Or why couldn't Jack's father admit to his daughter's existence? The family would have lived very differently, and Claire would not have made the decision to give her son to another family.
A lot of unanswered questions, and there are only 2 episodes of Oo left
Это хуже смерти (с) псевдо-мама Джейкоба
Так же брат Джейкоба с детства хотел покинуть остров как и Дымок.
Но спасибо, что рассказали историю Джейкоба и его брата с самого начала, хотя у меня осталось пару вопросов по итогу
И жалко мне как "дымка", так и Джейкоба. Они оба были хорошими парнями, и если бы "мама" не мутила воду, вполне могли бы не становиться врагами...
Отсылки к Темной Башне и Оно когда-то давно в первый просмотр понравились. Сейчас уже нет такого эффекта. Увы, мой интерес к ТБ не продлился долго.
И все-таки при том, что в Лосте меня многое не устраивает, я не знаю другого сериала с такой многогранной историей, которая могла бы меня заинтересовать. Возможно, если бы Карнавал не закрыли после 24 серий, и из него получилось бы нечто похожее по масштабу.
Братишка умер и все или же братишка "превратился" в черный дым
А так хоть какое-то обьяснение =)
По поводу альтернативного будущего совсем же лажа.
все-таки жаль этого безымянного Человека в черном. хоть он и видел, какие люди злые по своей натуре, жил с ними, хотел принести им свет. А оно вон как всё грустно вышло...
Но вопросов меньше не стало.
Кто эта Мать и как её зовут?
Почему Клаудия явилась Брату Джейкоба, но Джейкобу нет?
Как она вообще появилась? (Раньше мертвых играл дымок, а тут кто?) Каждый второй в сериале теперь видит мертвых. Это обыденная ситуация для Лоста,да?
Как Мать попала на остров, почему она не стареет (когда родились Джейкоб и его враг, ей было лет 40, спустя 40 лет она не выглядит старше)
В одном моменте, она сказала, что сделала так, что Джейкоб и Дымка не навредят друг другу. Что за магия, а?
Как Мать в одиночку закопала колодец, убила всех поселенцев? Причём, Джейкоб об этом не знал(иначе не скинул бы Брата в Источник) Опять магия ? Магия кривого сценария?
Почему веке в 1-2 Дымка потерял окончательно тело, но в 18 веке при Ричарде, он имеет своё тело(в 21 веке опять оригинальное тело показывать он не может). Т.е., как я понимаю, Дымка не может оригинальное тело показывать как тело, например, отца Джека. Типо призрака или использовать своё мертвое тело(все сезоны оно лежит в пещере и не передвигается)
Хотя, чему я удивляюсь, это Лост.
Ну, и цитата Матери, которая ёмко отражает всю суть сериала: "Каждый мой ответ лишь родит новый вопрос. Радуйся, что жива"
Почему Джейкоб не стареет после стольких тысячелетий? Лже-Мать могла прийти так же, как мать Джейкоба ли наши герои или Ричард.
Магия на то и магия, что необъяснима, напр. почему Локк начал ходить. Нет магии кривого сценария - она же хранитель, значит у неё должны были быть какие-то силы, Это как читать Библию и сказать - откуда у Бога силы создать живые существа.
Оригинальное тело, лицо Дымка при Ричарде и в 21 в. уже не существует - одни скелеты, не видели его тело наши герои, поэтому и тело отца Джека было припрятано. А вот тело Локка уже было публично показано.
Ну да - для преподробнейших ответов нужно углубиться чересчур далеко, типа "Откуда у Бога силы", что в свою очередь отодвинет сюжет на задний план. При желании сценаристы могут выпустить официальную книгу с ответами, или же удовлетвориться базовой информацией и оставить остальное на наше усмотрение.
Ещё найс оправдание, что магия необъяснима. Тогда пускай не будет никак правил, ограничений и объяснений. Это ж магия, значит, объяснять ничего не нужно. Твори, что хошь. И с Локком, кстати, все относительно понятно. Остров дает здоровье, но требует кое-что взамен, вне Острова он инвалид. Если магия существует, то должны быть определены границы и установлены правила. Никто же не спрашивает, откуда и как появилась магия в ГП, например. Но об ограничениях типа воскрешения, колдования еды и трансгрессии нужно говорить, иначе получится фарс и бред, как в последних сезонах Лоста
Преподробнейшие ответы не нужны, но отвечать на поставленные вопросы необходимо, иначе это просто неуважение к зрителю. Вопрос про бога некорректен. Он, по идее, всесилен и существует вне времени и вопрос откуда он черпает силы смехотворен
Часть вопросов я не написал в своем сообщении, типа почему Братка после попадания в источник стал Ди(ы)мкой, а Джек нет? И ещё пара десятков вопросов (на сайте фандома про Лост можно их почитать и попытаться ответить на них, если интересно), потому что могло выйти ну очень много, а ответы на часть вопросов начал забывать, ибо прошло много времени, а в последних сезонах сериал скорее бесил глупостью, чем объяснял важные вопросы
Тут тоже есть ограничения, никто не возвращался обратно к жизни, даже Локк оказался кем-то другим на самом деле.
Это магический остров с магическими способностями.
Про Джека это уже спойлер в этой серии. А почему - не знаю, ещё не пересмотрел последние пару серий, но догадываюсь, что Лидеру ничего не делает наверное.
А ведь надо спрашивать - откуда магия в ГП, почему ограничения.
Можно так же спросить - мол, почему Бог вне времени и пространства, откуда силы и т. п.
Ограничения на Острове есть, но и построены криво. Почему Шэннон Остров не подлечил от астмы в 1 сезоне? Почему Хёрли видит призраков, а Дезмонд - будущее? Почему они? Зачем? Как? Видит будущее Дез тоже странно - не все предсказания сбываются. И ещё миллион несостыковок и вопросов без ответов
Про Джека спойлер случайно xD Спустя время уже забываешь, что и в какой серии было
Нет смысла спрашивать о том откуда. Мы принимаем условия игры и узнаем границы и пределы допустимого. В ГП, например, сказано, что воскресить человека никак нельзя и это необходимая вещь, чтоб не было вопросов типа почему маги не воскрешают убитых
Почему Эдвард Марс умер в 1х03, а в сл. серии Локк оказывается был раньше инвалидом? Это как "Почему Остров не принимал Джека одноготв 5 сезоне? Всегда есть что-то, чего мы не можем знать и понять. Это как с происхождением людей - Бог создал их, другое всесильное существо, или удачное стечение обстоятельств - мы ведь это тоже не знаем. "Почему" 'есть всегда, в любом фильме или сериале.
Дез ошибся лишь в одном, но это не было полной ошибкой - ведь Аарон покинул остров, Клэр тоже в теории может покинуть в конце.
Почему жизнь только на Земле? Почему мы произошли от обезьян, а не от мангустов?
В серии заложен глубинный смысл.
Обычным людям противопоставлены сверхлюди-хранители, которым не чуждо ничто человеческое. Каждый делает свои шаги как умеет, с ошибками и раскаянием. Как мы часто сожалеем о каких-либо своих шагах, но такова наша сущность.
Все решается в момент принятия того или иного решения - выбор - это суть всего дальнейшего....
Теперь кто-то из героев должен взять эту ответственность выбора на себя... И мне кажется, что это сможет только один человек из них, посмотрим.
Растит детей сама и ещё так явно относится к ним по-разному...
И Как обычно бывает в этом сериале не отвечает на их возникающие вопросы :)
Вообще с каждой серией страшнее, но и интереснее, чем же всё закончится)
Попытка объяснить историю засчитана, окей. Но всё-таки мне многое непонятно. Я не понимаю лояльности Джейкоба по отношению к матери. Не понимаю жестокости так называемых хранителей. Начиная от мамашки убийцы, захотевшей себе детей перевоспитать себе на замену. И заканчивая самим Джейкобом усиленно проявлявшим жестокость первым. Мне на самом деле жалко темного. Он хотел уйти, это всё что он блин хотел! Но нет же, мать кричала не пущу и с удовольствием херачила по голове, её любимое занятие я смотрю. Плюс сожгла всю деревню.
Не знаю так ли хороши эти средства для защиты сердца острова. А то ну как бы ты сам тут много говоришь как надо защищать свет и в итоге ведешь себя как жестокий урод.
Вообще в таких мерзких условиях конечно превратишься в монстра. К тому же далеко за примером ходить не надо. Вся родня такая. Джейкоб как и его мать лицемер.
Короче. Не знаю, ребяты. Не нравится мне это. А серия интересная в любом случае, одна из лучших.
После этой серии вспомнила, почему до этого интуитивно притапливала за Дымка.
История Каина и Авеля на свой лад, как я впрочем и думала.
Мать начала этот порочный круг с убийством и воспитанием детей себе на замену, но явно кто-то и с ней так поступил. В этом горе бессмертия: теряешь остатки человечности, перестаешь ценить чужую жизнь и видишь только миссию и цель.
Она же говорит всю дорогу, что люди зло, люди всё уничтожают. Потому ей и не жалко никого, ни тех ребят в деревне, ни мать своих названных сыновей.
Хранители источника... ох уж эта охрана, о которой возможно никто и не просил, но раз сказали надо, значит надо, в любой притче и мифе так.
Дымок хотел сбежать с Острова, но также и использовал людей открыто. А ещё считал себя Особенным, потому что приемная мама так сказала. Если до этого момент я ещё ему сочувствовала, то после совершенно нет. Любое откровенное тщеславие и уверенность в своей избранности приводят к тому, что жизнь дает тебе леща.
Круто, что и нашего славного Хранителя Острова показали неоднозначным наконец-то: Джейкоб был верен Матери несмотря на то, что она им врала. Джейкоб всю жизнь пытался заслужить её любовь, хотя видел, что она любила брата больше, чем его, чтобы ему не говорила. Не стал ли он её приемником только для того, чтобы доказать, что может? Хотел ли он этого на самом деле? Ведь ему было страшно, он отказывался. Но мама сказала, что теперь это всегда был он, и мальчик поверил и повелся. Очередная злая шутка тщеславия. Ведь в итоге он убил брата, мстя за смерть матери, и рыдал на могиле двух самых близких для себя людей. С "Адамом" и "Евой" отлично закрутили.
Суть в том, что обе сущности, и Хранителя, и Человека в Черном в итоге страдают, запертые здесь. Один вынужден вечно искать достойных кандидатов, ибо сил уже больше тащить ярмо нет, а другой просто ничего не может, кроме как беситься и убивать. Власть дает многое, но самое главное, что она дает — это одиночество.
Когда Доген (японец) дал Саиду нож для убийства дымка, то сказал бить пока тот не заговорил, иначе будет поздно, но лже-Локк успел поздороваться. Тут будущий Дымок убил Мать до того, как она сказала слово.
Нож, которым убили Мать - тот же, которым потом Рикардо пытался убить Джейкоба и который Доген дал Саиду для лже-Локка.
Ни у Дымка, ни у Матери в серии не было имени.
И интересный факт, точнее нестыковка одной из сцен с одной из предыдущих серий:
*
Тут нам показали, что Адам и Ева были Матерью и Дымком, но удалили сцену из показанной прошлой серии, что тела наверное были там несколько десяток лет, судя по состоянию одежды. Одежда вроде не должна была сохраниться за тот большой промежуток времени, что нам показали тут.
А вот что они "не знали своей семьи", так лучше бы Локк тоже ее не знал:)
Прошу прощения, если была резка)
Наверное, надо знатно разбираться в этом, чтобы полностью выкупить происходящее... но с Библией я знакома поверхностно, к сожалению.
И опять же, на какие-то вопросы нам дали ответы... вместе с сотней других вопросов.
Мать убила Клаудию, однако оставила мальчиков, планируя сделать одного из них Хранителем. НО. Они же люди. Те самые, которые "приходят, сражаются, разрушают, оскверняют". Да и сама Мать тоже явно человек.
Призраки. Да, пару серий назад нам дали понять, что шепот – это погибшие здесь и в виде призраков они тоже могут появляться. НО. Почему они вообще появляются? Почему свою мать увидел именно ЧвЧ, а не Джейкоб? Помнится, Бен в своём первом флешбеке тоже видел образ матери. Как это работает?
кто смотрит тут со мной из 2022? 😁
Просто обожаю этот сериал, самый любимый 💜
Очень рада, что мама "заставила" меня его посмотреть 😂 ни капельки не жалею ахахах
Любопытно, а как псевдомать Джейкоба и его брата умудрилась в одиночку вырезать деревню полную десятков людей, да ещё и так шустро зарыть колодец? Полного её бэкграунда нам так и не показали, и не совсем понятно обычный ли она человек или тоже обладала какими-то особенностями, какие будут позже у Джейкоба и его безымянного брата?
Вообще, сей эпизод чертовски переворачивает всё с ног на голову, потому что... после этой серии я начал сочувствовать не Джейкобу, а его брату. Именно зашоренность Джейкоба и его матери на тему "защиты острова" сделали из мужика того, кем он стал позже. Он просто хотел другой жизни, уйти с острова, но фактически из-за его псевдоматери которая была фанатичкой, а также из-за импульсивности Джейкоба и появился монстр. Правда тут ещё спорный вопрос, кто здесь больший монстр то вообще? С откуда такие мысли вообще появились, что сердце острова надо охранять, что за догмы и чем они подкреплены? С чего это было решено, что брат Джейкоба устроит конец света, когда мужику невыгодно это делать и он просто хочет увидеть внешний мир и остаться там? Короче говоря, после всего этого, как-то начинаешь болеть именно за дымок, а не Джейкоба.
Черт.
Не смотря на то, что в основной истории он убил Руссо и по его вине была убита Алекс, мне его жаль и хотелось бы видеть, как эта троица превратилась в полноценную, счастливую семью.
Эх Бен, Бен.
Эх жизнь, жизнь.