у Ханны такие проблемы с поведением, что это уже ничем нельзя оправдать. интересно, она когда-нибудь перестанет считать, что все вокруг ей что-то должны или нет
по-моему, если человек выбирает подобную линию поведения осознанно, то можно хотя бы пытаться отвечать за свои поступки, а Ханна за них не отвечает вообще. можно, конечно, предположить, что она запуталась и всё такое, но чё-то нет, это похоже больше на какой-то подростковый инфантилизм, а не на запутанность
@Gehirn: инфантилы вполне осознают, что они делают, они же не умственно отсталые, инфантилизм — это не психоз и не задержка в развитии как таковая. другое дело, что инфантильные люди за свои поступки не отвечают. грубо говоря, инфантил, находясь в одной реальности, действует так, как если бы находился в другой, и перед текущей своей реальностью (окружением, возрастом, социальным нормам) он отвечать за своё поведение не может, поскольку его уровень социальной ответственности обычно значительно ниже, чем должен быть.
@tteleffon: да ладно вам, многие люди не осознают, что они делают большую часть времени))) с этим и работает психотерапия.
разве Ханна осознает, что ведет себя эгоистично? нет, конечно. она каждый раз искренне удивляется тому, что люди злятся на нее или случается какой-то коллапс.
я не к тому, что это освобождает ее от ответственности (потому как не освобождает нифига). я к тому, что она не видит причинно-следственной связи между своими поступками и последствиями, поэтому и не отвечает за них. и это не ее сознательный выбор.
а вообще мне очень жалко персонажа: как же ее в детстве поламало, что она до сих пор не может выбраться из этой ямы.
@Gehirn: когда Ханна что-то делает, она знает, что она делает и осознаёт, зачем она это делает. потому что ей в это время движет определённая логика, её собственная. так что осознание поступков у неё есть. странно говорить, что она не осознаёт свои поступки только потому, что есть субъективное мнение о том, что так бы сделал не осознающий свои поступки человек. эгоизм свой в них она не видит, понятное дело, так как это уже относится к отчётности о поступках и принятии ответственности, чего она делать не в состоянии, и о чем я и говорю.
насчёт не её сознательного выбора: вы хоть раз видели человека, который неосознанно отсосал? ну серьёзно. я просто не понимаю, как это должно выглядеть. "о боже, я так не могу осознавать, что творю, что упала ртом на член,"? да по всему её поведению видно, что все она прекрасно осознает. а вот отвечать за это она не готова (элементарный пример с смской в этой серии).
@tteleffon: мне кажется, мы с вами совершенно по-разному понимаем слова "осознанность" и "инфантилизм". я не согласна с тем, что вы пишете, но чтобы не скатываться в философскую дискуссию о психологических терминах, не имеющую отношения к сериалу, я удалюсь.
@Gehirn: я вот понимаю вашу мысль насчёт инфантилизма и осознанности, потому что каша у Ханны в голове знатная, конечно. но насчёт поломало - бабушка надвое сказала. может её как раз "поломало", потому что её избаловали чудовищно. ну, что-то в этом духе, мы же не слишком много о её детстве знаем.
@TETYA_DASHA: Да так и есть. Его родители русские эмигранты, мама не говорит по-английски, а еще он озвучивал русского гангстера в GTA 4 :) https://youtu.be/VjZi37a4HYk
каким-то чудесным образом мнение о персонажах менялось несколько раз за сериал, но Ханна мой победитель. с самой первой серии и не сходя с линии. браво
@СветланаЗверева: не понравилось только, что поведение Ханны с Рэем в фургоне Лина обосновала тем, что "это должно было так или иначе случиться". серьёзно? :/
Сначала ты думаешь, что дальше некуда, когда Ханна устраивает голую фотосессию. Потом этот странный оральный секс в сауне. Ты опять думаешь, стоп, уже всё. Потом "основной инстинкт" перед коллегой. Ты опять думаешь, что дальше некуда. И вот тут Ханна делает минет Рею. *рукалицо*
@purehell: наверное того минусуют, что бесят уже комменты от людей, которые ведут себя тут так, будто сериал смотрят не из-за сюжета, а лишь ради того, чтобы на внешность героев посмотреть, а потом пройтись по ней и чувствовать себя такими типа дохуя остроумными молодцами.
@tteleffon: а за чужой счет вообще проще всего быть "остроумными". А за глаза "состришь" - так еще и в морду не получишь. Для дураков и трусов - самый отличный способ так "острить".
Если бы, когда я смотрела 1 сезон, мне кто-то сказал, что Адам - самый нормальный персонаж в этой компашке фриков, я бы долго смеялась. А теперь скажу: Адам - самый нормальный, взрослый, ответственный и чудесный чувак в этой компашке конченых инфантилов. Ну еще Рэй прекрасен, да.
@nikitanka: да, Джесса очень удивила в этой серии. Мне нравилась их пара, они мне казались оба более зрелыми и серьёзными. А тут эта несвойственная ей истерика по поводу того, что девочка на неё срыгнула. Очень было в духе Ханны..
@KrotTavi: Джесса потому что просто любит прикидываться взрослой и крутой. типа у неё в жизни было больше проблем, чем у других. ну да, было, но взрослее она от этого как-то пока не делается.
ну вот, я думал, что сюжетная линия Шош в Японии закончится менее прозаично, типа там японский чувак предложит ей взамуж, но его родители будут против гайдзинки... )))
Тут популярно хэйтить Ханну, но зачем закрывать глаза находясь за рулём. Даже учитывая то что ему делали миньет, ведь можно была её просто остановить, а не наслаждаться моментом, а как что то пошло не так читать ей нотации)
@cartmanazi: ну да, Рэй тоже красавчик. Вроде, умный-разумный, а тут он ведёт машину, девка решила ему отсосать - ну ок, что я могу поделать? пожалуй, наслажусь моментом, закрыв глаза
не перестаю офигевать от этого сериала Начинаю серию с мыслями"что за бред?!что они все делают?почему все такие прибабахнутые с Ханной во главе?!" А когда серия заканчивается,думаю"супер.Хочу еще"))) Самый нетривиальный сериал
блин, до этого эпизода я еще терпела ханну, т.к. сама эгоистка и во многом ее поведение мне напоминало меня, но эта сцена с минетом в машине и с последующими событиями вообще перебор! Рей, как настоящий друг, приехал за ней в такую даль, ни на что подобное не намекал, она на него бедного навалилась, потом еще уехала с каким то мужиком. А Рей пусть сам выкручивается.. при том, что эта авария целиком и полностью ее вина. еще и совесть ее не мучила по дороге в нй..
Кажется, к этой серии все девушки поголовно сошли с ума, просто экстремум дикости. А парни наоборот, показывают себя только с лучшей стороны. Рей - заботливый друг, Адам просто сама ответственность, а девушки просто ушли с головой в свой собственный эгоцентричный мир.
Ханна, книжный червь, должна бы знать, что водителю на дороге делать минет опасно. У Тени в "Американских богах" жена так умерла. И вот хз, но мне бы тоже захотелось выскочить из фургона в пижаме после фразы про "все лето только вдвоем". Весь сезон старались показать, какой Фрэн не очень, и тут под конец я реакцию Ханны полностью понимаю.
оххх, ну конечно, как только Адам счастлив с другой девушкой, рано или поздно нужно выставить её долбанутой. и вот уже Джесса, которая вообще-то ныряла головой в ванну с роженицей и всякими околоплодными няшностями, вдруг брезгует детской отрыжкой...
Надеялась, что отношения с Фрэном изменят Ханну в лучшую сторону. Но увы..! Она просто неисправимая! Я даже не представляю, чего можно ещё от неё ожидать.
А я того же мнения, что и чувак из тачки. Ну про брилианты и золото. В таких ситуациях, особенно когда они случаются в реальной жизни, я думаю: "Что за черт!? Реально что ли вокруг больше нет людей?"
Насчёт того, что Адам с Джессой. Блин, такое случается. Разве люди должны руководствоваться тем критерием, что это бывшая пассия друга/подруги? "О, она мне так нравится, сейчас она свободна, но нет, я не могу с ней встречаться, потому что она бывшая девушка моего друга". Люди не принадлежат людям. Я понимаю, что Ханне больно всё это видеть между Джессой и Адамом, но, твою мать, ты сама сделала выбор, и после вашего расставания, Адам - свободный человек(коим и был прежде). Да, людей вокруг много, но вы что, тоже можете к любому подкатить? А если ваш бывший парень и лучшая подруга созданы друг для друга? Собери свои сопли, Ханна.
Ну наконец то: вроде, действия сериала происходят в Нью-Йорке, а ни одной композиции группы Kiss. И вот возвращение Шошы в нью-йорскую рутину: песня в начале серии "Kiss - New York Groove".
Блин, я воспринимаю весь неадекват Ханны, как норму для нее)) Я возмущаюсь и восторгаюсь ее поступками. Ханна такой была задумана. И без нее "такой" не было бы всех этих нелепых ситуаций, и вся их компашка была бы слегка пресной. Да, они остались бы просто молодыми балбесами со своими тараканами и проблемами, но... Это был бы уже другой сериал. Ханна работает, как магнит, притягивая и отталкивая, она офигенный персонаж, интереснейший!
Я очень долго читала негативные комментарии про Ханну и, хоть она мне и категорически не симпатична, думала, дело всё же в тех, кто пишет. Но нет. Это уже зашквар. Настолько отбитой и эгоистичной это ещё надо постараться быть! Она реально пробила дно.
Контраст между взрослеющим Адамом и всё ещё кидалтной Ханной, конечно, оч яркий. Начало серии вот прям яркий пример Ханны во всей красе — отказывается от взрослых поступков, потому что не знает, как с ними справляться и боится ответсвенности за них, а потому в буквальном смысле предпочитает убегать от проблемы, чтобы она решилась сама собой. Удивительная героиня, если честно, удивительная в своей понятности)
разве Ханна осознает, что ведет себя эгоистично? нет, конечно. она каждый раз искренне удивляется тому, что люди злятся на нее или случается какой-то коллапс.
я не к тому, что это освобождает ее от ответственности (потому как не освобождает нифига). я к тому, что она не видит причинно-следственной связи между своими поступками и последствиями, поэтому и не отвечает за них. и это не ее сознательный выбор.
а вообще мне очень жалко персонажа: как же ее в детстве поламало, что она до сих пор не может выбраться из этой ямы.
эгоизм свой в них она не видит, понятное дело, так как это уже относится к отчётности о поступках и принятии ответственности, чего она делать не в состоянии, и о чем я и говорю.
насчёт не её сознательного выбора: вы хоть раз видели человека, который неосознанно отсосал? ну серьёзно. я просто не понимаю, как это должно выглядеть. "о боже, я так не могу осознавать, что творю, что упала ртом на член,"?
да по всему её поведению видно, что все она прекрасно осознает. а вот отвечать за это она не готова (элементарный пример с смской в этой серии).
— I've never held a baby, I've never held a baby. Adam, how about I hold your penis while you hold the baby?
J: Why are't you helping me?
A: You're an adult. She's a baby. Why do you need more help than a baby?
Ну еще Рэй прекрасен, да.
Рэй прекрасен, йеп.
по мне так абсолютно одинаково звучит :D
Начинаю серию с мыслями"что за бред?!что они все делают?почему все такие прибабахнутые с Ханной во главе?!"
А когда серия заканчивается,думаю"супер.Хочу еще")))
Самый нетривиальный сериал
И вот хз, но мне бы тоже захотелось выскочить из фургона в пижаме после фразы про "все лето только вдвоем". Весь сезон старались показать, какой Фрэн не очень, и тут под конец я реакцию Ханны полностью понимаю.
Собери свои сопли, Ханна.
Фрэн, бегиии..!)))