Как всё красиво начиналось: музыка, 80-ые и никакой навороченной техники. Впрочем, на удивление, всё кончилось хэппи-эндом, что так нетипично для Чёрного Зеркала. Но этот "вечный рай" вызывает много вопросов, ведь он, как сказала Келли, ничего не значит, просто фальшивка.
@Kate_Vesna: Ё-моё, видимо, #Черноезеркало решило меня сегодня реально добить. Серия San Junipero про эвтаназию и любимое время жизни стариков - шик..! И финальная песня Belinda Carlisle "Heaven Is A Place On Earth" просто супер-грамотно подчеркивает весь смысл серии..!
> как сказала Келли, ничего не значит, просто фальшивка. Странно, что в серии поднимается вопрос фальшивости этого мира, но не поднимается вопрос фальшивости самого сознания. Ведь по сути они просто делают цифровую копию мозга и загружают её в систему. Можно ли в таком случае вообще говорить о "жизни"? По-моему, девочки умерли, а это уже компьютерные модели с их воспоминаниями продолжают тусить.
@Oogway: умерли они либо же здесь технология позволяет каким-то хитрым образом перенести то самое сознание в цифровой вид - вопрос открытый. Если все же сознание не копируется, а переносится - то это самое настоящее бессмертие.
@hihahuhiha: как по мне, разница весомая. если "перенести" ситуацию на другую модель, это то же самое, если бы у вас появился клон, самый настоящий живой человек, точь-в-точь вы. но что вам это даст, если вам скажут "знаете, вы умрете, но ваш клон будет жить"? в чем тогда вообще смысл этого "копирования"? полагаю, тут подразумевается именно перенос, как в "роботе по имени Чарли" (спойлер)
@hihahuhiha: Ну разумеется это философская проблема! Именно этой проблемы и хотелось от серии. Что есть самоидентичность? Сознание, личность, душа? Как они будут воспринимать свою жизнь после смерти в контексте этого вопроса? Как они будут относиться друг к другу в контексте этого вопроса? Мне кажется, эта философская проблема добавила бы глубины серии и подняла бы её на новую высоту. Могли бы показать разное отношение главных героев к этому вопросу. Построить на этом конфликт. А так, получилась серия про виртуальность с примесью ЛГБТ. Тоже конечно неплохо.
@Oogway: Это похоже на развязку "Престижа". Помните, герой Хью Джекмана говорил что никогда не знаешь, ты тот кто умирает, или тот, кто продолжает жить. Та же философская проблема о копировании сознания.
@Oogway: Нет это их реальное сознание переносится, т.к. они обе возвращались в реальный мир с воспоминаниями о сан-джуниперо, если бы это были всего лишь их компьтерные модели "копии" то только у копии были бы эти воспоминания и Келли не смогла бы найти Йорки в реальном мире
@ishaha: Это совершенно разные ситуации. Когда они были живы, то разум их просто находился в виртуальной реальности. Как в другом эпизоде про "Каллистер". Даже штучки такие же на голову надевались там, чтобы зайти в компьютерную игру. Но после их смерти, в облако загружался просто образ. Те самые Куки, как в Белом рождестве или Черном музее. Просто развод на деньги, короче. Ведь клиенты наверняка компании много платят за своё "посмертие", но они всё равно проведут его не в Сан-Джуниперо. Этот фальшивый "рай" - просто облако из множества Куки, и всё.
@VasilisaWings: Просто образ не может себя осознавать если не меняется в процессе, а если меняется, то сознание продолжает развиваться, а значит продолжает жить
@Kate_Vesna: не волнуйтесь, ваша жизнь и здесь, в "реальной" вселенной, тоже ничего не значит. Вы просто кучка протонов, нейтронов, электронов и прочих частиц, которые собрались вместе и образовали такую программу как сознание, у которой одна биологическая цель - размножаться, плодя себе подобных..
@Nathanson: строго говоря, даже и это не совсем так. Наличие в нас этой биологической цели — это лишь следствие того, что те, у кого такой цели не было, просто не оставил потомстава. А в целом никакого смысла и цели в жизни нет.
@vitek: даже, по моему мнению, которое ничего не значит, и это не совсем так. смысл в жизни не отсутствует, а является самоцелью. то есть смысл жизни и есть в самой жизни, и это не значит что он есть в чем-то определенном. а то с лозунгами "никакого смысла и цели" можно всем дружно идти выпиливаться. ну а кому страшно - в сан жуниперо.
@Енотик2: что обидного? Большинство людей живет с целью в итоге найти семью и нарожать детей. После этого считают свою миссию выполненной. Всего лишь животные инстинкты.
@Kate_Vesna: Тут не однозначная концовка, вроде хэппи-энд, но если с другой стороны посмотреть, то Келли предала своего мужа и дочь, оставшись навсегда в San Junipero
@grisha_ryb: нельзя предать мужа и дочь, потому что они теперь "нигде". Ничего не чувствуют, не думают, не знают. Просто их нет. Так что довод в пользу не хэппи-энда слабый
@AndrewKamenetsky: я это как раз таки понимаю, но у нее перед самой собой были чувство метания и чувство выбора где ей быть, она была и за и против San Junipero. И в сторону против был тот аргумент, что ее муж и дочь не с ней.
@Kate_Vesna: единственная серия, где технологии будущего не были перекручены и использованы для чего-то ужасного, а наоборот помогают тем людям, которые в них нуждаются
Это как посмотреть. Представьте, что виртуальная реальность дала сбой. Не сломалась, не выключилась, а именно дала сбой и все эти сознания очутились в кошмаре. И они не могут умереть, отключившись. Как в серии Белое Рождество, к примеру. Людям необходимо осознавать свою конечность, иначе не будет никакого стимула к существованию. Это лично моё мнение. Я против постгуманизма.
@Dark_Alice: вот плюсик уже комментарию поставил, ибо соглашаюсь под каждым словом. меня тоже сразу натолкнуло на мысль о нежелании человека принять себя и понять свою смертность или, как Вы выразились, конечность. о том, что это даже очень эгоистично - желать своей вечности, желать больше, чем просто надгробие (оно тоже когда-нибудь исчезнет), бояться мысли о том, что от нас ничего не останется.
@kaufziegel: серия немного о другом. девушка, которая уже итак прожила жизнь, и не собиралась там оставаться, просто напоследок отрывалась перед своей естественной смертью. а вторая ее и не жила вовсе, оказавшись в коме в довольно раннем возрасте.
справедливо ли оставлять вторую без шанса на нечто настоящее хотя бы в этом искусственном мире? и насколько тяжело было первой принять решение о том, чтобы остаться с ней?
@ezcett: она не была в коме. Её парализовало. Паралич и кома ОЧЕНЬ разные вещи...
Да паралич очень страшное состояние, но человек в сознании и если есть возможности сейчас полностью парализованный человек может "общаться" (если это так можно назвать) с миром.
Техника развивается и есть даже начальные нейро интерфейсы
Опять же мозг живёт и у человека остаётся надежда на выздоровление/медицину/чудо/технологии
А в коме...
Очень трогательное кино получилось путь и одна серия, но какая 😌👌
@Kate_Vesna: в конце песня Heaven Is a Place on Earth намекает на аналогию с Раем. Разве у этого технологически сделанного рая меньше смысла, чем у библейского? Вроде бы, смысл примерно такой же. Может даже преступникам законом туда запрещено попадать, этакое расширение пожизненного заключения.
@Kate_Vesna: почему-то практически с первых минут я подумал про VR, наверно потому что это Чёрное Зеркало и тут почти каждая серия о технологиях. Но то что они окажутся старушками, не подумал, по крайней мере точно не сразу, а только после слов "осталось немного".
Очень трогательная история. И прекрасно можно понять позицию обеих по отношению к этому "Сан Джуниперо", так что я бы даже, возможно, предпочла бы открытый финал.
Наблюдая темные тупики куда приводят современные технологии в видении сценаристов, приятно видеть уход в отрыв под музыку восьмидесятых, беснования и угара - перед тобой бесконечное лето на берегу океана, open roof jeep, твоя любовь. Уже неважно что ты флешка в датацентре. Все что ты всегда хотел - замершего навсегда счастья. Жизнь прошла. Или только началась.
@armitaj: даже это бесконечное счастливое лето с домиком у моря рано или поздно превратится в кошмар, потому что без какого-либо развития, вызовов, сознание не может жить. Я бы уже через пару месяцев искала способы самовыпилиться из такого дня сурка... Поэтому и библейский рай представляю не как вечное блаженство в бездействии, а как состояние внутреннего равновесия при новых более интересных задачах и вызовах. Ну например, кто докажет, что после смерти мы не снимаем такой вот "датчик" с виска, пройдя жизнь как игру для обучения и прокачки важных скиллов, чтобы использовать их для развития своего проекта - персональной вселенной )))))
1й эпизод с хеппи эндом скажите вы??? Действительно не ожидал что все будет хорошо, если задуматься жить в одном месте где все одинаково почти как в дне сурка, как то крипово, но это скорее тема для философства, Похоже на финал LifeisStrange. Только тут они типо живут в бесконечности, или пока Земля не схлопнется, в целом пока сезон очень крутой.
@hihahuhiha: ну в серии это было показано - пока человек жив у него есть выбор, но когда он умер и стал программой, то выбора уже нет - он остается в рамках заданной программ.. как он по-вашему и кому сообщит о своем решении что-то поменять?
@Alina2007: Да легко, взаимодействие с внешним миром у них ведь есть. Что нам явно показывают. Там, в том мире, ведь одновременно находятся и живые и "мёртвые". Так что реализовать это - не такая уж и проблема.
Интересно было, почему героини выбрали именно 80-е, почему ни какое-то другое время. Думается, что в те года они были молоды, а у Йорки - это точка остановки. Значит, реальное время у них примерно 2030 года. И ещё интересно, как Йорки сообщила в клинике, что к ней приедет гостья?
@resija: Да, вы правы. Дело в том, что я смотрел с субтитрами, и там было написано: > Она умерла в 39, земля ей пухом. Можно двояко трактовать. В оригинале же: > Died at 39 years old, bless her heart.
очень напоминает по сюжету игру Soma. И эта жизнь чипом в компьютере напоминает ад. Это тот же хоррор из второй серии, только под маской счастья. Мир замкнут, мир почти неизменен,.. Нет изменений, кроме новых душ, нет никаких печалей, нет никаких потребностей. Через какое время этим сущностям станет скучно? А если учесть, что время в нашей реальности и в компьютерной различаются, то это просто вечность ада. А что будет, если упадут сервера?
@ckpinka: в Соме у них не было иного выхода для хоть какого-то сохранения человечества, планета погибла ведь. А здесь их осознанный выбор. Но технология и суть та же, да)
@Shionka: в том то и дело что в Соме крайне спорный вопрос, по поводу сохранения человечества . Что больше человек, те "образы" мозгов на флэшке , что летают высоко в космосе( и не ясно будут ли они хоть кем-то найдены и скопированы хотя бы в тех же роботов , что б находится в реальности) или те "люди" которые впечатаны в стены и покрыты слизью, которые тоже благодаря НИУ живут в некой виртуальной реальности (ну или те, кто бродят по коридорам) и остались там, глубоко внизу, под толщей воды . Не знаю даже что больше человек, мозги людей в роботах или реальные люди, но под контролем НИУ. ЗЫ: Вообще НИУ как раз и пыталась сохранить человечество, хоть в каком-то виде . и тоже дало им иллюзию жизни
Мне кажется, что основным вопросом в SOMA был - является ли копия тебя тобой? Хотя, каждый наверняка понял что-то свое. Как раз этим мне безумно понравилась игра. Она задаёт вопрос, но не даёт на него прямой ответ, а ставит игрока в такое положение, чтобы он сам его нашёл и почувствовал на своей шкуре. Идеальный философский хоррор!
@Skywrtr: это лишь один из вопросов. Что мне не понравилось, так это то, что тебе не дают выбора умереть или загрузиться в виртуалку и ответы вопросы теста никак на финал не влияют.
@ckpinka: упадут - перезагрузят. Мне кажется ты излишне драматизируешь там, где не стоит. 1.Они понимают, что находятся в этой реальности. 2. Они могут отключится от нее. Нет проблем.
@ckpinka: Почему сразу ад? Они могут жить без физической боли. Будет скучно? Будут страдать? Они имеют возможность "удалится" по своему желанию.
Что происходит, когда падают сервера банков с миллиардами долларов на счетах? Или падает сервер онлайн-игр с миллионами аккаунтов, в которые вложили кучу человекочасов. Несколько дата центров, которые географически разнесены по стране/планете + бочки дизельного топлива возле генераторов. Вырубится свет в каком-то регионе надолго? Перенесут информацию в другой датацентр. Глобальное отключение электричества? Ну врубили генераторы и заказали пару цистерн дизеля еще. В любом случае последние состояния сервера будут хранить в многих местах на случай ЧП разных уровней.
Критическая ошибка? Ну тут только, если уничтожат все сохранения намеренно.
@Oogway: мне кажется, это сделано намеренно. Молодежь не заметила подвоха, а люди постарше это сразу видят. Хоть 80-е, хоть 90-е, хоть начало нулевых - всё просто набор штампов.
Ну Келли так и сказала при первой встрече, отметив наряд Йорки, что люди одеваются так, как они думают они должны одеваться. То есть это не реальное время, а их представление об этом времени
Видимо, я единственная кому эту серия вообще не понравилась. Не хватило мне в ней эмоций, сюжета. Много оставалось недосказанным, много белых пятен на протяжении всей серии и это не тот момент, когда недосказанность на руку, здесь же этот ход как-то мимо. Серия получилась нераскрытая, да и в общем скучноватая; без какого-то напряжения.
@Lorna: Не единственная. Мне тоже не понравилось. Легенькая такая мелодрама с тонким налетом фантастики. Полюбил Черное Зеркало за то, что это потрясающий психологический триллер, каждая серия, которого держит тебя в напряжении, а концовка, как правило, повергает в шок. Но вот здесь ничего подобного не ощущалось.
@tovarisch_le: Может это потому, что если сериал 3 сезона подряд будет показывать одно и тоже с одинаковым сюжетом, одинаковым посылом, с одинаковыми "шокирующими" концовками, он надоест даже фанатам. Вы никогда не пробовали есть свое любимое блюдо неделю подряд на завтрак, обет и ужин? Эту серию многие полюбили как раз потому что она не типична для черного зеркала и это хорошо. П.С. понравилось, что хоть здесь технологии опять не опускались ниже плинтуса, вроде: "ко ко ко вы все сдохните с айфоном в руках". Там даже упоминалось про то как с помощью этой "матрицы" помогают с болезнью альцгеймера и т.д.
@tovarisch_le: "Полюбил Черное Зеркало за то, что это потрясающий психологический триллер, каждая серия, которого держит тебя в напряжении, а концовка, как правило, повергает в шок." Вижу много комментариев с таким мнением, поэтому отвечу здесь. 7 серий - слишком мало, чтобы выявить какой-то шаблон. Как говорится, "если кто-то не оправдал ваши ожидания - это значит, что проблема была в ваших ожиданиях".
Самая простая, но в тоже время эмоциональная серия! Всё гадал будет в этом сезоне серия о далёком будущем или весь сезон приблизят к настоящему. Очень крутая серия, выделяющаяся из всего сезона
это ж как детально нужно продумать мир, его физические законы, историю, персонажей, предметы и т.д., чтобы можно было отправить во вселенную ГП или ЗВ, и чтоб юзеры не чувствовали подвоха
@SpringSpark: Я так поняла они были в тех временах, в которых жили в свое время. И вся эта система их просто возвращает в прошлые года, в которые жили сами герои.
Здесь все прекрасно. Музыка, сюжет, идея, видео. Все подобрано настолько четко, что даже не к чему придраться). Костюмы отличные, сразу захотелось прикупить пару зеленых пиджаков с гигантскими плечами. А один из нарядов гг, например, вы сможете сразу узнать в клипе Robert Palmer - Addicted To Love. Музыка вообще вне всяких похвал, тут уже Клинт Мэнселл постарался. Жаль, пока не зарелизили ориджинал саундтрек к серии, как и многие, я теперь dying to hear it :)
Спасибо, проревелась. Обычно после их серий повеситься хочеться от безисходности. Впервые сделали почти хэппиэнд - получилось еще грустнее ( несмотря на то, что все в конце улыбались ). ПыСы: Актрисы отыграли просто богически. Можно влюбиться в любую из них.
Серия показалась абсолютно нетипичной для этого сериала. Первую половину я скучала и не понимала, что я вообще смотрю, а вторую, когда более-менее стало понятно, к чему все идет-...тоже скучала)Невнятная история, я не прочувствовала ее ни на йоту. Нет обычного надлома, безысходности, да даже сатиры той же я не заметила...Обычно после серии ЧЗ сидишь с открытым ртом и анализируешь посмотренное, перевариваешь несколько часов, ищешь подтекст и ощущаешь посыл, но тут...может у меня конечно настроение не подошло под серию, в общем не пробрало) Такое ощущение, что это была игра на ностальгии. А музыка очень понравилась)
Какой крутой был бы сюжетный поворот, если бы тёмненькая сделала светленькой предложение, та согласилась, а потом тёмненькая бы ей...не подписала эвтаназию! И выяснилось бы, что это консервативная семья наняла её, чтобы не дать светленькой осуществить задуманное.
@usermame: о том же самом подумали во время просмотра. Или ещё вариант - светленькая, как жена, подписывает чёрненькую на виртуал, когда та впадает в кому (без её согласия), и они обречены бесконечно жить, ненавидя друг друга)
@DeadDanny: "почему она сказала, что 85% людей, с которыми у неё были отношения" Она сказала, что 85% людей San Junipero мертвы. "Я вообще всю серию гадал, почему в кинотеатре крутят "Крик" (1996), а через пару недель "Идентификацию Борна" (2002)" И почему весь клуб изменился, как будто на дворе не 80-е или 90-е, а 2000-е. И почему технология такая, как-будто сейчас 2000-е. И почему все люди одеты, как-будто они из 2000-ых. И почему тот парень сказал: поищи её в 2000-х или 90-х, а потом она приходит в клуб в котором всё указывает на 2000-е. Можно прям подумать, что они в 2000-ых находятся, да? Не в обиду будит сказано, просто смотреть надо повнимательнее :)
Я не сразу врубилась, в чем дело, но в середине серии насторожило, когда парень, который клеился к Келли сказал Йорки, чтобы она прыгала по всем десятилетиям, чтобы найти Келли, потому что "она того стоит"
Хотел полюбить эту серию, всё таки Белинда Карлайл и томный аутизм в глазах Маккензи, но это пожалуй самая тематически левая серия из всех сезонов от уставшего нагонять безысходность Брукера. Весь Блэк Миррор был про злоупотребление технологиями, точнее про новые способы удовлетворять старые позывы к уничтожению и самоуничтожению. Про конфликтные новообразования. В этой серии...ничего из этого нет. Наоборот, была изобретена абсолютно благотворная технология помогающая людям победить смерть (помимо других, также благотворных побочных употреблений). Нет никаких недостатков, нет никакой страшной платы. В серии вообще нет никаких конфликтов кроме надуманно введенных, чтобы уж про что-то показывать. В итоге сладко-сиропные мечтания и пустота.
@pewpew: а чем она страшная? человек своё отжил, в мире живых и в физической оболочке ему больше делать нечего - ни здоровья, ни сил, ни желания. есть два варианта - либо пойти дальше, раствориться, исчезнуть, либо остаться вот так. а учитывая, что туда ещё и "путешествовать" можно каким-то образом и видеться с теми, кто захотел остаться - семья, может, любимый человек, друг. так себе расплата. другое дело, что им сейчас хорошо, а через десять лет, двадцать, тридцать? сто? вот тогда да, это будет похожим на ад - без возможности уйти. а сейчас им ок.
если вас смущает именно факт того, что ты больше не существуешь и замкнут внутри флэшки... ну, а так ты вообще не существуешь. не вижу ничего страшного в конкретно данном факте.
@pewpew: Я не вижу вообще никаких недостатков в этом. Из того, что нам показали следует, что сознание человека абсолютно полностью оцифровано и может существовать в виртуальной реальности. БОЛЕЕ ТОГО, сохраняется контакт с окружающим миром, тебя могут посещать абсолютно любые живые, ты можешь получать новости, можешь читать книжки, можешь заниматься интеллектуальной работой. И в дальнейшем технологию можно развивать во всех направлениях: можно расширять виртуальный мир, а можно делать искусственные тела (пусть начиная хотя бы с простецких роботов) и возвращать мертвых в реальный мир.
@youarebymyside: >другое дело, что им сейчас хорошо, а через десять лет, двадцать, тридцать? сто? вот тогда да, это будет похожим на ад - без возможности уйти. Вроде есть возможность уйти или я ошибаюсь.
@m1stakе: Кстати, да, ваши религиозные организации будут против такой технологии, ведь большинство людей обращаются к ним из-за страха смерти. Будут терять деньги и влияние.
При всей "хэппиэнднсти" серии в конце от вставок с роботом, который вставляет их "бесконечность" в огромную машину, у меня были мурашки. И как-то именно в этом и увидела все то, из-за чего люблю "Черное зеркало".
@Roland23: О да, ведь "сексуальные меньшинства", как вы вежливо обозвали категорию самых обычных людей, имеют право появляться в кинематографе только как какая-то акция, поклон или протест. И тем более не могут иметь в кино счастливую судьбу, как без вопросов могут гетеросексуальные пары. Как только люди ни оправдывают свою гомофобию, боже мой.
@Roland23: На самом деле меня очень радует, что столь гомофобные комментарии имеют столько минусов. По-моему, это отличный показатель того, что большая часть людей уже пережила эти средневековые стереотипы и имеет широкие взгляды на мир. Это действительно радует!
Немогу сказать что не понравилось. Момент с флешками выдернул из того состояния,эм, вечного счастья чтоли. Одно дело говорить что вот моё сознание(душу?) перенесут и буду я здесь вечно, другое видеть как все это на самом деле выглядит, бездушно.
Почему, имея технологию загрузки сознания в компьютер, нужно загружаться в этот захудалый Сан-Жуниперо с унылыми ретро-темами? Он фальшивый, огорожен полностью от внешнего мира, там нечего делать, кроме как плясать и трахаться. Жизнь амёбы в пробирке. Такое "бессмерртие" у меня бы тоже не вызвало энтузиазма. Когда как можно загрузиться в робота или просто в компьютер подключенный к интернету и жить полноценной жизнью: заниматься интеллектуальным трудом, творчеством, можно и физическим трудом если в робота загрузиться. Можно в космический корабль загрузиться и пойти космос исследовать на пару сотен лет. Можно для себя же проектировать и строить новые окружения в этой виртуальной реальности. Да что угодно можно делать. Но нет, мы будем смотреть на закат и плясать под музыку 80ых.
@drundel: полагаю, именно таким способом хотели нагнать "пустоты" существования в виртуальной реальности (и мол, только с настоящей родственной душой это существование становится сносным), но в итоге пустоту я чувствовал только от самой серии. Вспомнить контраст с "Be Right Back" где личность воссоздавалась на обрывках доступной информации и получалась довольно жуткая искусственная uncanny valley хрень, которая скорее помогает тащить живых на дно к мертвым, понимаешь, что в этой серии просто не получилось создать значимый конфликт.
Хокинг бы за такую технологию все конечности отдал. Все равно не нужны.
@drundel: Ну загрузить сознание в космический корабль и полететь в космос - это вам к "Космической одиссее" Кубрика) там сознание космического корабля взбунтовалось и погубило весь экипаж) А никто не будет "умирать", а продолжит существовать в виде роботов, то обычным людям жить негде будет :D
@drundel: потому что одна девушка пролежала в коме 40 лет и хотела вернуться в то время, чтобы прожить свою жизнь. А вторая в неё влюбилась. Всё просто. Но вы придумали отличный сюжет, мне бы его было куда интереснее посмотреть
@drundel: Почему нельзя заниматься интеллектуальным трудом или творчеством? Боюсь, потому что такова человеческая природа. Низших материальных потребностей (в пище, жилье, одежде, машинах и проч.) у них нет: все это неограничено и появляется по первому желанию. Потребности оставить что-то после себя как варианта "бессмертия" тоже нет. Творчество ради творчества или ради совершенствования внешнего, не твоего реального мира есть у единиц.
@sy_rinx: всм "не твоего реального мира"? Так могли бы творить для своей же симуляции. Как в 3D-редакторе. А какой простор если это всё дело совмещать с комп. играми... Да возможностей просто немеряно было бы, если бы вдруг такой перенос с сохранением мышления, а не просто банальное консервирование всех запомненных событий, был реален. Единственная проблема — кто-то должен был бы поддерживать эту всю симуляцию снаружи(в реале). Обслуживать сервера, вырабатывать электричество(добывать уголь/уран), ремонтировать и т.д.. Вот тут уж или только мажорам это было бы доступно, либо пахай n лет для поддержания работоспособности системы а потом и тебя оцифровывают и делай что хочешь там(ну и щас почти так же только без happy end`а...).
1 серия 2 сезона практически и была про переселение сознания в "робота". Просто тут надо понимать, что в сериале, вместе с технологиями, равноценную, а может и бóльшую роль играют люди. Какие-то личные истории с их пороками, привычками и так далее. Здесь нам рассказали про ностальгию и упущенную жизнь, поэтому и показывали определенные периоды. Да и авторы сериала даже не скрывают, что большинство серий просто размышления и фантазия, далекие от реальности.
Но если все же задавать вопросы) то мне интересно, а кто платит за вечное содержание серверов? Понятное дело, что потомки не могут содержать всех родственников. Вот если бы была связь с внешним миром, то можно придумать сотни вариантов, как они могли бы это оплатить
@mew_moo: Это и хорошо. Честно говоря, задолбали искусственные конфликты на ровном месте, когда ученые не могут новый сорт мороженного создать без орды зомби в конечном результате.
@JohnISmith: Суть серии, как и большинства других серий "Черного зеркала" - осознать неверность закостенелых убеждений, открыть глаза, проснуться от иллюзий и увидеть новые возможности для счастливой жизни. Ирония только в том, что в этой серии одна иллюзия (иллюзия правильности своих принципов, сформированная под воздействием жизненных потрясений) сменилась другой (счастливое существование в виртуальной форме) и оказалась гораздо более хорошим вариантом, чем альтернатива (просто смерть).
вот это фантазия у сценаристов! неудивительно, что сезоны раз в несколько лет выходят. Такое качество на поток не поставишь. Путешествовать раз в неделю в такой городок прикольно было бы и потусить не боясь последствий. Но застрять там навечно, было бы невыносимо. Несмотря на красочность этой истории, чувствуется какая-то безысходность.
@nangel: а чем по сути жизнь на земле отличается? Дом/работа/дом/работа/вылазка раз-два в год куда-нибудь... Многие даже за границу никогда не выезжали, прожили в одном городке всю жизнь. Не думаю, что отсутствие боли и несчастий смогут сделать жизнь более невыносимой. Нашу жизнь разнообразят люди, а не локации. Ну так здесь людьми регулярно городок пополняется.
@nangel: Судя по тому, что нам показали люди могут перемещаться между локациями. Почему навечно?
Жизнь на Земле имеет пока еще больше контента, чем то, что показали в этой серии. Но есть минусы - физическая боль и возможность смерти. Контент можно сделать в будущем в дополнительных частях аля "DLC", как это делают разработчики Sims. Просто намоделируют новых текстурок/локаций и выбрасывают новую часть.
Потенциально в эту виртуальную реальность можно добавить все человечество, можно создавать любые миры, на которые хватит фантазии человека.
В реальном мире человек намного более ограничен в возможностях. Деньги/физическое здоровье/войны, катастрофы.
Если бы не концовка, то всё хорошо. А так, очередной вполне современно инфантильный рассказик про девушку, предающую свои идеалы. К чему там была эта проникновенная и трогательная речь про жизнь с мужем, про погибшую дочь, если в итоге выбар пал на бесконечность на танцполе? Или это и хотел сказать режиссёр, что люди могут двигать патетичные речи, а на самом деле слабаки?..
Эта проникновенная речь обозначала внутриличностный конфликт персонажа. Келли чувствовала вину за свое счастье. Ее дочь не смогла воспользоваться этой чудо технологией и получить второй шанс, её муж, с которым она прожила полвека, от шанса "вечного счастья" отказался. А она тут наслаждается второй молодостью, да еще и влюбилась взаимно, хотя так старательно этого избегала. Как она может позволить себе вечный рай с новой невестой, когда муж и дочь просто исчезли? И из вины она на машине и разбилась - чтобы наказать себя. В конце она себя просто отпустила и позволила быть счастливой.
Не понимаю, чем этот искусственный рай отличается от реальной жизни (кроме, разве что, невозможности умереть и, скорее всего, размножаться). Ведь есть же музыка из реального мира, значит, есть книги, фильмы, вообще все. Значит, и в этом раю люди могут развиваться, менять сам город, делать открытия, двигать человечество вперед даже после своей смерти. Похоже на своеобразную интерпретацию бессмертия.
@vichangover: возможность умереть там есть - это возможность удалиться. Фильмы, игры, музыка есть, да. Хотя чувствительность ко всему снижена, насколько я понимаю. А вот менять город не получится, так как даже когда героиня ударила по зеркалу оно осталось целым в итоге. И сами персонажи травм там не получают. Но вот производить какую-то интеллектуальную деятельность - вполне.
@Inside-of-myself: насколько я понимаю, это просто слепок сознания, поэтому "прыгнуть выше головы" они вряд ли смогут. Кто был обычной 21-летней не блещущей интеллектом девочкой - так ею и останется там. Да и не понятно, могут ли они настоящую интеллектуальную деятельность вести, если они просто часть программного кода с проекциями действий на основе их жизненного опыта.
@albinka_: а мне понимается это как копия мозга, с всеми знаниями на момент копирования. Так что "мозг" может и будет получать новую информацию и будет "прыгать выше головы" . Тем более что пока они там бывали, они же получали новые знания и возвращались с ними , просто тогда их туда копировали и возвращали, а тут скопировали с концами. разницы же ноль, не?
@FRFD: изначально, пока они были живы, их мозг контролировал события в "матрице", запоминал и обрабатывал происходящее в системе; но сейчас, когда физических тел и настоящих нейронов нет, мне видится 2 варианта: либо это их копия мозга на базе самообучаемого искусственного интеллекта, тогда да, возможны "открытия", "интеллектуальные свершения" и прочее, но тогда "реальны" ли это люди в сан-джуниперо? и второй вариант: просто слепок мозговой деятельности, своего рода готовая "база данных". Вообще, главный вопрос, настоящий ли "человек" в этой системе, может ли он принимать "новые решения", мыслить не стандартно, и т.д., или это как в старой серии про выращенного в ванне клона с БД на основе соцсетей или как в рождественской серии, где сознание девушки посадили в ПО умного дома - это была не героиня, а как раз-таки просто слепок.. возможно у них там все так же: живой человек просто умирает и все, а его БД живет дальше, как автобиография писателем, или фильм, снятый режиссером.. Как говорится, Who knows?..
@albinka_: это их копия мозга, но никакой не мозг на базе самообучаемого интеллекта , это именно реально они скопированные до момента смерти.со всеми воспоминаниями и бла бла бла . считай тело умерло, а мозг остался жить, правда в цифровом мире, но теперь мозгу уже не кажется что это цифровой мир и что всё там не реально, она же сама в конце серии офигивала мол "вааауу,смотри какой песок..мм ветер..какие ощущения, всё реально ууиии" . то есть для неё теперь это реальность, в которой она продолжает жить. практически уверен что всё там могут они и открывать и совершать и всё такое (чисто теоретически). хотя с другой стороны не уверен что создавать что-то могут ибо в программе есть лишь макет города,клубов и всего такого. пока туда извне программно не введут что-то, едва ли оно там появится. как в играх, пока на игру пару модов не поставишь, там не смогут появится новые машины\оружие\сюжеты\персонажи\прочее ибо игра это готовый системный код, который живёт по определённым правилам. реальны ли те люди? нет конечно, как не реальны и,опять же, игровые персонажи. но там для них всё
@albinka_: кажется и ощущается реальным (ну видимо кроме смерти :) ). по сути они то считают себя теперь реальными в этом мире, хоть и знают что физически их тело мертво, в реальном мире (на который им теперь чхать, так что считай что он уже и не реальный:)) теперь эта виртуальная реальность и есть просто реальность) Не думаю что это "база данных", в который вшит условная модель поведения этой дамы как в реальном мире. так что да, она будет принимать новые решения, как и могла это делать раньше , только теперь её не отключат после двенадцати ночи. Могу конечно быть в корне не правым, но практически уверен что всё так, по задумке, и есть. Уже и сам подобное писал и люди выше писали что этот сюжет крайне похож (хотя правильнее сказать просто перекликается) с игрой Soma . Где тоже были подобные копии и "слепки" человека. если не испытываешь отвращения от игр, то просто возьми и поиграй, практически уверен что если тебе этот сюжет понравился, то и тамошний понравится не менее (лично меня зацепил в разы сильнее сюжет игры. та и там повествование длилось дольше). Правда сравнением с игрой Soma Я тебе спойлернул не хило и главный твист Ты уже знаешь, но всё равно игра много эмоций принесёт тебе после прохождения. ЗЫ: пытался внятно писать, но что-то спать хочется и мысли путаются , надеюсь хоть просто суть поймешь :)
@FRFD: да, я поняла суть) и про игру тоже слышала, было б свободное время, прошла бы)). Однако я просто никак не могу принять тот факт, что если извлечь из мозга все сигналы, то это все еще останешься ты и после смерти продолжишь ощущать себя в игре.. Не будут ли в этом мире, где существует такая технология, возникать парадоксы: например человек впал в летаргический сон, его сознание извлекли и поместили в систему, может ли он очнуться от своего летаргического сна, или теперь его сознание полноценно в игре, и по сути, этим самым переносом сознания было убит его реальный мозг? Либо человек все-таки может проснуться от летаргического сна, но как тогда он будет ощущать себя: в реальности или в игре? ведь электродов и прочего, что "переносит сознание еще живого человека" на нем не будет, но сознание уже перенесено.. Короче, эти обсуждения, конечно не имеют смысла, просто мое задротство заставляет искать парадоксы))
@albinka_: уу, люто рекомендую таки найти время и окунуться в игру :) даже зная один из твистов игры всё равно в ней приятно размышлять на темы, которые подкидывает игра :)
Я не могу утверждать на сто процентов какой из вариантов сценаристы взяли за основу, но мне вот чего-то в упор кажется что там "копировали" мозги\сознание в "игру" (назовём это так ггг) , то есть если взять твой пример с летаргическим сном , то там бы просто , видимо, появилось бы две копии сознания, которые жилы бы по отдельности друг от друга (как, кстати, было в Соме. уже сотый раз её упоминаю ахахха) . Одна в реальном теле, после выхода из сна, вторая в виртуале. как уже говорил,считаю что там копировали мозг в тупрограмму, а не переносили полностью ЗЫ: всё правильно делаешь, Ты копаешь дабы найти истину, дело не в задротстве ))
очень хороший финал, заставляет задуматься что значит быть сохранённым на флэшку (будущего) и быть помешенным в такой искусственный город ..продолжение жизни (и вообще чуть ли не рай) или наоборот сущий ад . правда поздно глянул серию и эту тему тут уже и так обговаривали ни раз.. разве что тоже добавлю что финал чем-то по эмоциям схож с тем, что было после финала игры Soma . помню когда только прошёл её и увидел финал, то потом просто молча стоял курил и обдумывал всё.. сильно ЗЫ: просто вдруг кому интересно "пара строк" о Соме и её финале https://vk.com/wall35248913_23389 :)
Единственное оправдание "слащавости" этой серии - может Netflix правда ожидает, что люди будут залпом смотреть весь сезон? Потому что тогда небольшая разрядка после 3 предыдущих - отличное решение. А так - сериал не про это, здесь нет ничего для размышлений, для выбора, для оценки. Вся эта "Матрица" - просто очередная версия жизни после смерти, без негативных сторон. В ней столько же материала для обсуждений, как в ритуале похорон.
А что, никто не провел параллели с РОЖДЕСТВЕНСКОЙ серией? там копию сознания девушки тоже погрузили в капсулу и заставили управлять умным домом. кто-нибудь помнит как она там мучилась, не могла поверить, что она - это не она, а всего лишь копия сознания. Или как в конце гг остался на 2000 лет в этом лесном доме и сходил с ума? Не поняла, была ли в этой серии возможность удалиться из системы по желанию, но такое ощущение, что тебя просто загружают с концами и пока не вырубят электричество, ты так и останешься в этом мире, ожидая новых аддонов и серверов с новыми локациями, чтоб не только на пляже тусить. Люди и так-то в 50% повернуты на самокопании и попытках осознать свое предназначение, думают "есть ли судьба", есть ли возможность выбора или все предрешено, пытаются что-то оставить после себя.. Но когда ты знаешь, что ты всего-лишь флешка, мне кажется у большей части там должна была давно депрессия наступить, потому что по сути они не могут быть уверены, действительно ли они делают то, что хотят /хотели бы при жизни, или это просто неверный набор сигналов от системной платы и т.д. Еще кто-то говорил про "развитие" и привнести что-то в общество, изучая науки, книги и т.д. Не знаю, как это соотносится с технологией из сериала, но тогда каждому должны привинчивать еще и ИИ к этой копии сознания, чтобы усваивать новую информацию и преобразовывать ее, создавая новый интеллектуальный опыт, потому что живых мозговых нейронов-то уже нет, и все эти чуваки там живут по сути просто как слайды, которые могут говорить/отображаться как жили в жизни, но что-то новое создавать не особо способны. Судя по тому, что там нет летающих супергероев или женщин с 3мя сиськами, то возможности в этом мире ограничиваются только сменой платья по желанию или у всех просто очень скудная фантазия, потому что все контролируется компьютером.
Все знают, что все умирают. Но не всегда. Не сегодня. Некоторые дни особенные. Некоторые дни такие чудесные. В некоторые дни не умирает никто. Иногда за очень долгое время, раз в миллион лет, когда удача на нашей стороне, и Док... хм.. Чарли Брукер приходит на зов... Все живут. Даже в "Черном зеркале".
Я увидел рай для атеистов. Я в восторге. Кто там выше не понял? Черное зеркало не означает мрачность или безнадёгу. Просто выключите свой телефон и посмотрите в него.
Серия просто огонь! Первую часть серии смотрел, а минут через 15 "так, стоп, а где технологии? ааа, наверное это симуляция, некая продвинутая социальная сеть поверх нашего унылого мирка, дабы не запятнать свою репутацию всякими необычными хотелками". Но всё оказалось чуточку интереснее. И на счет концовки - сидел и про себя думал - пожалуйста, перейди в матрицу, не бросай ее там!
Самая лучшая серия для меня. Прекрасная как по смыслу, так по атмосфере, и драматургическая линия великолепна - довели до слез. А жуть этого сериального мира в том, что мы и в нашем мире при жизни думаем о прошлом, о будущем, бежим куда-то, но не живем моментом настоящего - отключаемся в игры, в соцсети, проживаем свою реальность в другом мире, а жизнь одна, и пролетит она незаметно.
Серия не типичная для черного зеркала, но все таки линия на тему к чему приведут новые технологии прослеживается. не понимаю чем не довольны так многие. Да для кого-то она лучшая, для кого-то нет. Но она точно вписывается в стилистику черного зеркала.
Идеальная серия должна была закончится тогда, когда Келли отходит в небытие, к своей семье, а Йорки остаётся проживать жизнь, которой у неё толком не было, в Сан-Юпитеро. Тогда мы видим конфликт интересов, разные верования и концовку на нерве. А так, получился электронно-слащавый финал, хоть бы питание в конце отключили в флеш-склепе. Тем не менее, серия держит в напряжении, и сезон "от нетфликс" выше всяких похвал!
После просмотра серии захотелось выйти на улицу и вдохнуть полной грудью. Обманчиво счастливый эпизод, где подняли чуть ли не все самые наболевшие темы современного общества.
Очень трогательная серия. Кроме того, мне нравится, когда нить повествования заставляет тебя находиться в постоянном напряжении, чтобы не упустить ни одной детали. Волшебная история, и лично для меня, выделяющаяся на фоне предыдущих. Определенно стала любимой.
Классная, очень атмосферная серия. Смесь фантастики (что радует) и романтики между двумя девчонками *-* А идея очень даже оригинальная, но спорная: провести вечность с любимым человеком это прекрасно, но это же ведь не реальность... Пока что эта и первая (Nosedive) серия для меня фавориты :3
@Kholopovarita: вроде бы не оригинальная идея. доказательств не подкину, но в книжках фантасты нечто подобное уже вроде бы проворачивали и ни раз. Помню кто-то приводил примеры и даже писал названия книг, но не помню сами эти названия ))
Вот забавно, как мы хмуримся, когда пожилые люди говорят: "Вот за компуктерами своими сидят", но с тем же самым недоверием относимся к новым технологиям, отсюда многие комментаторы писали об антиутопичности такой технологии, ждали, что Келли выберет "естественную" смерть. А ведь в этом и мораль серии - мир будет дальше менятся, и мы тоже станем однажды поколением, которое будет вспоминать с ностальгией нулевые и коситься на всё новое. Да, несправедливо, что дочь Келли не могла воспользоваться шансом на такую смерть, а в Средние века люди умирали, потому что у них не было вакцин - это же не значит, что нам ими пользоваться неэтично? В общем, очень правильный конец - не надо бояться технологий, они делают нашу жизнь проще и дают нам много новых возможностей. Ну а теперь можно включать следующую серию, где технологии снова fuck someone's life :D
Очень крутая серия и отличная режиссура! Зеркало в этом сезоне просто огонь.
Для тех, у кого бомбит от загрузки сознания, советую побольше читать фантастов старой закалки, начать хотя бы с Хайнлайна, или киберпанков вроде Стерлинга. Вопросы о сознании там и не такого масштаба поднимаются. Человек как и все живое эволюционирует и развивается, не важно как это происходит, это будет происходить, хотите ли вы того или нет. А жизнь, как говорится, найдет выход всегда в любой форме
Долго не мог понять, к чему здесь тематика "Черного зеркала", а так, да, серия слишком "светлая" и позитивная по сравнению с остальными сериями сериала.
Очевидно,что это непросто копия памяти,так как смысл серии тогда теряется. Очень мило,очень весело. Нетфликс,мы все поняли,что теперь это несовсем британский сериал.
Классная серия, сперва мне показалась пустой, но потом стал крутить ситуацию: раз уж в том городе тусовок Сан Джуниперо действуют какие-то собственные законы, а сервис по сохранению сознания на отдельном комплексе серверов вряд ли бесплатный ( ну если только не входит в стандартный соцпакет типа школьного образования и т.д.), то могла бы возникнуть такая ситуация, что покойная бабушка будет отправлять запросы через инет, чтобы внучок пополнил ее кошелек в виртуальном мире и она купила бы дом на берегу или просто сходила в бар.
Серия вообще не Чернозеркальная, я не думаю что прямо таки их сознания перенесли, это скорее копии живут там дальше... Как по мне круто, если в старости люди могли бы потусить в таком хоть и виртуальном но мире.
С самого начала серии было ощущение, что Йорки из будущего пришла в этот городок и не знала как себя в нем вести, а Келли как-будто уже своя там. И после дальнейшего просмотра всплыл Диптаун... Любопытная, но не новая, идея для всех, кому тело не позволяет жить на полную катушку. И все-таки жаль, что Келли предала свои идеалы, идеалы любви... Во всём зато можно найти плюсы: можно всё, что не успеешь прочесть, просмотреть, сделать это уже в облаке...
@MDHouse: балиин, тоже хотел написать про Диптаун, но не успел, хоть и смотрел раньше..) Тут и Лабиринт Отражений, и Фальшивые Зеркала присутствуют) И что Диптаун не экранизируют..
Чудесная серия. Именно так я и хочу умереть. При условии, что можно будет перемещаться не только в другое время, но и в совершенно нереальные миры. Вечность в видеоиграх - что может быть лучше?
Прекрасная, красочная, милая и чудесная история! Да, возможно не самая сильная серия Черного Зеркала, но все же чрезвычайно воодушевляющая. Если после просмотров других серий остается тяжелый ком на душе и не исчезает до тех пор, пока ты все как следует не обмозгуешь, то после этой серии просто жить хочется. Чудесно!
Сан джуниперо - вполне реально визуализованный ад, где круглосуточные тусовщики бесконечно и бессмысленно развлекают себя, тщетно пытаясь хоть что-то по-настоящему почувствовать. "Главное, чтобы было весело" - это лозунг ада. В аду только и думают, что о веселье. Основная трагедия эпизода здесь развивается вокруг чернокожей девушки - протагониста; и она в том, как сложно перед адом устоять. И, понятное дело, никакого хеппи-энда.
классная картинка, игра актеров, особенно Гугу, прекрасный саунд) серия, конечно, выпадает из общего ряда, но может для разнообразия это не так уж и плохо..)
Худшая серия из всех. Неприятно было смотреть, и смотрел через "силу". Думал минуте на 20 хотя бы будет развязка какая-то интересная, а нет. Скукотище. Настроение только подпортила серия.
Чертовски красивый и трогательный эпизод.Самая любимая серия из всего "Черного зеркала" на данный момент,просто потому,что шикарная музыка из 80-х,необычная история любви, да и в целом очень вкусная картинка получилась,как по мне.Ничего лишнего,только драйв и "уход в закат" в конце серии.
Так и не понял, почему если есть возможность скопировать разум и подделать чувства, всех эти людей отправляют в какой-то вымышленный и замкнутый компьютерный мир, а не дают им роботизированное тело))) Ну вот реально бред! Даже если интерфейсы не будут позволять полноценно коммуницировать с реальным миром, это было бы в 100 раз круче, чем то, как у них. Можно было бы таких людей отправлять к другим планетам или ещё что-нибудь придумать, т.к. они по сути бессмертны.
Да ладно, хэппи-энд в чёрном зеркале?)) Хоть серия и явно выбивается из контекста ЧЗ, но она офигенна! =) Такая добрая и тёплая история... 80-е куда круче всех этих утопических вариантов будущего! =) А если взглянуть на серию немного под другим углом, то можно сказать, что опять серия про, своего рода, соцсети будущего. Но только это уже намного интереснее. И в этот раз без всяких намёков на пороки общества. Вот в таких бы и я посидел. По идее...они же могут всё что угодно в этой "реальности" воплотить. Люди и летать там вполне могут или же наделить их иными суперспособностями. Или, как тут уже предлагали - создать вселенную Гарри Поттера или любую другую, круто же! В виртуальности всё ограничивается лишь полётом фантазии! Поэтому, кто говорит - "им там скучно станет", да нифига подобного. Мы ещё не всех возможностей этого виртуального мира знаем. Может он только развиваться начал, а дальше ещё более крутые обновы, патчи и моды.)) ...а затем и DLC и донат. =)))
Какая разница в какие года живут эти люди. Для меня самой важной в этой серии показалась идея свободы. Всю жизнь человек не свободен. И чем старше он и беспомощнее, тем более не свободен. Смерть - это, вообще, то чего никому не избежать. Но перебравшись в эту виртуальную реальность можно впервые ощутить полную свободу. А самое главное, там даже умереть (стереться) можно, когда хочешь ты (ИМЕННО ТЫ), а не когда приходит старость, болезнь, несчастный случай. И самое замечательное, что никто не заставляет переселяться в эту реальность насильно. Хочешь - не загружайся (муж Кэлли так и сделал).
Это была самая оптимистично-безумная фантазия Черного зеркала. Спасибо за нее!
@Filadora: Иллюзия свободы. Какой-нить оператор может тебя просто стереть. По ошибке или злонамеренно, а ты об этом даже и не узнаешь. И никто не сможет пожаловаться. Как я понял, у умерших связи с внешним миром нет.
@Gordey: как это нет? есть. там же не мало и живых людей, которые просто потусить "пришли" туда. вон даже мед.брат заскакивал туда дабы пообщаться с одной из дам
@FRFD: И эти живые люди не охотно тусят с "мёртвыми". Вспомни - об этом не раз упоминалось. И если живым есть возможность вернуться в своё тело, то есть для них это просто игра, то мёрвые уже всё - начено. Ну а дальше, как я выше написал.
Простите, минусаторы, что разбил чьи-то влажные мечты об идеальном мире..
@Gordey: смотрел серию давненько (нууу, по моим меркам )) ) и не помню что б там как-то не так относились к "мёртвым" . Помню где-то вначале серии был некий выпад в их сторону, но то по ходу по сценарию так надо было, что б звучало двузначно ибо к тому моменту зритель же ещё не знал что это за "мир" там. И за средину было ещё упоминание количества "мёртвых" к "живым", просто сравнение количества , без негатива. Что ж тогда ещё забыл, где видно что "мёртвых" не очень то жалуют там ?:) ЗЫ: если что, не минусил тебя :)
@FRFD: Минусы - ладно. Это такая проверка на адекватность для некоторых :))
Может, конечно, это вот у одного там такой был бзик - именно с живыми общаться, но всё равно выглядит логично. Живые могут в любой момент выйти, а это уже ставит их на ступеньку выше мёртвых - тем некуда выходить. праздник каждый день - это конечно клёва, но вспомните "Матрицу" - Так мы потеряли весь первый урожай (с). То есть людям прискучит праздная жизнь палюбому, поэтому надо создавать иммитацию обычной жизни, а этим, как я понял, там не заморачиваются. Поэтому какая же это свобода?! Свобода для чего?!
@Gordey: та вообще минусы\плюсы скользкая вещь, ни раз наблюдал как два, по сути, одинаковых комментария уходили один в плюсы, другой в минуса, что аж скрывался комментарий. При том что заминусованное не было хэйтерским комментарием в стиле "фу ибать мине сириал ни панравился тошо тупа все била тама!11!111ё" :) ну то ладно.
ну может тот, кто хотел именно с живыми пообщаться , надеялся на продолжение ИРЛ общения, кто знает :) нуу, выходить некуда, да, но вроде ж можно перейти в другой временной период Сан-Жунипэро , как минимум. Как максимум там не вдавались в подробности и может там видов симуляций тонны , окромя этого города.
про праздную жизнь тоже солидарен, хотя каждому своё. Кому-то может и в прикол будет годами балбесничать и не думать ни о чём :) Ну а вопрос в стиле "Свобода это или заключение?" прям философский , видимо поэтому подобную тему и показали в этом сериале. Эта серия вообще чуть выбивается из всех остальных серий ибо первая где, вроде как , счастливый финал , но если копнуть глубже, то не очень. А значит создатели добились своего, опять заставили людей размышлять о том, хороши ли все эти новые технологии (не именно из этой серии, а вообще) и не несут ли они вред людям ?:)
@FRFD: Насколько я понял - только живые могли прыгать по временам, мёртвые застревали в каком-то одном. Хотя может просто этот момент не раскрыли.
Так дело и в том, что тех, кто задумывается - очень мало! большинство нравится "хэппи энд" в стиле сопливой мелодрамы, а тех, кто говорит, что это не так - минусуют :)) Ну и любую серию любого сериала можно копнуть настолько глубоко, что сами авторы офигеют от анализа! Поскольку такого точно не планировали :))
@Gordey: не знаю, у меня такого ощущения при просмотре не возникло , но чего-то для себя по умолчанию решил что могут, как минимум в пределах одно "симуляции"
нууу, хэппи энд то на поверхности лежит, то потом если задуматься, то народ начинает понимать что может не очень то и хэппи энд =)
даааа, солидарен, иногда так и бывает аахха. просто одно дело копать то, чего нет, а другое когда авторы,скорей всего, это задумывают =)
@vk385502: согласен, идея виртуальности после смерти уже довольно заезжена - это раз. Метания оставаться в ней или нет (тем более с возможностью выхода!!!!) мне вообще непонятны - это два!
@vk498883: Тоже самое, промотал. Ну не всем людям должно это зайти, поэтому минусы ставят только те, кто не ценят чужого мнения. П.с. для справедливости хоть всем по + накинул.
Один я не понимаю метания кучерявой героини по поводу оставлять свой разум в виртуалке или нет? Если нет - то его не останется нигде, а так по сути живёшь вечно, пусть и в виртуальной реальности. Не понял смысла этих метаний и не разделяю восторгов по поводу этой серии.
@stewardtz: а вдруг есть какой-то "загробный" мир, где она может встретиться со своим мужем и родными? по сути оставить свой мозг в виртуалке - это добровольное заточение)) тут выбор был между "синицей в руке" - вечным разумом, и неизвестным журавлем в небе - "а что если есть что-то большее"..
Я так понял, подруга таки пришла к выводу, что бросать человека, который тебя по настоящему любит, в то время когда есть возможность с ним остаться это действительно очень эгоистично. Ну даже если это "всего лишь" San Junipero.
Такая светлая серия на фоне остальных эпизодов Черного зеркала. Очень красивая, музыкальная, атмосферная. И что удивительно, с хеппи-ендом. Что необычно, так это технологии в серии не выглядят такими "вросшими" в жизнь, как в других случаях, они несут в себе относительно позитивный посыл, не утрируя нашу реальность. Тут тоже не все так одноцветное и однозначно, поскольку такая эвтаназия - проблема этическая и философская, но без этого и Черное зеркало не было бы Черным зеркалом.)
Мне эта серия напомнила пост, который очень мне запомнился:
"Представьте, что вам 90 лет. Вы лежите в тёплой кровати, и в любой момент может прийти тот самый день, когда вас не станет.
В старости, люди очень часто задумываются о жизни. Они думают об этом почти каждый день.
Вспоминают о том, кого они любили, с кем общались, где им было хорошо. Особенно вспоминают о тех возможностях, которые им когда-то предоставлялись, но они из-за страха побоялись ими воспользоваться.
Вы лежите, и вдруг, внезапно, появляется машина времени.
Вы садитесь в эту машину времени, и она переносит вас сюда, да-да сюда, вам теперь не 90 лет, а столько, сколько вам есть и вы читаете этот пост.
Вам дали второй шанс: теперь всё, что вы не успели, вы можете реализовать.
У вас появилась ещё одна возможность сделать действительно что-то полезное и интересное, потому что вы уже знаете, что в старости вам будет скучно и лучше вспоминать о том, что вы пытались что-то сделать или сделали, чем думать о том, что из-за какого-то страха вы просто выбросили свою возможность.
Это элементарная математика: если взять за условие тот факт, что когда-то все мы уйдём из этой жизни, то цена страху = 0.
Помните, страх живёт за счёт вас, именно вы наполняете его смыслом и делаете значимым.
Если вы ещё действительно что-то можете сделать — делайте."
Может быть, ошибаюсь, но, мне кажется, из серии можно сделать такой вывод
Все прекрасно тут: и музыка, и сюжет, и атмосфера в целом. Теперь бы авторам сдержаться и не повторить подобный ход в дальнейшем. Серия будет прекрасной, если останется единственной такой: светлой, с доброй грустью и не вписывающейся в основной антураж сериала.
Прям всё то что я ищу смотря всякие Мастера меча онлайн и слушая ЛитРпг, моя розовая мечта. Вообще самая позетивная из серий, хотя в тот же момент и слезливая. И мне не кажется она "не хэппи-эндом", потому что было оговорено что сознание можно отключить, тем более имеется связь с внешним миром. И да, технология напоминает Рождественскую серию.
Всё-таки предпочла виртуальную жизнь/небытие мужу и дочери...Ладно, Йорки, там понятно. Можно сказать, и не жила. Но Келли... Сан-Джуниперо - жизнь после смерти. Как по мне, лучше "шагнуть в неизвестность", чем снова проживать жизнь, еще и вечную. Ну нафиг. Может, я устала от жизни in my mid 20s? :D
@Жемчужина: снова, при этом бодрой и молодой, ещё и с своей новой любовью, а не некому ненужной дряхлой старушкой в одиночестве, на краю смерти. ну и да, там можно в любой момент отключится же :з
@FRFD: а я думала, если умер в реальной жизни, при этом решив остаться в СДж, остаешься там навсегда. Разве нет? Так я ведь против Посещения этого места ничего не говорю. Я именно про то, что ждет нас после смерти. Выбор Келли слегка разочаровал.
@Жемчужина: ой, не помню где и когда, но где-то к средине серии там вроде прям чётко говорят мол "хочешь - отключайся в любой момент" Если б народ оставался там навсегда, то это было бы виртуальным адом и мало кто бы туда вообще захотел "отправляться" плюс представь какое бы там тогда было "перенаселение" ахахха
@FRFD: хм, не помню такого, но да ладно) По поводу "перенаселения", полагаю, что там есть несколько таких вирт. городков, но это всего лишь мои домыслы.
Это просто восхитительно от и до. Я так понимаю, они усовершенствовали ту технологию с сознанием, запертым в тюрьме или используемом как интерфейс в компе, может, даже запретили на законодательном уровне, как бесчеловечное отношение (хочется верить). Очень интересно показано, как некоторые люди губят себя даже после смерти, зависая в Трясине, тогда как другие умеют быть счастливыми в том же самом мире.
Я рада, что Келли передумала, потому что в конце концов ее муж и дочь живут только в ее воспоминаниях, а значит, будут жить до тех пор, пока она может их помнить и любить. В ее поступке не было ничего эгоистичного. Эта серия восхитительна.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
и тоже напомнили, даа
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Странно, что в серии поднимается вопрос фальшивости этого мира, но не поднимается вопрос фальшивости самого сознания. Ведь по сути они просто делают цифровую копию мозга и загружают её в систему. Можно ли в таком случае вообще говорить о "жизни"? По-моему, девочки умерли, а это уже компьютерные модели с их воспоминаниями продолжают тусить.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
полагаю, тут подразумевается именно перенос, как в "роботе по имени Чарли" (спойлер)
who liked?
who liked?
Мне кажется, эта философская проблема добавила бы глубины серии и подняла бы её на новую высоту. Могли бы показать разное отношение главных героев к этому вопросу. Построить на этом конфликт. А так, получилась серия про виртуальность с примесью ЛГБТ. Тоже конечно неплохо.
who liked?
@mrnkou: на будущее — СНАЧАЛА пишется слово "СПОЙЛЕР", а ПОТОМ сам спойлер-_-
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
а то с лозунгами "никакого смысла и цели" можно всем дружно идти выпиливаться.
ну а кому страшно - в сан жуниперо.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Тут не однозначная концовка, вроде хэппи-энд, но если с другой стороны посмотреть, то Келли предала своего мужа и дочь, оставшись навсегда в San Junipero
who liked?
нельзя предать мужа и дочь, потому что они теперь "нигде". Ничего не чувствуют, не думают, не знают. Просто их нет. Так что довод в пользу не хэппи-энда слабый
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
меня тоже сразу натолкнуло на мысль о нежелании человека принять себя и понять свою смертность или, как Вы выразились, конечность.
о том, что это даже очень эгоистично - желать своей вечности,
желать больше, чем просто надгробие (оно тоже когда-нибудь исчезнет),
бояться мысли о том, что от нас ничего не останется.
who liked?
who liked?
а вторая ее и не жила вовсе, оказавшись в коме в довольно раннем возрасте.
справедливо ли оставлять вторую без шанса на нечто настоящее хотя бы в этом искусственном мире? и насколько тяжело было первой принять решение о том, чтобы остаться с ней?
who liked?
Да паралич очень страшное состояние, но человек в сознании и если есть возможности сейчас полностью парализованный человек может "общаться" (если это так можно назвать) с миром.
Техника развивается и есть даже начальные нейро интерфейсы
Опять же мозг живёт и у человека остаётся надежда на выздоровление/медицину/чудо/технологии
А в коме...
Очень трогательное кино получилось путь и одна серия, но какая 😌👌
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А еще эта "загрузка в облако" напомнила Ривер ))
who liked?
who liked?
uploaded on the cloud - sounds like heaven
who liked?
who liked?
Ой, извиняюсь, хотела отдельным комментом)
who liked?
это будет покруче моего любимого высказывания – "ты – всего лишь строчка в базе данных".
who liked?
можно долго продолжать, но разницы никакой)
who liked?
who liked?
who liked?
+,
подписываюсь под каждым словом, автор! ✋🏻
who liked?
who liked?
Действительно не ожидал что все будет хорошо, если задуматься жить в одном месте где все одинаково почти как в дне сурка, как то крипово, но это скорее тема для философства,
Похоже на финал LifeisStrange. Только тут они типо живут в бесконечности, или пока Земля не схлопнется, в целом пока сезон очень крутой.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
как он по-вашему и кому сообщит о своем решении что-то поменять?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Мне очень понравилось это будущее, нету тебе ни ада ни рая.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И ещё интересно, как Йорки сообщила в клинике, что к ней приедет гостья?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Дело в том, что я смотрел с субтитрами, и там было написано:
> Она умерла в 39, земля ей пухом.
Можно двояко трактовать. В оригинале же:
> Died at 39 years old, bless her heart.
who liked?
И эта жизнь чипом в компьютере напоминает ад. Это тот же хоррор из второй серии, только под маской счастья. Мир замкнут, мир почти неизменен,.. Нет изменений, кроме новых душ, нет никаких печалей, нет никаких потребностей. Через какое время этим сущностям станет скучно? А если учесть, что время в нашей реальности и в компьютерной различаются, то это просто вечность ада.
А что будет, если упадут сервера?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Что больше человек, те "образы" мозгов на флэшке , что летают высоко в космосе( и не ясно будут ли они хоть кем-то найдены и скопированы хотя бы в тех же роботов , что б находится в реальности) или те "люди" которые впечатаны в стены и покрыты слизью, которые тоже благодаря НИУ живут в некой виртуальной реальности (ну или те, кто бродят по коридорам) и остались там, глубоко внизу, под толщей воды .
Не знаю даже что больше человек, мозги людей в роботах или реальные люди, но под контролем НИУ.
ЗЫ: Вообще НИУ как раз и пыталась сохранить человечество, хоть в каком-то виде . и тоже дало им иллюзию жизни
who liked?
who liked?
а вообще люто солидарен с тобой!
who liked?
who liked?
who liked?
упадут - перезагрузят.
Мне кажется ты излишне драматизируешь там, где не стоит. 1.Они понимают, что находятся в этой реальности. 2. Они могут отключится от нее. Нет проблем.
who liked?
Что происходит, когда падают сервера банков с миллиардами долларов на счетах? Или падает сервер онлайн-игр с миллионами аккаунтов, в которые вложили кучу человекочасов.
Несколько дата центров, которые географически разнесены по стране/планете + бочки дизельного топлива возле генераторов. Вырубится свет в каком-то регионе надолго? Перенесут информацию в другой датацентр. Глобальное отключение электричества? Ну врубили генераторы и заказали пару цистерн дизеля еще. В любом случае последние состояния сервера будут хранить в многих местах на случай ЧП разных уровней.
Критическая ошибка? Ну тут только, если уничтожат все сохранения намеренно.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
ойой, а расскажите, пожалуйста, в чем штампы и подвох?)
а то я отношусь к той молодежи, которая его не поняла. ;)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
П.С. понравилось, что хоть здесь технологии опять не опускались ниже плинтуса, вроде: "ко ко ко вы все сдохните с айфоном в руках". Там даже упоминалось про то как с помощью этой "матрицы" помогают с болезнью альцгеймера и т.д.
who liked?
Вижу много комментариев с таким мнением, поэтому отвечу здесь. 7 серий - слишком мало, чтобы выявить какой-то шаблон. Как говорится, "если кто-то не оправдал ваши ожидания - это значит, что проблема была в ваших ожиданиях".
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
потрясающая картинка, маккензи девиз отлично выглядит
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Музыка вообще вне всяких похвал, тут уже Клинт Мэнселл постарался. Жаль, пока не зарелизили ориджинал саундтрек к серии, как и многие, я теперь dying to hear it :)
who liked?
Обычно после их серий повеситься хочеться от безисходности. Впервые сделали почти хэппиэнд - получилось еще грустнее ( несмотря на то, что все в конце улыбались ).
ПыСы: Актрисы отыграли просто богически. Можно влюбиться в любую из них.
who liked?
who liked?
Первую половину я скучала и не понимала, что я вообще смотрю, а вторую, когда более-менее стало понятно, к чему все идет-...тоже скучала)Невнятная история, я не прочувствовала ее ни на йоту. Нет обычного надлома, безысходности, да даже сатиры той же я не заметила...Обычно после серии ЧЗ сидишь с открытым ртом и анализируешь посмотренное, перевариваешь несколько часов, ищешь подтекст и ощущаешь посыл, но тут...может у меня конечно настроение не подошло под серию, в общем не пробрало)
Такое ощущение, что это была игра на ностальгии.
А музыка очень понравилась)
who liked?
who liked?
Хо-хо-хо!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Она сказала, что 85% людей San Junipero мертвы.
"Я вообще всю серию гадал, почему в кинотеатре крутят "Крик" (1996), а через пару недель "Идентификацию Борна" (2002)"
И почему весь клуб изменился, как будто на дворе не 80-е или 90-е, а 2000-е. И почему технология такая, как-будто сейчас 2000-е. И почему все люди одеты, как-будто они из 2000-ых. И почему тот парень сказал: поищи её в 2000-х или 90-х, а потом она приходит в клуб в котором всё указывает на 2000-е. Можно прям подумать, что они в 2000-ых находятся, да? Не в обиду будит сказано, просто смотреть надо повнимательнее :)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Весь Блэк Миррор был про злоупотребление технологиями, точнее про новые способы удовлетворять старые позывы к уничтожению и самоуничтожению. Про конфликтные новообразования.
В этой серии...ничего из этого нет. Наоборот, была изобретена абсолютно благотворная технология помогающая людям победить смерть (помимо других, также благотворных побочных употреблений). Нет никаких недостатков, нет никакой страшной платы. В серии вообще нет никаких конфликтов кроме надуманно введенных, чтобы уж про что-то показывать.
В итоге сладко-сиропные мечтания и пустота.
who liked?
who liked?
если вас смущает именно факт того, что ты больше не существуешь и замкнут внутри флэшки... ну, а так ты вообще не существуешь. не вижу ничего страшного в конкретно данном факте.
who liked?
who liked?
Вроде есть возможность уйти или я ошибаюсь.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Считай с каждого человека получают +1 процессор.
Вот тебе и подвох
who liked?
Понравилась, как и все остальные
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Как только люди ни оправдывают свою гомофобию, боже мой.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Такое "бессмерртие" у меня бы тоже не вызвало энтузиазма.
Когда как можно загрузиться в робота или просто в компьютер подключенный к интернету и жить полноценной жизнью: заниматься интеллектуальным трудом, творчеством, можно и физическим трудом если в робота загрузиться. Можно в космический корабль загрузиться и пойти космос исследовать на пару сотен лет. Можно для себя же проектировать и строить новые окружения в этой виртуальной реальности. Да что угодно можно делать. Но нет, мы будем смотреть на закат и плясать под музыку 80ых.
who liked?
Вспомнить контраст с "Be Right Back" где личность воссоздавалась на обрывках доступной информации и получалась довольно жуткая искусственная uncanny valley хрень, которая скорее помогает тащить живых на дно к мертвым, понимаешь, что в этой серии просто не получилось создать значимый конфликт.
Хокинг бы за такую технологию все конечности отдал. Все равно не нужны.
who liked?
who liked?
А никто не будет "умирать", а продолжит существовать в виде роботов, то обычным людям жить негде будет :D
who liked?
who liked?
who liked?
Боюсь, потому что такова человеческая природа. Низших материальных потребностей (в пище, жилье, одежде, машинах и проч.) у них нет: все это неограничено и появляется по первому желанию. Потребности оставить что-то после себя как варианта "бессмертия" тоже нет. Творчество ради творчества или ради совершенствования внешнего, не твоего реального мира есть у единиц.
who liked?
who liked?
Но если все же задавать вопросы) то мне интересно, а кто платит за вечное содержание серверов? Понятное дело, что потомки не могут содержать всех родственников. Вот если бы была связь с внешним миром, то можно придумать сотни вариантов, как они могли бы это оплатить
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Путешествовать раз в неделю в такой городок прикольно было бы и потусить не боясь последствий. Но застрять там навечно, было бы невыносимо. Несмотря на красочность этой истории, чувствуется какая-то безысходность.
who liked?
who liked?
Судя по тому, что нам показали люди могут перемещаться между локациями. Почему навечно?
Жизнь на Земле имеет пока еще больше контента, чем то, что показали в этой серии. Но есть минусы - физическая боль и возможность смерти.
Контент можно сделать в будущем в дополнительных частях аля "DLC", как это делают разработчики Sims. Просто намоделируют новых текстурок/локаций и выбрасывают новую часть.
Потенциально в эту виртуальную реальность можно добавить все человечество, можно создавать любые миры, на которые хватит фантазии человека.
В реальном мире человек намного более ограничен в возможностях. Деньги/физическое здоровье/войны, катастрофы.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Фильмы, игры, музыка есть, да. Хотя чувствительность ко всему снижена, насколько я понимаю.
А вот менять город не получится, так как даже когда героиня ударила по зеркалу оно осталось целым в итоге. И сами персонажи травм там не получают. Но вот производить какую-то интеллектуальную деятельность - вполне.
who liked?
who liked?
who liked?
Тем более что пока они там бывали, они же получали новые знания и возвращались с ними , просто тогда их туда копировали и возвращали, а тут скопировали с концами. разницы же ноль, не?
who liked?
Вообще, главный вопрос, настоящий ли "человек" в этой системе, может ли он принимать "новые решения", мыслить не стандартно, и т.д., или это как в старой серии про выращенного в ванне клона с БД на основе соцсетей или как в рождественской серии, где сознание девушки посадили в ПО умного дома - это была не героиня, а как раз-таки просто слепок.. возможно у них там все так же: живой человек просто умирает и все, а его БД живет дальше, как автобиография писателем, или фильм, снятый режиссером.. Как говорится, Who knows?..
who liked?
реальны ли те люди? нет конечно, как не реальны и,опять же, игровые персонажи. но там для них всё
who liked?
Не думаю что это "база данных", в который вшит условная модель поведения этой дамы как в реальном мире. так что да, она будет принимать новые решения, как и могла это делать раньше , только теперь её не отключат после двенадцати ночи.
Могу конечно быть в корне не правым, но практически уверен что всё так, по задумке, и есть. Уже и сам подобное писал и люди выше писали что этот сюжет крайне похож (хотя правильнее сказать просто перекликается) с игрой Soma . Где тоже были подобные копии и "слепки" человека. если не испытываешь отвращения от игр, то просто возьми и поиграй, практически уверен что если тебе этот сюжет понравился, то и тамошний понравится не менее (лично меня зацепил в разы сильнее сюжет игры. та и там повествование длилось дольше). Правда сравнением с игрой Soma Я тебе спойлернул не хило и главный твист Ты уже знаешь, но всё равно игра много эмоций принесёт тебе после прохождения.
ЗЫ: пытался внятно писать, но что-то спать хочется и мысли путаются , надеюсь хоть просто суть поймешь :)
who liked?
Однако я просто никак не могу принять тот факт, что если извлечь из мозга все сигналы, то это все еще останешься ты и после смерти продолжишь ощущать себя в игре.. Не будут ли в этом мире, где существует такая технология, возникать парадоксы: например человек впал в летаргический сон, его сознание извлекли и поместили в систему, может ли он очнуться от своего летаргического сна, или теперь его сознание полноценно в игре, и по сути, этим самым переносом сознания было убит его реальный мозг? Либо человек все-таки может проснуться от летаргического сна, но как тогда он будет ощущать себя: в реальности или в игре? ведь электродов и прочего, что "переносит сознание еще живого человека" на нем не будет, но сознание уже перенесено..
Короче, эти обсуждения, конечно не имеют смысла, просто мое задротство заставляет искать парадоксы))
who liked?
Я не могу утверждать на сто процентов какой из вариантов сценаристы взяли за основу, но мне вот чего-то в упор кажется что там "копировали" мозги\сознание в "игру" (назовём это так ггг) , то есть если взять твой пример с летаргическим сном , то там бы просто , видимо, появилось бы две копии сознания, которые жилы бы по отдельности друг от друга (как, кстати, было в Соме. уже сотый раз её упоминаю ахахха) . Одна в реальном теле, после выхода из сна, вторая в виртуале. как уже говорил,считаю что там копировали мозг в тупрограмму, а не переносили полностью
ЗЫ: всё правильно делаешь, Ты копаешь дабы найти истину, дело не в задротстве ))
who liked?
разве что тоже добавлю что финал чем-то по эмоциям схож с тем, что было после финала игры Soma .
помню когда только прошёл её и увидел финал, то потом просто молча стоял курил и обдумывал всё.. сильно
ЗЫ: просто вдруг кому интересно "пара строк" о Соме и её финале https://vk.com/wall35248913_23389 :)
who liked?
who liked?
who liked?
Не поняла, была ли в этой серии возможность удалиться из системы по желанию, но такое ощущение, что тебя просто загружают с концами и пока не вырубят электричество, ты так и останешься в этом мире, ожидая новых аддонов и серверов с новыми локациями, чтоб не только на пляже тусить.
Люди и так-то в 50% повернуты на самокопании и попытках осознать свое предназначение, думают "есть ли судьба", есть ли возможность выбора или все предрешено, пытаются что-то оставить после себя.. Но когда ты знаешь, что ты всего-лишь флешка, мне кажется у большей части там должна была давно депрессия наступить, потому что по сути они не могут быть уверены, действительно ли они делают то, что хотят /хотели бы при жизни, или это просто неверный набор сигналов от системной платы и т.д.
Еще кто-то говорил про "развитие" и привнести что-то в общество, изучая науки, книги и т.д. Не знаю, как это соотносится с технологией из сериала, но тогда каждому должны привинчивать еще и ИИ к этой копии сознания, чтобы усваивать новую информацию и преобразовывать ее, создавая новый интеллектуальный опыт, потому что живых мозговых нейронов-то уже нет, и все эти чуваки там живут по сути просто как слайды, которые могут говорить/отображаться как жили в жизни, но что-то новое создавать не особо способны.
Судя по тому, что там нет летающих супергероев или женщин с 3мя сиськами, то возможности в этом мире ограничиваются только сменой платья по желанию или у всех просто очень скудная фантазия, потому что все контролируется компьютером.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А жуть этого сериального мира в том, что мы и в нашем мире при жизни думаем о прошлом, о будущем, бежим куда-то, но не живем моментом настоящего - отключаемся в игры, в соцсети, проживаем свою реальность в другом мире, а жизнь одна, и пролетит она незаметно.
who liked?
who liked?
who liked?
Тогда мы видим конфликт интересов, разные верования и концовку на нерве. А так, получился электронно-слащавый финал, хоть бы питание в конце отключили в флеш-склепе. Тем не менее, серия держит в напряжении, и сезон "от нетфликс" выше всяких похвал!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
увы
who liked?
А идея очень даже оригинальная, но спорная: провести вечность с любимым человеком это прекрасно, но это же ведь не реальность...
Пока что эта и первая (Nosedive) серия для меня фавориты :3
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А ведь в этом и мораль серии - мир будет дальше менятся, и мы тоже станем однажды поколением, которое будет вспоминать с ностальгией нулевые и коситься на всё новое. Да, несправедливо, что дочь Келли не могла воспользоваться шансом на такую смерть, а в Средние века люди умирали, потому что у них не было вакцин - это же не значит, что нам ими пользоваться неэтично?
В общем, очень правильный конец - не надо бояться технологий, они делают нашу жизнь проще и дают нам много новых возможностей. Ну а теперь можно включать следующую серию, где технологии снова fuck someone's life :D
who liked?
Для тех, у кого бомбит от загрузки сознания, советую побольше читать фантастов старой закалки, начать хотя бы с Хайнлайна, или киберпанков вроде Стерлинга. Вопросы о сознании там и не такого масштаба поднимаются. Человек как и все живое эволюционирует и развивается, не важно как это происходит, это будет происходить, хотите ли вы того или нет. А жизнь, как говорится, найдет выход всегда в любой форме
И еще разок плюсую серии за 80-е
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
раз уж в том городе тусовок Сан Джуниперо действуют какие-то собственные законы, а сервис по сохранению сознания на отдельном комплексе серверов вряд ли бесплатный ( ну если только не входит в стандартный соцпакет типа школьного образования и т.д.), то могла бы возникнуть такая ситуация, что покойная бабушка будет отправлять запросы через инет, чтобы внучок пополнил ее кошелек в виртуальном мире и она купила бы дом на берегу или просто сходила в бар.
who liked?
P.S. Интересно, как бы бурлило, если бы вместо двух девушек сделали двух парней :3
who liked?
who liked?
Как по мне круто, если в старости люди могли бы потусить в таком хоть и виртуальном но мире.
who liked?
И все-таки жаль, что Келли предала свои идеалы, идеалы любви...
Во всём зато можно найти плюсы: можно всё, что не успеешь прочесть, просмотреть, сделать это уже в облаке...
who liked?
Тут и Лабиринт Отражений, и Фальшивые Зеркала присутствуют)
И что Диптаун не экранизируют..
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ну и спасибо комментаторам за наводку на SAO.
who liked?
Да, возможно не самая сильная серия Черного Зеркала, но все же чрезвычайно воодушевляющая. Если после просмотров других серий остается тяжелый ком на душе и не исчезает до тех пор, пока ты все как следует не обмозгуешь, то после этой серии просто жить хочется.
Чудесно!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
"Главное, чтобы было весело" - это лозунг ада. В аду только и думают, что о веселье.
Основная трагедия эпизода здесь развивается вокруг чернокожей девушки - протагониста; и она в том, как сложно перед адом устоять.
И, понятное дело, никакого хеппи-энда.
who liked?
who liked?
серия, конечно, выпадает из общего ряда, но может для разнообразия это не так уж и плохо..)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Хоть серия и явно выбивается из контекста ЧЗ, но она офигенна! =) Такая добрая и тёплая история...
80-е куда круче всех этих утопических вариантов будущего! =)
А если взглянуть на серию немного под другим углом, то можно сказать, что опять серия про, своего рода, соцсети будущего. Но только это уже намного интереснее. И в этот раз без всяких намёков на пороки общества. Вот в таких бы и я посидел. По идее...они же могут всё что угодно в этой "реальности" воплотить. Люди и летать там вполне могут или же наделить их иными суперспособностями. Или, как тут уже предлагали - создать вселенную Гарри Поттера или любую другую, круто же! В виртуальности всё ограничивается лишь полётом фантазии!
Поэтому, кто говорит - "им там скучно станет", да нифига подобного. Мы ещё не всех возможностей этого виртуального мира знаем. Может он только развиваться начал, а дальше ещё более крутые обновы, патчи и моды.)) ...а затем и DLC и донат. =)))
who liked?
who liked?
Но перебравшись в эту виртуальную реальность можно впервые ощутить полную свободу. А самое главное, там даже умереть (стереться) можно, когда хочешь ты (ИМЕННО ТЫ), а не когда приходит старость, болезнь, несчастный случай. И самое замечательное, что никто не заставляет переселяться в эту реальность насильно. Хочешь - не загружайся (муж Кэлли так и сделал).
Это была самая оптимистично-безумная фантазия Черного зеркала. Спасибо за нее!
who liked?
who liked?
who liked?
Простите, минусаторы, что разбил чьи-то влажные мечты об идеальном мире..
who liked?
ЗЫ: если что, не минусил тебя :)
who liked?
Может, конечно, это вот у одного там такой был бзик - именно с живыми общаться, но всё равно выглядит логично. Живые могут в любой момент выйти, а это уже ставит их на ступеньку выше мёртвых - тем некуда выходить. праздник каждый день - это конечно клёва, но вспомните "Матрицу" - Так мы потеряли весь первый урожай (с). То есть людям прискучит праздная жизнь палюбому, поэтому надо создавать иммитацию обычной жизни, а этим, как я понял, там не заморачиваются.
Поэтому какая же это свобода?! Свобода для чего?!
who liked?
ну может тот, кто хотел именно с живыми пообщаться , надеялся на продолжение ИРЛ общения, кто знает :)
нуу, выходить некуда, да, но вроде ж можно перейти в другой временной период Сан-Жунипэро , как минимум. Как максимум там не вдавались в подробности и может там видов симуляций тонны , окромя этого города.
про праздную жизнь тоже солидарен, хотя каждому своё. Кому-то может и в прикол будет годами балбесничать и не думать ни о чём :)
Ну а вопрос в стиле "Свобода это или заключение?" прям философский , видимо поэтому подобную тему и показали в этом сериале. Эта серия вообще чуть выбивается из всех остальных серий ибо первая где, вроде как , счастливый финал , но если копнуть глубже, то не очень. А значит создатели добились своего, опять заставили людей размышлять о том, хороши ли все эти новые технологии (не именно из этой серии, а вообще) и не несут ли они вред людям ?:)
who liked?
Так дело и в том, что тех, кто задумывается - очень мало! большинство нравится "хэппи энд" в стиле сопливой мелодрамы, а тех, кто говорит, что это не так - минусуют :)) Ну и любую серию любого сериала можно копнуть настолько глубоко, что сами авторы офигеют от анализа! Поскольку такого точно не планировали :))
who liked?
нууу, хэппи энд то на поверхности лежит, то потом если задуматься, то народ начинает понимать что может не очень то и хэппи энд =)
даааа, солидарен, иногда так и бывает аахха. просто одно дело копать то, чего нет, а другое когда авторы,скорей всего, это задумывают =)
who liked?
who liked?
взаимно, приятных новогодних праздников :з
who liked?
who liked?
who liked?
Метания оставаться в ней или нет (тем более с возможностью выхода!!!!) мне вообще непонятны - это два!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Не понял смысла этих метаний и не разделяю восторгов по поводу этой серии.
Предыдущие серии круче в 1000 раз.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
это их единственный шанс подсадить людей на Google+
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Что необычно, так это технологии в серии не выглядят такими "вросшими" в жизнь, как в других случаях, они несут в себе относительно позитивный посыл, не утрируя нашу реальность.
Тут тоже не все так одноцветное и однозначно, поскольку такая эвтаназия - проблема этическая и философская, но без этого и Черное зеркало не было бы Черным зеркалом.)
who liked?
"Представьте, что вам 90 лет. Вы лежите в тёплой кровати, и в любой момент может прийти тот самый день, когда вас не станет.
В старости, люди очень часто задумываются о жизни. Они думают об этом почти каждый день.
Вспоминают о том, кого они любили, с кем общались, где им было хорошо. Особенно вспоминают о тех возможностях, которые им когда-то предоставлялись, но они из-за страха побоялись ими воспользоваться.
Вы лежите, и вдруг, внезапно, появляется машина времени.
Вы садитесь в эту машину времени, и она переносит вас сюда, да-да сюда, вам теперь не 90 лет, а столько, сколько вам есть и вы читаете этот пост.
Вам дали второй шанс: теперь всё, что вы не успели, вы можете реализовать.
У вас появилась ещё одна возможность сделать действительно что-то полезное и интересное, потому что вы уже знаете, что в старости вам будет скучно и лучше вспоминать о том, что вы пытались что-то сделать или сделали, чем думать о том, что из-за какого-то страха вы просто выбросили свою возможность.
Это элементарная математика: если взять за условие тот факт, что когда-то все мы уйдём из этой жизни, то цена страху = 0.
Помните, страх живёт за счёт вас, именно вы наполняете его смыслом и делаете значимым.
Если вы ещё действительно что-то можете сделать — делайте."
Может быть, ошибаюсь, но, мне кажется, из серии можно сделать такой вывод
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Сан-Джуниперо - жизнь после смерти.
Как по мне, лучше "шагнуть в неизвестность", чем снова проживать жизнь, еще и вечную. Ну нафиг. Может, я устала от жизни in my mid 20s? :D
who liked?
ну и да, там можно в любой момент отключится же :з
who liked?
Так я ведь против Посещения этого места ничего не говорю. Я именно про то, что ждет нас после смерти. Выбор Келли слегка разочаровал.
who liked?
Если б народ оставался там навсегда, то это было бы виртуальным адом и мало кто бы туда вообще захотел "отправляться" плюс представь какое бы там тогда было "перенаселение" ахахха
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Я рада, что Келли передумала, потому что в конце концов ее муж и дочь живут только в ее воспоминаниях, а значит, будут жить до тех пор, пока она может их помнить и любить. В ее поступке не было ничего эгоистичного. Эта серия восхитительна.
who liked?
who liked?
who liked?