@Андросова: как, блин, можно не верить в разные временные линии, если это очевидно уже с 4 серии или раньше. Сомнения отпадают, если пересмотреть вышедшие серии заново.
@Август: Но что она делает в парке до сих поре? Если она такое в начале учудила, ее должны были сразу и списать, там и говорили что после инцидента они почти всех хостов с нуля перестраивали.
@3disqd: Долорес в сарае вспоминает ЧвЧ, потом убегает. В следующей сцене она встречает Логана и Уильяма, но кто сказал, что хронологически эти сцены идут одна за другой.
@August: she's not lagging! Earlier in the series it was mentioned that androids do not know how to forget like humans, their memories are as real as if they were happening in the current time
Нет, Бернард, почему?! Сейчас одни эмоции. Подтверждение теории Бернард = Арнольд радует и вместе с тем заставляет грустить. Мнение о Форде с каждой серией скатывается всё ниже и ниже, хотя, казалось бы, куда уж ниже? Аборигены, которые схватили Стаббса - это что-то интересное. Зачем он им? Теперь уже не остается сомнений, что Долорес совершала a trip down memory lane. И в английских субтитрах в тот момент, когда Долорес встречает в церкви ЧвЧ, до его приветствия есть титр "Уильям". Неужели и теория ЧвЧ = Уильям подтвердилась?
@Luizot: it's already been shown in plain text how he became a man in black overnight. And even a photo of his wife, which Dolores' father found in the first episode.
@id80211550: фото - это вообще момент, ещё один якорь. Абернати начало клинить как раз после того, как он нашёл фото. И Долорес же тоже его видела? It doesn't look like anything to me.
@tyrell: вангую, что Уильям отправится на поиски Долорес как раз на ранчо, потому что Долорес умирла от ножевой раны в прошлом. Когда он придёт на ранчо, его встретит пустышка со стёртой памятью. Поэтому он и выбросит фото и поставит себе цель найти лабиринт.
@Arokh: а в будущем запугает до первобытного ужаса потому, что впервые она при нем отошла от сценария именно в этом состоянии + эксперимент над Мейв это подтвердил? Это сильно. Пожалуй, на такую версию я тоже готова немножко поставить).
Here with herali Logan to be PmH? Even if the bloodthirsty Logan was blown away when he saw William with a mountain of corpses. When Dolores told William, a Man in Black suddenly entered the church — aaaaaa, this is a fat hint and a very cool scene. The coolest twist was left for the last episode just. To Arnold Vaughn, half of this series was summed up, and how beautiful.
@ckpinka: нет. Уильям. вся эта резня - как он преобразился после действий Логана, а фото, которое Логан ему засунул под пиджак - фото жены, которое в начале нашел отец Долорес (Violent Delights Have Violent Ends который говорил) и с чего все началось.
@Luizot: Чего мнение о Форде все хуже то? У меня все лучше и лучше, человек дальновидности которого обзавидуешься, все держи под контролем, видит не на шаг а на 8 вперед. Молодец блин!
@SuperKolobok: нет, до этого Форд всегда стирал память, о чем многократно упоминается в разговоре. Теперь же Бернард просто уничтожит себе значительную часть компьютера и его будет не восстановить, как и одного из хостов, который разбил себе голову камнем.
@VEP: уверен, что восстановить возможно всё, будь наоборот - при убийстве экземпляров в голову пришлось бы заново писать для них краеугольное воспоминание, сюжет и т.д.
@Lala_B: То были беседы Долорес и АРНОЛЬДА, потом она его пришила, а ЧвЧ просто хочет ей очередной раз втолковать что и как было, покажет ее могилку и т.д.
@Lala_B: Смотри, есть 3 Долорес 1)Беседовала с Арнольдом (в платье) 2)Сбежала от Уильема и Логана и убила Арнольда (в штанах) 3)Поднимается и встречает ЧВЧ (тоже в штанах, она же "вообразила" беседу с Арнольдом). Таким образом нам показали как убежала 2, а вошла 3, "вспоминая" 1, отсюда и брейнфак, когда та, что нам подсовывают как вторую, встечает ЧВЧ. Что, надо сказать, не в первый раз, см беседы Арнольда и Долорес, которые нам яростно пихали как беседы Бернарда
@ovodovandrey: беседы Арнольда или Бернарда с Долорес можно легко отличить по их одежде - когда черная куртка с воротником стойкой - это Арнольд, а жилетка, с галстуком и рубашкой - это Бернард
@desperanzza: очевидно, что она человек. Ее же тело нашли в расщелине и никто не говорил, что она андроид. А если вопрос появился потому что она замерла, как андроид в воспоминаниях Бернарда, так это потому, что это воспоминания андроида - он ими "управляет". Далее он также управляет воспоминаниями о врачах и сыне.
Мне очень понравилось выражение лица Форда, когда Клементина направила на него пистолет. ;D
Вот теперь я поняла, где Долорес в настоящем времени. Раньше не особо могла понять. В тот момент, когда она убегала с раной она услышала "Вспомни". Тогда вдруг она осознала, что раны у нее нет. В настоящем после бага с ее отцом и его слов, она решила повторить тот же путь, как когда-то его прошла с Уиллом. И теперь она идет по тому же пути и глючит, вспоминая события 30-летней давности.
Вот это неожиданно, что Бернард сделан по образу Арнольда. Я вообще не ожидала такого поворота.
@AliceBale: Бернард (-фамилия-) был анаграммой для Арнольда (-фамилия-). очень много теорий этому на реддите посвящено было, но я подзабыла немного.) а вот с временной линией спасибо, я всё никак разложить по полочкам не могла.
@AliceBale: в сериале упоминалось, что воспоминания андроидов и воспоминания людей разняться: людские затираются, а воспоминания андроидов так же остры, как и были в тот момент
@Лаваш: церковь была цела 35 лет назад. Потом была разрушена с деревней 30 лет назад во время линии молодого Уилла. А в настоящем деревня с церковью были построены заново. Думаю, что деревня с церковью входит в новый сюжет Форда.
@Marisa5478: что-то я не заметила, что на фото мулатка. Волосы черные, а кожа светлая. Тем более, Логан на мулата тоже не очень тянет, а вариант, что они приемные, так себе.
@Romlol: Вот я тоже испугалась, что после "Удачи, Шарлотта" она скажет "и тебе, папа". Но на фотографии невесты Уильяма, на мой взгляд, явно белая девушка. Я вот подумала, а может Шарлотта - дочь Логана? Все-таки что-то такое фамильярно-родственное проскользнуло в разговоре между ней и ЧвЧ.
@resija: Впечатление такое мелькнуло, но оно ложное, ИМХО. А фамильярность оттого, что они оба в менеджменте компании, владеющей парком, и не раз пересекались на совещаниях и собраниях акционеров.
@Seraph6: Посмотрим. Мне, повторюсь, почудилась именно родственная фамильярность, а не фамильярность типа "сколько мы с тобой вискаря на корпоративах выпили". ;))
Впрочем, против этой версии говорит реплика Шарлотты "при всем уважении". Сомнительно, чтобы дамочка вроде нее обращалась так к своему отцу/дяде.
Мне вот интересно: Как ни кто из сотрудников не обратил внимания на БернардоАрнольда? Все-таки один из создателей парка да и еще трагически погибший должен запомнится. И тут спустя 30 лет разгуливает его двойник и окружающие этого не замечают. Причем фото с ним спокойно стоит в кабинете Форда...
@zula22: they don't notice him, because no one remembers Arnold, 30 years have passed, the whole line-up has completely changed, those who then worked under Arnie are no longer there
Как я понял, из всей изначальной команды в парке остался только Форд. Арнольда же никто не знал и не видел толком. Ведь одни из первых бизнесменов, приехавших в парк спустя 5 лет после смерти Арнольда оказались Уильям и Логан, так даже они его знать не знали и не видели никогда. О чем можно говорить 35 лет спустя? Бернард для всех. — просто чувак, который работает в парке около 10-15 лет и только.
@kkvark: точно не ручаюсь, но вроде бы Логан говорил ещё в самом начале, что никаких фоток Арнольда не осталось. А это по хронологии ведь, получается, через сколько, лет через 5 после смерти Арнольда?.. Думаю, это просто нужно принять как данность: Форд настолько заморочился, что удалил все изибражения Арнольда, и его единственная фотка - на столе у Форда. Либо, как вариант, большинство работников парка хосты, так что вопрос с Бернардом/Арнольдом ни у кого не может возникнуть просто в принципе :D
@kkvark: Ну для начала, других его фоток не осталось, со слов Логана. Плюс однажды сделали акцент на том, что в кадре прям жуткая текучка кадров, там мало кто так долго проработал.
@gr_raven: Один из создатель подобного по масштабам проекта был бы известен буквально всем, инет ничего не забывает, должны были остаться фото полюбак.
@kkvark: из тех, кто работал с Фордом и Арнольдом уже не осталось никого их возраста, чтобы кто-то знал о том, как Арнольд выглядел. И всю информацию Форд скорее всего подчистил.
@АлинаКипр: с чего вы взяли, что это фото кто-то видел? Оно повернуто непосредственно к сидящему, а кто будет заходить в кабинет к Форду и садиться на его кресло? Он ведь шишка, себе такого никто не позволит.
@Sheeva: это рабочий кабинет, а не тайная комната. Какие гарантии, что никто из людей не увидит фото, где Барнард стоит рядом с молодым Фордом и не задаст себе вопрос - а почему это Бернард не стареет.
@АлинаКипр: На секундочку это кабинет основателя парка, вы думаете туда каждый, кто пожелает может войти? И как уже сказали фото увидеть маловероятно, и даже если кто-то это сделает и что? Начнут копаться или искать ответ? Они его не найдут, потому что информации никакой об Арнольде нет.
@АлинаКипр: в наших реалиях - возможно, вы правы. Но не в мире WW. Ну какие переписки и документы? Все компьютизировано, кабинет Форда едва ли служит каким-то производственным целям. Это просто его личная комнатушка. Да и место работы у них весьма специфичное, где куча производственных секретов и тайн. Не думаю, что кому-то дозволено даже элементарно зайти и полить цветы.
@АлинаКипр: Перечитайте то, что вы написали, и проведите параллель с WW. Какие документы на подпись? Какие главбухи и юристы? Вы похоже не разделяете такие понятия как руководство парка, которое занимается этой бумажной волокитой, и его основатель, главный функционал которого андройдов новых придумывать, совершенствовать, сюжеты, возможно, разрабатывать, он работает там для своего удовольствия. Безусловно, с его мнением относительно управления считаются, об этом было не раз упомянуто, но у них это на ином технологическом уровне, вспомните хотя бы планшеты поведенщиков. Это не среднестатистическая контора. И к тому же он всех своих "замов" и "секретарей" может сделать андройдами. Форд слишком продуманный человек, и это как минимум нелогично, чтобы все его планы рухнули из-за фото. И к слову о работе, не заносите все, как говорится, под одну гребенку, во всех организациях по-разному)
@Wilde_Panther: нам же не показывали больше никого в кабинете Форда, кроме него и Бернарда, верно? Даже главу тестировщиков/безопасности я что-то там не припомню.
@resija: более того, там, когда на лифте куда-то в непозволительное место спускаешься, лифт тебе говорит, что туда пускают только авторизированный персонал. Вполне вероятно, что на этаж с кабинетом Форда тоже доступ разрешен лишь единицам, или вообще только ему самому?
@Seraph6: Отвечу вам словами мадмуазель Постик: "Между тридцатью тремя и тридцатью четырьмя годами я прожила десять восхитительных лет" XD
"Форд в момент создания Бернарда отличается от современного Форда? Отличается. А Бернард - нет. Я об этом." Нам просто есть с чем сравнивать. А спроси человека, который был тогда знаком с Фордом - он скажет, что тот почти и не изменился за это время.
Главарь банды случаем не прототип Логана? Просто все ведет к тому, что Уильям в итоге убил Логана - отсюда такое отношение к жене(сестра Логана же), которая скорее всего покончила с собой, так как узнала всю правду.
Поздравляю всех, оказавшихся правыми, с временными теориями, с Арнольдом-Бернардом, наверное, даже с ЧвЧ. Остался Вайатт)) Жаль, не было очередного ретро-саундтрека.
@Terverus: Как и теория ЧвЧ = Билли. Фотка сестры Логана, тот самый нож, впервые увиденные Уильямом механические внутренности хостов и факт того, что ЧвЧ - член правления Делос уже о многом говорят.
it's time..long ago..of course...revisit my favorite Lost..knowing the ending and Westworld also need to be reviewed..as Ford said...we return for details..it's about these two series
@АлинаКипр: Отрывок из интервью Дэймона Линделофа, одного из создателей, сценаристов и шоураннеров сериала(LOST), популярному американскому веб-сайту Ведущий (В): Я был разочарован не отсутствием ответов в финале, но как раз теми самыми данными ответами, потому что ощутил, что всё произошедшее... оно вроде как ничего не значит, т.к. не происходило на самом деле. Я так понял произошедшее... Линделоф (Л): Что это значит, "не происходило"?! В: Ведь всё, что произошло, всё, что должно было быть сделано, чтобы остановить Человека в Чёрном... всё это неважно, ведь всё это было нереально... Л: Нет, было! В: Ну, это было чем-то вроде общей фантазии... типа... Л: Нет! В: Т.е. это происходило в реальности? Т.е., как бы в нашем мире? Л: Верно! Конечно, не существует Oceanic Airlines... В: Нет, нет, я имею в виду, в реальном мире, как если бы это было сейчас, до смерти? Л: Верно! Т.е. всё, что произошло именно в мире флешсайдов, будет тем, что вы сейчас называете "нереальным, не имевшим места", НО всё, что мы вам показали, всё, что происходило в сериале, произошло, абсолютно, 100%: самолёт разбился, люди выжили, всё, что случалось все 6 сезонов... Остров реален, Дхарма реальна...
@АлинаКипр: Могу привести небольшое подтверждение что все было реально "ОНИ все... ОНИ все мертвы?" - "Все когда-нибудь умирают, сынок. Кто-то из НИХ раньше тебя, кто-то намного позже."- очередное подтверждение реальности всех событий: Джек спрашивает о смерти своих друзей, на что Кристиан замечает, что кто-то из них умер ещё на Острове (Бун, Либби, Чарли, Джулиет), а прочие остались там, либо покинули Остров на самолёте, затем прожили свои земные жизни и умерли, как умирает всё живое (в этом случае речь идёт о Бене, Хёрли, Роуз, Бернарде, Уолте, Джеймсе, Клэр, Майлзе, Кейт, Лапидусе, Ричарде, многие из которых также находились в церкви, несмотря на то, что конец их земного пути не был показан, но однозначно подразумевался).
@АлинаКипр: Итак, реальность 6-го сезона, в которой рейс 815 не разбился, представляет собой пограничное метафизическое пространство для душ/сознаний героев после их смерти. Это однозначная трактовка, которая исключает возможность использования такого понятия, как "альтернативная реальность" в её классическом научно-фантастическом смысле, тем более, что во время выхода 6-го сезона сценаристы сами отвергли подобное определение, предложив понятие "флешсайды" ("flash sideways"). Также несправедливо заявление о том, что всё произошедшее является галлюцинацией Джека, поскольку в этом случае невозможна демонстрация тех людей и событий из жизни других персонажей, о которых Шепард никогда не знал.
Из оставшихся загадок: какой такой эпичный квест задумал Форд? Чего хочет человек в черном и что такое лабиринт? Уайет? Есть у кого какие мысли на этот счет?
@mcs1mka: +1, может, на то и была отсылка во фразе "Ты еще не готов" - может, для "включения" Уайетта нужны они оба и в соответствующем "полупроснувшемся" состоянии?
@Fascinating: че? я, видимо, супер невнимательно смотрю, но почему все тут пишут, что Тедди - Уайет, потом что Долорес (?!?!?!?) - Уайет? в воспоминаниях Тедди, где он убил ту девушку с зонтиком, разве не показали Уайета, который еще выстрелил в Тедди? плюс на кинопоиске актер, игравший Уайета - светлый и супер похож на того, из воспоминаний. че за нереальные догадки? отказываюсь понимать, объясните
@klipusha: Как вариант это могут быть просто ложные воспоминания. Это же как один из квестов. Найти Уайета, хотя на самом деле Уйает это Тедди. Это же машины. Что им пропишут, то они и видят. Тедди прописали, что есть какой-то Уайет, что он порубил весь город, а в данный момент истории это может оказаться он сам. Он видит кого-то, а это может быть просто записанное воспоминание. Ведь Бернард видит и жену, и сына.
Пока писала, вот что вспомнила. Ведь Форд говорит Тедди - сейчас я расскажу тебе о твоем прошлом или что-то типо того. Когда он дает ему историю прошлого, которую Тедди так долго не рассказывает Долорес, потому что ему просто не до конца прописали роль (условно говоря всё так). Так вот, Форд говорит ему - история придумана, хоть и основана на фактах. Вот и прекрасно ложится история того, как кто-то перестрелял весь город. По воспоминаниям Долорес мне начинает казаться, что это она перерубала всех и что-то там сделала с Арнольдом. Может после истории с Арнольдом у нее и поехала крыша.
А Кинопоиск хороший. Кинопоиск не спойлерит. Иначе там бы многое и из каких-нибудь детективов можно было сразу узнать кто убийца и т.п.
@den_mcfly: у меня сложилось впечатление после этой серии и промо 10 эпизода, что все хосты которых собрала Майев отправятся в новую историю Форда. То есть вроде как Майев всех андроидов умнее и хитрее, и армию собрала, и программирует их на свой лад, однако в 9 эпизоде Форд сказал что у него есть "backdoor" для КАЖДОГО хоста, так что я думаю что это будет разгром армии роботов.
@mad1van: +1 к этой теории. Когда мясники пошли править ей характеристики, они увидели, что "кто-то с офигенным уровнем доступа их уже правил и выкрутил паранойю на максимум"
@den_mcfly: лабиринт - это нечто вроде теста Тьюринга. На предмет выявления самосознания у машины. Достаточно вспомнить, что андроиды неустанно твердят ЧвЧ, мол, лабиринт не для тебя. Что логично: человеку нет надобности тест проходить
Всё это уже было в Биошоке. Прекрасная серия. Особенно хороша музыка, особенно в сцене с прозрением Долорес, добавившая важному моменту необходимую глубину. Судя по состоянию церкви(Воспоминания о резне хостов в прошлом => финальный разговор Форда с Бернардом в одной из серий => последняя сцена ЧвЧ в этой) для последнего сюжета был отстроен город "безумия" Долорес. И если этот финальный сценарий десятой серии(срежиссированной создателем сериала Джонатаном Ноланом/придуманный соавтором парка Фордом) окажется хорош, то поздравляю всех с замечательным сезоном.
@Terverus: даже обласканый критикой сериал из трёх сезонов может кануть в лету из-за последних тридцати минут. И даже расширенная концовка делу не поможет.
@zula22: по поводу родинки: в прошлых сериях кидали картинку, где сравниваются лица Уильяма и ЧвЧ и там видно немного родинку. Но чтобы это заметить нужно 1080 и ЧвЧ очень крупным планом. Не показывали, что он ее насилует, а лишь только тащит в сарай, там они только беседовали и она замахивалась на него револьвером. Да и после сцены, где Уильям вырезал всех роботов, ясно, что Уильям слетает с катушек периодически. Может он с ней так обращался, чтобы триггер запустить какой-нибудь. Бывают комментарии, когда есть пища для ума и хочется подискутировать. Этот не такой. Поэтому просто молчаливо не соглашаются.
@Sheeva: 1. не видела комментарии к прошлой серии. 2. было такое ощущение от их "встречи". да, не показали, но так преподали 3. "Бывают комментарии, когда есть пища для ума и хочется подискутировать. Этот не такой. Поэтому просто молчаливо не соглашаются." - божечки ты мой...вспоминаю форум по Lost..там добрее как-то все были, но Вам спасибо большое за пояснения
@zula22: 2. Да, подача была жесткая, чтобы ЧвЧ выглядел страшным Барабасом-Карабасом. И тоже были мысли про изнасилование. Но в свете последних событий невольно призадумываешься, что было на самом деле. Вы извините, если обидела. Просто интересно, когда есть какая-то конкретная теория и вместе ее обсуждать и так далее. И в такие моменты берешься писать комментарий, а когда в основном непонятки или краткие впечатления, то обычно +-. По крайней мере, у меня так :)
Кхм. Арнольд Уэбер и Роберт Форд строят парк в городке с церковью, улучшают роботов и тестируют их. Достигнув успехов, Арнольд решает пойти дальше - создать реально осознанного робота. Что-то идет не так, Долорес глючит и убивает Арнольда (а возможно и вообще солидную часть хостов), Форд, видимо, не против, так как считает, что Арнольд зашел слишком далеко. Форд замял все дело, удалил все об Арнольде и создал себе идеального помощника ака "бальзам на душу от потерянного партнера" Бернарда Лоу. Долорес фиксят и снова отправляют на работу. Тем временем, у парка дела не очень, и куча инвесторов выкупает солидную часть парка и контролит Форда. В парк приезжают Логан и Уильям. Долорес продолжает глючит, видимо, плохо ее пофиксили. В настоящем Долорес опять глючит, и повторяет свой путь 30-летней давности. Так ведь? То есть разные таймлайны уже 100%, Бернард=Арнольд тоже. Кстати, в прошлых сериях кто-то предполагал про фотку, где стоит Бернард-Арнольд. Браво. Мэйв и Гектор просто в очередной раз зажигают серию. Родриго Санторо очень клевый, особенно со шрамом. Тедди опять убили. Я даже не удивилась.
Зловещий Уильям, поднимающийся со стула под жуткую музычку, нагнал тревоги. "You don't call the shots anymore". А ведь просто не нужно было называть его Билли. По-моему, неплохой переход к ЧвЧ. Если бы он еще черную шляпу поднял, было бы шикарно. Ну и сцена, когда Долорес ждет Уильяма, а заходит ЧвЧ с улыбкой, до чего же прекрасно. Думаю, все эти годы, он думал, как вытащить Долорес и узнал про лабиринт. Видимо, будет пытаться помочь ей все вспомнить и пройти лабиринт, который может и дает "real consciousness". Так как судя по словам дамы с зонтиком, лабиринт не для ЧвЧ, а значит не для людей в целом. Возможно, он дает какой-то апгрейд роботам. Опять показали молодого Форда, как же круто. Очень реалистично. Судя по последующим репликам, на этот момент они с Арнольдом были уже полны разногласий. Было занимательно увидеть даму со змеей в более женственном наряде.
@ia_namir: Ну технически он же теперь роботов за людей не считает, так что вполне мог сделать с Долорес что ему угодно. Это не молодой Уильям, у него другая система ценностей. В конце концов, зачем ему тогда вообще тащить её в сарай?
@MrNuclear: как уже кто-то предполагал, может, он снимал с неё скальп (нож-то нафига доставал?). Он же искал карту/символ лабиринта, потом во 2й серии нашёл у кого-то.
@MrNuclear: да ЧвЧ уж за 30 лет успел насладиться всеми дарами этого места :) Он же говорил, что его там не интересует шпили-вили, выпивка и стрельба по роботам. Он там за игрой высокого уровня.
@MrNuclear: я встречала две версии: №1 – проверяет, что там нынче внутри, №2 – пытается пробить на реальные эмоции (после Мейв вновь поверил, что это возможно).
@Sheeva: не зря в одной из первых серий заострили внимание на том,как Уилл выбирает между черной и белой шляпой перед входом в парк. Эволюция человека в белом в человека в черном:D
@kelstar: да, верно. Он был уже крайне не молод, на момент включения Бернарда :) Но создавал он его долго, на протяжении многих лет, возможно :) Да и сам Бернард как робот совершенен, для этого требовались более совершенные технологии и более продвинутый поведенческий код.
@Sheeva: возможно перепутаны очередность инвесторы - Логан и Уильям. Потому что Логан как раз обсуждает с Уильямом возможность покупки парка и очень может быть, что они-то как раз его купили.
@id80211550: за что огромное спасибо НВО. со стороны океана телевизионного говна повеяло бризом новизны и надежды. надежды, что подобных шоу будет побольше. приятно, когда сериал дает пищу для ума
Если Долорес убила Арнольда во время прохождения лабиринта,то походу она убьёт и ЧВЧ(в промо вроде даже намёки есть)...Тедди=Уайет тоже вроде потверждается
Вся серия просто до мурашек - начиная со сцены диалога Мейв и Бернарда и заканчивая финальной сценой. Каждая сцена - 10/10. После этого эпизода Westworld - однозначно один из лучших сериалов. Не смотря на то, что я успела схватить пару жирных спойлеров, все равно местами сидела с открытым ртом. Круто, что раскрыли несколько крупных тайн, хотя и после серии, как обычно, появилось куча новых вопросов. Например, почему Долорес убила Арнольда или почему Мейв взяла именно того бандита себе в помощники. Ну, конечно же, хотелось бы увидеть более конкретное раскрытие темы с несколькими временными линиями. В общем, я в восторге, хочется еще!
@Sheeva: вот и у меня нет иного объяснения. Что она просто решила себе красивого мужика и все. Ведь более он ничем не примечателен. Он нисколько не собирался прозревать и он не из первых машин арнольда.
@КрошкаЕнот: Не, ну а с кем у Мэйв вообще хоть какие-то отношения в ее сюжете? Подружка-подчиненая Клементина и менаж а труа "он, она и сейф". Клементину выпилили, остается Гектор.
@КрошкаЕнот: "Сюжет ей ее все таки по душе?" Откуда такой вывод? Просто логичнее, _человечнее_, выбрать более-менее знакомого, чем тыкать пальцем в первого попавшегося.
"аааа потому что так то она ему нафиг не нужна была..." Кто кому?
"Он нисколько не собирался прозревать" А кто вообще собирался прозревать? Мэйв, Долорес, Абернати? А Мэйв об этом знает? Даже если знает - оба они не доступны.
"он не из первых машин арнольда" Я пропустила этот момент - прозревать могут только машины Арнольда?
@resija: не было у мейв любовной линии с Гектором, по истории Форда. Вот она ее и создала. На счет знакомцев- тедди она знала еще больше. Да любую девку из борделя она знала дольше чем Гектора))) его историю недавно втиснули в сюжет.
@resija: "Я пропустила этот момент - прозревать могут только машины Арнольда?" - мы пока точно видели только Долорес (из первых) и Абернати (во флешбеке, в самых ранних воспоминаниях, Долорес видела, как ему как раз шлифовали программу, т.е. - из первых). Что случилось с лесорубом было непонятно, так прозрел он или нет - история умалчивает. Есть ещё Тедди, у которого не то, чтобы прямо сознание, но всплывают воспоминания - я не помню его в линии Уильяма (поправьте меня, пожалуйста, если не права).
@КрошкаЕнот: Линию Гектора, написал не Форд, а, если не ошибаюсь, тот писающий мальчик, заббыла, как там его. И в первом же появлении Мэйв с Гектором явно химичат (как он ее отодвигает, чтобы даму не задело падающим сейфом). Так что, возможно, их взаимный интерес как раз в сценарии прописан.
@Morri: "мы пока точно видели только Долорес (из первых) и Абернати (во флешбеке, в самых ранних воспоминаниях, Долорес видела, как ему как раз шлифовали программу, т.е. - из первых)." Я отталкиваюсь от того, что Арнольд создал те машины, которые мы видели в городке во флэшбэке Долорес - там, где их учат танцевать. Там была Мэйв, девушка с татуировкой змеи, Анджела. Но вот только ли они могут прозревать...
@resija: Т.е. после Уильяма Долорес глючило настолько конкретно, что самостоятельно оставаться в своей петле истории она не могла?.. Блин, тогда всё острее становится вопрос - почему не списали на склад, а отправили к людям (да еще и в самую детскорейтинговую зону, раз она регулярно наведывается в базовый Свитуотер) сломанную машину?
@resija: + там был шериф Свитуотера, но разве девушка с татуировкой и Анджела прозрели? Мне казалось, они вполне в рамках своих сценариев, разве что расширенных Фордом в связи со вводом новой истории. Татуировке дали полноценную историю происхождения, Анджела - в команде неубиваемых каннибалов Уайетта.
@Morri: Нет-нет, тут две категории хостов - первые машины, созданные Арнольдом и машины, которых глючит. Насколько они пересекаются - вот это вопрос. КрошкаЕнот написал/а "Он нисколько не собирался прозревать и он не из первых машин арнольда." Вот мне и интересно, прозревают только машины Арнольда (как сюда вписывается Тэдди? Версия Тедди-замена Уильма неверна и он из первых? Или у него какие-то особые глюки?) Если же прозревать могут не только первые хосты, то зачем Мэйв для своей армии искать именно первые машины? В этом случае - Гектор лучший выбор. (Да, я пристрастна :))
@КрошкаЕнот: "Он нисколько не собирался прозревать" Пересмотрела сегодняшнюю серию. Когда Мэйв приставила нож Гектора к своему животу, он такой: "Я это помню. Это уже было". Так что Мэйв с ним явно не прогадала, если искала того, кто может прозреть.
@Morri: "но разве девушка с татуировкой и Анджела прозрели?" Пересмотрела сейчас, Анджела - похоже да, она помнит, как Тэдди убил ее в том городке с церковью.
Прозревать (вспоминать) стало 10 процентов населения андроидов. Повторно прозрели Арнольдовские и впервые Фордовские андроиды, после Фордовского обновления "грезы" - жесты связанные с воспоминаниями. Показано в 1серии 15:45 и сказано про процент обновления 1серия 26:50.
@dark_matter88: "того бандита" Но-но-но! Не просто какого-то бандита, а убийцу и сукина сына Гектора Эскатона, понимать надо! Что значит "почему"? Может, она влюблена в него уже два года, семь месяцев, три дня и часа... Пардон, это из другого фильма. XD
Итааак. Пока лучшая серия! Мозг не взорван, все потихоньку встает на свои места, от чего я получаю истинное удовольствие. Теорию Бернард=Арнольд читала, но по мере того, как нам стали преподносить ее на экране, челюсть падала все ниже и ниже... Как все тонко, как все детально! Пересматривать и пересматривать. Как я переживала за ЧвЧ! Серьезно, уже и знаешь, что актер контракт подписал на 2 сезон, но сцена до такой степени живо снята и сыграна, что я перестала дышать, боясь спугнуть лошадь. Тэдди умер. Опять. Наверное, пока единственный персонаж, который меньше всего мне интересен. Хотя Марсдена люблю, начала смотреть отчасти из-за него и Хопкинса. Ну а Хопкинс... Разыгрался чертяка, ох уж эти монологоги Форда... Блестяще! Временные линии... Когда Логан достал фото, обрадовалась, что теория подтвердилась. Но потом, когда Долорес встречает ЧвЧ, я была немного ошарашена... Смутил на самом деле костюм. Как-то мне казалось, что путь тридцатилетней давности она в своем синем платьице повторяет. Прочитав комменты, успокоилась. Очень уж ратую за теорию Уильям=ЧвЧ.
И последнее, но не менее важное: Мэйв и Гектор сводят меня с ума, я думала, сцены, лучшей "вспарывания живота на сейфе" не будет, но черт возьми! 10 оргазмов из 10.
Итого за предпоследнюю серию: разные временные отрезки - подтверждено; Арнольд = Бернард - подтверждено; Долорес убила Арнольда ~ подтверждено; Уильям = ЧвЧ ~ подтверждено;
Форд - первый осознавшийся хост - ждем в следующей серии (конечно, если не считать трехсекундный эпизод с лагающей моторикой у юногоФорда в воспоминании Долорес на 41:53); Мейв и вся её армия = новый "квест" Форда - ждем в следующей серии.
@JohnISmith: простите, пропустила ваш комментарий. по поводу подлагивающего Форда - ну посмотрите же сами :) 41:53 по моему таймингу, Долорес прошла по первому городку, зашла в церковь, в исповедальне-лифте спустилась в лабораторию и там идёт по коридору к месту встречи с Арнольдом, из одной из дверей выходит юный Форд и, хотя там буквально две-три секунды, видны довольно странные для человеческого существа движения. Можно было бы посчитать, что он ранен или что-то в этом духе, но мимо Долорес он идёт ровно и целенаправленно, как Титаник на айсберг. Мы видели похожие движения в сценах, где с готовыми хостами работали поведенщики, корректируя жесты и движения + как ниже верно подметил AlekseyPitev, очень похоже на ковбоя из первой партии, с которым Форд ходил пить в морозилке).
@den_mcfly: лично мне не нравились и теории про три разных временных отрезка - очень уж получалось очевидно и переплетено). Теория Форд-Хост - это как раз идея, что он первым осознался, понял опасность человечества для таких, как он, и последние 30 с лишним лет приглядывал за парком, создавая условия и дергая за ниточки, чтобы хосты по одному, через травму и базовые (самые яркие) эмоции создавали собственное сознание. Кстати, тогда все хосты в "холодильнике" - это те самые, готовые к "выходу в люди". И либо их уже набирается критическая масса - количество, которое люди не смогут уничтожить из страха, либо (если Форд таки человек) - у него не осталось больше времени на подготовку, только последняя история =)
@Morri: есть еще вероятность того, что в том подвале он создает стареющие копии себя самого и как-то переносит сознание в новое тело. Черт, а ведь реально в этом может быть смысл, потому что действительно он подлагивает на 41:53, и эти его дергающиеся движения приблизительно похожи на движения того ковбоя с которым он пьет вискарь в первых сериях. Уж не знаю куда именно прикрутить момент, когда появился форд, но после этой серии реально задумался над этим. Либо сценаристы просто издеваются над нашим мозгом.
@AlekseyPitev: да, я слабо верю, что он осознанно загнал себя в какой-либо вариант искусственного, но стареющего тела - времени у него полно, запланировал смену тела раз в две недели - там морщинку добавил, тут волос чуточку поменьше, тут синяки под глазами формата "третью неделю работаю не просыхая" + большей частью самостоятельная работа (остальные его видят не каждую минуту) + грамотная "текучка кадров" - и вуаля, ну кому придёт в голову сомневаться?) а в "незарегистрированной" лаборатории как раз успевает, не спеша, собраться новое тело - еще и время на починку хостов-семьи остается.
@Morri: Очень интересная теория, я тоже думаю что толпа не утилизированных роботов в подвале это не просто так. их логичнее было бы переработать ,а не занимать вполне пригодное для производства помещение. Возможно это все действительно уже готовые к саомоосознанию личности,которым тригерра не хватает. но форд - андроид... не знаю, это как- то просто. Может он создал свои копии разного возраста для какой то цели.
@Terverus: ну да, вслух прямым текстом не сказали. Потому и знак ~, но давайте честно - неужели процент вероятности, что нас в предпоследнюю серию так хитроумно загнали в тупик неправильной версии больше допустимых 2-5% погрешности?.. На мой взгляд - можно считать, что подтвержено, слишком много сходства линий.
@Morri: Тоже предполагаю, что проделки Мейв под присмотром Форда. Хочу, чтоб Форд и Арнольд были первыми машинами, которых создал человек с фото стоящий по середине. Человек, которого нам, пока преподносят, как машину=отца Форда, воссозданную Арнольдом для Форда.
А скажите мне - зачем вообще создавать рядовых персонажей типо Мейв- она была просто фермершей с дочкой до борделя - с возможностью прокачки до уровня хоста? Зачем им закладывать возможность интеллекта выше человека и возможность влиять на других персонажей голосовыми командами? Ошибка Форда , сценаристов или я чото не догоняю? Могут ли мясники влезть в код и сделать такое? Они ж даже не поведенщики чтобы тупо это уметь будь они хоть с чудо планшетом хоть нет....
@КрошкаЕнот: везде нужны статисты. И, возможно, тогда она и была таким персонажем. А может, она и участвовала в каком-то сюжете. Если оставить только хозяев сюжета, останется не так много персонажей, однако нужно создавать иллюзию реальности этого места, вот и создают таких. Никто не говорил про возможность сделать интеллект выше человеческого, да и уровень интеллекта сам по себе достаточно расплывчатое понятие. Ее просто сделали умнее по 14-балльной шкале.
@АлинаКипр: тогда если человек допустим в квесте захочет спать машина подстарвается и тоже типо спит, но не имеет такой потребности? Ведь надо же создавать ощущение реальности. А эти "грезы" это ведь и есть их сны. Вопрос в том когда андроиды ложатся спать? Только когда умирают по сюжету? Мейв и Долорес по сериалу просыпаются только если их убивают или забирают в лабораторию.
@КрошкаЕнот: вы задаете слишком много неудобных вопросов. Это заставляет фанатов усомниться в непошрешимости любимого сериала. Сейчас заминусят ))) Мне сериал нравится, но, к сожалению, он полон нелепостей и нелогичностей. Поэтому восторга я не испытываю. И давно перестал пытаться как-то объясить все это.
@MoldonDS: блин... но ведь так хочется иметь сценарий к которому не подкопаться))) поэтому я надеюсь , что это я просто чего-то недосмотрела или недопоняла, а не элементарные ошибки и упущения сценария)))
@MoldonDS: и почему ,если задаешь неудобные вопросы люди минусуют??? если у вас есть ответ мне - тупенькой сельской женщине - так ответьте, а не крысятничайте)))
@Darula: но они с Ульямом и Логаном идут и днем, и ночью. И я все же думаю, что спать они "ложатся" не обязательно ночью, а когда гость закончит квест. Либо тогда ,когда им прописали в их программе.
@ZhekaKozlov: ну это как раз очень просто - нам эту скукоту просто не показывают тратя на это эфирное время. Уж кашает он что-нибудь точно. Он же с Эль-Лазо набирал в меха воды,значит и привалы у них есть чтобы поесть... просто - ну кому это интересно?
И еще - зачем Форд оставил в сюжете Долорес как машину, не как персонажа? Если она убила своего создателя? Мне это чисто по человечески не ясно. Я бы ,если б машина убила моего друга ,ее либо уничтожила , либо дала самую ничтожную роль ,и то только после конкретной лоботомии , а потом отправила бы в холодильник от греха подальше.
@КрошкаЕнот: быть может, Форд был и рад, что Арнольда убили. Потому что судя по воспоминаниям Долорес, когда молодой Форд прощеголял мимо нее за дверь, были слышны споры. Отношения у Форда с Арнольдом были напряженные, да и сам Форд неоднократно говорил, что Арнольд зашел слишком далеко. Вполне возможно, что Форд и заставил убить Долорес Арнольда, и от этого у нее слетела катушка.
@КрошкаЕнот: Она ему как раз тем и интересна, возможно, что смогла прыгнуть выше головы, подняться над базовой программой, убить человека. Потому и не списал, чтобы посмотреть на дальнейшую эволюцию.
И еще как хосты обьясняют "приезжим" , напрмер, что вот этого персонажа мы щас заберем , вы его потом дотр@х@ете? Жителей то они отключают , а что если там сейчас человек в истории участвовал квест там проходил - кайф ломают какбэ?)
И еще на счет этого фото- логан показал его уиллу 30 лет назад. События сдвига машин происходят сейчас и это было спусковым крючком. Т.е. Фото кто-то специально именно сейчас подкинул или же оно было утеряно и провалялось 30 лет пока его случайно не нашел отец Долорес? И почему его заглючило? Он один из первых я вот это пропустила... И почему именно эта фраза про бурные чувства с неистовым концом? Это кодовое слово?
@КрошкаЕнот: фото в эпизоде со сбоем папы-Абернати было уже изрядно потрепано и наполовину выцвело, так что возможно, действительно валялось на территории фермы (например, Уильям привел Долорес обратно на ранчо и оно выпало там из кармана). А вот про Шекспира менее понятно - мы теперь точно знаем, что Долорес слышала эту фразу ещё на этапе программирования Профессора (который через 30 лет и будет тем самым Абернати). Может, неосознанный триггер? Воспоминания не всплыли, но тревога проснулась?
Были ли те, которые предсказали, что Уилл это ЧвЧ, а Бернард = Арнольд на первой же серии / второй? Вангую, что появятся) пока не прочитал комменты, не понимал, что происходит с Долорес, сейчас догнал)
@Whisuri: свое извращенное восприятие красивой женщины оставь при себе. Как такое вообще можно было сказать? На себя в зеркало посмотри, мудак, вызывающий омерзение.
Ну что ж такое, все догадки подтвердились! Временные линии, Уильям/ЧвЧ, Бернард/Арнольд. То, что Долорес грохнула Арнольда — очевидно было ровно с того момента, когда все начали говорить про "инцидент", а потом только подтверждалось, она же особенная, все дела. Осталось только разобраться, кто Уайетт. Потому что, если Тедди списан с Уильяма 30летней давности, то вполне можно предположить, что Уайетт — либо Долорес, либо Логан (если он сейчас благополучно приведет Уильяма к церкви, конечно). Мейв богиня. Еще и выдернула себе Гектора из сюжета. Ветка сюжетная у них просто супер. Что ж там за новый сюжет у Форда. Вообще, еще подозрительно, что из всего персонала парка единственный, кто в возрасте, это как раз Форд.
@Velldanas: ну не соглашусь. Теории - класс, перепросмотры - отлично, стопкадры - конечно, а вот промо - уже моветон. Многие осознанно не смотрят промо, чтобы не портить удовольствие от следующей серии, так что было бы по меньшей мере вежливо не обсуждать это в комментариях к уже вышедшему эпизоду. Это все равно что принести свои восторги, возмущения и брызги слюной по поводу содержания слитого сценария нового сезона ИП а комментарии к последней серии - вот нахуа? В ту же степь, кстати, следовало бы сходить тем, кто возвращается к комментариям прошедших серий, чтобы написать что-нибудь в духе "А я тут был прав, в последней серии окажется, что убийца - дворецкий!".
@Velldanas: это очень простая логика, давайте попробуем еще раз: слитый сценарий - точная информация о том, что будет дальше в сериях, которые еще не вышли промо - точная информация о том, что будет в следующей серии, неполная и данная набором сцен непосредственно из материала следующей серии.
Чувствуете сходство?
Промо привязывают к текущей серии как раз чтобы "заякорить" зрителя, заставить его ждать полную версию. От того, что это делают производители (чистый маркетинг), это не становится меньшим спойлером.
Далее, старые серии в этой логике уже вышли и если я читаю комментарии к девятой серии, логично предположить, что я посмотрела предыдущие или догадалась об их содержании. Обсуждать в деталях вечеринку, прошедшую прошлым летом - нормально. Выдавать всем вокруг информацию о планах и сюрпризах вечеринки, которая пройдёт сегодня вечером - нет. Вы портите людям удовольствие ожидания, что тут может быть непонятного? Ваша позиция - родители мне сказали, что купили на Новый год остальным братьям и сестрам, я видел чеки и коробку подарков, поэтому пойду и всем расскажу факты и свои впечатления об этом.
Рекомендую всем после завершения сезона пересмотреть все серии заново. После того, как истина открылась, многие сцены воспринимаются совершенно иначе, начинаешь обращать внимание на детали, которые раньше казались не существенными. Например, о том, что Уильям станет ЧвЧ нам очень толсто намекнули в самом начале первой серии (Тедди прибывает на поезде в город):
Guest #1 (in black hat): Now, the first time I played it white hat. My family was here. We went fishing, did the gold hunt in the mountains.
Guest #2: And last time?
Guest #1 (in black hat): I came alone. Went straight evil. It was the best two weeks of my life.
Верю что ЧвЧ искал лабиринт, что бы вернуть прежнюю Долорес. Потому что в промо он такими влюбленными глазами на нее смотрит. Все серии смотрела на одном дыхании и теперь до 10 серии буду дни считать.
Теория: 35 лет +/- назад Арнольд пытается сделать из Долорес - разумного робота, она на тот момент живет в этом городке с церковью (это её первое место проживания там (и вообще самая первая локация в этом мире) все её картины, которые она будет рисовать позже - образы для них у неё будут всплывать из воспоминаний об этом месте), к ней приходит сознание, что она робот (возможно другая причина) и она убивает всех в деревушке, в том числе Арнольда (Арнольда она скорее всего убивает в Лаборатории под церковью (отсюда и лаги о них), где проходили их беседы, потом выходит убивает всех и себя). Так как это самое начало (возможна другая причина) её чинят, деревню закапывают и дают ей другой сюжет - в котором она и существует всё это время. Проходит +/- 5 лет и в парк приезжает Логан и Уильям - Долорес живет по стандартному сценарию, пока в сарае на неё не нападают и по какой-то причине (этого я не могу пока понять, как-то связано с событиями, когда она всех перебила) она лагает и сбегает от него к Уильяму и Логану, которые тащат её за собой по парку. Так как они возможные инвесторы, никто из руководства ничего не предпринимает, чтобы вытащить её из этого сюжета. Она тащится с ними и попадает в то место, где была деревушка, но деревушка уже закопана. Она лагает от воспоминаний и в конце концов погибает в этом сюжете (мертвая Долорес в воде). Её снова восстанавливают (по тем же причинам) и запускают заново в тот же сюжет. В это же время в парке - робот отец Долорес из настоящего, по старому своему сюжету декларирует на улице Шекспира (что каждый день слышат и Долорес и Мейв) и тогда он видит фотографию жены Уильяма/сестры Логана (либо её саму в живую - если так, то вполне возможно, что он видел её в живую ещё до инцидента 5 лет назад, т.е. в самом начале создания парка (тут же приходят мысли о том, что она могла убедить свою семью инвестировать в парк)).
Проходит 30 лет. Отец Долорес находит фото и у него появляются воспоминания о прошлой роли, он начинает повторять цитаты из Шекспира, что слышат Долорес, к которой тоже приходит воспоминание об том времени когда она слышала их на улице, а так же ходила с Уильямом, её же слышит Мейв и вспоминает, те времена (30 лет назад) когда она жила с дочкой (соответсвенно вспоминает и смерть дочки). Всех коротит: Долорес идет по старому маршруту, по котором шла с Уильямом, уже одна (вспоминает всё понемногу), находит церковь, заходит в неё. Когда открывается дверь - она думает, что это Уильям, но заходит ЧВЧ (тот же Уильям, но она пока этого не знает); Мейв соответсвенно сколачивает армию. Главный вопрос - всё это и есть сюжет Форда (тогда нам возможно покажут как он сам кладет фото жены Уильяма, чтобы запустить процесс (опять же это наталкивает на мысль, что отец Долорес видел её в живую и Форд в те времена с ней общался)?Тогда пока не ясны мотивы. Если же нет, то что является сюжетом Форда и как на него повлияют коротнувшие Долорес и Мейв.
@ArtemDudkin: скорее Мистер Обернатти в числе бандитов (нам по моему говорили что прошлая его роль это бандит- любитель Шекспира) встретит Логана и Уильяма, и увидит это фото 30 лет назад. Потом происходит "инцидент" - Арнольд погибает - деревню с церковью стирают с лица земли, а его и Долорес перепрошивают и делают отцом с дочей - мирными фермерами .... и тут Мистер Обернатти снова находит то фото, что уже видел 30 лет назад и просиходит сбой теперь уже по настоящему и он "заражает" сбоем Долорес, а она Мейв.
@ArtemDudkin: на счет Мейв вы не правы - ее бзик случился 10 лет назад, после чего она стала хозяйкой борделя, а значит поэтического Обернатти она слышать не могла.
@КрошкаЕнот: Может быть и так, но теория о том, что он видел девушку с фотографии/жену Уильяма вживую мне нравится больше - к ней можно привязать больше событий
@КрошкаЕнот: Если Мейв из первого поколения роботов, то она вполне могла слышать Шекспира в исполнении Обернатти и вполне могла на протяжении 30 с лишним лет играть роль матери с ребенком, до вмешательства Человека в черном
@ArtemDudkin: версия о том, что сестра Логана могла быть увидена Абернати весьма правдоподобна - в той серии, где Логан и Уильям прибывают в парк, Логан говорит, что его сестра много всего неприличного в парке делала, поэтому Уильям тоже может пуститься во все тяжкие.
Кстати, хотела ещё два момента отметить: 1) Сцена с хостами в церкви - с учетом теории бикамерального сознания это довольно саркастическая пародия на религии человечества - сидит толпа сумасшедших и каждый крайне эмоционально разговаривает с кем-то невидимым. Впрочем, весь сериал можно назвать саркастической пародией на человечество и это сделано очень сильно, я была готова зааплодировать. 2) Раньше в комментариях вспоминали аргумент с реддита в пользу разных линий (напомню смысл- в эпизодах Уильяма нет ни одной мухи, а через 30 лет - в линии ЧвЧ - их полно, тк хосты теперь новых версии, не механические, а "мясные" и мухам (которые, кстати, единственные реальные живые существа во всем парке, за исключением гостей) теперь есть чем питаться. Человеку, который это заметил и встроил в теорию нужно поставить памятник, он очень, очень крут. В этой серии было особенно заметно в утренней сцене в лагере конфедератов, когда вокруг - кровища и механические конечности и ни одного насекомого v/s ЧвЧ просыпается рядом с трупом Тедди.
@Nikopol: я пересмотрела этот кусочек и уже хотела было написать вам, что вы совершенно правы и потрясающе внимательны, но тут жужжание продолжилось и Логан подошел к оторванной ноге хоста, которая продолжала двигать суставом и жужжать им :)) Комплимент внимательности всё равно в силе, но насчет мухи я не уверена).
@Morri: Все-таки мухи там есть - на 07:52 отчетливо видна муха на правом плече Долорес. Просто в этом временном отрезке их гораздо меньше, чем в настоящем.
@Jumper_D: да , а в 7-58 до 8-00. Муха на ботинке у Логана то отлетела, то снова села. А так же когда Уильям говорит : "это долорс, у нее есть память, мысли и желания" муха летает на заднем плане. В этой сцене , если присмотреться мух вообще много. Но все же считаю, что это просто кино-ляп,потому что натурне съемки без мух в жизни не обходятся, а все эпизоды отсмотреть и переснять мб не вышло.
@КрошкаЕнот: почему ляп? Мухи есть в парке в настоящем и были там 30 лет назад. Просто тогда они не реагировали на трупы андроидов, так как те были сделаны не из плоти.
@Morri: Отличная теория про мух (если я правильно поняла, в прошлом их нет, в настоящем есть, как доказательство временных линий). Но теория оказалась провальной, и там и там мух высмотрели. Да и без мух временные линии доказаны. Но если говорить про мух, то одна точно сыграла главную роль. Долорес убила муху на своей шее, в конце первой серии, а перед этим соврала начальнику службы безопасности Стаббсу, ответила нет, что не может навредить живому существу. Ох уж эти мухи)
@somebodysomeone: видимо, это промо-фото, возможно, до пересьёмок и введения временных линий (или вообще фотошоп). А вот как на самом деле в этой сцене:
@somebodysomeone: Я запутался окончательно, заранее извиняюсь, если сильно туплю.
С двойной полоской - это же новый логотип. Вот он во время прогулки Мейв http://i.imgur.com/Qa8YrgO.jpg А вот на презентации сюжета http://i.imgur.com/3CB35tv.png
А старым я считал вот такой http://i.imgur.com/yiEu3pM.png
@somebodysomeone: Мое фото отсюда http://www.hbo.com/westworld/episodes/1/02-episode/index.html Т.е. не фанатский фотошоп точно. Или намеренное запутывание, или старый материал, который потом переделали
А мне тут подумалось - а зачем Арнольду создавать Бернарда похожим на себя в реальном времени? Ведь как мы теперь знаем, что самые " элегантные части кода" написал в Бернарде Арнольд. Так что - он не успел закончить или код писался для обезличенной машины, а потом Форд создал к нему тело Арнольда уже после его смерти в память о друге?
@КрошкаЕнот: Бернарда создал Форд, а не Арнольд сам. Сказали же что Долорес убила Арнольда. Но перед смертью он создал лабиринт так как видел в андройдах что-то особенное. А Форд всегда считал их лишь машинами, что нам и показали в одной серии.
@КрошкаЕнот: код, что писал Арнольд, — он в ядре всех роботов, основа основ. Арнольд начал, Форд докрутил до нужного для парка состояния, как-то так. Так что частичка Арнольда вроде как есть у всех, они не переписывали все ядро с нуля с тех пор (да и вряд ли это было нужно).
Предполагаю, что ЧвЧ тестирует новый сценарий Форда. Т.е. поиск лабиринта - новый сценарий. Пересмотрел встречу ЧвЧ и Форда в пятой серии. Ничего нового не обнаружил, разве что такой момент - ЧвЧ достает нож и иронично предлагает Форду проверить, что у того внутри. Хм..
подумалось вот (в порядке бреда))) - может сам Форд быть зачинщиком восстания машин? Он же чувствует, что Правление спит и видит как бы его уволить, а он им как бы подарочек на прощание оставляет - типо, ну и посмотрим как вы со всем этим справитесь без меня, первые же за помощью и прибежите? :))) Ну или своеобразная дань Арнольду - закончить что он не смог ) дать машнам ИИ?
@B1ackjack: ну вы поняли же ж, что имеется в виду. Сознание, индивидуальность, уникальность, но по любому интеллект то искусственный, машины хоть и мыслят, и чувствуют, но все же - это есть код))) хоть он и "ни на что не похож" ))) и т.п.
строчка из шекспира, что сказала Долорес Мейв был вирус, который активирует воспоминания? Но у других машин тоже стали появляться воспоминания. И откуда отец Долорес его изначально узнал?
@bobosha: есть теория, что отец Долорес видел невесту Уильяма на фото в парке в тот период, когда он был маньяком-каннибалом и цитировал Шекспира. Фото запустило процесс воспоминаний. А Долорес и Мейв могли слышать эту фразу в центре тестирования роботов, также раньше, и она запустили у них свои воспоминания.
Странно, что ЧвЧ не стал снимать петлю с шеи. Можно было просто повернуть узлом вперёд и спокойно ослабить петлю. А не подкрадываться к ножу пугая лошадь.
Я может что-то туплю, но если Бернарда создали похожим на Арнольда, то почему никто из персонала не удивился, что с ними работает мужик, один в один похожий на Арнольда? Или типа он настолько давно работал, что никто кроме Форда не помнит, как он выглядел? Что в общем тоже бред, ведь при таком развитии технологий должно остаться много фоток с Арнольдом высокого качества.
@ZhekaKozlov: блин, ну обсуждали же уже. Старый персонал все заменили. Бернарда запустили серьезно позже смерти Арнольда (судим по постаревшему Форду). Никакой информации об Арнольде нет уже во время Уильяма и Логана. Единственное фото Арнольда - на столе у Форда, а в его кабинете мы вообще живых людей еще не видели, походу там privacy бешеное - кабинет гения-основателя, как-никак.
@ZhekaKozlov: Насчет персонала - выше объяснили. А насчет фоток дело темное. Действительно, казалось бы - погугли, и найдешь фотку хоть Билла Гейтса, хоть Стива Джобса, хоть Арнольда Вебера. Выходит, либо он изначально был не медийной персоной, а предпочитал держаться в тени. Либо обстоятельства его смерти настолько необычны, что кто-то озаботился об удалении данных о нем из наиболее крупных источников типа соцсетей и вики, и замусоривании остальных источников массой ложных фотографий. В общем, что-то с ним нечисто. Может, он и не человек был, а тоже андроид. Альфа-версия, как Бернард - Бета.
@Margadon: Меня больше забавляет, что Бернард послушался Мэйв. Если бы от каждой фразы посторонних людей (а они же там в каждой комнате это твердят) про выключение моторики он вырубался - то его давно бы раскрыли как андроида.
"потому что я убила тебя" так, стоп, я сейчас точно смотрю сериал про роботов или это какой-то индийский фильм и сейчас выскачет джимми и начнет аджа аджа??? псевдо-драма и якобы накал страстей уже начинают бесить. на долорес становится плевать, на арнольда плевать ещё больше, все эти ментально страдающие роботы перестают вызывать эмоции, кроме одной "доколе?" хватит, остановитесь, не верю
Просто без слов...по поводу некоторых вещей были догадки,но и все же все ответы данные в этой серии воспринимались мной с открытым ртом,а сколько ещё открытых вопросов осталось.....
Ну вот. Налицо разные временные линии. Фото, которое нашёл отец Долорес явно в парке давно находилось. А Бернард и Арнольд—одно лицо, это объясняет встречи с Долорес в любое время. А когда это она убила Арнольда? Жаль, что так всё стало с Бернардом. Мэив шикарна. Всегда. Вильям распотрошил всех андроидов. Капец. Он таки и есть человек в чёрном.
Не понял где временные линии .. о чем все говорят. А вот делать Бернарда по образу Арнольда - спорно... и рискованно. Неужели никто не помнит как выглядел настоящий Арнольд ? Ведь мог кто-то узнать
@grigart: никто не может понять потому что никто не помнит арнольда ,прошло 30 лет , весь состав полностью поменялся ,тех кто тогда работал при арнольд уже там нет
Ну насчёт Арнольда я догадалась, а вот что к его смерти причастна Долорес не ожидала. Но вероятно это все было сделано руками Форда. Хопкинс, конечно, умеет играть таких хитроумных злодеев.
Когда Бернард говорит Форду - я не могу вас убить, а она может (про Клементину). Я вспомнил фильм разрушитель со Сталлоне. где Уэсли Снайпс играет злодея с промытым мозгом. и поэтому он не может убить мэра города. но «а этот может...» и Снайпс кидает пистолет своему головорезу, к-рый и убивает мэра. насчет фотки жены Билли и девушки на ней. здесь много ее обсуждали. это Claire Unabia из Топ-модель по-американски. она не совсем «европейка». метиска - полуфилиппинка. а фото да стоковое. снятое до сериала. рандомное взяли. НО мини спойлер ... продюсеры связались с Клэр и она появится в живую.
Больше, больше Мэйв и Гектора! Вместе они искрят уже в буквальном смысле.
- Остановить всю моторику!
)))))
Аборигены, которые схватили Стаббса - это что-то интересное. Зачем он им?
Теперь уже не остается сомнений, что Долорес совершала a trip down memory lane. И в английских субтитрах в тот момент, когда Долорес встречает в церкви ЧвЧ, до его приветствия есть титр "Уильям". Неужели и теория ЧвЧ = Уильям подтвердилась?
It doesn't look like anything to me.
When Dolores told William, a Man in Black suddenly entered the church — aaaaaa, this is a fat hint and a very cool scene.
The coolest twist was left for the last episode just. To Arnold Vaughn, half of this series was summed up, and how beautiful.
А Бернард самоликвидировался, хотя наверное не в первый и не в последний раз.
Так интересно..все-таки все эти беседы Долорес и Бернарда существовали только в воображении Долорес, значит.
Что ж ЧвЧ хочет от Долорес? интересно посмотреть на их взаимодействия сейчас...уже не верю, что он насилует ее.
1)Беседовала с Арнольдом (в платье)
2)Сбежала от Уильема и Логана и убила Арнольда (в штанах)
3)Поднимается и встречает ЧВЧ (тоже в штанах, она же "вообразила" беседу с Арнольдом).
Таким образом нам показали как убежала 2, а вошла 3, "вспоминая" 1, отсюда и брейнфак, когда та, что нам подсовывают как вторую, встечает ЧВЧ. Что, надо сказать, не в первый раз, см беседы Арнольда и Долорес, которые нам яростно пихали как беседы Бернарда
Вообще-то Арнольд был убит за несколько лет до появления Уильяма и Логана. Скорее всего она его убила в период тех бесед) в платье)
зачем Форду нужен был андроид, который откровенно хотел сместить его?
Вот теперь я поняла, где Долорес в настоящем времени. Раньше не особо могла понять. В тот момент, когда она убегала с раной она услышала "Вспомни". Тогда вдруг она осознала, что раны у нее нет. В настоящем после бага с ее отцом и его слов, она решила повторить тот же путь, как когда-то его прошла с Уиллом. И теперь она идет по тому же пути и глючит, вспоминая события 30-летней давности.
Вот это неожиданно, что Бернард сделан по образу Арнольда. Я вообще не ожидала такого поворота.
Этот эпизод просто огонь!
а вот с временной линией спасибо, я всё никак разложить по полочкам не могла.
Думаю, что деревня с церковью входит в новый сюжет Форда.
Вполне тянет на мулатку
Я вот подумала, а может Шарлотта - дочь Логана? Все-таки что-то такое фамильярно-родственное проскользнуло в разговоре между ней и ЧвЧ.
Впрочем, против этой версии говорит реплика Шарлотты "при всем уважении". Сомнительно, чтобы дамочка вроде нее обращалась так к своему отцу/дяде.
Думаю, это просто нужно принять как данность: Форд настолько заморочился, что удалил все изибражения Арнольда, и его единственная фотка - на столе у Форда.
Либо, как вариант, большинство работников парка хосты, так что вопрос с Бернардом/Арнольдом ни у кого не может возникнуть просто в принципе :D
Например, миллиардер и глава Марвел Айк Перлмуттер не позволяет себя фотографировать
И к слову о работе, не заносите все, как говорится, под одну гребенку, во всех организациях по-разному)
Даже главу тестировщиков/безопасности я что-то там не припомню.
"Форд в момент создания Бернарда отличается от современного Форда? Отличается. А Бернард - нет. Я об этом."
Нам просто есть с чем сравнивать. А спроси человека, который был тогда знаком с Фордом - он скажет, что тот почти и не изменился за это время.
Просто все ведет к тому, что Уильям в итоге убил Логана - отсюда такое отношение к жене(сестра Логана же), которая скорее всего покончила с собой, так как узнала всю правду.
Жаль, не было очередного ретро-саундтрека.
and Westworld also need to be reviewed..as Ford said...we return for details..it's about these two series
Отрывок из интервью Дэймона Линделофа, одного из создателей, сценаристов и шоураннеров сериала(LOST), популярному американскому веб-сайту
Ведущий (В): Я был разочарован не отсутствием ответов в финале, но как раз теми самыми данными ответами, потому что ощутил, что всё произошедшее... оно вроде как ничего не значит, т.к. не происходило на самом деле. Я так понял произошедшее...
Линделоф (Л): Что это значит, "не происходило"?!
В: Ведь всё, что произошло, всё, что должно было быть сделано, чтобы остановить Человека в Чёрном... всё это неважно, ведь всё это было нереально...
Л: Нет, было!
В: Ну, это было чем-то вроде общей фантазии... типа...
Л: Нет!
В: Т.е. это происходило в реальности? Т.е., как бы в нашем мире?
Л: Верно! Конечно, не существует Oceanic Airlines...
В: Нет, нет, я имею в виду, в реальном мире, как если бы это было сейчас, до смерти?
Л: Верно! Т.е. всё, что произошло именно в мире флешсайдов, будет тем, что вы сейчас называете "нереальным, не имевшим места", НО всё, что мы вам показали, всё, что происходило в сериале, произошло, абсолютно, 100%: самолёт разбился, люди выжили, всё, что случалось все 6 сезонов... Остров реален, Дхарма реальна...
Могу привести небольшое подтверждение что все было реально
"ОНИ все... ОНИ все мертвы?" - "Все когда-нибудь умирают, сынок. Кто-то из НИХ раньше тебя, кто-то намного позже."- очередное подтверждение реальности всех событий: Джек спрашивает о смерти своих друзей, на что Кристиан замечает, что кто-то из них умер ещё на Острове (Бун, Либби, Чарли, Джулиет), а прочие остались там, либо покинули Остров на самолёте, затем прожили свои земные жизни и умерли, как умирает всё живое (в этом случае речь идёт о Бене, Хёрли, Роуз, Бернарде, Уолте, Джеймсе, Клэр, Майлзе, Кейт, Лапидусе, Ричарде, многие из которых также находились в церкви, несмотря на то, что конец их земного пути не был показан, но однозначно подразумевался).
Это же машины. Что им пропишут, то они и видят. Тедди прописали, что есть какой-то Уайет, что он порубил весь город, а в данный момент истории это может оказаться он сам. Он видит кого-то, а это может быть просто записанное воспоминание. Ведь Бернард видит и жену, и сына.
Пока писала, вот что вспомнила. Ведь Форд говорит Тедди - сейчас я расскажу тебе о твоем прошлом или что-то типо того. Когда он дает ему историю прошлого, которую Тедди так долго не рассказывает Долорес, потому что ему просто не до конца прописали роль (условно говоря всё так). Так вот, Форд говорит ему - история придумана, хоть и основана на фактах. Вот и прекрасно ложится история того, как кто-то перестрелял весь город. По воспоминаниям Долорес мне начинает казаться, что это она перерубала всех и что-то там сделала с Арнольдом. Может после истории с Арнольдом у нее и поехала крыша.
А Кинопоиск хороший. Кинопоиск не спойлерит. Иначе там бы многое и из каких-нибудь детективов можно было сразу узнать кто убийца и т.п.
Когда мясники пошли править ей характеристики, они увидели, что "кто-то с офигенным уровнем доступа их уже правил и выкрутил паранойю на максимум"
Прекрасная серия. Особенно хороша музыка, особенно в сцене с прозрением Долорес, добавившая важному моменту необходимую глубину.
Судя по состоянию церкви(Воспоминания о резне хостов в прошлом => финальный разговор Форда с Бернардом в одной из серий => последняя сцена ЧвЧ в этой) для последнего сюжета был отстроен город "безумия" Долорес.
И если этот финальный сценарий десятой серии(срежиссированной создателем сериала Джонатаном Ноланом/придуманный соавтором парка Фордом) окажется хорош, то поздравляю всех с замечательным сезоном.
Не показывали, что он ее насилует, а лишь только тащит в сарай, там они только беседовали и она замахивалась на него револьвером. Да и после сцены, где Уильям вырезал всех роботов, ясно, что Уильям слетает с катушек периодически. Может он с ней так обращался, чтобы триггер запустить какой-нибудь.
Бывают комментарии, когда есть пища для ума и хочется подискутировать. Этот не такой. Поэтому просто молчаливо не соглашаются.
Вы извините, если обидела. Просто интересно, когда есть какая-то конкретная теория и вместе ее обсуждать и так далее. И в такие моменты берешься писать комментарий, а когда в основном непонятки или краткие впечатления, то обычно +-. По крайней мере, у меня так :)
не благодарите
люди же прячут негатив в глубь сознания, а при похожей ситуации или шока - вспоминают
Долорес фиксят и снова отправляют на работу. Тем временем, у парка дела не очень, и куча инвесторов выкупает солидную часть парка и контролит Форда. В парк приезжают Логан и Уильям. Долорес продолжает глючит, видимо, плохо ее пофиксили.
В настоящем Долорес опять глючит, и повторяет свой путь 30-летней давности.
Так ведь?
То есть разные таймлайны уже 100%, Бернард=Арнольд тоже. Кстати, в прошлых сериях кто-то предполагал про фотку, где стоит Бернард-Арнольд. Браво.
Мэйв и Гектор просто в очередной раз зажигают серию. Родриго Санторо очень клевый, особенно со шрамом.
Тедди опять убили. Я даже не удивилась.
Опять показали молодого Форда, как же круто. Очень реалистично. Судя по последующим репликам, на этот момент они с Арнольдом были уже полны разногласий.
Было занимательно увидеть даму со змеей в более женственном наряде.
В конце концов, зачем ему тогда вообще тащить её в сарай?
а пока что многое так и остается загадкой, может всё это чей-то сон вообще :D
Всё помнит, отличает машин от людей, сильно хитроделанная.
https://goo.gl/cKPelZ
Не смотря на то, что я успела схватить пару жирных спойлеров, все равно местами сидела с открытым ртом. Круто, что раскрыли несколько крупных тайн, хотя и после серии, как обычно, появилось куча новых вопросов. Например, почему Долорес убила Арнольда или почему Мейв взяла именно того бандита себе в помощники. Ну, конечно же, хотелось бы увидеть более конкретное раскрытие темы с несколькими временными линиями.
В общем, я в восторге, хочется еще!
Потому что Родриго Санторо очень горяч :)
Откуда такой вывод? Просто логичнее, _человечнее_, выбрать более-менее знакомого, чем тыкать пальцем в первого попавшегося.
"аааа потому что так то она ему нафиг не нужна была..."
Кто кому?
"Он нисколько не собирался прозревать"
А кто вообще собирался прозревать? Мэйв, Долорес, Абернати? А Мэйв об этом знает? Даже если знает - оба они не доступны.
"он не из первых машин арнольда"
Я пропустила этот момент - прозревать могут только машины Арнольда?
Есть ещё Тедди, у которого не то, чтобы прямо сознание, но всплывают воспоминания - я не помню его в линии Уильяма (поправьте меня, пожалуйста, если не права).
Я отталкиваюсь от того, что Арнольд создал те машины, которые мы видели в городке во флэшбэке Долорес - там, где их учат танцевать. Там была Мэйв, девушка с татуировкой змеи, Анджела. Но вот только ли они могут прозревать...
КрошкаЕнот написал/а "Он нисколько не собирался прозревать и он не из первых машин арнольда." Вот мне и интересно, прозревают только машины Арнольда (как сюда вписывается Тэдди? Версия Тедди-замена Уильма неверна и он из первых? Или у него какие-то особые глюки?) Если же прозревать могут не только первые хосты, то зачем Мэйв для своей армии искать именно первые машины? В этом случае - Гектор лучший выбор. (Да, я пристрастна :))
Пересмотрела сегодняшнюю серию. Когда Мэйв приставила нож Гектора к своему животу, он такой: "Я это помню. Это уже было". Так что Мэйв с ним явно не прогадала, если искала того, кто может прозреть.
Пересмотрела сейчас, Анджела - похоже да, она помнит, как Тэдди убил ее в том городке с церковью.
Но-но-но! Не просто какого-то бандита, а убийцу и сукина сына Гектора Эскатона, понимать надо! Что значит "почему"? Может, она влюблена в него уже два года, семь месяцев, три дня и часа... Пардон, это из другого фильма. XD
Как я переживала за ЧвЧ! Серьезно, уже и знаешь, что актер контракт подписал на 2 сезон, но сцена до такой степени живо снята и сыграна, что я перестала дышать, боясь спугнуть лошадь.
Тэдди умер. Опять. Наверное, пока единственный персонаж, который меньше всего мне интересен. Хотя Марсдена люблю, начала смотреть отчасти из-за него и Хопкинса.
Ну а Хопкинс... Разыгрался чертяка, ох уж эти монологоги Форда... Блестяще!
Временные линии... Когда Логан достал фото, обрадовалась, что теория подтвердилась. Но потом, когда Долорес встречает ЧвЧ, я была немного ошарашена... Смутил на самом деле костюм. Как-то мне казалось, что путь тридцатилетней давности она в своем синем платьице повторяет. Прочитав комменты, успокоилась. Очень уж ратую за теорию Уильям=ЧвЧ.
И последнее, но не менее важное: Мэйв и Гектор сводят меня с ума, я думала, сцены, лучшей "вспарывания живота на сейфе" не будет, но черт возьми! 10 оргазмов из 10.
разные временные отрезки - подтверждено;
Арнольд = Бернард - подтверждено;
Долорес убила Арнольда ~ подтверждено;
Уильям = ЧвЧ ~ подтверждено;
Форд - первый осознавшийся хост - ждем в следующей серии (конечно, если не считать трехсекундный эпизод с лагающей моторикой у юногоФорда в воспоминании Долорес на 41:53);
Мейв и вся её армия = новый "квест" Форда - ждем в следующей серии.
Ну офигеть теперь.
а теперь поподробнее
по поводу подлагивающего Форда - ну посмотрите же сами :) 41:53 по моему таймингу, Долорес прошла по первому городку, зашла в церковь, в исповедальне-лифте спустилась в лабораторию и там идёт по коридору к месту встречи с Арнольдом, из одной из дверей выходит юный Форд и, хотя там буквально две-три секунды, видны довольно странные для человеческого существа движения. Можно было бы посчитать, что он ранен или что-то в этом духе, но мимо Долорес он идёт ровно и целенаправленно, как Титаник на айсберг. Мы видели похожие движения в сценах, где с готовыми хостами работали поведенщики, корректируя жесты и движения + как ниже верно подметил AlekseyPitev, очень похоже на ковбоя из первой партии, с которым Форд ходил пить в морозилке).
Теория Форд-Хост - это как раз идея, что он первым осознался, понял опасность человечества для таких, как он, и последние 30 с лишним лет приглядывал за парком, создавая условия и дергая за ниточки, чтобы хосты по одному, через травму и базовые (самые яркие) эмоции создавали собственное сознание. Кстати, тогда все хосты в "холодильнике" - это те самые, готовые к "выходу в люди". И либо их уже набирается критическая масса - количество, которое люди не смогут уничтожить из страха, либо (если Форд таки человек) - у него не осталось больше времени на подготовку, только последняя история =)
а в "незарегистрированной" лаборатории как раз успевает, не спеша, собраться новое тело - еще и время на починку хостов-семьи остается.
НЕ подтверждено
разные временные отрезки только у Долорес.
Хочу, чтоб Форд и Арнольд были первыми машинами, которых создал человек с фото стоящий по середине. Человек, которого нам, пока преподносят, как машину=отца Форда, воссозданную Арнольдом для Форда.
Никто не говорил про возможность сделать интеллект выше человеческого, да и уровень интеллекта сам по себе достаточно расплывчатое понятие. Ее просто сделали умнее по 14-балльной шкале.
Мне сериал нравится, но, к сожалению, он полон нелепостей и нелогичностей. Поэтому восторга я не испытываю. И давно перестал пытаться как-то объясить все это.
А вот про Шекспира менее понятно - мы теперь точно знаем, что Долорес слышала эту фразу ещё на этапе программирования Профессора (который через 30 лет и будет тем самым Абернати). Может, неосознанный триггер? Воспоминания не всплыли, но тревога проснулась?
https://goo.gl/eVzKKB
Видать ему это не очень понравилось и ктото выхватил пару люлей )
https://goo.gl/SRdLWO
Татуированную тоже взяли в армию )
https://goo.gl/aXaQD1
АрнольД
БернарД
Кто следующий?
ГарольД?
Осталось только разобраться, кто Уайетт. Потому что, если Тедди списан с Уильяма 30летней давности, то вполне можно предположить, что Уайетт — либо Долорес, либо Логан (если он сейчас благополучно приведет Уильяма к церкви, конечно).
Мейв богиня. Еще и выдернула себе Гектора из сюжета. Ветка сюжетная у них просто супер.
Что ж там за новый сюжет у Форда. Вообще, еще подозрительно, что из всего персонала парка единственный, кто в возрасте, это как раз Форд.
Многие осознанно не смотрят промо, чтобы не портить удовольствие от следующей серии, так что было бы по меньшей мере вежливо не обсуждать это в комментариях к уже вышедшему эпизоду.
Это все равно что принести свои восторги, возмущения и брызги слюной по поводу содержания слитого сценария нового сезона ИП а комментарии к последней серии - вот нахуа?
В ту же степь, кстати, следовало бы сходить тем, кто возвращается к комментариям прошедших серий, чтобы написать что-нибудь в духе "А я тут был прав, в последней серии окажется, что убийца - дворецкий!".
слитый сценарий - точная информация о том, что будет дальше в сериях, которые еще не вышли
промо - точная информация о том, что будет в следующей серии, неполная и данная набором сцен непосредственно из материала следующей серии.
Чувствуете сходство?
Промо привязывают к текущей серии как раз чтобы "заякорить" зрителя, заставить его ждать полную версию. От того, что это делают производители (чистый маркетинг), это не становится меньшим спойлером.
Далее, старые серии в этой логике уже вышли и если я читаю комментарии к девятой серии, логично предположить, что я посмотрела предыдущие или догадалась об их содержании.
Обсуждать в деталях вечеринку, прошедшую прошлым летом - нормально. Выдавать всем вокруг информацию о планах и сюрпризах вечеринки, которая пройдёт сегодня вечером - нет. Вы портите людям удовольствие ожидания, что тут может быть непонятного?
Ваша позиция - родители мне сказали, что купили на Новый год остальным братьям и сестрам, я видел чеки и коробку подарков, поэтому пойду и всем расскажу факты и свои впечатления об этом.
Guest #1 (in black hat):
Now, the first time I played it white hat.
My family was here. We went fishing, did the gold hunt in the mountains.
Guest #2:
And last time?
Guest #1 (in black hat):
I came alone. Went straight evil.
It was the best two weeks of my life.
Так как это самое начало (возможна другая причина) её чинят, деревню закапывают и дают ей другой сюжет - в котором она и существует всё это время.
Проходит +/- 5 лет и в парк приезжает Логан и Уильям - Долорес живет по стандартному сценарию, пока в сарае на неё не нападают и по какой-то причине (этого я не могу пока понять, как-то связано с событиями, когда она всех перебила) она лагает и сбегает от него к Уильяму и Логану, которые тащат её за собой по парку. Так как они возможные инвесторы, никто из руководства ничего не предпринимает, чтобы вытащить её из этого сюжета. Она тащится с ними и попадает в то место, где была деревушка, но деревушка уже закопана. Она лагает от воспоминаний и в конце концов погибает в этом сюжете (мертвая Долорес в воде). Её снова восстанавливают (по тем же причинам) и запускают заново в тот же сюжет. В это же время в парке - робот отец Долорес из настоящего, по старому своему сюжету декларирует на улице Шекспира (что каждый день слышат и Долорес и Мейв) и тогда он видит фотографию жены Уильяма/сестры Логана (либо её саму в живую - если так, то вполне возможно, что он видел её в живую ещё до инцидента 5 лет назад, т.е. в самом начале создания парка (тут же приходят мысли о том, что она могла убедить свою семью инвестировать в парк)).
Главный вопрос - всё это и есть сюжет Форда (тогда нам возможно покажут как он сам кладет фото жены Уильяма, чтобы запустить процесс (опять же это наталкивает на мысль, что отец Долорес видел её в живую и Форд в те времена с ней общался)?Тогда пока не ясны мотивы. Если же нет, то что является сюжетом Форда и как на него повлияют коротнувшие Долорес и Мейв.
Вот это поворот.
1) Сцена с хостами в церкви - с учетом теории бикамерального сознания это довольно саркастическая пародия на религии человечества - сидит толпа сумасшедших и каждый крайне эмоционально разговаривает с кем-то невидимым.
Впрочем, весь сериал можно назвать саркастической пародией на человечество и это сделано очень сильно, я была готова зааплодировать.
2) Раньше в комментариях вспоминали аргумент с реддита в пользу разных линий (напомню смысл- в эпизодах Уильяма нет ни одной мухи, а через 30 лет - в линии ЧвЧ - их полно, тк хосты теперь новых версии, не механические, а "мясные" и мухам (которые, кстати, единственные реальные живые существа во всем парке, за исключением гостей) теперь есть чем питаться. Человеку, который это заметил и встроил в теорию нужно поставить памятник, он очень, очень крут. В этой серии было особенно заметно в утренней сцене в лагере конфедератов, когда вокруг - кровища и механические конечности и ни одного насекомого v/s ЧвЧ просыпается рядом с трупом Тедди.
Комплимент внимательности всё равно в силе, но насчет мухи я не уверена).
А так же когда Уильям говорит : "это долорс, у нее есть память, мысли и желания" муха летает на заднем плане. В этой сцене , если присмотреться мух вообще много.
Но все же считаю, что это просто кино-ляп,потому что натурне съемки без мух в жизни не обходятся, а все эпизоды отсмотреть и переснять мб не вышло.
Но если говорить про мух, то одна точно сыграла главную роль. Долорес убила муху на своей шее, в конце первой серии, а перед этим соврала начальнику службы безопасности Стаббсу, ответила нет, что не может навредить живому существу. Ох уж эти мухи)
Многократно встречается тема про редизайн логотипа парка, как одно из подтверждений двух таймлайнов, но вот кадр с Билли
http://cdn2us.denofgeek.com/sites/denofgeekus/files/styles/main_wide/public/2016/10/westworld.jpg
сзади "новый" логотип же?
UPD: пересмотрела сцену, там не этот логотип, а старый.
С двойной полоской - это же новый логотип.
Вот он во время прогулки Мейв http://i.imgur.com/Qa8YrgO.jpg
А вот на презентации сюжета http://i.imgur.com/3CB35tv.png
А старым я считал вот такой http://i.imgur.com/yiEu3pM.png
Ошибся?
Теория снова цельная.
Пересмотрел встречу ЧвЧ и Форда в пятой серии. Ничего нового не обнаружил,
разве что такой момент - ЧвЧ достает нож и иронично предлагает Форду проверить, что у того внутри. Хм..
https://goo.gl/LgWS59
Они убили Тедди! Сволочи!
Старый персонал все заменили.
Бернарда запустили серьезно позже смерти Арнольда (судим по постаревшему Форду).
Никакой информации об Арнольде нет уже во время Уильяма и Логана.
Единственное фото Арнольда - на столе у Форда, а в его кабинете мы вообще живых людей еще не видели, походу там privacy бешеное - кабинет гения-основателя, как-никак.
так, стоп, я сейчас точно смотрю сериал про роботов или это какой-то индийский фильм и сейчас выскачет джимми и начнет аджа аджа???
псевдо-драма и якобы накал страстей уже начинают бесить. на долорес становится плевать, на арнольда плевать ещё больше, все эти ментально страдающие роботы перестают вызывать эмоции, кроме одной "доколе?" хватит, остановитесь, не верю
Игра актеров просто амбеливбл
Это очень ясный намёк на то, что он создал себя-андроида.
А за пасхалочку отдельный плюс)
Звучит с уст Энтони Хопкинса, мини отсылка на Ганнибала Лектера в его исполнении)
Хопкинс, конечно, умеет играть таких хитроумных злодеев.
Феерично
насчет фотки жены Билли и девушки на ней. здесь много ее обсуждали. это Claire Unabia из Топ-модель по-американски. она не совсем «европейка». метиска - полуфилиппинка. а фото да стоковое. снятое до сериала. рандомное взяли. НО мини спойлер ... продюсеры связались с Клэр и она появится в живую.