У Клея и Ханны один одинаковый плакат в комнатах висит - на космическом фоне голова статуи. Кейт Уолш просто великолепна - сердце кровью обливается, когда наблюдаешь за ее героиней!
в книге проблемы кажутся незначительными, но за счёт длительности одной серии зритель действительно проникается бедственным положением Ханны. очень затягивает. однако для меня есть два но: мрачная и нагнетающая атмосфера книги буквально затопила меня в эмоциональном плане, заставила о многом задуматься, в сериале пока что такого нет. и второе: очень нравится, как здесь проработали каждого персонажа, как все связаны между собой; в этом плане книга даже проигрывает экранизации, потому что кажется, что в ней осталась некая недосказанность, недостаточность деталей.
и я согласна с одним из отзывов к первой серии насчёт Тони. в книге я тоже очень удивилась его внезапному появлению, в сериале же он до сих пор играет для меня непонятую и странную роль.
первая серия, которая разочаровала в сравнении с историей из книги. тема с фото повторяет историю Ханны и Джастина из первой серии немного. в книге Тайлер и Кортни вызывали намного больше отвращения, здесь Кортни совсем не похожа на самую популярную девушку школы, и вместо поцелуя,о котором узнали все, Кортни "нашла" кое-что в ящике Ханны, что породило новые слухи о ней. влюбленного Тайлера жаль, в книге он казался просто извращенцем. но тема со сталкерством хорошо проработана и, к сожалению, актуальна.
@teenage_tragedy: Тайлера и жаль и нет.. ибо это не правильно так поступать.. но знаете когда Клэй выслал всем фото Тайлера у меня были смешанные чувства..
Как-то так получается, что несмотря на то, что Ханну с каждой серией жаль всё больше - наваливалось на неё многовато - персонажи с плёнок вызывают сочувствия даже немножко больше. Потерянная Джессика, разбитый Алекс, даже Джастин немного. Тайлера тоже жаль, да. Сталкерство вещь мерзкая, но показалось, что тут мстя перегнула палку. Серия какая-то сверхдепрессивная.
@noyellow: Из всех персонажей я сопереживаю разве что Алексу, такое чувство, что до него до одного дошла вся суть происходящего. Соглашусь насчет Джастина, примерзкий тип, которого волнует только собственная задница. И вообще, вся эта их компашка джоков дико мерзкая.
@bucket_man: мне тоже частично жалко ну засмеялась она, когда ты её пригласил, не пошла с тобой так это не повод мстить, тем более, если правда любишь!!!
@MissChristin: да ну вы что! Это же подростки. В таком возрасте всё обострено. Плюс гормоны. Там чем больнее ударишь, тем лучше. Это самый жестокий и безжалостный возраст.
@Grenada: я рассуждала о том, как бы поступила бы я и я, если бы кого-то любила, такого бы не сделала + он такой мальчик, итак отчуждён от всех, он должен был чувствовать по-другому + мог бы подумать, что, если учесть её, так называемую репутацию, её реакция вполне оправда
ПС я не думаю, что безжалостность зависит от возраста, она имеется в любом возрасте: от яселек до глубокой старости... я хочу сказать, что такие вещи не могут зависеть от расы или возраста, пола или статуса, это всё в головах, пороки в головах и в крови у человеческой сущности
@bucket_man: мне тоже было жалко, особенно в конце. Клэй осознал благодаря Ханне, до чего может довести вот такое поведение и унижение на всю школу, но все равно решил отомстить таким отвратительным образом. И для Ханны это ничем хорошим не закончилось, к сожалению, как может и не закончиться для Тайлера
Смерть Ханны на всех виновниках сказалась существенно. Фиг знает, справедлива ее месть или нет. Лучше от этого же никому не станет, ей тем более. Больше всего жалко родителей( А Тони кто? Латинос? Все говорит "у нас на районе не так как у вас".
@MariaDisney: странно, никогда не воспринимала это как месть. Мне кажется, что вот такой "разговор" с того света наоборот расставит всё по местам и даст перспективу.
@Grenada: думаю, это всё-таки можно назвать местью, учитывая то, что она запугивает каждого виновника, а не просто рассказывает что, да как, да почему.
@Виргиния: согласна с вами полностью! Если она все знала, кто и что сделал.. почему нельзя было сделать месть не убивая себя.. уверена Клэй помог бы ей добиться справедливости.. а так она умерла и родителей жаль больше всего..
В Америке вообще шторы практически отсутствуют. Во всяком случае в фильмах и сериалах. Такое впечатление, что выставляют свою жизнь напоказ - смотрите какая у меня семья, какой дом, какая одежда и прочее и завидуйте. Меня как очень закрытого человека это отсутствие штор очень расстраивает и напрягает.
@Niko_Arashi: вот тоже удивляюсь. Одна мамаша требует убрать телефон, пока делаешь домашку, другая - держать дверь открытой постоянно. Уже все психологи сто раз сказали, что подросткам нужно личное пространство, как любому взрослому - но нет, будем демонстрировать, что никакого пространства им не положено. И поведение матери Клэя после того, как он напился (еще в прошлой серии) очень взбесило: твой ребенок пришел, честно сказал, что напился, что ему не понравилось, и он так поступать больше не хочет. В этой ситуации надо накормить, поставить тазик у кровати и поговорить наутро, узнать аккуратно, как до этого дошло. Наказания в этом возрасте приводят только к разрушению связей с родителями, тем более, когда ребенок сам понимает, что был не прав. И вообще все эти выпытывания: ты должен быть открытым, расскажи да покажи - очень напоминает родителей из польского фильма "Комната самоубийств", которые тоже вели себя не заботливо, а показательно-заботливо, не слушали, а только жаловались, что им ничего не рассказывают. Ни к чему хорошему это не приводит.
@Scheusalwirt: вот это тоже да. может, конечно, культурные различия какие-то, но чтоб меня в их возрасте родители дверь заставляли держать открытой(!) и телефон отбирали, когда просто уроки делаешь(!) - это немыслимо вообще.
@charlie_h: вот это, мне кажется, как раз не культурные различия, это просто долбанутость)) потому что у меня есть знакомые русские, которых так же воспитывали - дверь не закрывай, гаджетами не пользуйся (даже если ребёнок не злоупотребляет), и даже в 25 лет устраивают девушке скандал, когда она со своим парнем(!) едет отдыхать заграницу, потому что не замужем 0_о. А насчёт культурных различий - меня всегда убивало, что у американцев распространено, когда дети отца называют "сэр" и отвечают на его требования и вопросы "Да, сэр", "Есть, сэр" и т.д. В основном, конечно, в семьях, где отцы - военные или полицейские, но у нас даже в этой ситуации всё-таки говорят "папа" или "батя"; ну, несколько раз слышала, как на "вы" обращаются и по имени-отчеству, но это уже был взрослый сын к пожилому отцу, и это было не проявлением дистанции между ними, а скорее что-то ироничное и ласковое.
@Scheusalwirt: я извиняюсь, но вы, похоже, вообще не знаете, что такое гиперопека (и от всей души рада за вас)! У меня в детстве даже не было такой опции, что в свою комнату можно закрыть дверь. А уж мотаться по всему городу в любое время дня и ночи, как делают все школьники в сериале, я и подумать не могла. Не подумайте, я не говорю, что это хорошо. Это очень и очень плохо. Но в сериале гиперопекой даже и не пахнет)))
@Мавлентий: я извиняюсь, но я слово "гиперопека" в своём комментарии не использовала)))) и при чём тут мой личный опыт по поводу гиперопеки? Речь шла о том, что психологи такое делать не советуют, что в других фильмах это тоже хорошо показывают, и что у моих знакомых такое тоже было. Или если это лично не пережил, то нельзя комментировать, что такое отношение к детям ненормально?))) Сочувствую, что у вас такое было, но не понимаю, чем вас мой комментарий задел.
@Scheusalwirt: согласна с вами.. но в сериале родители попросили не закрывать дверь после собрания в школе.. так как я думаю была боязнь повторения самоубийства..
@Niko_Arashi: какой бы фильм/сериал ни смотрела, почти всегда проблемы отцов и детей осознаются поздно. В данном случае решили начать гиперопекать после смерти Ханны. Естественно, это вызовет у подростков неприятие. Надо было с самого детства не отдаляться от детей, налаживать доверительные отношения. А не вот так вдруг начинать вместе завтракать, заставлять держать дверь открытой и рассказывать о события в жизни.
Офигенная политика сериала- око за око. Чему это учит подростков? А если этот пацан( сталкер) тоже с собой покончит? У него явные психологические проблемы, очень не понравилось это в серии
бесит политика мамы клэя - держать дверь открытыми, как в прямом так и в переносном смысле. эм, родитель никогда так не заработает доверие своего ребёнка. это лишь лишний раз оттолкнёт, ибо это делается насильно. а то, что отец её поддерживает ещё больше бесит, хотя видно, что он на стороне клэя, но хочет держать нейтралитет. лесбийский поцелуй на ночёвке - ааах, и как их не шипперить теперь? не могу вспомнить в каком сериале играла эта прекрасная девчуля, надо бежать искать на кп. понравился один саундтрэк в середине серии и да, согласен с ниже написанным комментом - око за око - это супер-тупо.
Разбираться в деле о самоубийстве подруги - запостить постыдное(хотя честно говоря обе фотки были не такие уж постыдные) фото парня с и так расшатанной психикой. well done, Clay, он конечно не захочет покончить с собой
очень не понравились действия Клэя в конце серии. его мотивы яснее некуда — хотел, чтобы Тайлер прошел через то же, что и Ханна. но ведь Ханна благодаря кассетам в какой-то степени «отомстила» за себя. а поступок Клэя натолкнул на вопрос: чем тогда Клэй лучше того же Тайлера?
@ruzgrom: а мне показалось, что он воспринял Тайлера как слабого человека, который не дал бы сдачи так лучше бы с парнем из первой истории разобрался (футболист, который засел в хате и курит, не помню, как его зовут) и да - лучше бы пока Ханна была жива он ,,творил своё правосудие,,
@ruzgrom: я думаю, Клэя сильно задело, что Тайлер вообще не осознает своей вины и живёт припеваючи. Он даже не понимает всего ужаса сотворенного. Это очень предсказуема и логичная месть око за око. Зачем думать о чувствах Тайлера? Он же не думал о чувствах Ханны и той ее подруги. Плюс он совершил преступление. Ханне надо было оформить запрет на приближение в полиции. А она заработала себе паранойю((
@letojdu: Вы в чем-то правы. Как говорит Тони в одной из серий - "Это ее версия событий. Ее правда". А у каждого из ребят с кассет правда своя, свое видение произошедшего. Причин, по которым Ханна решила так подробно записать на кассеты, кто и что ей сделать, да еще в соответствии с тяжестью проступка, могло быть несколько. Выговориться, рассказать свою историю, чего ей не удалось при жизни, проучить, открыть глаза и подтолкнуть к раздумьям и, возможно, к изменению.
кто-то когда-то сказал: лучше бы дарили мне цветы при жизни, а не когда я умерла тут то же самое по сути. пока Ханна жива, никто, даже Клей, не ценит её, как человека, не пытается что-то изменить, поддержать её в более полной мере, но когда она умирает - все начинают говорить какая она хорошая и бла бла бла... а на счёт тех ребят, которых она винит в своей смерти, они просто не считают себя виноватыми, они не хотят видеть аморальности в их действиях и как только можно пытаются себя обелить использую фразу клише
@MissChristin: по-моему, каждый раз, как Клэй замечал, что с Ханной в очередной раз случалась какая-то фигня, он был с ней рядом и поддерживал. Насколько позволяют его социальные навыки.
@MissChristin: вот да, после смерти ей целый мемориал устроили. И сразу оказалось, что друзей у неё много было и всем её не хватает. Хотя при жизни видно, что она мало с кем общалась и все её в основном травили
Характеры парней более-менее проработаны и актёры неплохо подобраны. Только они и тянут сериал. Но девушки просто никакие, особенно Ханна. Ходячая Мэри Сью. Ну и как водится в американских сериалах, подростки блещут житейской мудростью и весьма уверены в себе, что совсем уже не вяжется с происходящим.
Сказать, что сериал шикарный - это ничего не сказать! а смотреть его в оригинале одно удовольствие! поднимается 1 проблема и её последствия, человеческое безразличие и тупость общественного мнения, переживания родителей! Ханна очень нравится, как человек, в плане мировоззрения... смотреть однозначно и учится, впитывать, рассуждать очень и очень круто ПС Ханна очень милая ) и саундтреки подобраны со вкусом, что очень важно
какой же мерзкий этот тайлер, вот вообще его не жалко. вторгся в личное пространство девочки, а потом удивляется, че это она с ним гулять не захотела после этого. ещё и фотографию всем разослал, хотя пообещал удалить, классная идея, теперь она тебя точно простит и полюбит. пусть сидит и плачет дальше, сам во всём виноват
@xanti: в книге этот момент описывается :) Ханна любила перед сном смотреть на небо, а особенно на дождь. Однако, после всей этой историей с Тайлером, она навсегда их закрыла. А это то, что давало ей какое-то утешение, но он забрал это у нее навсегда. Потому что, после такого, она до конца жизни - осталась параноиком
@Odri-Light: Отличное толкование, однако со стороны это кажется абсолютной глупостью, свойственной нам в подростковом возрасте. Все эти проблемы яйца выеденного вы стоят, чтобы, тем более, из-за них кончать с жизнью. Она целовалась, а не спала с парнем — ок, не надо никому это доказывать, школа уже заканчивается — познакомишься с новыми людьми. Тебя назвали лучшей задницей школы — вах! На комплимент не потянет, порядком вульгарно, однако ну не смертельно же. Намного обиднее было бы, если бы кого-то назвали самой уродливой, например, или с самыми кривыми зубами. Тут же даже оскорбления не было — глупо поднимать такой сыр-бор. Ее фоткали — она даже знаешь кто! Подай в милицию, это же Америка — можно засудить человека даже за чих в твою сторону.
В общем, понятно, что это подростки с их актуальными вопросами, но что ж она в обычных ситуациях отвечает как умудренная опытом женщина, а на мелочах капитально прокалывается? Жалко даже как-то.
Желаю вам умения справляться с подобными и другими сложностями судьбы в любом возрасте! Вы всё сможете!
@xanti: это вообще, похоже, норма для европы и америки. живу в голландии, тут везде на первых этажах огромные окна и люди спокойно своими делами занимаются, как будто в аквариуме. сложно ходить по улицам и при этом не запалить случайно кусочек чьей-то жизни.
- Сердце будто вот-вот выскочит, слышишь? Послушай.. - УСТАНАВЛИВАЙТЕ ПРИЛОЖЕНИЕ 1 ИКСБЕТ НА КОМПЬЮТЕР ИЛИ МОБИЛЬНЫЙ И БОЛЬШИЕ ВЫИГРЫШИ БУДУТ ВСЕГДА ДОСТУПНЫ
@Виргиния: это связано не с просмотром онлайн, или скачкой серий, а с выбором озвучки. Некоторые студии рекламу вставляют в саму серию, в те моменты, когда персонажи молчат.
стараюсь не воспринимать все происходящее буквально, потому что сериал подростковый, а я уже далеко не подросток :D но причины все еще кажутся не столь значительными. ну камон, твою задницу занесли в список, как самую классную, это причина для самоубийства? в остальном картинка приятная, радует, что подобрали актеров, которые хоть похожи внешне на школьников. кроме тони, такое чувство, что ему 30 и он заехал в кадр со съемочной площадки другого сериала)
@MissChristin: как-то бомбануло у вас, я вижу и немного лицимерненько распинаться о том, какое общество безразличное, и тут же хамить незнакомому человеку, вам так не кажется, плюющая вы моя? в любом случае, даже с высоты восьмой серии я все еще не вижу разумных причин для самоубийства. быть интровертом тяжело, говорю, как человек, который познал тлен чуть ли не с рождения. а вот для самовыпила ни сил, ни мозгов много не нужно.
@tornberg: бомбят пилоты над Москвой, а я излагаю мысли, а излагать их я люблю обширно, особенно, если есть настроение скажу так, во время написания, я не была преисполнена лицемерием или схожими чувствами и я, вроде как, не хамила, просто выразилась резко
просто это же слишком очевидно! (причины её суицида). Что для Вас может казаться абсолютно глупым, для кого-то другого очень существенно. Все люди разные, кто-то не выдерживает и не видит смысла дальше жить, потому что видит, что абсолютно все люди такие и не имеет желания жить с ними до конца своих лет... помимо того, что Ханна интроверт (абсолютно согласна), она ещё очень чувствительная, ранимая, небезразличная, добрая, а таким людям реально сложно выжить. Я бы тоже не покончила собой, потому что эгоистично в отношении родителей, но вот это её выбор ПС не знаю почему, но меня мучает мысль, а быть может она жива, провернула аферу, аааааа, не знаю )
@id86022714: я тоже интроверт, но, если меня что-то сильно выбесит, разозлит или ещё что-то там, то я тоже могу перейти черту и изменить своему характеру.
@tornberg: про задницу уже неоднократно говорили, что дело не в комплименте, а в том, что Алекс на ней таким образом мишень нарисовал. Раньше никто внимания не обращал, а потом стали фотографировать и лапать. Нарушение личного пространства по людям иногда сильно вдаряет.
@Grenada: ну что с того, что нарисовал? она попала в список, как самое уродливое лицо? или самые жирные ляхи? нет, она попала в него, как девушка с классной задницей! а даже если бы написали что-то плохое, нужно просто иметь яйца и каплю интеллекта, чтобы переступить через жалость к себе и через тупых одноклассников, чтобы: а) повернуть ситуацию в свою пользу (для этого нужны яйца, которых у гг, как мы можем наблюдать, нет) и б) перетерпеть школу и начать новую жизнь в колледже (для этого требуется пара извилин. ну, вы поняли). я, наверное, буду писать это под каждой серией, но вышеназванное - ну никак не причина для самоубийства.
@tornberg: "ну что с того, что нарисовал? она попала в список, как самое уродливое лицо? или самые жирные ляхи? нет, она попала в него, как девушка с классной задницей!" серьезно? такие вещи -- это не комплимент, а мерзкая объективизация. такая же мерзкая, как лукизм в вашем комментарии.
@id_helloitsme: мне как раз и показалось, что её больше всего возмутило то, что её подругу и других людей занесли не в очень приятные категории, поэтому она и была возмущена
@id_helloitsme: господибоже, смотрите глубже. иногда за уличением вселенской мерзости люди забывают о существовании иронии. вы считаете, что мерзкая объективизация - нормальная причина, чтобы покончить с собой? я - нет. я считаю, что список - вещь неприятная, но ёклмн, он не стоит таких драм, страданий и самоубийств
@id_helloitsme: объективация теперь везде и всюду, объективируют всех, так что возмутиться - это может быть и нормально было со стороны Ханны, но ныть из-за этого и вносить это в "список причин моего самоубийства" глупо и слабо.
@Lyizenok: у каждого действия есть последствия и у этого мерзкого списка тоже. выше правильно про мишень сказали. алекс лишил ее подруги и натравил всех мудил-парней школы, а их там предостаточно. не очень приятно идти по коридору и чувствовать, как твою задницу оценивают все, кому не лень. он по сути всю ее личность свел до "та девушка с классной задницей из списка".
@tornberg: не Вам судить, достаточно ли было причин для самоубийства. Подростковая депрессия развивается и прочие бонусы развиваются так же быстро, как и психика в этом возрасте. Перетерпеть? Серьёзно? Потому так много людей потерянных из-за элементарного обесценивания их чувств. "Забей и иди дальше!", "Отвлекись!" и "Перетерпи" - это так не работает. У всех нейронные сети разные и не всем дано "перетерпеть", да и зачем.. надо говорить об этом, избавляться от наболевшего. Но это сложно сделать, когда тебя никто не слушает и не слышит.
Не школа, а концентрация поганцев. Лживый лицемер на квадратный метр. Когда читала книгу положение Ханны казалось в некоторой степени безвыходным, с каждой кассетой коридор сужался и она в итоге очутилась в тупике. Тут от серии к серии выглядит будто она додумывает что-то сама и очень уж зацикливается на своей роли жертвы. Как верно подметил Маркус, много кто прошел через школьные издевательства. С той лишь разницей, что остались живы и смогли оставить все позади и теперь только поражаемся как много для нас значили такие вот эпизоды.
@tornberg: Вот именно. Было бы очень круто, если бы они сделали второй сезон, в котором каждая серия переснята так, будто Ханна умеет с умом выходить из подобных ситуаций и ставить обидчиков на место. Таким образом, к концу второго сезона мы бы увидели, как стоит поступать в таких ситуациях и как заметно жизнь меняет русло, если иметь мозги, единомышленников и силу воли.
Главная героиня - лицемерная мразь с каждой серией я больше радуюсь тому, что она самовыпилилась. Первая "причина" ее самоубийства - это дебильная фотка, на которой засветились трусы, а когда из-за похожей, но еще большего интимного характера, ситуации расстраивается Кортни, то Ханна говорит"Расслабься, это всего лишь фотка". Извините???
@dawaaai: проблема была не столько в фотке, сколько в том, что Джастин фактически сказал своим друзьям, включая Брайса и Зака, что Ханна - легкодоступная давалка, хотя между ними был только поцелуй, который был очень важен для Ханны.
@dawaaai: в чем-то Вы правы, но всё же разница есть. на их с Кортни снимке не было понятно, кто изображен. Как сказал Клэй, никто так их и не узнал. А в случае с фоткой из детской площадки - над Ханной все откровенно смеялись в школе + на нее наговорили того, чего не было. И сделал это парень, в которого она была влюблена и которому доверяла. Это же очень жестоко. А в случае с Кортни, Ханну в очередной раз бросил и чуть ли не обвинил в том, в чем она не виновата, человек, которого она считала другом. Это очень печально. Ни одного друга, по сути, у нее не было. Ну а также не стоит забывать, что они подростки, гормоны то бушуют)
Ханна строит проблемы на ровном месте, с таким же успехом могла бы и пацана из детского садика занести в список, который у нее мячик отобрал, или случайного прохожего, задевшего ее плечом
@purple-smoke: uh, no? I am now the same age as Hannah, like most of my friends, so none of us have these "tragedies". Just normal teenagers are not satisfied with such tantrums, and Baker would look for trouble everywhere in adult life. It is correctly said that she is a drama queen.
@ykolesova2013: И это очень радует, что таких подростков/людей очень много. Мне кажется, слишком легко прикрываться возрастом и делать всякую дурь. Жестокость не зависит от возраста, мстительность не зависит от возраста, предательство не зависит от возраста — ты или делаешь это или не делаешь, и 16 тебе или 83 особого значения не имеет — каждый раз это твой личный выбор.
очень, ну оочень надуманные проблемы у этой девочки. правильно сказал Маркус - ей просто не хватает внимания. таки знала, что у Тони кассеты. Пока интересно лишь, что их с Ханной связывало а вообще покажут/расскажут, как именно Ханна покончила с собой?
К этой серии мне так и хочется сказать этому сериалу "you and the point are complete strangers".
Ханна выдала страшный секрет Кортни, ведь на фотографии ее никто не узнал. Зато теперь, как минимум 14 человек будут знать, что это была она.
Клэй решил отплатить Тайлеру его же монетой, не задумавшись о том, что этот нестабильный парень может тоже этого не выдержать. Ну и какой толк тогда от того, что нас учат обращать внимание на чувства других людей?
Я не знаю, что Клэй сделал, но мне пока не верится, что он сделал что-то настолько ужасное, чтобы заслужить те мучения, которым его подвергают эти кассеты. Пока что из его пороков нам показали только то, что он живет "with a foot in his mouth".
Я что в книге не поняла этот момент, что здесь. 1. Почему бы не сказать родителям, что за ней кто-то следит? Неужели они бы не помогли? 2. Почему бы не вызвать копов? Они же там все помешанные на своих правах и, кажется, впитывают это с молоком матери. Это ведь не сложно. Отстоять свои так грубо нарушаемые права.
Вот пишут все, что проблемы мелкие и несущественные, что все это лишь надуманное. Я даже согласен, что все это лишь мелочь, но если брать в отдельности. Если бы было что-то одно, то героиня справилась бы и жила, но это давило на нее огромной массой. Может даже ей казалось, что причин может стать даже не 13, а больше.
@pingvinchikfff: да все проблемы существенные и важные. Плюс подростковый максимализм. Но плохо то, что Ханна не умела с ними справиться и нашла самый страшный выход из ситуации. Я пока ещё не делаю окончательные выводы, но на данный момент не понимаю героиню. Но я рада,что не одна такая. Думала, все будут жалеть Ханну и мне придется придерживать свое мнение, чтобы не быть белой вороной и не огребать минусы.
Я могу уже написать фанфик Тони\Клей? Никогда не была поклонницей подобного жанра, но каждый раз, когда Тони на Клея смотрит, аж муражки бегут.. на меняб кто так смотрел https://hkar.ru/PKCe
Я думаю, что Клэй поступил очень глупо, сфотографировав Тайлера и разослав всем фотографию. Это может породить травлю, и как следствие, парень может не выдержать и покончить с собой. Да, Тайлер явно должен получить по заслугам за то, что сталкерил и разослал тогда фотографию, но, думаю, не так. В конце-то концов, есть полиция, которая могла разобраться с этим и наказать по соответствующей статье.
Не ожидала такого от Ханны... В этот раз причина посерьёзней, чем предыдущие. Но, блин, обязательно Ханне было так пренебрежительно к сталкеру относится?? Тут немного вины ее есть. ГГрой поступил глупо.
from series to series, the soundtrack is more and more pleasing (special thanks for the cure fascination street), and in general the musical component: joy division posters, arcade fire, Sid and Nancy costumes..
Лайфхак для милых девушек: если вы пытаетесь поймать сталкера (Здорово, Меченый! ой, не то), то постарайтесь следовать простым простым правилам - не раздевайтесь перед открытым окном, не целуйтесь с подругой перед открытым окном, и прикройте уже, черт подери, окно шторками.
Фотографу уже стоит писать свои "13 причин почему". "1 причина - девушка, которую я преследовал (зачеркнуто) любил отказала мне. 2 причина - кто-то постоянно бьет мне окна. 3 причина - мою задницу сфоткали и разослали всем"
Справедливость Клея такая справедливая. Фото Джастина в труханах почему-то он не сделал. Выбрал жертву послабее.
Кстати, по правде, фото с задом Тайлера не было и не должно было быть подписано, как и фото с Ханной. Так чего он плакал? И почему так прыснули с этого?
@Kroze: Меня этот поступок тоже выбесил, но чисто справедливости ради: думаю на Джастине это бы никак не сказалось - топ парень школы, спортсмен наверняка с отличной задницей. Ну и Тайлера легко узнать по прическе.
Даже не знаю, как оценить поступок Клэя в конце серии. С одной стороны так и надо этому Тайлеру, пусть почувствует какого было Ханне. С другой стороны, для Ханны такое стало одной из причин самоубийства и для Тайлера тоже сможет стать.
Ситуация с Кортни абсурдная. Сама предложила поймать сталкера, сама предложила Ханне поцеловаться, а потом обвинила Ханну в том, что случилось: "Ты же говорила, что это стремный мужик", "Ханна, уж ты-то должна знать что может сделать одно фото", "Не стоит мне с тобой говорить, держись от меня подальше". Откуда Ханна могла знать, что вместо "стремного мужика" будет Тайлер? Откуда она могла знать, что отказав в свидании Тайлеру он разозлится и разошлет всем это фото? Очень странно, что Кортни считает Ханну виноватой в этой ситуации.
Очень нравится актерская игра Кейт Уолш. Видно всю ту боль, которую чувствует родитель, чей ребенок совершил самоубийство.
Родителей Клэя не понимаю совсем. Они явно перегибают палку с опекой, особенно его мать.
Сериал интригует. Очень интересно как связан Тони с Ханной, что он скрывает. Врет ли Ханна на своих записях или врут ее одноклассники будто они не виноваты? Или это просто разное виденье одной ситуации?
Не могу понять почему он не может прослушать все кассеты за один день, а потом просто их отдать матери Ханны, а не самому типа вершить справедливость...
@millioshka: я бы не стала отдавать кассеты для мамы, ей и так тяжело, а тут еще и слушать, как страдает ее чадо. пусть так поплачет и со временем смирится, чем действительно с ума сойдет, как показали в сцене, где она все-таки послушала кассеты.
У Ханны не хватило мужества пережить травлю. Поговорить не с кем, друзей нет. А так все хороши: клей сталкирит сталкера, мама Ханны упустила дочь, джастину никто и слова не сказал. А так поступок Ханны выглядит- не знаю, как дать сдачи, поэтому убьюсь и хоть так накажу обидчиков. Пусть слушают кассеты и осознают, что натворили. Пособие, как не надо решать проблемы.
@Lotra: можно продолжить список: школьный психолог не помог, учителя не заметили, коллеги по работе остались равнодушными... На самом деле, в жизни редко кто решит твои проблемы, тем более поможет справиться с комплексами, страхами. Мир жесток. Ханна решила с ним бороться своими методами. Но не знаю, добилась ли она ожидаемого результата.
действительно жалко тайлера. актёр ещё хороший у него. клэй збс вообще, придурок. фотограф сейчас свои 13 кассет запишет и тююю - нет больше фотографа. иди мразотным качкам морды бей, а не худые задницы чувствительных, нестабильных мальчиков в чатиках рассылай. неуловимый мститель, блин.
Странный персонаж эта Ханна. Никто, конечно, кроме нее не виновен в случившемся (ну по состоянию на 4 серию). Обидеться на парня , который похвалил ее зад и при этом рассмеяться в лицо другому, пригласившему ее погулять.
Какой-то поселок нытиков. Сфоткали сзади голым, все! Ещё поди тоже стреляться будет. Хотя нет.... Его должен кто-то похвалить за красивый зад на фото. Это станет последней каплей. Естественный отбор
Какие противные все! Каждый персонаж в этом сериале. Только начинаешь кому-то сочувствовать, проявляется его омерзительная сторона. Там есть хоть один простой, нормальный, адекватный (или хотя бы что-то одно из списка) персонаж, который бы не сделал что-то плохое за спиной другого? За кем следить? За кого переживать? п.с. вспомнила! Пока только Кортни заслуживает внимания и жалости - школа - это не то место, где ты будучи нетрадиционной ориентации, получишь поддержки или, хотя бы, равнодушия. Там у каждого есть не только мнение, но и противодействие на любое твое действие. Радует, что они не узнали девушку. /Хотя, Ханна на фото узнается без сомнений/ Кстати, чтобы сделать фото с этого ракурса, какой был на фото, надо стоять не там, где стоял фотограф, да и уровень брать повыше)
Очень понравилось решение Клэя о том, как поступить с этим фотографом! Не типичное "бросить камень в окно", а сделать с ним то, что он сделал с девушками. С каждой серией мне всё больше нравится Клэй!
родители так хотят говорить с детьми про проблемы в школе, ведь не хотят, чтобы их ребенок был на месте ханны, но никто и не задумался, что стоит говорить так же и о том, что нельзя быть мудаком и делать с другими то, что делали с ханной
Мне кажется Клэй неправильно поступил.. Чтобы наказать фотографа не надо было отсылать фото всей школе) Надо было отправлять на протяжении нескольких дней/недель/месяцев этому фотографу его же фотки с анонимного номера. Напоминать, что за ним следят из-за окна, что он не в безопасности дома.Сделать так чтобы он начал этого бояться и не смог больше спать с открытыми жалюзи. Вот тогда это была бы месть за паранойю, которую заработала Ханна благодаря этому уроду. А скандал на всю школу и камушки в окна это как-то не то совсем :)
Все тут говорят о правильном/неправильном, кто идиот, кто шторки не прикрывает, какой Клюй мудак, а Ханна тупая. Но блин никто особо не говорит о потрясающей сцене с родителями Ханны, когда отца прорывает. Мне кажется сериал не хочет доказать кто тут прав и кто виноват, а просто рассказать, насколько это больная и выкрученная ситуация.
Как же жалко маму Ханны... И отца в этой серии стало очень жаль. Как-то совсем нечестным считаю то, что о причинах смерти стало известно людям, которым абсолютно наплевать (типа Маркуса). А мать покоя найти не может, готова ухватиться за любую соломинку... Да, после прослушивания ею кассет, всем "виновникам" явно пришлось бы несладко, и не факт, что она бы нашла покой, но все равно... Надеюсь, кто-нибудь все же передаст ей кассеты. Тем более что это, возможно, последние слова ее дочери.
Пока в сериале в сравнении с книгой мне не понятен один момент: ребята, про которых, видимо, что-то неприятное на кассетах есть дальше (уж не знаю, совпадает ли с книгой этот момент), замышляют не дать информации пойти дальше Клея. Но не понятно, почему вообще до него дошло? Да, есть Тони, который как бы гарант, он мог простимулировать продвижение кассет дальше, но а тут ему что помешает, если они что-то сделают с Клеем? Неужели не проще было разбираться со всем этим, пока кассеты были у тебя самого на руках и про записи не знал никто лишний?
Почему люди в комментариях судят по себе, мол ну внесли в список и че вообще, ну вот че с того. У каждого человека психика разная, разное восприятие и мировоззрение. То, что вы не видите в этом ничего плохого, не значит, что все в мире должны радоваться тому, что их за зад лапают (как следствие внесения в список). а это на минуточку уже можно расценивать как домогательство.
Какие же мерзкие комментарии к этому сериалу. Фу. Не думала, что увижу что-то подобное под таким контентом. Идея этого проекта очень важная и нужная. Хорошие актеры, картинка. В целом, неплохо.
А все, кто не видит причин и прочее такое говно, проведите самоанализ, вдруг там адеквашка завалялся, который не комментирует сериал с субъективной точки зрения о психологических проблемах, а оценивает продукт по художественным и прочим моментам в кинематографе.
единственный кому я искренне здесь сочувствую – алекс. кажется, из всей это мерзкой компашкт он один, кто серьёзно относится к кассетам и смерти ханны.
Спать на первом этаже с открытыми окнами, это жутко. И она ещё удивляется что ей кажется что кто-то смотрит на нее с улицы. Да там любой прохожий может остановится и поглазеть на нее. Мне этого не понять, учитывая что я закрываю шторы, живя на 6 этаже))
@BlondeBets: именно, все считают нормальным раздеваться и заниматься чем попало у открытых окон на первом этаже, а потом у них трагедия, что их кто-то увидел))
Кейт Уолш просто великолепна - сердце кровью обливается, когда наблюдаешь за ее героиней!
но тема со сталкерством хорошо проработана и, к сожалению, актуальна.
ну засмеялась она, когда ты её пригласил, не пошла с тобой
так это не повод мстить, тем более, если правда любишь!!!
и я, если бы кого-то любила, такого бы не сделала
+ он такой мальчик, итак отчуждён от всех, он должен был чувствовать по-другому
+ мог бы подумать, что, если учесть её, так называемую репутацию, её реакция вполне оправда
ПС я не думаю, что безжалостность зависит от возраста, она имеется в любом возрасте: от яселек до глубокой старости... я хочу сказать, что такие вещи не могут зависеть от расы или возраста, пола или статуса, это всё в головах, пороки в головах и в крови у человеческой сущности
И вообще все эти выпытывания: ты должен быть открытым, расскажи да покажи - очень напоминает родителей из польского фильма "Комната самоубийств", которые тоже вели себя не заботливо, а показательно-заботливо, не слушали, а только жаловались, что им ничего не рассказывают. Ни к чему хорошему это не приводит.
А насчёт культурных различий - меня всегда убивало, что у американцев распространено, когда дети отца называют "сэр" и отвечают на его требования и вопросы "Да, сэр", "Есть, сэр" и т.д. В основном, конечно, в семьях, где отцы - военные или полицейские, но у нас даже в этой ситуации всё-таки говорят "папа" или "батя"; ну, несколько раз слышала, как на "вы" обращаются и по имени-отчеству, но это уже был взрослый сын к пожилому отцу, и это было не проявлением дистанции между ними, а скорее что-то ироничное и ласковое.
А если этот пацан( сталкер) тоже с собой покончит? У него явные психологические проблемы, очень не понравилось это в серии
это разные вещи
а то, что отец её поддерживает ещё больше бесит, хотя видно, что он на стороне клэя, но хочет держать нейтралитет.
лесбийский поцелуй на ночёвке - ааах, и как их не шипперить теперь?
не могу вспомнить в каком сериале играла эта прекрасная девчуля, надо бежать искать на кп.
понравился один саундтрэк в середине серии и да, согласен с ниже написанным комментом - око за око - это супер-тупо.
так лучше бы с парнем из первой истории разобрался (футболист, который засел в хате и курит, не помню, как его зовут)
и да - лучше бы пока Ханна была жива он ,,творил своё правосудие,,
тут то же самое по сути. пока Ханна жива, никто, даже Клей, не ценит её, как человека, не пытается что-то изменить, поддержать её в более полной мере, но когда она умирает - все начинают говорить какая она хорошая и бла бла бла...
а на счёт тех ребят, которых она винит в своей смерти, они просто не считают себя виноватыми, они не хотят видеть аморальности в их действиях и как только можно пытаются себя обелить использую фразу клише
а смотреть его в оригинале одно удовольствие!
поднимается 1 проблема и её последствия, человеческое безразличие и тупость общественного мнения, переживания родителей!
Ханна очень нравится, как человек, в плане мировоззрения...
смотреть однозначно и учится, впитывать, рассуждать
очень и очень круто
ПС Ханна очень милая ) и саундтреки подобраны со вкусом, что очень важно
и есть внешние схожести, и этот актёр немного косит под Лермана )) ну, мне так кажется
Ханна любила перед сном смотреть на небо, а особенно на дождь. Однако, после всей этой историей с Тайлером, она навсегда их закрыла. А это то, что давало ей какое-то утешение, но он забрал это у нее навсегда. Потому что, после такого, она до конца жизни - осталась параноиком
Она целовалась, а не спала с парнем — ок, не надо никому это доказывать, школа уже заканчивается — познакомишься с новыми людьми.
Тебя назвали лучшей задницей школы — вах! На комплимент не потянет, порядком вульгарно, однако ну не смертельно же. Намного обиднее было бы, если бы кого-то назвали самой уродливой, например, или с самыми кривыми зубами. Тут же даже оскорбления не было — глупо поднимать такой сыр-бор.
Ее фоткали — она даже знаешь кто! Подай в милицию, это же Америка — можно засудить человека даже за чих в твою сторону.
В общем, понятно, что это подростки с их актуальными вопросами, но что ж она в обычных ситуациях отвечает как умудренная опытом женщина, а на мелочах капитально прокалывается? Жалко даже как-то.
Желаю вам умения справляться с подобными и другими сложностями судьбы в любом возрасте! Вы всё сможете!
- УСТАНАВЛИВАЙТЕ ПРИЛОЖЕНИЕ 1 ИКСБЕТ НА КОМПЬЮТЕР ИЛИ МОБИЛЬНЫЙ И БОЛЬШИЕ ВЫИГРЫШИ БУДУТ ВСЕГДА ДОСТУПНЫ
в остальном картинка приятная, радует, что подобрали актеров, которые хоть похожи внешне на школьников. кроме тони, такое чувство, что ему 30 и он заехал в кадр со съемочной площадки другого сериала)
и немного лицимерненько распинаться о том, какое общество безразличное, и тут же хамить незнакомому человеку, вам так не кажется, плюющая вы моя?
в любом случае, даже с высоты восьмой серии я все еще не вижу разумных причин для самоубийства. быть интровертом тяжело, говорю, как человек, который познал тлен чуть ли не с рождения. а вот для самовыпила ни сил, ни мозгов много не нужно.
скажу так, во время написания, я не была преисполнена лицемерием или схожими чувствами
и я, вроде как, не хамила, просто выразилась резко
просто это же слишком очевидно! (причины её суицида). Что для Вас может казаться абсолютно глупым, для кого-то другого очень существенно. Все люди разные, кто-то не выдерживает и не видит смысла дальше жить, потому что видит, что абсолютно все люди такие и не имеет желания жить с ними до конца своих лет...
помимо того, что Ханна интроверт (абсолютно согласна), она ещё очень чувствительная, ранимая, небезразличная, добрая, а таким людям реально сложно выжить. Я бы тоже не покончила собой, потому что эгоистично в отношении родителей, но вот это её выбор
ПС не знаю почему, но меня мучает мысль, а быть может она жива, провернула аферу, аааааа, не знаю )
Вот Клей - интроверт.
а даже если бы написали что-то плохое, нужно просто иметь яйца и каплю интеллекта, чтобы переступить через жалость к себе и через тупых одноклассников, чтобы:
а) повернуть ситуацию в свою пользу (для этого нужны яйца, которых у гг, как мы можем наблюдать, нет)
и б) перетерпеть школу и начать новую жизнь в колледже (для этого требуется пара извилин. ну, вы поняли).
я, наверное, буду писать это под каждой серией, но вышеназванное - ну никак не причина для самоубийства.
вы считаете, что мерзкая объективизация - нормальная причина, чтобы покончить с собой? я - нет. я считаю, что список - вещь неприятная, но ёклмн, он не стоит таких драм, страданий и самоубийств
Когда читала книгу положение Ханны казалось в некоторой степени безвыходным, с каждой кассетой коридор сужался и она в итоге очутилась в тупике. Тут от серии к серии выглядит будто она додумывает что-то сама и очень уж зацикливается на своей роли жертвы. Как верно подметил Маркус, много кто прошел через школьные издевательства. С той лишь разницей, что остались живы и смогли оставить все позади и теперь только поражаемся как много для нас значили такие вот эпизоды.
чуть что случится - трагедия\конец света\меня никто никогда не полюбит
Да и саму Кортни представляла кардинально иначе.
таки знала, что у Тони кассеты. Пока интересно лишь, что их с Ханной связывало
а вообще покажут/расскажут, как именно Ханна покончила с собой?
и дочь у них как раз азиатка)
Ханна выдала страшный секрет Кортни, ведь на фотографии ее никто не узнал. Зато теперь, как минимум 14 человек будут знать, что это была она.
Клэй решил отплатить Тайлеру его же монетой, не задумавшись о том, что этот нестабильный парень может тоже этого не выдержать.
Ну и какой толк тогда от того, что нас учат обращать внимание на чувства других людей?
Я не знаю, что Клэй сделал, но мне пока не верится, что он сделал что-то настолько ужасное, чтобы заслужить те мучения, которым его подвергают эти кассеты. Пока что из его пороков нам показали только то, что он живет "with a foot in his mouth".
1. Почему бы не сказать родителям, что за ней кто-то следит? Неужели они бы не помогли?
2. Почему бы не вызвать копов? Они же там все помешанные на своих правах и, кажется, впитывают это с молоком матери.
Это ведь не сложно. Отстоять свои так грубо нарушаемые права.
Я даже согласен, что все это лишь мелочь, но если брать в отдельности. Если бы было что-то одно, то героиня справилась бы и жила, но это давило на нее огромной массой. Может даже ей казалось, что причин может стать даже не 13, а больше.
Никогда не была поклонницей подобного жанра, но каждый раз, когда Тони на Клея смотрит, аж муражки бегут.. на меняб кто так смотрел
https://hkar.ru/PKCe
В этот раз причина посерьёзней, чем предыдущие.
Но, блин, обязательно Ханне было так пренебрежительно к сталкеру относится?? Тут немного вины ее есть.
ГГрой поступил глупо.
Фотографу уже стоит писать свои "13 причин почему". "1 причина - девушка, которую я преследовал (зачеркнуто) любил отказала мне. 2 причина - кто-то постоянно бьет мне окна. 3 причина - мою задницу сфоткали и разослали всем"
Справедливость Клея такая справедливая. Фото Джастина в труханах почему-то он не сделал. Выбрал жертву послабее.
Кстати, по правде, фото с задом Тайлера не было и не должно было быть подписано, как и фото с Ханной. Так чего он плакал? И почему так прыснули с этого?
Ситуация с Кортни абсурдная. Сама предложила поймать сталкера, сама предложила Ханне поцеловаться, а потом обвинила Ханну в том, что случилось: "Ты же говорила, что это стремный мужик", "Ханна, уж ты-то должна знать что может сделать одно фото", "Не стоит мне с тобой говорить, держись от меня подальше". Откуда Ханна могла знать, что вместо "стремного мужика" будет Тайлер? Откуда она могла знать, что отказав в свидании Тайлеру он разозлится и разошлет всем это фото? Очень странно, что Кортни считает Ханну виноватой в этой ситуации.
Очень нравится актерская игра Кейт Уолш. Видно всю ту боль, которую чувствует родитель, чей ребенок совершил самоубийство.
Родителей Клэя не понимаю совсем. Они явно перегибают палку с опекой, особенно его мать.
Сериал интригует. Очень интересно как связан Тони с Ханной, что он скрывает. Врет ли Ханна на своих записях или врут ее одноклассники будто они не виноваты? Или это просто разное виденье одной ситуации?
пусть так поплачет и со временем смирится, чем действительно с ума сойдет, как показали в сцене, где она все-таки послушала кассеты.
клэй збс вообще, придурок. фотограф сейчас свои 13 кассет запишет и тююю - нет больше фотографа. иди мразотным качкам морды бей, а не худые задницы чувствительных, нестабильных мальчиков в чатиках рассылай. неуловимый мститель, блин.
Сцена с Клэем позабавила))
п.с. вспомнила! Пока только Кортни заслуживает внимания и жалости - школа - это не то место, где ты будучи нетрадиционной ориентации, получишь поддержки или, хотя бы, равнодушия. Там у каждого есть не только мнение, но и противодействие на любое твое действие. Радует, что они не узнали девушку. /Хотя, Ханна на фото узнается без сомнений/ Кстати, чтобы сделать фото с этого ракурса, какой был на фото, надо стоять не там, где стоял фотограф, да и уровень брать повыше)
С каждой серией мне всё больше нравится Клэй!
Надо было отправлять на протяжении нескольких дней/недель/месяцев этому фотографу его же фотки с анонимного номера. Напоминать, что за ним следят из-за окна, что он не в безопасности дома.Сделать так чтобы он начал этого бояться и не смог больше спать с открытыми жалюзи.
Вот тогда это была бы месть за паранойю, которую заработала Ханна благодаря этому уроду.
А скандал на всю школу и камушки в окна это как-то не то совсем :)
Мне кажется сериал не хочет доказать кто тут прав и кто виноват, а просто рассказать, насколько это больная и выкрученная ситуация.
Как-то совсем нечестным считаю то, что о причинах смерти стало известно людям, которым абсолютно наплевать (типа Маркуса). А мать покоя найти не может, готова ухватиться за любую соломинку...
Да, после прослушивания ею кассет, всем "виновникам" явно пришлось бы несладко, и не факт, что она бы нашла покой, но все равно... Надеюсь, кто-нибудь все же передаст ей кассеты. Тем более что это, возможно, последние слова ее дочери.
Не думала, что увижу что-то подобное под таким контентом.
Идея этого проекта очень важная и нужная.
Хорошие актеры, картинка.
В целом, неплохо.
А все, кто не видит причин и прочее такое говно, проведите самоанализ, вдруг там адеквашка завалялся, который не комментирует сериал с субъективной точки зрения о психологических проблемах, а оценивает продукт по художественным и прочим моментам в кинематографе.