Серьёзно? На бомбе нужно держать кнопочку, поэтому я сдохну? Ну офигеть мотивация. Был бы русский на месте Миллера, да или вообще нормальный космонавт, давно бы уже приклеил к дисплею любой кусок материи, чтобы кнопка была нажата до столкновения.
Ведь так всё было хорошо, а этим сюжетным поворотом сценаристы просто в душу плюнули. Хочется взять и лещей надавать им!
@Pushkin87: надеюсь, что про сюжет вы ошиблись. Логика событий не соблюдается, из этого каша с мотивацией, не многие вещи не достаточно сильно раскрыты (тот же выброс астера в шлюз)... Бобби. Неоднократно в книге упоминается её рост. Она выше Амоса. Также она в принципе сложена крепко, повторюсь, это неоднократно упоминается. Кроме того, скафандры марсиан выглядят крайне убого. Скорее они по описанию книги похожи на скафандры космодесанта из Вархаммера, разве что со встроенным оружием. Чтобы двигать такой скафандр нужны приводы, в сериале же всё это выглядит крайне ватным. Кроме того, как уже было замечено выше, просрали довольно важный момент, мотивирующий Миллера. Также в книге описан момент до "столкновения" Наву с Эросом, с книгой там довольно сильные расхождения.
Кроме того, просрали одного из важных (для дальнейшего сюжет) персонажей второго плана: Сэм. Так что да, к сериалу у меня довольно много претензий. Но... Альтернативы в этом жанре сейчас нет.
@the_kondrat: это опять же придирки. Линия в целом держится, рост Бобби и скафандры марсиан вряд ли можно считать ключевыми пунктами. Не думаю, что у сериала бюджет сравнимый с каким-нибудь Властелином колец, поэтому считаю, что снято хорошо
@the_kondrat: Книга, по сути довольно посредственная. Если бы создатели следовали ей полностью, то у нас из 10 серий, с активными действиями было было всего 2, все остальное болтология.... хотя, по моему в первом сезоне так и было(
@the_kondrat: на счет бобби,говорят сложно было найти актрису именно такого роста и размера...мне кажется тут более и менее приближенно к реальности да и актриса хорошая,так что не понимаю придирок.
@AEE: а еще это может быть более продвинутый тип дисплея, а не тот, что сейчас в телефонах. У него же не было желания жить, поэтому он не заморачивался. Нашел лазейку как умереть по достойнее и все.
Картофелина вжаривает с хрен знает каким ускорением, а Миллер не только не улетел, но даже и не почувствовал ничего. Синяя хрень уже победила законы физики? Как, интересно это в книжке объясняют.
@DEHiCKA: ты еще вспомни как он бомбы устанавливал.)))) Меня это улыбнуло. Космос, а там моменты есть, когда он подымает, а бомба тянет руки вниз. Ну ок - если это гравитация Эроса, тогда по логике не нужно ли сделать внешние эти все платформы под другим углом? Я так понимаю нужно что бы люди стояли перпендикулярно относительно диаметра Эроса.)))))
@masiasker: На Эросе гравитация создавалась вращением. В серии это несколько раз показывали, когда его напарник улетал-падал и когда Наву промахиваясь мимо выплывала из за горизонта(так было видно с точки зрения Миллера из за вращения астероида).
@masiasker: То есть если я скажу тебе, что земля круглая, а не плоская, то ты пошлёшь меня лесом? Типа если законы физики не совпадают с твоими фантазиями - значит в жопу законы физики, не расстраивайте дядю, дайте воображать спокойно.
@masiasker: слышь ты уважаемый доктор наук,ты поаккуратнее на поворотах газом работай,ты где школоту увидел? если ты мысли свои излагаешь не могешь,то проблема скорее в тебе чем в нас.
@masiasker: люди на земле притягиваются не к ядру, уважаемый, а за счет разности масс Земли и отдельно ходящего по ней человека. все что создает ядро - это геомагнитные полюса Земли, и то это не до конца доказано. и сама гравитация носит такую же затемненную природу происхождения и действия, как и кот Шредингера или умозрительная квантовая частица (которая одновременно является волной). и гравитация на Эросе создается вращением, как было уже сказано в сериале. а что такое гравитация, создаваемая вращением - это что-то типа сферического коня в вакууме - на теории возможно, а вот на практике хз. и эту формулировку столь вольно применяют в этом сериале, наверное, потому что данный сериал - это научная омг ФАНТАСТИКА.
@Villariba: кстати, одна из теорий о ядре Земли - это то, что скорее всего оно состоит не из магмы и раскаленных пород, как учили нас школьные учебники ( скорее магма это что-то вроде "кремовой прослойки" между ядром и поверхностью), и что плотность вещества в середине Земли столь велика, что исключает любое перемещение в молекулярной сетке. и скорее всего середина Земли - это сверхплотный "камень", настолько плотный, что если частичку этого вещества поднять на поверхность, то это вызовет создание локальной самосхлапывающейся по достижении определенной массы черной дыры вокруг этой частички.
@DEHiCKA: Открою страшную тайну - то что она сделала с эросом это ЕРУНДА в сравнение с тем, для чего она предназначена. И да, она очень прикольно развлекается с законами физики.
@Anzai: сериал вроде еще не закончился. Рановато утверждать, что там ничего не объяснили. Тем более, что не объяснили последнюю секунду серии. Вероятно объяснят в следующей.
@MoldonDS: по уже вышедшим сериям я вижу, что многое либо не понятно, либо не объяснено (например, астерская традиция выкидывать из шлюза), поэтому, зная, что обычно объяснений не так много, логичнее этот момент дополнить, не?
@the_kondrat: Казнить выкидыванием из шлюза - очевидное решение в любой космической фантастике, что тут объяснять? Тут покруче дырки есть действительно сюжетные, за которыми в книгу надо лезть, если сильно охота.
Если честно, до последнего думал, что притащат мертвого из шлюза для держания кнопки. Правда логика подсказывает, что для сброса нужен живой человек, а не кусок скафандра/материала, иначе даже "мент" бы додумался налепить герметик.
@AEE: Infected, but Miller touched him in the gateway, so it's safe. Besides, it was possible to put a bomb in the airlock, let him lie with her in an embrace. :)
@masiasker: Тоже думал, что вполне реально забрать его вместе с бомбой, а потом уже как-то обезвредить. Но возможно, кол-во зарядов должно было быть конкретным и отсутствие даже одного, не дало бы нужного эффекта. Короче догадки... :)
@masiasker: в книжке немного по другому было и более логично. Там не было бомб, а был один корабль-смертник, набитый взрывчаткой и привязанный к Эросу. Миллер просто остался в нем, чтобы быть вместе с Джулией.
@dimasil: нет, в книге тоже была бомба и Миллеру так же приходилось сбрасывать на ней отсчет времени. Он еще жаловался, что долго не мог открыть шлюз или еще что-то подобное, т.к. у него в доступности было всего 60 сек, либо же только одна рука.
@AEE: Каждую серию об этом говорят. Во-первых, военные Земли, Марса и АВП ринутся туда, чтобы достать эту хрень и использовать потом как оружие. Во-вторых, перед тем как сбить Маразмус Росинант говорит, что не может их отпустить, чтобы те не разнесли заразу. Представляете сколько таких кораблей ринутся из интереса или других целей на Эрос и разнесут потом эту заразу по всей системе? Прямым текстом же всё говорится, смотрите внимательнее.
Понять сюжет до конца (и даже отдельные моменты вроде выхода из Роси через грузовой шлюз), конечно, очень сложно, но я всё-таки рада, что не читала - это позволяет наслаждаться сериалом без сравнений и разочарований. Может, потом как-нибудь...
В этой серии столько прекрасных мгновений - музыка, динамика, трагикомизм... К атёрам у меня возникают иногда вопросы. Как ни странно, стабильней всего держат свою "марку" Алекс и Амос. Но художественный персонал сериала на высоте!
Что ни говори, а для НФ-сериалов графика крайне важна. Все восхваляют старые сериалы, но когда дело доходит до сцен в космосе, без крови из глаз это смотреть невозможно. Зато здесь все просто шедеврально: отстыковка и запуск Наву, движение кораблей, ракет и обломков. 10 из 10, господи. Насчет бомбы - она же не сразу взорвется, если отпустить кнопку. Можно было, например, пнуть ее со всей силы в открытый космос от станции. Уж за минуту бы, наверное, отлетела достаточно далеко, чтобы не запустить взрывом остальные. Вообще добавление этого поворота с бомбой пока самый глупый поступок сценаристов за оба сезона.
Всегда умиляли плоские диаграммы движения небесных тел и кораблей. Учитываем, что в космосе ничего не стоит на месте, все двигается относительно друг друга, причем почти никогда по прямой - почти всегда по окружности или эллиптической кривой. Для наглядной навигации в трехмерном пространстве просто необходимы трехмерные модели. Почему меня волнуют такие мелочи?
@shiroisasori: В солнечной системе практически все тела движутся в одной плоскости, поэтому когда речь идёт о межпланетных масштабах, то там любые схемы будут выглядеть плоскими.
@xexsus: Это если мерить масштабами целой Солнечной системы они в одной плоскости. А если мерить масштабами космического корабля или даже какой-нибудь Луны - очень даже не в одной. Вот два корабля вращаются вокруг Эроса под разными углами, а Наву заходит с третьего - как будешь на плоской карте отслеживать?
@shiroisasori: Да с какого третьего, если они все по плоскости эклиптики летают? Та же солнечная гравитация виновата, если память гуманитария не изменяет. Корабль-то может, теоретически, выйти из неё (раз уж у них не орбитальная навигация), но зачем делать зигзаги (или там синусоиды), если оба объекта, между которыми он движется, лежат в одной плоскости?
Не то, чтобы я была против, похоже это нужно для кораблей, а особенно, военной тактики. Хотя, с третьей стороны, что мешает отображать трёхмерные координаты в двухмерной проекции и вертеть её, куда надо, чтобы рассмотреть?
Обратили внимание, что в сериале почти всё основано на уже существующих технологиях или прогнозируемых? Экран Авасаралы в воздухе - единственное исключение. Вы же знаете, что, несмотря на присутствие почти во всей видео-фантастике, как данность, физического способа создать изображение прямо в воздухе пока не изобрели и не предвидят, т.к. известные законы оптики требуют наличия иного вещества для преломления света? (Или я отстала от жизни? Изучала этот вопрос пару лет назад и была очень разочарована).
@alavitka: С такого, что ровно на плоскости эклиптики лежат, собственно, только Солнце и Земля, все остальное отклонено. Тот же Эрос отклонен градусов на 7. Наву же с Роси идут разным курсом - один на столновение, другой на орбиту.
@shiroisasori: Всё равно прямая между "Тихо" и "Эросом" одна, а по кривой лететь смысла нет? К тому же, судя по траекториям на экране, они всё-таки будто бы используют орбитальную навигацию... (Нову летит не по прямой, а искривлять траекторию имеет смысл только за счёт солнечной гравитации, вроде бы)
Насчёт экрана беру свои слова назад. Оф.станичка выложила скрин, на котором видно, что он не в воздухе показывает, а есть какой-то прозрачный носитель, на который светит проектор.
Я одного не понял, было сказано, что прото-молекула питается энергией...и что же мы сделаем? Верно! Отправим ее на солнце, где этой энергии колоссальные объемы! НАХЕР ЛОГИКУ.
@Topsy: Она питается энергией и органикой, как и всё живое, грубо говоря. Но ничто живое не может жить на Солнце. Чтобы быть на что-то способной, прото-молекуле нужно медленно в подходящих условиях нарастить внутренние органические механизмы, которые будут это что-то делать. А на Солнце такая запредельная энтропия, что там никакой механизм или даже просто твёрдая структура существовать не сможет, всё превратить в бульён из отдельных самых обычных атомов и растворится в объёме звезды.
@Topsy: если следовать логике про энергию, то взрывать тоже было запрещено как и сжигать зараженные тела. Так что протомолекуле хоть и нужна энергия, но в безопасном количестве в ед. времени.
@Topsy: это я к тому, что взрыв или резкая температура как вид энергии просто её разрушат. Другое дело поглощала бы эта дрянь энергию допустим из рядом находящегося костра другой вопрос.
@Topsy: С логикой проблемы явно не у автора книги или сценаристов. Помимо энергии на Солнце ещё и восхитительно не курортная температура. Или может как в анекдоте, надо туда ночью лететь чтобы не сгореть?
@Topsy: зашел сюда, чтобы увидеть этот коммент)) Сам пока смотрел серию сидел и думал ну как они могут так нелогично поступать? Протомолекула питается энергией реактора? Отправим её на самый мощный термоядерный реактор в системе! При том не важно какие на солнце условия, это известная НАМ жизнь не могла бы существовать на поверхности Солнца, я не исключаю что протомолекула смогла бы там выжить, но ладно я, они то как могут быть уверены в том что она умрет? Это вопрос огромной значимости для всей системы, а они просто отправляют её на Солнце "на авось". Авось, инопланетный организм как и наш умрет на Солнце, конечно мы ничего о нем не знаем (кроме питания органикой и энергией) но ведь нам так кажется! Почему хотя бы мысли об этом не возникло? А если это именно то как протомолекула живет, поглощая энергию звезд? Да даже на полете к солнцу, энергии на Эрос поступало бы всё больше и больше и при этом постепенно, что спокойно усвоилась бы, и откуда наши гении знают что протомолекула сделала бы тогда? Может набравшись энергии распространилась бы за пределы Эроса в открытый космос заразив всю систему? Короче самый нелогичный, необдуманный, глупый и опрометчивый поступок в сериале!
Объясните мне эту не понятную связь Миллера с Джули. Если я правильно помню, она обычная пропавшая которую он обнаружил в ходе своей работы. Он толком ее и не знал. Просто я думал он решил ее найти ради какого то принципа, может потому что ему скучно или система надоела и он хотел сделать что то очевидно хорошее. Но почему его так тронула ее гибель, что он и сам захотел умереть?
@Wefast: В первой серии второго сезона есть объяснение его собственными словами - Наоми в его каюте. Торкнула она его почему-то - и всё тут. "Путеводная звезда".
Да мне показалось, что это было бы логичным завершением арки с Эросом - уничтожение ценой жизни одного из главных героев. Но видимо, автор добрее чем Джордж Мартин😊
Серия ТОП !!!Жалко Миллера непривычно будет если его уберут з сериала хотя и логично .Но тут неожиданный поворот инопланетная форма оказалась очень разумным видом который тоже хочет самосохранится . Что будет дальше даже не представляю одно радует все таки Миллер выживет так как было бы странно его убрать ПС:Всеровно ненавижу сучку с ООН хоть типа она пытается предотвратить войну но она одна из причин ее.Так как она кроме своих интересов и хотений максимальной власти больше нечего не интересует
@Nikopol: Мне тоже больше всего корабль жалко было. :) Надеюсь, Наву кто-нибудь даст команду подкорректировать траекторию, обогнуть Солнце и вернуться.
Я уж думал Миллеру конец. Слава Богу обошлось. Самый классный персонаж тайтла. зы. Когда уже Миллеру няшку завезут. Ставлю на боевую марсианку. Они друг друга стоят. ))
Я все ждала того самого момента из книги, когда будут воспроизводить записи с Эроса, но на деле получила какой-то пшик. То ли я очень сильно пережила эти моменты в книге, что меня аж в дрожь бросало, то ли все же что-то не так эмоционально показали персонажи.
Рада, что Миллер остался жив, но мне жаль всех, кто строил корабль. Мормоны, не мормоны, но столько тыщ людей на него надеялись и его ждали, столько ресурсов и сил угрохано было. И если бы он протаранил-таки Эрос, то это было бы хоть не так обидно. А так, он просто отправился на суицид к Солнышку(((
@Anaichka: SPOILER ALERT!!! В книгах "Наву" вернули обратно и он, переименованный в "Бегемота" является одной из главных сцен, на которой разворачивается действие во "Вратах Абаддона". Соответственно, хотя в сериале пока об этом не заикались, но предполагаю, что мы все это увидим в следующих сезонах. P.S. Читал давненько, названия привел по памяти, могу ошибаться.
Вот знаете, каждый раз, когда мне совершенно не нравится что-то, что нравится всем, я испытываю какое-то странное ощущение недоумения: может, чего-то не увидела, не поняла. Вот и сейчас так. Вроде бы все с сериалом хорошо, но не вижу я в нем персонажей - кто они, почему делают те или иные действия, чего вообще добиваются, какой у них характер, чего хотят. Просто вроде бы делают что-то, сражаются, выживают, снова сражаются.
@shei350: Из-за формата в 13 серий на книгу (хотя по факту не влезло 2 раза), эта информация даётся мизером и плотно упакована, но она есть. Попробуйте почитать книги, там всё подробно расписано. Но мне, к примеру и показанного хватает. А сериал, кстати, нравится далеко не всем.
@alavitka: книги читала, там в русском переводе ситуация еще печальнее. Точно также мотивации персонажей нет, да и сами персонажи раскрыты максимум на уровне "вот Алекс, он пилот". Книжного Амоса от книжного же Алекса можно различить только по именам, ни характеров нет, ни каких-то отличительных черт. Книжный образ Миллера вообще несколько раз переписывается (в этом плане сериальный даже лучше получился). Возможно, стоит таки попробовать оригинал почитать, но сомневаюсь, что там будет что-то принципиально иное. Роджер)
@shei350: Честно говоря, я вообще сужу только по пояснениям тех, кто читал книги. Русский перевод я обматерила сразу, а оригинал решила не читать, чтоб не сравнивать сюжеты. Всегда найдётся добрый комментатор, которого если попросить (и даже если нет, зачастую =)) всё пояснит, чего тут недопоказали =))
Слишком много информации, которую трудно фильтровать и понимать что зачем. Вы не подумайте, я не глупый, и в целом картина ясна, но какие-то мелкие детали, те или иные фразы кинутые героями, и я сижу с покерфейсом, пытаясь понять что к чему. В целом 2 сезон живее первого. Герои приобрели характер и стало интересно наблюдать за их развитием. Интересно, а почему они не хотят рассказать обо всем миру? Ну то есть как корабль сбили так они на весь мир сообщили тем самым вызвав волну негодований и настроя против Марса, а здесь молчат....
Ведь так всё было хорошо, а этим сюжетным поворотом сценаристы просто в душу плюнули. Хочется взять и лещей надавать им!
Бобби. Неоднократно в книге упоминается её рост. Она выше Амоса. Также она в принципе сложена крепко, повторюсь, это неоднократно упоминается. Кроме того, скафандры марсиан выглядят крайне убого. Скорее они по описанию книги похожи на скафандры космодесанта из Вархаммера, разве что со встроенным оружием. Чтобы двигать такой скафандр нужны приводы, в сериале же всё это выглядит крайне ватным.
Кроме того, как уже было замечено выше, просрали довольно важный момент, мотивирующий Миллера. Также в книге описан момент до "столкновения" Наву с Эросом, с книгой там довольно сильные расхождения.
Кроме того, просрали одного из важных (для дальнейшего сюжет) персонажей второго плана: Сэм.
Так что да, к сериалу у меня довольно много претензий. Но... Альтернативы в этом жанре сейчас нет.
Синяя хрень уже победила законы физики? Как, интересно это в книжке объясняют.
ЧТА?!!
если ты мысли свои излагаешь не могешь,то проблема скорее в тебе чем в нас.
и гравитация на Эросе создается вращением, как было уже сказано в сериале. а что такое гравитация, создаваемая вращением - это что-то типа сферического коня в вакууме - на теории возможно, а вот на практике хз. и эту формулировку столь вольно применяют в этом сериале, наверное, потому что данный сериал - это научная омг ФАНТАСТИКА.
Насчет материала, да, для сенсорного кусок чего-то там может быть недостаточно.
Но с другой стороны, как пишут выше, Миллер изначально хотел умереть там, вместе с Джули.
В этой серии столько прекрасных мгновений - музыка, динамика, трагикомизм... К атёрам у меня возникают иногда вопросы. Как ни странно, стабильней всего держат свою "марку" Алекс и Амос. Но художественный персонал сериала на высоте!
Насчет бомбы - она же не сразу взорвется, если отпустить кнопку. Можно было, например, пнуть ее со всей силы в открытый космос от станции. Уж за минуту бы, наверное, отлетела достаточно далеко, чтобы не запустить взрывом остальные. Вообще добавление этого поворота с бомбой пока самый глупый поступок сценаристов за оба сезона.
Для наглядной навигации в трехмерном пространстве просто необходимы трехмерные модели.
Почему меня волнуют такие мелочи?
Не то, чтобы я была против, похоже это нужно для кораблей, а особенно, военной тактики. Хотя, с третьей стороны, что мешает отображать трёхмерные координаты в двухмерной проекции и вертеть её, куда надо, чтобы рассмотреть?
Обратили внимание, что в сериале почти всё основано на уже существующих технологиях или прогнозируемых? Экран Авасаралы в воздухе - единственное исключение. Вы же знаете, что, несмотря на присутствие почти во всей видео-фантастике, как данность, физического способа создать изображение прямо в воздухе пока не изобрели и не предвидят, т.к. известные законы оптики требуют наличия иного вещества для преломления света? (Или я отстала от жизни? Изучала этот вопрос пару лет назад и была очень разочарована).
К тому же, судя по траекториям на экране, они всё-таки будто бы используют орбитальную навигацию... (Нову летит не по прямой, а искривлять траекторию имеет смысл только за счёт солнечной гравитации, вроде бы)
Насчёт экрана беру свои слова назад. Оф.станичка выложила скрин, на котором видно, что он не в воздухе показывает, а есть какой-то прозрачный носитель, на который светит проектор.
Если я правильно помню, она обычная пропавшая которую он обнаружил в ходе своей работы. Он толком ее и не знал.
Просто я думал он решил ее найти ради какого то принципа, может потому что ему скучно или система надоела и он хотел сделать что то очевидно хорошее.
Но почему его так тронула ее гибель, что он и сам захотел умереть?
ПС:Всеровно ненавижу сучку с ООН хоть типа она пытается предотвратить войну но она одна из причин ее.Так как она кроме своих интересов и хотений максимальной власти больше нечего не интересует
зы. Когда уже Миллеру няшку завезут. Ставлю на боевую марсианку. Они друг друга стоят. ))
В книгах "Наву" вернули обратно и он, переименованный в "Бегемота" является одной из главных сцен, на которой разворачивается действие во "Вратах Абаддона". Соответственно, хотя в сериале пока об этом не заикались, но предполагаю, что мы все это увидим в следующих сезонах.
P.S. Читал давненько, названия привел по памяти, могу ошибаться.
Вы не подумайте, я не глупый, и в целом картина ясна, но какие-то мелкие детали, те или иные фразы кинутые героями, и я сижу с покерфейсом, пытаясь понять что к чему.
В целом 2 сезон живее первого. Герои приобрели характер и стало интересно наблюдать за их развитием.
Интересно, а почему они не хотят рассказать обо всем миру? Ну то есть как корабль сбили так они на весь мир сообщили тем самым вызвав волну негодований и настроя против Марса, а здесь молчат....
Это история про любовь. :-)
К девушке, которую никогда в живую не видел.
И к человечеству, не смотря на то, что бывший полицейский, чего только за свою жизнь не видел. :-(
> Она жива.
Во вселенной Миллера существовала всего одна "она". Джули Мао...