By the way, the filter of cruelty to this girl was turned off figs knows how many years ago, during this time the understanding that there is cruelty would have come inevitably.
And now about the episode: The fact that Sarah beat her mother is the fault of the mother herself. A child from childhood has a wrong mindset and understanding about cruelty. The fact that Sarah started having sex early and wanted drugs is also her mother's fault. Instead of engaging in parenting, the mother simply gave up on her daughter and stupidly watched her.
I would never do that to a child. Although the idea with the chip is good - you can know the location, but peeping is immoral and stupid. Mom has her own life, too, "good". You need to take care of yourself.
By the way, the girl looked far from 15 and in general, as if she had been dragged by life)
The series is cool. But I'm a little uneasy from the thoughts: "what if they're watching me too" :D
The problem of Sarah's mother is not that she "scored" or "peeked". And the fact that she deprived her daughter of the opportunity to receive her legitimate stresses. Children need to get stressed in order to grow up. but. This does not mean that this juvenile trash wanted drugs for this reason. She's just rubbish: the stress was turned on in time for her.
@nikitanka: I agree. I meant that the mother replaced the necessary everyday experience of her daughter with her own, depriving Sarah of the opportunity to experience and evaluate this or that fact on her own.
@Chernoezerkalo: damn, of course no one put a chip in me, but to beat my mother like that, it's terrible. Whatever the reason, I can't understand its defenders
It's not that Sarah beat her mother because she didn't see how much she was beating her because of the filter, but that because of the excessive use of the filter in childhood, Sarah's ideas about rigidity, as well as her moral values, were distorted, therefore: 1) In her head, the terrible, from our point of view, the situation with the beating is strongly softened. 2) The situation itself is an uncontrolled attack of aggression, which could be so acute due to Sarah's distorted psyche.
@MilanaWalters: the moment with Sarah "disabling parental control" was the most black-mirrored so far, it would be more powerful only to kill, but for the second series in a row, the viewer is again sorry
@Chernoezerkalo: well, this is an extrapolation. Today you think that the location is good, although your parents followed you by gps =) in the next stage, a body condition sensor will be added to the gps, well, to monitor the temperature.. alcohol in the blood and so on. The lesson in this fable is stupid and simple, you can't replace education with technology. Although it is shown so-so.
Вовремя - это при рождении. А не когда в один день она смотрит казни игил и хардкор порно. Почему дрянь-то? Миллионы подростков пробуют наркотики или выпивку. Это период взросления.
@PlanePassenger: в итоге выльется в слежку за всеми, это конечно повысит безопасность, но идея тотальной слежки очень сомнительна. А учитывая, что этот сигнал все равно можно глушить скорее всего, все это имеет смысла не больше, чем браслет с чипом. : )
@nikitanka: а каким таким образом подросток, которому тупо интересно пробовать всякую херню, становится дрянью? Не оч понимаю. Она кроме себя никому ничего плохого не сделала. 🤷🏻♂️ А один раз, как говорится
@Alina2007: все-таки у вас в голове пусто, дочь была в состоянии аффекта и при этом у нее хватило сил не доводить до уголовщины. Напоминаю, если что, что ее мамаша убила своего будущего внука/внучку.
@PlanePassenger: в одной статье о детской безопасности читала, что родителям рекомендуется такие часы маленькому ребенку не на руку надевать, а в рюкзак подальше прятать, на дно например. Чтобы их не сняли и не выкинули
За мной следят до сих пор через приложение «где мои детки» (мне 25) Но только изредка, если задерживаюсь или не отвечаю на звонки. С родителями у нас особо секретов нет Намного проще, если мама просто глянет где я по gps, чем задолбает меня звонками Но чип в голове всё-таки, мне кажется, перебор Телефон не всегда с собой таскаешь Идеальный вариант - браслет какой-нибудь При опасной ситуации, чтоб и самой можно было кнопку тревоги нажать
@Dannydog: Чип подключённый к зрительному нерву девочки, чтобы видеть её глазами это не фантастика, такие чипы в реалии существуют. Также существуют чипы для чтения мыслей. Так что в будущем нас всех ждёт электронный концлагерь, когда любой хакер или спецслужбы смогут следить за нами с помощью подобных чипов
@Dannydog: Чип подключённый к зрительному нерву девочки, чтобы видеть её глазами это не фантастика, такие чипы в реалии существуют. Также существуют чипы для чтения мыслей. Так что в будущем нас всех ждёт электронный концлагерь, когда любой хакер или спецслужбы смогут следить за нами с помощью подобных чипов
@LilyEight: Но ведь она же пыталась не следить. Лет 10 наверное не следила. Да и гиперопеки в подростковом возрасте как таковой не было. Тут, мне кажется, есть также некоторый библейский мотив. Есть благие намерения и соблазн использовать технологию.
Хотя вообще серия, скорее всего, про кризис доверия. Ведь будеб более доверительный и открытые отношения с обоих сторон, то и проблемы бы такой вовсе не возникло и технология была бы не нужна.
Как забавно младенца заменили в самом начале серии: сначала оно страшное и сморщенное, а тут хоп, уже розовощёкое, гладенькое.
"I'm a mother, treat me like a mother" в титрах просто огонь. Ну, что, это вторая же мысль, пришедшая мне в голову, когда ей вживили чип: о личной жизни мамань не слышала, ибо наблюдать то, что наблюдает дочка. Вот они займутся сексом с парнем, а она будет смотреть :)) Первая: она не смогла проследить за ребёнком на чёртовой детской площадке, поэтому вживила чип, который всё ещё тестируется (!!), ребёнку в мозг (!!). Опять же: следить за ребёнком ТАК просто незаконно должно быть, и, судя по комментарию врача, программу и отменили на момент, когда она наблюдала за ней. Таким образом, докладывать можно было не на мальчика, а на мамань, что вторгается в личную жизнь ребёнка и использует запрещённую законом программу. Я бы на месте мальчика рассказала, не отталкивала бы её.
Избивать её было не обязательно, но, в принципе, она получила по заслугам. "Хотела как лучше, получилось как всегда". И кто, блин, верит в "это совершенно безопасно", когда речь идёт о вживлении инородного тела в мозг? Установить приложение на её смартфон, чтобы знать, где он и где она — максимум.
Создатели повторяются (или это не баг, а фича?): замьютить то, что человек может и не может видеть/слышать (они же этому посвящали серию). Эти линзы, контроль.
Я с девчонкой полностью за. Правда, она в машину села вот так. Остаётся надеяться, что с ней всё будет хорошо: устроится на работу, никто не изнасилует, выкарабкается. И планшет надо было сразу разбить, когда она его только нашла. Вся эта тема с вживлением чипа ребёнку была неправильная изначально, следить надо лучше за детьми, а не отвлекаться на разговорчики. И сам факт, что она мьютила мат, кровь, собаку... ау, это как замьютить иммунную систему, а потом разьютить посреди болеющих гриппом: осложнения могут быть огромные.
Создатели по-прежнему прекрасны в своём омерзении. Браво.
@youarebymyside: мне кажется эта концовка как раз таки и показала,что скорее всего ничего хорошо с ней не будет. что называется в детстве сильно опекали,а потом дали волю и поехала девочка,сразу залетела и кокаина захотелось... я не могу встать ни на сторону девочки,ни мамы,обе не правы, но если бы не чип,девочка может быть совершенно другой бы выросла.
@MilanaWalters: ну, не думаю, что ей рассказывали про safe sex и прочие прелести типа наркотиков, скорее, делали вид, что этого нет. У меня не было чипа, но в начале подросткового возраста хотелось попробовать что-нибудь типа экстази: вокруг романтизируют, говорят, хочется казаться взрослее (или понимать, о чём говорят). Потом само отпало.
Нет, я подумала о том, что, может, она бы попробовала оставить ребёнка (там и ребёнка-то ещё не было, но в теории), ибо мальчик её начал отталкивать, она ходила вся, как зомби, хотела снова быть с ним, так хоть что-то бы от мальчика для неё осталось. Но это только предположение. В конце концов, чип ей отключили довольно рано: мама пришла к врачу, поговорила, убрала планшет; девчонка адаптировалась, стала обычным подростком, в школе её приняли. Чип сыграл только в том, что у матери была ломка из-за гипер-опеке, и вот надо было ей влезть. А потом опять, и опять, и опять. Она встречается с мальчиком, какой позор! Я заявлю на мальчика в полицию, как он смеет трахать мою дочь! Да, её сорвало из-за наркоты, но предъявить полиции она пообещала секс (интересно, она понимала, что её дочка как бы соучастница в употреблении, и ей бы тоже влетело?).
Я понимаю, где девчонка не права. Но больше симпатизирую ей, чем людям, лезущим в жизнь своих детей (или других людей в принципе) слишком сильно. А уж наблюдать за ними вот так — просто мерзко.
@youarebymyside: мальчик тот по ходу старше ее был, его не показали в школе и он уже работал, а она нет, и это мамино 'she's only 15" ,хотя это только мое предположение нз.
и почему ей не рассказывали про сэйф секс и наркотики? это в школе преподают, есть инет и все подобное, или что там еще в их будущем, и мама к тому моменту уже давно отключила фильтр.
не знаю, у меня конечно в этом возрасте тоже было любопытство,но кокаин.... как то слишком,вы уж извините,может просто вопрос разных поколений
@MilanaWalters: Кокаин не такой уж опасный. Если принимать в ограниченых дозах и лучше без алкоголя, то даже привыкания не будет никакого. Плюс время действия сравнительно короткое. Плохо, что принимала она "средний", который даже парень-дилер не хотел использовать. Это могла быть смесь с крэком или любой другой фигней, а грязная наркота может навредить даже в малых дозах.
Конечно лучше вообще не принимать любые наркотики, но опять же тут вопрос адекватности. Употреблять алкоголь, питаться в МакДональдсе тоже вредно, но это выбор человека.
@Sagi_UA: Фраза "смесь кокаина с крэком" вас полностью выдает, вы совершенно не имеете даже отдаленного представления о чем говорите. Алсо, привыкание кокс таки вызывает, а по печени бьет значительно сильнее того же алкоголя.
PS: крэк - это кристаллический кокаин, предназначенный для курения.
"Если бы не чип". Не в чипе тут проблема, а в её тупой мамаше, которая не умеет воспитывать своего ребёнка и вместо того, чтобы поговорить с ней о важных вещах, объяснить что плохо, а что хорошо, она сначала просто блочит ей все " раздражающие" факторы, а потом просто смотрит, ведь так не хочется орать на доченьку наверно, она меня разлюбит, уж лучше пусть кокос принимает и трахается без защиты. И конечно вся проблема исправиться если наехать на левого пасана, а не на свою дочь, за всю хрень что она творит
Страшно представить, но нас вполне может ожидать такое будущее, даже сейчас есть всякие детские умные часы и браслеты, которые шлют смс с геолокацией, стримят звук и т.д. Тотальный контроль за ребенком точно ничего хорошего не принесет ни ему, ни родителям. Концовка как-то поднапрягла, еще и музыку мрачную поставили, надеюсь, все у Сары дальше будет хорошо.
Во времена когда взрослые и дети пропадают, геолокация это вещь нужная, конечно против прослушки, но знать где находиться человек это как ни крути успокаивает.
@GG91: геолокация правда нужная вещь и она может быть полезной, но думаю важно подчеркнуть, что человек должен об этом знать и быть согласен на это. Следить за кем-то исподтишка уже как-то стремно, даже если за близким человеком и из лучших побуждений, в серии это хорошо показывается.
@bluedglass: она сделал это не поинтересовавшись мнением дочери по этому поводу. вот я о чем. дочь об этом ребенке даже не знала. вот в чем подлость. и я в курсе, что это эмбрион, и женщина может делать с ним что хочет, потому что это её тело. но в этом конкретном случае женщину абортировали принудительно, БЕЗ её на то разрешения. это такое же нарушение прав человека, как и запрет на аборт
Ранняя беременность - это то о чем мечтает каждая 15-летняя девочка 👍 вы что не знаете какое может принять "решение" школьница? Да ясно понятно - прямопротивоположное маминому настоянию. Свобода выбора и бла бла... у неё уже была свобода выбора и она ПРЕКРАСНО ею воспользовалась. В кавычках естественно. Отрицать не буду, что девочка плод воспитания матери. Получила от своей фанатичной опеки обратный эффект. Но блин, ситуация кризисная! Надо было предпринимать меры. "Мама я оставлю этого ребёнка, потому что я так люблю его отца" и бла бла. Есть конечно вариант, что она бы послушалась мать, но кажется мама сама понимала, что так воспитала дочь, что вряд ли она согласится с ней. Вообщем быть абортам!
@Villariba: женщина может принимать решение об аборте самостоятельно. Когда она самостоятельный человек. А в 15 лет ни о какой самостоятельности речи быть не может, даже юридически: девочка, принимая решение в 15 лет сохранить ребенка, автоматически вешает его на шею родителям. И все. И вот тут уже вопрос отношений девочки с родителями: хорошие родители, хорошие отношения - девочку спросят, хочет ли она. Нет - ну, значит, нет. Решение принимает тот, кто может заботиться. Давайте помнить, что есть не только права. Обязанности никто не отменял.
@MidnightRider: они щас словосочетание "права человека" лучше знают, чем слова "ответственность", "обязанность" и "здравый смысл". О чем вы.
Знаете, почему минусуют? Потому что это тут можно орать о "правах человека". В жизни, пока они амебы, им эти права никто не даст. Но можно пойти в интернетик, поставить минус и успокоиться )))
@nikitanka: Не знаю как в США или в других государствах, но в РФ в настоящее время, согласно статье 54 закона "Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации" от 22 ноября 2011 года, несовершеннолетняя девушка может принять решение о прерывании беременности без разрешения родителей или законных опекунов по достижении 15 лет. То есть, согласно законодательству России девочки могут сделать аборт без согласия родителей после того, как ей исполнится 15. А вот если девочке еще не исполнилось 15 лет, то придется брать разрешение родителей на аборт в письменном виде. Если смотреть со стороны нашего законодательства, то мамаша нарушила статью (33)34 основ законодательства здравоохранения об охране здоровья граждан. ♥ Так что чисто юридически Вы не правы, увы. А так да, в 15 иметь половые отношения - глупость. Сомнительное удовольствие не стоит тех дров, которых можно наломать. У нас тут и в 25 не знают как сексом заниматься, хоспади... Какие тут 15 лет :') Ну а ежели и физически, и морально готов, просвещен, то почему бы и не поразвлекаться?
@ksanakoms77: Просите?! А поговорить? Нет, просто без ведома человека сделать это с ним. Она же не мешок с картошкой, отсыпал и выкинул ненужное. Это её тело! Почему бы не подойти и не рассказать, не объяснить. Но вот так... Она не кукла и не собачка. Это - живой человек. Похоже мало кто готов разговаривать со своим ребенком, на неприятные темы. Ранняя беременность, секс, наркотики, смерть. Мы не будем говорить об этом "нам же неудобно, он/а же 15-тилетний ангелочек ему/ей ещё рано об этом знать" и надеются что у ребенка само по себе придет это знание. Не придет. По мне главная мысль этой серии: научитесь говорить с ребенком. И сумейте вовремя отпустить бразды, позволив ребенку самому бить шишки. Ребенок это личность, не всегда такая какой мы хотим его/её видеть, однако это личность - а не ваш говорящий отросток.
@bluedglass: ""она убила не ребенка, а эмбриона. Это разные вещи. Он еще не был сформированным плодом. Т.ч. тут не все так страшно."" Ебааааать, ты дичь! Это для той, кто решил сделать СЕБЕ аборт, это может быть только эмбрион, а для того, кто аборт себе делать не собирался - это ее РЕБЕНОК.
@olga_schwartz: можно было поговрить. Но похоже это слишком сложно. Тут же формулировать надо, аргументы приводить, думать. Но хэй, это ж не человек. Мозг же отрастает только у взрослых (ага, чем взрослее тем умнее), а ребенок типа раба или хвоста, у него априори нет ни мозга, ни воли.
@olga_schwartz: тупорылая наркоша она потому, что дорожку кокса снюхала? надеюсь, тебе меньше 16, иначе отсутствие критического мышления и здравого смысла редко когда сулит что-то хорошое взрослому человеку. молю сатану о том, чтоб у вас никогда не было детей
@raushansh: кстати, думаю, даже если бы они поговорили, Сара бы всё равно взбунтовалась лишь из-за одного того факта, что мать за ней всё-таки проследила и вообще увидела это. И ей было б точно так же плевать, что ее мама поступила так лишь из-за беспокойства и ее собственного эгоизма и безответственности. Поэтому вполне вероятно, что серия примерно так же бы и закончилась. Ну а вообще, серия оооочень предсказуемая, прям даж обидно...
@polina_ratnikova: Each episode causes so many emotions that I just can't imagine how to move on to the next one? I want to think about how to live in these thoughts, emotions. I can't watch more than 1 episode at a time.
Damn. I am in utter shock and horror. Honestly, the end scared me a lot, I've been sitting for the last few minutes looking through my fingers. Everything was too measured and tense. Damn, damn, damn. Powerful, tough, truthful. All the characters... No, they are not faceless, but none of them attracts (well, maybe, except for Trick, he's smart, but I don't understand at all how he liked the main character). No mother, without hobbies, interests, without everything. Even at the very beginning, it seems that something is wrong with her, she spends ALL her time on Sarah, and while she is not at home, she does NOTHING. Sarah is cruel, but we understand that she wouldn't have grown up like this if it wasn't for the damn implant. And by the way, yes. IS SHE FIFTEEN?! What? Ahem, I mean yes. It's creepy. I liked it!
@Samodinochka: she obviously worked as a physiotherapist, she even found a lover at work , and so she's just an unhappy and lonely woman..not everyone has a million hobbies and friends..
@Samodinochka: well, yes, Trick is a cutie - he fucks a 15-year-old girl without a condom (since she got pregnant) and gives her drugs, and also sells. Honey, don't say anything.
@Samodinochka: I don't think they will see something like this that they have never seen in their lives xD most likely they will get bored at 10 minutes xDDDD
@Samodinochka: I didn't even have a rebellious period, and still my eye twitched. You sit, for example, you poop, you don't touch anyone, and someone is WATCHING. Brr.
@Samodinochka: in the third grade, the teacher scared us that she was watching us whether we were doing our homework or not, I believed, for some reason. He behaved decently in the toilet. It was the nineties and there were no thoughts about cameras
Awesome series. I remember at the age of 14 we often watched the program "forbidden zone" with Porechenkov with my mother. They put hidden cameras there and watched people. It's all a show, of course, but at that time I believed in it. I still remember how I asked her never to call this show to start following me, and then she often joked that she would definitely call, thus intimidating me so that I wouldn't start smoking, etc. It was funny until I saw her recording the phone of this program. Of course, this was also a kind of intimidation, but you had to see me, how I checked every corner for the presence of a camera in the absence of my mother...I was already smoking at that time.))
I'm still checking for cameras... although I haven't been a teenager for a long time, and I haven't really watched the program with Porechenkov, apparently I'm just paranoid, cake
Да не мразь, а глупая. Вместо налаживания контакта и доверительных отношений с ребёнком эта мать включала планшет. Да и беседа о «половом воспитании» явно была упущена.
Показалось, или это та же программа(идея), что и в 3 серии 1 сезона, где люди память листать могли? Тут просто когда мать отлистывала, что с Сарой происходило, интерфейс был похожий.
@viktoria_2807: Скорее, первое применение прототипа, до массового внедрения. Правда, потом было сказано, что Архангел забанили в Европе, и типа скоро забанят в США.
@viktoria_2807: ну у них там по многим сериям есть подобные совпадения. Я так понимаю, что в принципе реальность и приблизительное время существования персонажей у всех серий одно и то же. Поэтому технологии и качуют из серии в серию. Я уже не в первый раз замечаю такие отсылочки.
@viktoria_2807: ну и плюс Белое Рождество. Собственно, с той самой серии у меня вопросы к технологии блокировки, типа вот опасность, собака или маньяк нападают, а ты их не видишь, ну зашибись. Раскрыли немного тему, конечно, но всё ещё жду новых идей от сериала, а не только эксплуатирования уже обозначенных.
Эпизод поинтереснее первого, но тоже не фонтан. Начало хорошее, да еще и с актуальным посылом "Спасем детей от жизни". Безумно понравился момент, когда Сара пытается увидеть кровь. И как она постепенно привыкает к собаке, а собака - к ней.
Но вот потом история про опасную технологию заканчивается, и начинается банальная бытовая драма, как мамка узнала про дочкин загул с плохим мальчиком. Она могла сто раз узнать об этом и без супер-пупер-шпионского-оборудования.
Такое чувство, что в сценарий какой-то бытовой драмы, лежащий в архиве сценарного агентства с 70-х, добавили историю про чип - и получился этот эпизод.
сильная серия с драматической стороны... Жалко было мать наверно больше даже чем дочку... Видимо сериал решил двигаться в фантастическом направление высоких технологий. Это интересно тк возможно все нас это ждет в ближайшем будущем. Продолжаем смотреть!
ЗЫ Думал девочка покончит с жизнью... но не все так плохо) вырастет вернется, после 18 думаю эту прогу можно будет самой отключить
сценарий написан капитаном очевидность. снято красиво и драматично. и очень сказочно. т.е. только в сказке может быть интерфейс привязанный к одному девайсу, да еще и к планшету. только в сказке мама будет настолько глупая и не понимающая элементарных базовых вещей и не умеющая напрочь соображать головой в которую ест, все нужно упростить - а то для зрителя будет сложно ). ну да ладно. сказка так сказка. собака и парень самые лучшие в серии.
@MidnightRider: наверное то что он продает наркоту и трахает не совершеннолетних на первом свидании без презика..просто душка))) любая мать мечтает о таком для своей дочери
@Alina2007: Учитывая, что она на него сама запрыгнула и заставила дать ей наркоту?Серьезно?Он тоже был подросток, сразу парень виноват!Ещё и без презика!Давайте и его побьем планшетом по голове!
@freeromance: виноват тот кто старше и здесь это явно он есть такое слово НЕТ и его нужно уметь говорить и любимым людям в том числе - это кстати показатель того насколько ты человека любишь
@Alina2007: ок, предположим ему 16, с этого возраста в США наступает уголовная ответственность, это что-то меняет? При такой разнице в возрасте он все равно будет виноват потому что старше?
@Alina2007: он учился в школе, значит ему максимум 18. А совершеннолетие в Америке, наступает только в 20 лет. Собственно он старше, максимум на 3 года. И он несовершеннолетний сам, вы хотите доказать то, чего нет)
@freeromance: раз вам так сложно загуглить и вы оперируете не проверенными фактами: "Совершеннолетие для граждан большинства штатов наступает в 18 лет."
@Alina2007: Вы меня подначили)) "При этом если 18 лет есть, но подросток продолжает обучение в школе, то он не считается совершеннолетним до конца обучения. В законодательстве страны отдельно выделяют полное совершеннолетие. В Америке оно наступает только в 21". Откуда мы понимаем, что школу он закончил? Травку можно продавать и подрабатывать, будучи учящимся.
@Alina2007: С чего вы взяли, что он ее закончил? Он тусил около школы в дневное время, то есть возможно вы и правы, но прямых доказательств этого нет, как и обратного. В любом случае я все пытаюсь придти к тому, что подход по формуле старше = виновен это неправильно, но видимо до этого мы никогда не дойдем.
@freeromance: я вообще не понимаю какая разница сколько ему лет, если бы он трахнул ее через год, когда ей было бы 16, ему уже мама не смогла бы угрожать уголовкой, сколько бы лет ему не было. : )
@Slimov: Зато угрожала бы наркотой)Да дело не в возрасте, верно) Парень конечно не идеальный, но и сама девушка тоже. Поэтому я за него относительно и вступилась)Делать ставку на возраст и совершеннолетие(что не доказано) -странно, тем более взывать к его моральным качествам....)
Я думаю смысл был в том чтоб показать что у Сары были шансы на нормальное будущее, мальчик к ней был явно неравнодушен, вопрос с беременностью они могли бы решить сами, попробовать наркотики это не значит начать их принимать. А маман по сути убила ее ребенка, лишила поддержки семьи и друзей, дома, и тут уж действительно осталось только катиться по наклонной вниз..
@jackiesstrength: когда у вас будет свой ребенок, не забудьте повторять эту мантру: "попробовать наркотики - не значит начать их принимать". Сразу вам спокойнее станет, ага.
@nikitanka: я пробовала курить, пить и нюхать. Ни то ни другое ни третье не понравилось. Мозг дан человеку для чего? Для того чтобы голову уравновесить? Вы я смотрю за мамаш которые и в тридцать готовы думать и жить вместо своего отпрыска.
@raushansh: ну охуеть теперь. Если бы все были, как вы, все в мире было бы заебись (и то - врете поди). Я как могу решать за взрослого ребенка, вы в уме? Но психовать на этот счет мне никто не может помешать. И да, блять "родите - поговорим". Умные все такие в 18, пиздец.
@nikitanka: ну вообще это правда. Не факт, что покуривший и нюхнувший подросток станет наркоманом и пьяницей, и не факт что полностью послушный ребенок не совершит во взрослом возрасте преступление.
Если почитать про школьных стрелков, то обычно это домашние тихие детки.
@Slimov: а вы какую-то иную связь здесь видите? Я вот лично понятия не имею, что имел в виду автор комментария. А так как он не отвечал, решила высказать свое предположение. Кроме этого факта, я не знаю больше ничего, что могло бы связывать Фостер и этот эпизод
В первом сезоне была серия с абсолютно той же идеей, только там все обыграно круче. до этого момента каждая серия удивляла, да может не очень нравилась, но удивляла а тут повтор. Жалко
@PlanePassenger: Они прекращали драку, когда её видели. Парень назвал ее стукачкой, а подруга мол "она не нарочно, это ее чип". По мне из этого следует, что дети знали, что ее чип - стукач.
@nikitanka: Не надо рожать, если потом начнутся претензии типа "как пожрать - так родители, а как жизнь жить - май рулс". Осознавать все-таки надо, что не котенка заводишь, а другого человека в доме.
@nikitanka: Вообще-то это действительно обязанность родителей. И если родители начинают думать, что дети им за это должны, то таким родителям к психотерапевту поскорее бы, пока не сломали жизнь ребёнку.
@nikitanka: дети вас не просили трахаться в свое удовольствие, залетать и выдавливать их в этот суровый мир. по сути, это родители должны своим детям, за то, что не спросили их мнения по поводу физической жизни, полной боли, так же, как и дети потом будут должны своим детям обеспечить нормальную жизнь, а те будут должны своим детям и тэдэ.
@nikitanka: сейчас бы обесценивать всех, кто младше и "жизни еще не видал/пороху не нюхал/любые выражения на грани маразма на ваш вкус". Для того, чтобы понять, что нельзя вмешиваться в жизнь другого человека, разбивая ему сердце и просто вырывая на корню способность доверять, отталкивая его любимого близкого человека, и прочее, не нужно быть Взрослым. Такое чувство, что сами вы не были подростком и не помните, что на тот момент у вас были свои проблемы, которые, казалось, родителям понять не дано. Родители - тоже люди, а дети? Разве можно своей паранойей уничтожить человеку надежду на нормальную спокойную жизнь, где тебе не придется каждый раз оглядываться в страхе, что за тобой опять следят/контролируют? К сожалению, но проблемы одним УК не ограничиваются.
@nikitanka: я вижу, как ваши родители вас воспитали, спасибо. Ярчайший пример того, как это делать не надо. Класс, давайте строить общество на том, что пока вы от кого-то зависите - с вами могут сделать что угодно. Ок, на этом закончим диалог. Всего доброго.
@nikitanka: Потому что это граничит с Конституцией, с человеческой, общественной точки зрения? Мейби с Библией? Честно, подойдет абсолютно все, где затрагивается такая тема как "человек - не вещь". Вас никто не заставляет подтирать задницу, обеспечивать человека, да и вообще, живого существа пока Вы сами не берете ответственность за него. Вы всегда вправе отказаться от этого, но до того момента, когда Вы все-таки решились взять обязательство. Ответственность за жизнь и мысль об полном обладании над чужой - между ними есть ООООХ какая разница, понимаете? Это не одно и тоже. Первая - это ок, второе - токсично, неправильно с социальной стороны, аморально. Не играйте в Бога.
@nikitanka: ну воспитания я в серии вообще не заметил, только контроль. Если бы хоть раз показали, как мама обсуждает с дочкой насилие, контрацепцию, наркотики, суицид, тогда да. А так только боролась с симптомами, совершенно не собираясь разбираться в корне проблем, чуть что, за планшет. Ну а насчёт зависимости, то типа пока вы живёте в государстве, это государство может делать с вами всё, что угодно? Следить за вами, вашими передвижениями и за тем, какую информацию вам следует получать? Шантажировать? Для вашего же блага! У всего есть рамки, и они не должны сдавливать горло.
@nikitanka: Читаю вас и складывается впечатление, что вы пишете совсем не о здоровых отношениях между родителями и детьми. Куда бОльший вклад в ребенка - это рассказывать о последствиях каких-либо поступков и научить нести за них ответственность. Почему воспитание ассоциируется только с правилами, зависимостью и тд? У вас какое-то тайное желание власти. А может и не тайное вовсе. Однако, считать, что ребенок вам обязан, потому что зависим от вас финансово и отчасти информационно до определенного возраста - не залог здоровых взаимоотношений и куда больше травмирует психику. Приводить в доводы возраст других людей (и тем более судить об их высказываниях по этому критерию), вовсе не показывает вас взрослым, зрелым человеком. Не считаю обоснованным перекладывать свой опыт, каким бы он не был, на ребенка и внушать жить так, как вам хочется. Никто не спорит, что избивать мать - это слишком. Это жестоко. Насилие как таковое - это ужасно. Но я скорее склоняюсь к хорошему выражению "Воспитывайте себя, а не детей. Ведь дети все равно будут похожи на вас."
«Когда человек вырастает, он может (и должен!!!) вылечить все свои детские травмы» Это вы, конечно, мощно сказали🤔 Надо в психушке всем посоветовать, а то чо они кабенятся
Мать, конечно, не самая умная... Согласится на то, что нельзя убрать. Окей, ну вживила ты чип, чтобы она мелкая не потерялась/поранилась/и т.д., но когда человек уже может сам решать, что ему делать (но я охренела, когда сказали, что ей 15 :D), эту штуку можно было и убрать. Не думаю, что мать в юности была супер-паинькой и не трахалась в палатке с парнем, занюхивая при этом кокс. Девку не жалко, если повезет, то она сможет почувствовать все прелести жизни))
Важный момент - когда мама включила планшет и ей сорвало крышу? Она данным давно отпустила своего ребёнка без контроля, она ей верила. И в один прекрасный день дочка, пообещав быть в 23:оо, не приходит домой. Отдадим маме должное, она сначала звонила дочке, друзьям, родителям друзей. Это естественно когда в такой ситуации думаешь о плохом. Она пошла на экстренный шаг - включила планшет. Она это сделала не чтобы следить, ведь она не знала, что она с парнем. Мама просто испугалась! И за пару дней она вдруг видит, что её ребёнок 15 лет уже ведёт половую жизнь, уже пробует наркоту. Да я бы убила. 15 лет! Для меня это не приемлемо было и есть. Дочке стоило позвонить, стоило поговорить маме сразу с ней. Но они все сделали неверный шаг.
Мне вот не совсем понятна полезность этого фильтра. Ну да, он замазывает неприятные вещи, но польза-то в чем? Взять ту же соседскую собаку: а если бы она, например, решила напасть? Девочка ее не увидит, лишь по фильтру поймет, что там что-то есть, но по привычке не обратит внимания. Или ситуация с кровью: как ей понять, где именно она поранилась и насколько сильно? Или здесь рассчет на то, что придет мама и все вылечит, а девочке об этом волноваться не стоит? Это больше похоже на ложное чувство безопасности, но совершенно не отменяет какой-нибудь роковой неприятности. Короче говоря, пользы от этого фильтра, как от замазывания сигареты в кадре на телевидении - то есть, никакой. Только усложняет жизнь девочке и мешает нормально взаимодействовать с миром. И я бы поняла, если бы фильтровали только, например, жестокость и мат, но зачем же замазывать все подряд? Мамаша явно переборщила. Ох уж эта гиперопека.
@Who_Sherlocked: так они сразу показали весь вред фильтра, когда дедушке плохо стало. Дочка была уже взрослая, чтобы позвать кого-то на помощь, но она ничего не поняла. И это ужасно, ведь не загляни мама в планшет, дедушка бы умер, а она бы стояла и смотрела. Жутко.
Очень рад,что сериал держит уровень.Невероятно эмоциональная серия,которую интересно смотреть. С таким развитием технологий,мы придём к происходящему в серии очень скоро,конечно любой здравомыслящий человек не согласится вживить в организм своего ребёнка инородное тело,но мамаши разные бывают... Серия 10 из 10!!
@Anna_Ok777: смотря на некоторых мамочек вокруг, они бы с величайшей радостью эту технологию в своих деток запихнули. Например, у меня тетка свою дочь провожала до репетиторов (на соседнюю улицу, 15 минут ходьбы) чуть ли не до класса 8-9. Типо опасно сейчас на улицах, маньяки везде.
воу, ЧЗ как ЧЗ, если предыдущий эпизод был из разряда фантастики, то теперь утопия. Чрезмерная опека,паранойа ни к чему хорошему никогда не приведут, единственный полезный момент был, когда дедушке стало плохо
Он такой же полезный, как и бесполезный Если бы мать во время не решила поинтересоваться, что видит доча, дед бы умер А если бы фильтра не было, то дед хотя бы смог попросить дочу телефон принести, и позвонил бы в скорую
Как-то слишком просто для Черного зеркала. Вроде и новые технологии есть, но не было ощущения, что это какое-то продвинутое будущее, или наоборот эта система была только у единиц, так что масштаба (как к примеру в серии с возможностью перемотать воспоминания) не чувствовалось. Поэтому ощущения от просмотра неоднозначные-ведь если убрать составляющую с чипом в голове у девочки, то получится обычная драма о чрезмерно опекающей матери и девочке, которая хочет жить жизнью обычного подростка. Ничего выдающегося. Но актеры неплохие. и операторская работа тоже.
Ей 15? Серьёзно? Окей, пробовать кокс в 15 - это слишком, для меня Изначально я думала, что ей лет 20 Но черт, в 15 лет её мама застукала во время секса и употребления наркоты Ля, я понимаю её маму, немного
Какая жесть. Стремительно идем туда в это светлое прекрасное будущее. Столько всяких приложений, детский ютьюб и все остальное. Не то, что гиперопека, а сам факт, что ты ребенка ограждаешь от реальности, заботишься на свой родительский взгляд — а потом ребенку исполняется 18, родительский контроль и фильтры выключатся. Это же получится, что у ребенка вся жизнь во лжи прошла. Тут любой свихнется. Всю серию думала, что если бы в моем детстве такая штука существовала, моя мать с вероятностью в 98% тоже б с радостью вписалась в эксперимент. Хотя чего в детстве, она б и сейчас тоже всеми руками за.
мне кажется,или в этом сезонек впервые смешивают вселенные?что в первой,что в этой серии - моменты из прошлого сезона.когда показывали реакцию на волнующее,там был момент со стрельбой из прошлого сезона.
@forestfog: А что на него обращать внимания. Это не первая серия, в которой они так делают. Здесь уже кто-то верно отмечал, что все герои живут примерно в одном времени.
Посмотрела весь сезон, каждая серия понравилась по-своему, но эта оказалась наиболее близка. Выше верно подметили про гиперопёку, но у этого есть и другое название: личное пространство и личные границы. С родителями это вообще невероятно сложная тема. Как по личному опыту, так и опыту многих друзей, видно, что родители с большим трудом их признают. Не зря мы все стремимся иметь отдельную комнату с наклейками типа "Не входить!", а потом переезжаем в отдельные квартиры, а иногда и в другие города и страны. Ощущения и чувства дочери понятны на все 100%, каково это узнать, что всё твое личное совсем не твоё.
При этом понятны чувства и намерения матери, которая испытала страх потери ребёнка. Что она пережила, когда целый день всем районом искали её родную малышку. Справедливости ради, стоит отметить, что она убрала по просьбе планшет и долгое время им действительно не пользовалась.
Вот в этой серии мне нравится та двойственность и неоднозначность, присущая Чёрному зеркалу. Когда понятно, что и от чего произошло, зачем это надо, и от этого понимания становится невыносимо, так что не можешь не думать об этом следующие несколько дней.
Ну на этой серии я понял, что мне подсовывают не Блэк Миррор от Netflix, а Блэк Миррор от Lifetime, когда от создания значимой драмы с использованием потенциально возможных внедряемых технологий переключаются на создание абы какой драмы лишь бы побольше побольше с применением технологий, которые бы в ни в жисть не разрешили применять в том виде, в котором это изображается.
Ужасно прямолинейный сюжет, ни единого, ска, витка в сторону. Абсолютно все очевидно чуть ли не со стартовых сцен - в чем затравка и к чему это все приведет. Имхо, одна из самых слабых серий за все 4 сезона ЧЗ. Я надеюсь, Фостер больше никогда не пригласят, человек просто не понимает специфику сериала.
@brutallegend: Сериал создан для того что бы затрагивать актуальные проблемы технологического развития, а не выдавать на просмотр определенным личностям непредсказуемые витки сюжета во все стороны. Считаю хорошим, что затронули такую тему и это посмотрело определенное кол-во людей. Как вам перспектива того что некоторому количеству детей не сломали психику чрезмерной опекой, против вашего недовольства "очевидными" поворотами?)
@GreenSky: проблемы затрагивают в научных публикациях, а у нас на повестке сериал, который, вообще-то, номинально должен обладать какой-то культурной ценностью. Если в серии все понятно с самого начала, то грош цена такому творению. ЧЗ задавало стандарты качества в прошлых сезонах еще на британском е4, но после переезда на нэтфликс все стало рафинировано и кастрировано, оказуалено до отупения. Если угодно, рассматривайте это как отдельное творение, но на контрасте с 1-2 сезонами это все просто не выдерживает критики. По поводу "детской психики": напоминаю, что в первой серии первого сезона премьер-министр ВКБ трахал свинью в прямом эфире. Я думаю детям такое в принципе не стОит смотреть.
А почему никто не говорит о том, что девочке показывали убийства из 5 серии 3 сезона Men Against Fire? Откуда у них запись? Это также не похоже на околодокументальное кино о событиях той серии, потому что показывают точно ту же женщину. Значит ли это, что все их действия записывали? Может, именно "Архангел" занималась разработкой военных технологий из той серии?
@КайЛефевр: а зачем об этом говорить. если и так все это видели и поняли? Или вам нужно двадцать комментариев типа: "Ставь плюс, если увидел фрагмент из предыдущего сезона"?
Начала смотреть. Неплохо, в принципе но на фоне прошлых сезонов - шлак. После невероятных по своей мощи серий White Christmas, Nosedive, Be Right Back... Печаль, в общем. Но посмотрим, что будет дальше.
А ведь этот планшет, как наша возможность сидеть в соц. сетях и подглядывать за другими. Всегда есть возможность наблюдать за тем, когда человек онлайн, например. Я, конечно, понимаю, что люди знают, что видно другим, а что нет. Но все равно, есть возможность бесконтрольно пялиться в личную жизнь других людей, а они даже не узнают об этом. Все, теперь я опять хочу уйти нахрен из соц. сетей
@ZukoZero: правильно подсыпала противозачаточные?) даже при условии что рожать в 15 не норма. Но лошадиная доза гормонов, как в экстренной контрацепции, не норма тоже.
следовало решать этот вопрос с врачом.
Мамочка из тех, что и у гинеколога будут присутствовать вместе с дочкой
Намного лучше первой серии, своеобразное возвращение к истокам. Но как правильно выше заметили, неужели, у них в семье такое сильное доверие, что дочка мамке сразу на слово поверила, что та не будет за ней следить? Признайтесь сами себе, мало кто устоит перед соблазном узнать, что делает на самом деле человек или о чём думает, когда понимаешь, что тебя обманывают
Предсказуемый клишированный микс из предыдущих наработок сериала. Не впечатлило, от слова совсем. Это чисто моё мнение, но как фанат черного зеркала, когда он ещё не был так сильно распиарен в массах, я ожидал большего.
@furSy: "когда он ещё не был так сильно распиарен в массах"
звучит круче, чем есть. сериал с первой серии был прилично распиарен. и никогда не был каким-то скрытым алмазом. блистел себе на полную. один качественный скачок был после двух сезонов, когда netflix перехватил, но сказать, что "сильно распиарен"... ну, такое...
@antons: Я о нём узнал только в 2018 году, при этом смотрю сериалы уже хз сколько лет. Он был для многих открытием и тем самым скрытым алмазом, это факт. Никакого пиара не было никогда.
Если бы в моём детстве была бы такая программа, то это меня мама бы отдубасила этим планшетом. Чего мы только не делалали! А вообще я против тотального контроля. Собственно эта серия показательный пример того, к чему он приводит. P.S. А вообще был бы у этой женщины муж и ещё пару детей, ей бы не до этого было. А то сидит от нечего делать за дочкой следит
@curlyAly: про доп.персонажей дело говорите! хоть папку бы прописали, а там можно было бы и развить тему пошел ли кто-то из родителей против мнения другого по поводу вживления чипа, кто как на что реагировал бы и тд и тп. думаю, поинтереснее было бы...
Не дотянули: было бы весело, если бы в момент повреждения планшета включился бы фильтр, и его уже не отключить. Я так понимаю, контора прекратила свое существование, оборудование не поменять.
Идея Черного Зеркала - показать вечные пороки общества в новой реальности, обусловленной новой технологиями. В этой же серии технологии совсем уходят на задний план - в банальную проблему гиперопеки и подросткового бунта наличие новых технологий не добавило никакой изюминки. Совершенно тот же сюжет можно было снять просто показав, что мать следит за дочерью с биноклем.
Мне в этой ситуации жалко мать. Она взялась за планшет спустя кучу лет только потому, что 15 летняя дочка ночью не пришла домой. Камон , любой родитель бы воспользовался чипом в такой ситуации. Вот только вместо того, чтобы втихаря подсыпать эк , можно было сразу выяснить все по приходу дочери. И вместо пиздюлей , абортов и побега можно было обойтись как максимум ссорой.
Но сам факт что за тобой могут следить даже не спецслужбы или какие нибудь извращенцы, а МАМА.. вот это реально страшно 😟
@coconya: страшно в серии то, что попытка контроля ребенка (тогда еще ребенка) привела к формированию эмоционально неполноценной личности в отрочестве. Намерения может и благие, а вот результат плачевный - девочка втягивалась в новый дивный мир не постепенно по мере взросления, а резко и сразу. И с такой нагрузкой справиться не смогла.
@brutallegend: если заглянуть поглубже и наткнуться на описанный вами смысл серии, то я его здесь не увидела. Ну то есть очевидно, что создатели пытались его нам показать, но,по моему мнению, не справились. Вот если бы мать никогда не выключала функцию с заблюриванием, следила бы за ней all day everyday или в конце дочка разбила планшет и заглючила , то да - смотрите как контроль рушит судьбы.. А тут как -то слабенько чтоли все
@coconya: вот именно - ей контроль выключили... лет в 10, что ли? Ну, поздновато, да, но не критично, у нее было пять лет на адаптацию. Да, мать дура, но не идиотка, еще быстро сравнительно опомнилась.
К 10 годам психика уже давно поломалась на веки вечные, ни5, ни 10, ни 20 лет не смогли бы этого уже исправить Многие вещи в человеке закладываются уже в 3-5 лет А вы говорите 10
Этот сериал успешно продолжает выворачивать социальные проблемы наизнанку со всей изощренностью, ничего не стесняясь, но и не переходя границ. И большое спасибо ему за эти часовые шедевры. Восхищена тем, как они берут старые идеи и проворачивают их под все новыми углами. Меня, например, ни капли не напрягают повторы в технологиях. Зачем изобретать велосипед, если можно ещё столько комбинаций с колесом сотворить? Никогда и ни в каком виде не понимала, как можно так беспардонно влезать в личную жизнь, даже своего ребенка. Конечно, все родители боятся и переживают, но как уберечь ребенка от жизни? Да и зачем? Замазав собаку, ты не спасешь её от укуса. Отобрав сигарету - не убережешь от новой. Свобода выбора это не пустые слова. Воспитывай ребенка так, чтобы он был готов к жестокости, неудачам, потерям, учи его, что плохо, а что хорошо, и главное - доверяй. И тогда ребенок придет и сам тебе расскажет всё, и не придется пялиться в планшет, отслеживая местоположение. По крайней мере, меня воспитывали так, и я безумно благодарна родителям, что у меня не было желания сбегать из дома по ночам тайком, и при этом мне дали возможность познавать мир самой, со всем запретным и порочным. Невозможно завернуть дитятко в пенопласт и сложить в шкаф, как игрушку, будет только хуже, он не будет знать, к чему готовиться. Гиперопека, как и безответственность подростков - зло. Во всем должна быть мера. Да, девочка занималась сексом, девочка пробовала наркоту (пацан молодец, до последнего упирался), девочка избила мать, что вообще неприемлемо. "Черное зеркало" прекрасно тем, что здесь нет правых и виноватых, как и в жизни. Есть лишь решения и их последствия. Это урок зрителю, а не суд над человечеством.
"Архангел" - это просто гротескная версия меня, мамы и моих личных дневников и фанфиков, которые она прочитала в мои 16. Оттуда она узнала не просто про "мой первый раз", но и про то, что он был с девушкой, ой! (хотя, к слову, я её этими дневниками по лицу не дубасила потом).
@beato_o: и это причина по которой я не заводила дневников в детстве и подростковом возрасте. Хотя родители пытались мотивировать, хитрецы, но я то сразу поняла, что тут всё не так просто..
Действия матери Сары вызывают спорные чувства. Знать местонахождение ребенка и его жизненные показатели очень важно для родителя, но вот ставить фильтр, подсматривать, решать за нее вопрос о беременности уже чересчур. Ее матери надо было бы научиться уважать личную жизнь дочери, но вместо этого она просто влезла в нее без спроса, порешала все сама и облажалась. Браво.
У меня пока что нет семьи, нет своего собственного ребёнка. О том как я его буду воспитываться я знаю исключительно исходя из опыта тех кто меня окружает. Друзей, подруг, да даже простых прохожих, которые вместо обычного разговора со своим ребёнком срываются на крик. Рассуждаю о серии с позиции обычного человека. Вживление чипа было полезной вещью только в плане слежки за месторасположением и показателями здоровья. Фильтр был лишний, потому что я при просмотре постоянно думал "Почему она не может своему ребёнку хотя бы немного объяснить что такое хорошо, а что такое плохо" почему это делает какой-то хер из школы показывая порно, фильм "Пила" и казнь террористами человека. Это ладно. Далее когда ребёнок сказал, что ушёл к друзьям, но на деле тусит на озере, ну увидела ты что она на озере, значит обманывая тебя она пыталась сохранить анонимность, зачем подглядывать, так ещё и бонусом записывать. Ей 15 (тут конечно отдельно непонятно, видимо в мире данной серии удлиненная продолжительность серии), научись немного доверять дитю. Могла бы и поговорить с ней. Фильтр был и вправду лишним и следствие чего она решила попробовать наркоту, действительно. Могла бы разок другой её и наказать. Финальный вин - это таблетки ускоренной контрацепции (возвращаемся к вопросу, что такое хорошо, а что такое плохо). Да, мама была не идеальна, но и дочка не фонтан, резко сорвалась в рукоприкладство. А всё потому, что кто-то не может поговорить друг с другом.
Ох. Люблю я такие серии. Приятно удивилась, узнав, что серию создала Джоди Фостер. И да, несомненно ребёнок развился совершенно иначе. , узнав о насилии внезапно в относительно взрослом возрасте. И мама, привыкшая к полному контролю не привыкла к тому, что ребёнка все ещё нужно воспитывать, Просто иначе . И черт возьми, почему нельзя было просто сказать дочери, вот такая я сука, переживала и посмотрела, наркотики - это плохо! А потом бы наверняка добавила, что сама в молодости принимала. А 15 - новая нормальность, тем более в Европе и штатах. А родительский контроль должен быть в меру и с помощью человеческих свойств, а не техники, которая нарушает личное пространство. Странно, что нам не показали, как мама смотрит, как дочь в туалет ходит. И просто жесть, что мать дала ей таблетки усиленной контрацепции. Дочь переборщила, но, извините, не слишком сильно. Как уж воспитали.
1я серия 4го сезона - 5 звёзд. 2я серия 4го сезона - 1 звезда. Вот конкретно эта серия (2я, я сейчас на ней остановился) этого сезона - унылая пое*ень про излишнюю опеку. Них*я интересного.
Серия очень приближена к нашему времени - это пугает. Уже сейчас родители знают, что их ребенок в школе - считывают и оповещают по картам. Это мелочи - да. Но 10 лет назад этими мелочами не пахло. Так что до того, что мы увидели, осталось не так уж долго. Контроль - зло. Это про собственные шишки, которые нужно набивать. В жизни человека может (а в какой-то степени и должно) быть все - и влюбленность первая, и что-то запрещенное, и ложь, и обман и тд. Это нормальное развитие личности. Не попробовав - не узнаешь.
Грустная серия тем, что понять можно всех. И мать, она же переживает (хотя ее поступок с таблетками - выше всяких похвал), и дочь, у нее возраст и ее поведение мне понятно на все 100.
Я даже не могу определиться, понравилась мне серия или нет, но одно могу сказать точно: идея тотального контроля мне близка и является достаточно актуальной по сей день. Страшно представить, что кто-то может отчасти контролировать тебя, следить за всеми твоими действиями, а также принимать решения за тебя. И хоть уже не секрет, что в реальном мире за людьми в любой момент могут следить хакеры или правительство, но собственные родители... Никому такого не пожелаешь. P.S. Знаете, что странно? Их одежда. Как в такую эпоху высоких технологий они могут так старомодно одеваться? В целом, вроде, не критично, но Сара, как по мне, вообще из 2000-х.
@annayun: Сомнения - это вообще именно то, что должно вызывать Чёрное зеркало, ведь с одной стороны чипование детей действительно может спасти сотни жизней от маньяков, или если заблудились в лесу или накрыло лавиной, например. Но есть и другая сторона, да, устраивать нужно как-то по-другому. А одежда обычная, потому что во-первых, футуризм это не самоцель, даже наоборот, стараются приблизить к современному обществу, отсюда же вытекает во-вторых - а кто сказал, что это далёкое будущее? Вполне возможно, да и мне даже больше интересна мысль о том, что это параллельная реальность, а время действия - наше с вами.
А чего все шарахаются от секса в 15 лет? Вполне себе возраст для этого. Наркоту, пожалуй, рановато в любом возрасте начинать, но легкими балуются многие с тех же 14-15 лет.
Я в восторге от первых двух серий. Обе они затрагивают проблему ограничения свободы в нашем техномире. И если в 1 серии, ГГ оказался в проигрыше, хотя он по сути ничего плохого не сделал. Та игра, которая у него в голове, не имеет вещественного проявления. То во 2 серии, ГГ якобы в выигрыше, в итоге-то. Но на самом деле ещё надо бы покумекать. Здесь виноваты оба. Тотальный контроль лишний. Но и та стадия избиения матери также перебор. Сценаристы молодцы, всё же. Мне их подход импонирует. Пожалуй, за последние года в области антиутопии Брукер и Лантимос больше всего впечатляют. Хоть и манеры абсолютно разные.
(GrammarNazi: знаки препинания расставлены с учётом интонации, подстраивайтесь)
По исключительно моему мнению данная серия самая неудачная из всех ранее снятых. Я не получил той "дозы" информации для размышления, что раньше. Тема настолько заезженная, что приписывать "Аркангел" вообще не стоило. В данном сериале я видел возможное будущее, [далее следует моральное повествование]. Однако в данной серии такого нет. Я даже логику потерял, потому что всё упростили до абсурда. Аркангел "должны были отключить осенью" много лет назад. И с каких пор это "законодательное обязательство" относится будто только к родителям? "Отключить должны были" как минимум удалённо. Мать, включив через много лет, не должна была получить доступ вообще, в принципе.
В здешних комментаторах я разочарован, а ведь нахожусь не в том будущем, который в сериале.
Сорян, но это полное дерьмище. Уровень фанатских ютуб-роликов, полная нелогичность и банальщина на основе старых идей. Я даже успел позабыть, почему так ждал этот сериал. Досматривать сезон, походу, можно только на инерции. Те, для кого это норм - я вас ненавижу)
Как в детстве убежала за котом к железной дороге, так и сейчас туда потянуло, эдакая цикличность. Мать, конечно, отожгла: сначала разрешила Саре вживить чип, а уж затем только врач ей стала объяснять как все работает, когда уже процесс стал необратимым.
Я не понимаю почему она не поговорила с ней. Да сядь ты и поговори, приди потом к пацану, но сперва поговори с дочерью. Видимо и раньше разговоров о жизни у них не было. Вместо того, чтобы тайно следить за малой она могла бы как нормальная мать позаботиться о ней же. Ебанутые ебанашки.
С внешностью тридцатилетки играть 15-летнюю девочку... Актриса выглядит как взрослая, сформировавшаяся женщина. Глядя на то, как она пытается быть школьницей какое-то ощущение абсурдности возникает.
создатели, ну чтож вы.... опять самоповтор... ладно бы расширили и усугубили проблему (например, мать став калекой, поехала по полной и смотрела бы её как дом2, контролируя полностью её жизнь, а дочь исполосовала бы себя чтобы вынуть прибор и будучи изуродованной пропала, оставив лужу крови), но недотянули - если отбросить девайс, то получится обычный скучный фильмец "я подросток, вы меня не понимаете, я сбегаю из дома"
@Ton_Y: я тоже всю серию треша какого-то ждала. Думала в конце мамка врубит "фаерволл" на полную и доча просто ослепнет, а такая калека кроме мамы никому не нужна и мать ее обратно заберет... Или что этот чип приведет к тому, что дочке крышу снесет, когда они пультом управления дрались... Или покажут хотя бы дочку спустя время в каком-нить борделе для дальнобойщиков делающую все, что скажут за пару баксов... или хотяб в наркопритоне сторчавшуюся. Но нет. Просто проблемы родителей и подростков в пубертате с налетом технологий.
Честно сказать, просто омерзительная серия. Во всяком случае ничего, кроме омерзения, она не оставляет в качестве послевкусия. Видимо, сказывается мое резко негативное отношение к подростковому сексу и к наркотикам.
Мораль сей басни такова: мало отслеживать местонахождение ребенка. Мало пытаться ограничить стрессы (некоторые из них нужны для развития адекватного отношения к насилию и для развития сочувствия), главное - ГОВОРИТЬ СЛОВАМИ ЧЕРЕЗ РОТ НАЧИСТОТУ.
Особенно порадовала заложенная в концовке ирония: в той ситуации, когда Сэра действительно могла потеряться уже далеко не на один вечер, система могла бы быть использована для своей изначальной цели - поиска пропавшего ребенка, но уже никто ей не воспользуется. Потрачено на подглядывание за набиванием типично подростковых шишек.
Ну оно как бы и очевидно. Полный бред замазывать все "плохое" ребенку. Заботься о нем и все. Не, го изи способ что бы жопы своей с кровати не поднимать и следить. Это так противоестественно, даже слов не находится нужных.
Что бы не говорили, как ни крути, виновата мамка. Все могло и должно было спокойно разрешиться на 33 минуте серии.
Испугалась снова потерять ребенка? Окей, вживила чип (закроем глаза #1 на то, что тестовый режим). Здесь тоже все обсудили - GPS и жизненные показатели - норм, а фильтр и трансляция - крипово. Методом проб и ошибок со временем с этим разобрались и приняли мудрое решение убрать планшет куда подальше. Сценарий: дочь обещала вернуться к 11:30, уже в 11:18, и еще не доехав до дома, не убедившись, что дочери дома пока нет (закроем на это глаза #2), а просто потому, что она два раза не ответила на звонок, мама начинает обзванивать всех, кого не лень и выясняет, что дочь вроде как соврала. Предположим действительно могло произойти что-то плохое, почему бы не заюзать забытые технологии и чекнуть локацию дочери, чтоб если она не дай бог оказалась в подвале маньяка на другом конце города ее можно было спасти как можно скорее. Мы видим, что дочь занимается сексом на берегу озера с каким-то парнем и это явно не изнасилование. Вместо того, чтобы спокойно выдохнуть и пойти готовить речь о важности контрацепции мамка идет в кровать и медленно катится по наклонной. Да любой нормальный родитель пошел бы вниз и сидя в темноте на диване дожидался возвращения ребенка, чтоб по возвращению надавать люлей за опоздание. Со стороны конкретно этой мамки должен быть монолог на тему "Я знаю, что поступила неправильно, но я очень переживала, что с тобой что-то случилось, поэтому залезла на чердак и достала оттуда планшет, помнишь тебе в детстве вживили чип... так вот я его сейчас уберу обратно и обещаю использовать его только в супер-экстренных ситуациях, и только функцию GPS, и ничего больше! Надеюсь ты его любишь и вы использовали презерватив." А дочка могла бы закатить подростковую истерику в стиле "как ты могла", в процессе которой планшет ломается, параллельно пожизненно включив фильтр. Даже это было бы больше в духе Черного Зеркала.
@skakunchik: у меня те же мысли, ну хочешь следить - следи за месторасположением и показателями, там же видно, что кортизол или что там было не повышен, значит она не боится и все с ней ок. на хрен вообще смотреть? шизанутая мамаша
Я считаю, что идея родительского контроля неплоха, сколько бы это могло предотвратить плохого. Но хотела бы я, чтобы мою жизнь контролировали родители? Нет.
Сара достаточно большое время провела без родительского контроля, когда мать всё-таки убрала планшет на чердак, и мне странно читать комментарии, что жестокость дочери вызвана именно чрезмерным вмешательством в её жизнь. Впрочем, всё в этой серии субъективно. Нельзя сказать, что в ином случае, живи она без 'прошитого мозга', не стала бы нюхать кокаин в машине и не залетела бы в свои пятнадцать.
2 серия жёстче. Тут все хороши. Наверное, наши мамы хотели бы иметь такую возможность,иногда подглядывать за нами. Конечно, не всегда это хорошая идея и это ущемит наши права. Изначально, не нужно было так ограничивать негативные эмоции, человек растёт на этом, движется вперёд. Можно было просто следить за ее местоположением, но давайте зададим себе вопрос: а смогли бы мы сами удержаться? Я не защищаю мамашу, так как вина ее все же присутствует. У девочки была закрыта информация, а потом на неё как потоком хлынуло все плохое и негативное, ещё и мальчик показал ей реальные видео смерти, убийства, секса и тп. Какая психика это все выдержит, да и не отложит на будущее?! Ведь мы все родом из детства, как нас воспитали, в какой семье росли. Что было у девочки? На самом деле сложно судить, мне всех тут одновременно жалко. Сцена, где дочь бьет планшетом мать, заставила содрогнуться. Я предполагала, что подобным кончится, все последствия детской травмы, если можно так сказать. В 15 лет у неё уже интим с парнем, кокаин, дальше больше. О чем это говорит? Почему мать ведёт себя странно, не воспитывает, не разговаривает с дочерью,а молча подсовываете таблетки и отговаривает парня расстаться. Вся проблема в отношениях и общении между людьми, тем более матери и дочери! Слушайте друг друга, разговаривайте о проблемах и тогда, может быть никому не придёт в голову в будущем, вживать чипы в голову.
Что первая серия, что вторая частично мне напомнили "Белое Рождество", наверное, поэтому думала, что в конце дочка сама мамашу забанит. Ещё и на серию из первого сезона про прокручивание воспоминаний похоже. А хочется чего-то нового, посмотрим, что дальше будет. P.S. Рада, что юные актёры из "Оно" начинают светиться в других проектах)
В серии никого не жалко, поэтому смотреть за всем этим довольно скучно. Обычная "неблагополучная" семья, очень далёкая от жизненных реалий. Попытки как-то оправдать поступки главных героев тонут в куче отталкивающих деталей. Таких сюжетов на канале "криминальная Россия" по два в день выходят.
Чёрт, в конце реально должен был вылезти Малахов и сказать "Берегите себя и своих близких". Фантастика тут не к месту. Подростки - тупые, родители подростков - ещё тупее. Фактически, нам показали историю "Шкльница в 15 лет трахнулась за гаражами, обнюхалась, залетела, избила мать и сбежала из дома отсасывать дальнобойщикам". Ну и... пускай? В чём мораль-то? Гиперопека особо не изменила её судьбу, без неё бы она бы просто в довесок родила уродливого отсталого ребёнка (учитывая, что на ранних сроках уже долбила наркоту) и жила бы на пособие лет до 30-ти, после чего так же уехала бы отсасывать дальнобоям.
Повторюсь - эмоции были как при просмотре "Пусть говорят" - никого не жалко, и очень предсказуемо. Как будто какой-то черновик из ранее отвергнутых решили пустить в дело (на безрыбье).
@Штатив: да, в остальных (думаю именно это слово имелось ввиду) были вполне себе близкие проблемы и модели поведения. Ты смотрел на героев и думал - так, а вот здесь я бы, наверное, попытался что-то исправить. Здесь - попытался бы отомстить. Здесь - попытался бы помочь... И Чарли Брукер тыкал тебя лицом в стекло, показывая "а вот, чем бы закончилась твоя помощь, вот, чем заканчивается месть, вот, как всё стало бы хуже после попытки исправить". А здесь смотришь - и постоянно приходится держать в голове "Нет, ну я бы так не поступил, но она же подросток... Нет, ну я бы так не поступил, но она ж мать... Нет, я бы так не поступил, но она ж влюблена..." и чем ближе к финалу - тем более "отдаляешься" от персонажей. "Нет, я бы так не поступил, но она ж поехавшая... Нет ,я бы так не поступил, но она ж тупая донельзя... Нет, я бы так не поступил, но оно ж аморальная сука..." Всё это превращает серию в пасквиль. Не "смотрите, как технологии портят обычных людей", а "смотрите, как некоторые мудаки с помощью технологий превращаются в ещё больших мудаков".
@Roland23: тут посыл был скорее в том, что любые технологии, разработанные с благими намерениями (как, например, отслеживающее устройство, дабы не потерять ребёнка), превращают жизнь в ад, потому что люди не знают меры. Хотите сказать, что вам не было бы интересно посмотреть, чем занимается ваш отпрыск, как протекает его жизнь? Иметь возможно окунуться в его мир в любую удобную для ВАС минуту? Это кажется, что нет, а я вот ещё до просмотра данной серии ловил себя на том, что если бы у меня были дети, то мне чертовски бы сильно хотелось знать как и чем они живут. Быть причастным ко всему этому действу. И лишь мысль о том, что это полная жопа не только для ребёнка, но и для меня самого, помогла мне отойти от этой идеи.) А тут - мать-одиночка, для которой данная программа не только способ в любое время найти дочь, но и вовремя узнать, если что-то идёт не так. Другое дело, что как и любая система, здесь она доходит до абсурда. Гиперопека никогда не приводит к добру, а именно это и даёт сия программа. Как кто-то писал выше, если бы мать не ставила блок на "агрессив", был шанс, что девчонка не пошла бы по этой дорожке. Мы, конечно, не можем знать наверняка, но нам пытаются показать, что именно из-за гиперопеки она стала такой. И по мне, так это вполне обосновано.
Хочется добавить к комментариям выше, что мать должна была поговорить с дочерью по душам. Как и до того, как первый раз увидела "шок контент", так и после. Для меня это и является посылом данной серии: нельзя заменить сверхконтролем воспитание. Многим детям сложно доверить родителям свои секреты и переживания как раз потому, что чаще всего родители не хотят обсуждать проблемы, а навязывают свои решения, потому что так проще/чтобы избежать неловкости и т.д.
С одной стороны: показаны достаточно актуальные уже сейчас проблемы. Слежение за ребенком (уже все мобильные операторы такой сервис предлагают). И желание фильтровать то, что видит ребенок (фильтры контента в гугл плей, браузерах и т.д.) С другой стороны: сюжет не сильно бы изменился и без этого чипа. Родители нашего поколения как-то без них узнавали, что мы пьем, курим и т.д.
@m1stakе: Родители нашего поколения как-то без них узнавали, что мы пьем, курим и т.д.
потому что сами этим занимались и ныкались по углам с запретным яблоком в зубах xD так что, распознать для них, что к чему - не представляет особых проблем. и каким надо быть хуевым родителем, чтобы не понимать, чем занят твой собственный ребенок, мини-копия самого тебя? и ещё более хуевым - реагировать на это чрезмерно и агрессивно (давно ли сам по углам дрочил-то, отче?)
@Villariba: не все так однозначно, мама друга например явно удивилась, когда нашла травку у него в комнате, но то что она этого не знала не делает ее плохим родителем. Так что зависит от того, насколько ребенок хорошо скрывает.
Придерживаюсь непопулярного мнения, что финал у серии счастливый. Дочка получила свободу, которую изначально заслуживает любой человек. Мама получила пусть и жёсткое, но избавление от своей вуайеристской привычки и желания контроля над живым человеком. Теперь пусть обе занимаются своей собственной жизнью.
Таких кобыл как Сара под таким строгим контролем держать и надо, явно строгого папаши не хватало. В 15 лет залететь+яркое желание подсесть на кокс+избить свою какую никакую мамашу до крови - это не те поступки за которые родители должны отвечать(уверен в 15 лет доча слышала уже о презервативах будущего) Люди, которые думают что дочь не виновата в своих поступках, живут в каком то сказачном мире, где слабое воспитание это индульгенция от всех бед.
Нет, чип это круто, чтобы знать, где твой ребенок и то, до определенного возраста. Следить за 15-летним ребенком -- это странно. Ок, да, девочка солгала маме, но кто этого не делал? То, что мать увидела, как ребенок занимается сексом и что-то употребляет... Не возьми она планшет и не посмотри, что делает ее дочь то, она бы и не узнала об этом. Думаю, что бОльшая часть людей делала что-то такое в подростковом возрасте, что у родителей бы волосы стали дыбом. Нельзя уберечь от всего плохо ребенка, это нужно понимать. Как тут писали, ребенок учился не постепенно, а сразу всему. Если поставить себя на место родителя то, спокойнее знать, что твой ребенок жив и здоров. Со стороны ребенка, как-то не очень жить, зная, что за каждым твоим шагов следят и фильтруют, что ты видишь, а что нет. Когда Сара начала рисовать рисунки людей, которым прострелили голову и вредить себе то, уже тогда стоило понять, что контроль не приведет ни к чему хорошему.
Прочла некоторые комментарии и поняла, что многие всё ещё продолжают смотреть чз слишком поверхностно, не заглядывая суть. Что странно, уже 4 сезон, а люди всё трутся вокруг да около таких простых мелочей как "малолетка сексом занималась", "залетела рано", "да она же наркотики употребляет". Здравствуйте, вам под каждой серией нужно сноску писать, что всё в сериале специально максимизировано, для большей ясности, проницательности и углубления в тему? Смотрите не на мелочи в серии, а на общую картину причины и следствия. На самом деле очень четко, ясно и конкретно прослеживается суть всей серии, она проста: чрезмерная опека, помешанность на контроле и гиперболизированная слежка за ребёнком, рано или поздно, но обязательно выльется в то, что вы совершенно не сможете как либо влиять на жизнь своего же чада. Он оборвёт все связи, сделает вам втройне больнее, чем когда просто делал то, что вы ему не разрешали: гулять, пить, развлекаться, дружить с теми, с кем они хотят и тд. Своим гиперконтролем вы делаете проблему хуже, чем она могла бы быть, вы губите не только его, но и себя. Ведь он в любом случае будет продолжать делать то, что захочет, только он уйдёт от вас, покинет не раздумывая и вы навсегда утратите те единственные небольшие остатки знания и понимания, что происходит с вашим ребенком. Если раньше вы могли быть с ним, смотреть на него, звонить ему или писать, то из-за чрезмерного контроля, с годами, ребёнок не захочет даже видеть вас. Так жаль, что многие родители не понимают этого. По истине хорошая серия, поучительная, обличает проблему как она есть.
п.с Плюс, как я считаю, очень хороший бонус в серии. Они могли просто показать, как мать следит на ребенком и к чему это приводит, но они также добавили функцию размытия жестокий сцен и тп. И в самом начале прекрасно демонстрируют, насколько плохо это может влиять на человека, это буквально может сделать его антисоциальным, не понимающим, не распознающим весь спектр эмоций человека, их проблем, а значит сделает его не только не чувствительным ко всякого рода проявлениям несправедливости/насилия, но и не подготовит к дальнейшим проблемам в жизни. А вот здесь как раз кроется суть, когда родители запрещают детям что либо знать/видеть. Их дети спрашивают, а они отвечают "тебе рано такое знать", "подрастешь - расскажем" и так далее. Нельзя относиться к детям вечно как к маленькими, это такие же взрослые люди, просто знающие меньше нашего, интересующиеся, изучающие. И нельзя оберегать их от всего, что твориться в мире, а наоборот показывать, рассказывать как с этим жить и бороться.
@Trolldevil: Вы много детей уже в своей жизни воспитали? С чего вы решили что такой подход который вы описываете верный всегда? Вы действительно думайте что в 10 лет просмотр экстримальных видео(жестокого насилия в реальной жизни, порнороликов) не сможет отложить отпечаток на несформировавшейся психике ребёнка? В серии между прочим показали что из за порнороликов у девушки сложилось неправильное понимание о половой жизни. Так же поведение матери никак нельзя назвать чрезмерной опекой. Тут в первую очередь безответственное поведение дочери(соврать куда идешь, не вернуться вовремя) привело к включению девайса. И последущие опасные поступки дочери привели к эскалации ситуации(бойфрэнд наркодиллер, баловство серьезными наркотиками, залёт). Или вы всё это отмахнете рукой со словами "утрирование для понимания задумки сценариста"? Если серия сериала плохо передает идею сценариста то это не должно быть проблемой зрителя. Гиперопека это плохо, как и все в слишком большом количестве. Не нужно смотреть серию черного зеркала, что бы понять моральный урок из утиных историй.
@x-mapwin: покажите где я написала, что детям ДОЛЖНЫ показывать экстремальные и жестокие ролики? Я строго против этого и если есть возможность, конечно же маленьких детей нужно от этого отгородить. Я писала о том, что от детей нельзя вечно всё скрывать, нельзя замалчивать о том, что жестокость и насилие существуют, с ними нужно об этом говорить и рассказывать, чтобы ребенок, когда столкнется с этим (не важно будет это касаться его напрямую или нет) был готов ко всему. Не согласна с мнением, что тут "в первую очередь безответственное поведение дочери" "соврать о том куда идешь" - это не причина, это следствие. Если бы всё было в порядке изначально, ей не от чего было бы скрывать куда она идет. Очевидно, что тут вопрос доверия ребёнок - родитель, и поднимается проблема того, что подростки часто не доверяют своим родителям так как боятся быть наказанными или просто не остаются до конца честными с ними, это частая практика, это нормально. А вот что не нормально, после того, как узнал, что с твоей дочерью, вместо обычного разговора и выяснения проблемы - начинать следить за ней. И да, у матери именно чрезмерная опека, не знаю как вы, но каждую серию чз я пропускаю через свою жизнь, и эта серия пока что больше всего напомнила мою собственную, потому что я каждый день сталкиваюсь с проблемами, что были здесь представлены. Эта чрезмерная опека и из нее льются практически все проблемы. С доверием, с враньем от обеих сторон, со скрытностью ребенка и проблемами в социализации. Отсюда же часто идут и другие проблемы как наркотики, не самые лучшие связи и тд.
@Trolldevil: А теперь давайте по порядку. Вы называйте слежку чрезмерной опекой портящей отношения с ребенком. Но дочь узнала о возобновленной слежке только в конце серии после всего содеянного. Если вы считаете что дочь подозревала мать в потенциальной слежке, то это ваши домыслы. Ни в какой сцене не показывается что 15тилетняя дочь подозревает об этом. Если вы не заметили, то: Дочь не только соврала куда идет, она задержалась, не предупредила что задержится и даже не задумалась о том что бы держать телефон при себе если вдруг позвонит её мамаша. Если она изначально думает что её мать параноик то почему же она не позаботилась о предварительном успокоении ее нервов? Если вам не кажется это безответственным то я не знаю что сказать. Речь идет о 15 летнем ребенке. "Если бы всё было в порядке изначально, ей не от чего было бы скрывать куда она идет." Это ваше восприятие ситуации, которое никак не основано на том что на показали в серии. Нам конкретно показали что мать пытается установить дружеские отношения с дочерью(разговоры перед милкшейком, шутки про вечернее платье) а так же дочь высмеивает свою мать у нее за спиной(разговор с бойфрэндом перед дом. Вещи которые нам не показали это какой либо запрет или строгость в поведении матери.
@x-mapwin: вы наверное были святым подростком, который всегда звонил родителям и предупреждал, что на пьянке с одноклассниками и сегодня можно не ждать. 15 лет это явно не такой уж и ребенок, через год этот ребенок уже водительские права может получить.
@Slimov: Если изначально не врать куда и с кем идешь то проблем с этим нет. Я знаю, многие со мной не согласятся но до 20-22 лет человек по сути является ребенком плохо понимающим последствия своих поступков
@x-mapwin: если вы не врали, почет вам и уважение, но это незначительное меньшинство подростков. К сожалению в 20 или там в 18 лет у человека не щелкает тумблер после которого он становится ответственным взрослым.
@x-mapwin: Вы наверное и сейчас святой взрослый, раз установили предел до 20-22))) Некторые люди и во взрослом возрасте, не понимают последствия своих поступков, значит они ещё дети?
@Slimov: К 20 годам у человека становится достаточно жизненого опыта что бы начинать понимать последствия поступков. Строго имхо. @freeromance: Хотел это добавить. Да, в мире полно людей с психологическим возрастом в 15 лет.
Как думаете, почему она не сказала, что идёт на пляж? Потому что ровесники ее научили этому, сказали «лучше не говори, иначе влетит» Если бы родитель ее научил, тому, что такие поступки не смертельны, что родитель тебя не убьёт, что нужно просто обсудить с родителем детали этой поездки Поэтому безответственное поведение дочери - плод того, что этой ответственности его не научили безответственные родители. Которые умеют только бездумно запугивать или тотально умалчивать эти темы
@Trolldevil: Спасибо вам, у вас получилось достаточно кратко и емко описать все то, о чем я думала, пока смотрела. Многие родители делают все то же самое, вот только планшета у них нет, они используют другие методы, и даже не о технологиях речь. Лично я очень боюсь когда-нибудь стать именно таким родитилем. Мне кажется, это титанический труд - быть готовым воспринимать своего ребенка как взрослого и независимого человека, у которого есть право прожить только ему принадлежащую, отдельную жизнь. Наверное, страх потерять ребенка - сильнее. Грустно очень.
Я ждал этого эпизода как нечто особенное. Ведь режиссёром выступила Джоди Фостер. Ожидания оправдались. Один из мощнейших эпизодов, затронувший сразу огромный пласт этических проблем. Деформированное воспитание, лишённое негативного жизненного опыта. Долгая адаптация к обычной жизни и вновь вторжение в личную жизнь взрослой уже девушки. А корень проблемы в том, что маме стало грустно и захотелось поподглядывать. Безусловно, родители переживают за детей в любом возрасте, но мама сама явно нуждается в квалифицированной помощи. Очень неоднозначный эпизод, обеспечивший мне ещё долгие часы размышлений. Спасибо, Джоди!
Мать вообще не разговаривала с дочерью. Почему??? В приципе при таких отношениях родительский контроль дело вторичное. Мать узнала, что Сара не была у подруги не при помощи чипа, а потому что та не отвечала на звонки, почему она не поговорила об этом? На том этапе "подсматривание" было обоснованным, т.к. вызвано испугом, и признание не вызвало бы агрессии такой силы. А дочь что, не видела два десятка пропущенных вызовов?.. В самой серии не увидела ситуации для бурного обсуждения. Гиперопека - это конечно, плохо, но в реальной жизни одним удается вырваться, другие остаются на поводке пожизненно условно-добровольно. Это без технологий не редкость. В серии не сама технология порождает проблему, а то, как ею пользуются. Я честно говоря, ожидала, что будет показан какой-то побочный эффект от вживления чипа в мозг.
Доигралась мамаша в тамагочи... А ведь надо было просто смотреть за ребенком на детской площадке, а не со знакомой трындеть, и не было бы ничего такого. А так и себе и девочке жизнь испортила.
Безумно сильная и противоречивая серия, честно говоря, концовка лишила дара речи. Так и знала, что кончится чем-то подобным, но последние минуты просидела в ступоре и слезах, очень жаль и мать, и дочь. Первая хотела оградить ребёнка от жестокого мира – но нужны были просто разговоры и поддержка, а не чип. Гиперопека, тотальный контроль не приведут ни к чему хорошему, прям хочется, чтоб эту серию посмотрели все родители.
Да, ЧЗ уже не торт... Мы почему его смотрим? Хотим, чтобы нас увиденное потрясло и вывернуло наизнанку, а тут бытовушка с лёгким налётом высоких технологий, типа, и хватит с нас. Особенно раздражает то, что этот эпизод сняла Фостер. Кто её туда пустил? Впереди ещё 4 серии, и я надеюсь на лучшее.
Честно говоря раньше думала что всякие смарт часы для детей, которые дают родителю все сигналы, звуки, где он находится, это так круто, так здорово, но теперь видя усиленную версию, понимаю что нужно знать меру, и что получив власть вот так над своим ребенком, даже действуя от любви, потом будет очень трудно остановиться, короче жесть, в стерильности и изоляции расти нельзя.
Меня с самого начала подобные приборы со слежкой за детьми пугают. Родители не проходят обучение и тесты перед становлением родителями, поэтому не осознают каждый и каждая, несколько ненормально так влезать в жизнь ребенка. Считают это благом и заботой, тогда как это начало (или продолжение) гиперопеки и искаженных границ между ребенком/родител_ем. В этом плане этот эпизод очень важный к просмотру и наглядный. Хотя как выше заметили, уже гиперопекающие родители могут еще больше увериться в своей правоте..
Гиперопека, имхо, — от отсутствия личной жизни у мамы. Вместо того, чтобы заняться собой, мать решила "оптимизировать" жизнь дочки, и ясен пень, боком вылезло.
А как иначе, если вместо того чтобы общаться с ребенком, обсуждать проблемы и учить психику работать со стрессом, мамка сделала вид, что проблемы нет. Просто замалевала фильтром.
Просто мать и сама со стрессом не умела справляться (см. две одинаковые сцены, когда она потеряла дочь и мечется), и дочь в итоге лишила возможности научиться.
Чёрт, эта серия задела за живое. Мне 23, а я до сих пор не могу полностью простить родителей за грубые вмешательства в мою личную жизнь, когда я был подростком.
@psmitsu: Учитесь на ошибках родителей. А я все время думаю каким же я буду родителем?Наверное, это извечный вопрос отцов и детей, он будет всегда. Главное не сильно перегибать палку,действительно.
момент с избиением матери был перебором. девочка уже несколько лет жила в мире без фильтров, наверняка смотрела жестокие фильмы с друзьями и чернуху по новостям, и она не может оценить какой тяжести удары наносит? невозможно поверить в такое.
более того, оставить мать окровавленную без сознания и свалить - это что вообще? надо понимать, девочка думала что убила свою маму и погнала дальше искать приключений? хоть бы вставили момент где она проверяет пульс или вроде того...
@crazybee: на самом деле для Чёрного Зеркала это был недобор/ А на самом деле эту сцену не стоит воспринимать настолько буквально - она метафора "отключения родительского контроля".
@crazybee: я не говорил нельзя, просто скрытые смыслы видеть прикольно и полезно, и это не только Чёрного зеркала касается, это касается любого искусства. Но, конечно, можно ничего не искать и жить спокойно, но тогда не задавайте вопросов зачем и почему, если не хотите слышать ответ)
Ребенок был в аффекте, она не отдавала себе отчета в начале этой сцены. А потом пришла в себя, испугалась и убежала. Надо напомнить, почему вообще она настолько вышла из себя - так как узнала, что мать продолжила следить за каждой минутой ее жизни. Она одичала от этого осознания. А потом все еще в шоке и страхе сбежала, но не от «любимой мамы», у которой можно было бы и пульс проверить и скорую вызывать. Думаю, в том моменте она еще видела перед собой «монстра», который сталкерит ее каждую минуту и без ее ведома подсыпает ее в напитки таблетки. Примечание, что я НЕ оправдываю действия девочки. Естественно, вся сцена - полный ужас. Я только объясняю, как вообще вышло так. В состоянии аффекта люди не анализируют свою жизнь и не думают - а насколько плохо ударять человека? А так можно делать? А меня такой воспитали?
Абсолютно не понимаю комментаторов, говорящих : «О да!Мать поступила верно, и что про беременность не сказала - тоже! Я со своим ребёнком поступила бы так же !» вы что, совсем с ума сошли? В каком месте же это правильно? Зачем нужно было рожать , если она даже не может соизволить воспитать её? Объяснить, что небезопасный секс ведёт к беременности, наркотики к смерти и тп
Эта серия замечательно показывает, что бывает, когда родители чрезмерно опекают своё чадо. Их, а в сериале её, можно прекрасно понять: когда взрослели таких технологий не было, и будучи детьми, они проверяли всё, что им любопытно, на себе. То есть они по себе знают, куда может привести такая дорога. Да, сама ситуация просто чертовски грустная, особенно для Сары. Несмотря на то, что намерения её мамы не были плохими, в конечном итоге вышло всё как в известном выражении «Хотели как лучше, а получилось как всегда». С другой стороны, если её мать была бы совсем похуисткой, извиняюсь за такое грубое выражение, то это так же ни к чему хорошему не привело бы. Как ни крути, лучше приятного или же не очень разговора меж ребёнком и родителями нет. Можно только представить, как иначе сложилась бы ситуация этой девочки и ее мамы, если бы они просто разговаривали про всё: safe sex, наркотики да и просто какие-то переживания.
да девочка просто устала от постоянного контроля над собой, вот ей крышу и сорвало. отсюда наркота, секс и прочее. а про избиение - поверьте, когда над тобой надзирают, потом прекращают это делать и снова начинают, от бессилия и страха животного и не такое сделаешь. возможно, смотрю на это с позиции недавно пережившего подростковый возраст и похожую ситуацию человека, но все-таки
Какая. Отвратительная. Серия. Просто восторг. Особенно если представить, что, черт побери, все возможно. Никто в детстве не параноил и не считал, что в квартире стоят скрытые камеры? :D Какое счастье, что подобных штук сейчас нет. Наверное. Хз. Правда, сначала я подумала, девочка доросла до колледжа, потом - ну ок, школа, старшие классы. И когда оказалось, что ей 15... ну мдэ. В этой серии прекрасно все. И до дрожи ужасно. Главные герои, конечно, туповаты. Мать вообще не блещет, раз за взрослой девахой следить решила и комплексно упустила моменты воспитания, да и дочь тоже не особо. Хотя тут как раз вновь заслуга матери по большей части.
Одна из самых реалистичных серий. Уже сейчас появилось много новшеств, которые позволяют родителям следить за своими детьми и не всегда это идёт во благо. Часы с gps - замечательно, но они есть и с функцией прослушки, много раз слышала о намерениях мамаш прослушать то, что происходит в саду и в школе. Камеры в во многих садах висят, за детьми можно наблюдать в режиме онлайн. Электронные дневники, карточки, фиксирующие вход и выход. Все это, на мой взгляд, и хорошо и плохо. У детей останется все меньше свободы, которая им необходима в период взросления. Стремление по максимуму оградить своего ребёнка от любых шишек, которые могут посыпаться ему на голову не приводит ни к чему хорошему. Все мы считаем своим долгом защищать своих детей, но то, что происходит сейчас, особенно если сравнить с тем, что было 25 лет назад - это конкретный перебор. То, как в серии были размыты сцены жестокости и тд - напомнило мне мамские форумы, где женщины готовы порвать любого, кто поднял на детской площадке лопатку на их золотце. Не водить в Детский сад - вдруг будет болеть. Не дай Бог повысить голос, сказать что-то грубо, шлёпнуть - это же травма на всю жизнь. Создавать детям стерильные условия, а потом они оказываются такими неподготовленными к реальности хлюпиками. Да я больше чем уверена, что запусти сейчас такую программу - будет толпа желающих, даже после просмотра этой серии.
На минутку, «шлепать» это физическое насилие, почитайте про вред от этого. Вам было бы приятно, если вас бы на работе били, если вы косячите? А что, это ведь не сильно. И это вы взрослый человек (?) А тут - маленькие детишки, познания о мире которых еще только строятся. Вот они и учат, что «мама может меня бить». Значит, «бить людей можно», а еще страшнее - «бить семью можно»..
В срочном порядке показать всем новоиспечённым мамочкам, а ещё пропаганда того что в воспитании должны присутствовать оба родителя. Иначе утопия и неполноценность вашего дитя. За хорошо показанную проблему многих родителей 5 из 5 Учитесь на чужих ошибках, хоть это и вымышленный сюжет, но он на самом деле очень актуален и в реальной жизни во многих семьях..
Для меня это тоже было звоночком. И не зря показали рождение путем кесарева «не могу поверить, что не могу больше тужиться» - или как-то так, сразу видно модель поведения: я попыталась-я сдалась-как там моя дочь? Что с ней? Вопросы эти абсолютно адекватные, но линия сюжета так и шла, что она не пыталась говорить и воспитывать ребёнка, а только контролировала ...
Мама Сары вызвала впечатление психически нездоровой... ничем не занималась, в свободное время только лежала в кровати и смотрела за Сарой по планшету, никакой своей жизни. Хотела сделать из своего ребенка раба: чтобы дочь шага не могла без ее ведома ступить, ни в одном уголке земного шара она не была бы свободна от глаз матери. Чуть что - мать сразу в истерике. И мне показалось, что она не по большой любви переживала, а только из чувства собственности... родители, которые любя переживают за своих детей, расспрашивают их, все ли хорошо, бросаются обнимать при встрече, пытаются говорить по душам, пытаются что-то исправить...А мать Сары прям злилась, впадала в гнев от увиденного, но молчала, с ребенком не говорила, втихомолку продолжала наблюдать и вредить, наблюдать и вредить, сверкать своими злыми глазами...Счастья она ей не желала. Маниакальный контроль. Подлая слежка исподтишка. Хотя, наверное, эта одержимость появилась у нее от одиночества... ИМХО.
Надо было просто общаться с ребенком, да, понимаю, потерять ребенка на детской площадке, это страшно, но она потом нашлась, можно было оберегать словами и действиями но никак не влезать в ее личное пространство. Чрезмерная опека не из-за любви, ребенок должен совершать ошибки сам, а не слушать расказы про то что хорошо и что плохо. Да и вообще мама Сары уж очень не вызывает сочувствия к себе. и такая чрезмерная опека ни к чему хорошему не приводит.
Вот только я бы не назвал показанное в фильме чрезмерной опекой. В детстве - да, но не в подростковом возрасте. Много вы знаете матерей, которые бы узнали про ранний секс и стерпели это, ничего не сказав ребенку? Да она ей жизнь спасла! А клемануло ее только после видео с наркотиками, но скажите, кто бы простил кокс своему ребенку?
Опять же, дочь не была лишена всего 15 лет, чтобы жадно набрасываться на любые пороки общества. Фильтр ей отключили довольно рано и она за все эти годы вполне должна была набраться эмоций и осознавать то, что она творит.
Я бы на месте матери сразу расставил точки над и. Когда это придурошное прилетело возмущаться, надо было сразу перейти в наступление, мол "тебе 15 а ты уже с ребенком и под наркотой! ты не хотела, чтобы я тебя контролировала, но лишь подтвердила, что мои опасения не были напрасны! сначала задумайся над своими действиями, а потом осуждай других!"
Еще раз напомню, вы тут все обсираете мать, но не хотите замечать насколько на самом деле толерантно она себя вела. Сначала спросите себя, как вы бы отреагировали на кокс в кармане своего ребенка, а потом бросайтесь камнями.
Передраматизировали в конце как по мне, прямо античная трагедия. Но ситуация хороша своей неоднозначностью. Маму здесь ругать такое себе: она вполне нормально себя вела до наркотиков, и хотя с таблеткой был уже перебор, в целом действовала адекватно. А тем, кто кричит, что это гиперопека, вот прямо желаю оказаться в подобной ситуации. Другое дело, что она этим чипом в принципе сломала девочке психику, поэтому она неуравновешенная и дикая какая-то абсолютно. Я понимаю обидеться, поорать, уйти из дома, но быть маму, с которой до этого хорошие отношения были, даже при условии неистового приступа ярости - ни в какие ворота просто. Короче, трижды подумайте перед тем как рожать, друзья. Нелегкое это дело, дети. И неблагодарное.
Довольно предсказуемый сюжет. Начиная от подглядывания, секса и прочего. Я заранее знала, что произойдёт дальше. Идея интересная, но на мой взгляд можно было обыграть не так примитивно.
Мать, которая не расставалась с планшетом даже на работе, решила оставить его ни с того ни с сего дома, в тот самый день, когда ещё и дала таблетки дочери - не поверю, что она не волновалась как там дочь. С тех пор как сериал переехал, качество его как-то снизилось, есть конечно и отличные серии, но чего-то в них во всех не хватает, того, что было раньше.
К сожалению Сара росла как Будда, от нее скрывали негативные стороны жизни (пример, кровопролитие, смерть, избиение, порно, даже инфаркт ее дедушки был зацензурен) Оградили от всего плохого - нарушилась псиихика у ребенка. Технология Аркангел просто ужасна -_- Терпимо к местоположению, но остальное чересчур.. Очень грустная серия, но дико жизненная. Вот что происходит, когда чересчур опекаешь (при это не воспитываешь), ограничиваешь своего ребенка и во что выливается "страх" потерять его.
Если кто еще сомневался, то вот: благими намерениями вымощена дорога в ад. Обязательно к просмотру всем родителям.
Оградить ребенка от стрессов - это легкий путь для самих родителей. А вот научить ребенка переживать стрессы - это тяжкий труд, от которого большинство старается разными способами откосить. Нам показали тут, как всегда, гиперболизированный вариант, но подтекст у него все еще настоящий.
Стрессы (в том числе и детские) делают нас теми, кто мы есть. И их нужно учиться переживать, иначе во взрослом возрасте... будет жопа. Личность начинает формироваться ЗАДОЛГО до самоосознания. Нельзя, нельзя, НЕЛЬЗЯ доверять воспитание детей гаджетам, какими бы безвредными они не казались.
Девочку жаль. Могла стать нормальным человеком, а что там теперь у нее в голове... черт знает.
Задушила ребёнка отсутствием свободы, слишком много что было зацензурено от глаз его и вот результат. Мать, как Гитлер, а ты её цепной пёс. С другой стороны наркотики тоже не божий дар. А то что дочь потрхалась с одноклассником... Эмм, что такого то в этом
Мамаша конечно поехавшая.. Вместо того что бы объяснить дочке что можно делать, а что нельзя, она просто наблюдала за ней, и винила в том что Сара сотворила ее парня, а надо было себя. На самом деле, если представить такие приложения в жизни(они наверняка есть), страшно становиться, как же родители контролируют своих детей. Я не говорю что надо их пускать на самотек, но достаточно правильно воспитать ребенка и построить с ним доверительные отношения, то и приложения не понадобятся.
Мы не далеки от этого уже. Правда пока только ограничиваемся смарт часами и род. контролем в сети. Технологии действительно пугают, насколько они внедрились в нашу жизнь. Гаджеты все о нас знают и другие люди зачастую пренебрегают нашими личными границами и влезают в нашу жизнь. Удивительно как девочка выросла такой бунтаркой при тотальном контроле матери. Вроде как и можно понять её. Она хотела лишь обеспечить безопасность дочери, но в какой-то момент это уже переходит грань и случается неизбежное. Музыка в титрах просто создана для этого эпизода;)
@Nooooo99: Безопасность не обеспечивается контролем. Невозможно 24/7 контролировать человека как бы он чего не сделал. Так делают люди, которые рожали для себя и сделали ребенка целью своей жизни, а при его взрослении почувствовали, что он не будет их игрушкой и собачкой до конца жизни и пытаются это исправить, идя на все возможные методы. Это неадекватность. Достаточно воспитывать нормально и общаться. От всего не убережешь. Но тут как раз "уберечь" не было истинной причиной её действий. Такие родители часто в детстве были лишены родительского внимания по разным причинам и нашли решение этого через рождение ребёнка.
@Kaori_Ksenia: Вы не поняли моего комментария. Я не поддерживаю мать и указала на то, что она перешла грань. Это устройство очень удобно для распознавания местонахождения, и в нем был смысл, когда девочка была ребёнком. Если бы она не ставила фильтр на все негативные факторы, а просто проверяла все ли в порядке. Когда она уже пошла в школу, то необходимости в этом я не вижу, это уже вторжение в личную жизнь ребёнка. А мать буквально построила свою жизнь вокруг дочери и только и делала, что наблюдала за ней, вместо того чтобы воспитывать.
@Nooooo99: Нет, я прекрасно поняла ваш комментарий. Цитирую "Вроде как и можно понять её. Она хотела лишь обеспечить безопасность дочери...". Это для меня не оправдывает ее вообще и понимания к действиям героини не вызывает. Лично я не считаю, что устройства слежения приемлемы к детям в принципе. Да я знаю все эти истории про похищения детей, но чаще всего такие устройства просто оправдание для людей с желанием контроля каждого вздоха.
ребят реально не знаю почему но бесила дочь очень сильно особенно в конце. я понимаю, что это пиздец устанавливать такое у ребёнка, но девочка прям выбесила… хотя можно конечно и понять, и даже оправдать, но прям раздражает. мб потому что у меня такой жизни нет, хотя и без этого чипа, как у неё с чипом.. крч серия крутая, очень понравилась, не то чтобы прям оригинальная идея, похожие серии были, но идея классная и съемка тоже нереальная
Чипируем детей как кошек! Класс. Ведём испытания на своих детях! Нельзя отбирать у ребёнка стрессовые ситуации. Что она будет делать, когда станет взрослой? Взрослая жизнь - это один огромный стресс. Если уж на то пошло, то могла бы ей часы купить, а не приравнивать ребёнка к собаке. Забавно ещё и то, что слезы у нее были замазаны. Слезы - это норма. Как вы научите ребёнка тому, что насилие - это плохо, если он не будет знать, что такое насилие? Кровь. Она девочка. Кровь часть её жизни. Я о том, что у неё ещё и кровь замазана. Она вредила себе, потому что не знала что такое вредить себе. И тайна личной жизни для лохов. Она отключила фильтр, когда та уже была взрослой. Это ещё хуже. Она не готова к тому, что её ждёт. Дебильная мамаша, за ребёнком надо следить, а не языком чесать.
Эта серия прям в духе первых двух сезонов Чёрного Зеркала 😍
В очередной раз убедилась, что гиперопека родителей и воспитание детей в "тепличных" условиях ни к чему хорошему не приводят. Спасибо создателям сериала, что затронули такую важную тему! Может кто-то задумается...
Такую мамашу мало до полусмерти избить, я б вообще убил, не сдержался, тем более на эмоциях то. Ломать психику ребёнка с детских лет просто из-за одного случая, когда дочь потерялась на пару часов. Что касается самой девчонки, тут да, явные проблемы уже психические, залетать в 15 лет и прочие вещи глупые вытворять, однако это её выбор, но главная сволочь здесь именно мать. Так что считаю мамаша полностью заслужила люлей за чрезмерную неадекватную опеку.
Вообще, в который раз технология, показанная в сериале, маловероятна в реальной жизни. Не может чип таких размеров всё это отслеживать да ещё и передавать данные без какого-либо источника питания. Мать плохо воспитала своего ребёнка, иначе б он в 15 лет не совершал такие глупые поступки, но дочь тоже хороша - ни перед чем не останавливается, не спрашивает ничьего мнения, просто делает, что ей хочется.
Лично для меня предсказуемость этой серии стала не минусом, а плюсом. Ещё в той сцене, где объясняли, как работает чип, меня охватил ужас, когда я представила, к чему это может привести. И всю серию из-за этого переживала, потому что всё двигалось именно в том направлении, которое изначально и было задано, а так хотелось хоть чуть-чуть сказочности, какого-то чуда, которое бы помогло избежать того, к чему всё пришло. Но нет, это "Чёрное зеркало", детка. Чудеса сюда завозят крайне ограниченными партиями. Тоже, как и многие, думала, что в конце фильтр сломается навсегда и Сара никогда не сможет видеть шок-контента. Но мне бы такой финал не понравился, во-первых, потому что это был бы в какой-то степени повтор финала "Светлого Рождества". Во-вторых, мне кажется очень важным момент, когда Сара перестаёт бить маму после того, как фильтр отключается. То есть, в ней осталось ещё что-то человеческое, те несколько лет без фильтра всё же пошли на пользу, а значит, есть пусть слабая, но надежда на то, что её кукуха может прийти в норму. Присоединяться к виноватящим мать я не буду - в серии и так были вполне очевидно продемонстрированы и благие намерения, и логично последовавшая за ними дорога в ад, с этим всё понятно, и очень легко укоризненно качать головой, глядя со стороны. Но лично мне мучительнее всего сочувствовалось вот этому вот состоянию беспомощности, когда ты понимаешь, что чем старше ребёнок становится, тем меньше ты можешь сделать для того, чтобы его обезопасить. Да, легко со стороны говорить "ребёнок должен набивать шишки". Конечно, должен. Вот только как предсказать, будут это условно полезные шишки или тотальное разрушение собственной жизни? Как понять, где эта грань между "тут важно оставить свободу" и "тут важно вмешаться и помочь"? А никак не поймёшь, потому что эта грань невидимая, да ещё и плавает постоянно. Своими поступками мать набивала себе точно такие же шишки
Да, доверительные отношения и словами через рот - это круто. Но это не даёт никаких гарантий. Мать могла признаться в первую же ночь, что снова включила планшет, и в ту же самую ночь этим планшетом получить по мордасам, и весь дальнейший сюжет происходил бы уже за кадром. А так ещё оставался шанс попытаться что-то исправить. Скажем, после расставания с парнем у Сары могла бы наладиться жизнь, она бы встретила кого-то, не связанного с наркотиками, и т.д. и т.п., а там бы, может, и мама, успокоившись, убрала бы планшет с концами. Могло же такое быть? Могло. И как предсказать, как в таком случае поступить лучше? Да никак, а уж тем более, если тебе не повезло очутиться во вселенной "Чёрного зеркала") Но эти размышления, конечно, относятся только к слежке. Ибо смузи с эк и криво настроенный фильтр шок-контента - это уже треш. Если бы фильтр как-то подстраивался под возраст и с течением времени постепенно блокировал всё меньше, пока бы самостоятельно не отключился насовсем - тогда ещё куда ни шло. Но да, это относится только к опасности для психики (ну там, цифрового контента всякого), но явно не к тому, что могло бы представлять физическую опасность (типа нападающей собаки или собственных ран). Тут реально непонятно, зачем создатели фильтра всё вместе понамешали, разве что думали, что им будут пользоваться только в совсем раннем детстве. Но тогда вопрос - зачем тогда было создавать чип, который нельзя удалить? В общем, очередное ура "Чёрному зеркалу" за очередную неоднозначную серию, над которой можно думать и думать и думать и думать. А потом снова думать
Вот уж воистину когда благими намерениями вымощена дорога в ад. Должна быть таки какая-то граница между обычной заботой о ребёнке и гиперопекой которая перерастает в тотальный контроль и запреты. И вновь, основной мотив эпизода всё же не о том какая эта технология плохая, а о том как люди её используют.
P.S. Орнул с внезапной сцены на мониторе из эпизода "Men Against Fire" из третьего сезона, во время демонстрации возможностей "Архангела".
Концовка дико разочаровала. Ожидал что мать будет в прямом эфире наблюдать суицид дочурки. Или например мать судорожно летит на красный, пытаясь спасти дочь, которая пьёт гору таблеток. Дочь в итоге в коме на аппарате жизнеобеспечения... Через 15 лет, уже совсем старая мать достаёт пыльный планшет и ради любопытства включает его. И в экране видит сознание дочери, которая видит только страдания и боль все 15 лет находясь в коме. Во это было бы в духе ЧЗ.
кто бы что не говорил, но мать не жалко от слова совсем. не нужно было лезть туда, куда тебя не просили изначально, и вся эта тема с излишней опекой вылилась ровно в то, к чему всё и шло.
всё, что получила мать, она получила вполне заслуженно.
I would never do that to a child. Although the idea with the chip is good - you can know the location, but peeping is immoral and stupid. Mom has her own life, too, "good". You need to take care of yourself.
By the way, the girl looked far from 15 and in general, as if she had been dragged by life)
The series is cool. But I'm a little uneasy from the thoughts: "what if they're watching me too" :D
The problem of Sarah's mother is not that she "scored" or "peeked". And the fact that she deprived her daughter of the opportunity to receive her legitimate stresses. Children need to get stressed in order to grow up. but. This does not mean that this juvenile trash wanted drugs for this reason. She's just rubbish: the stress was turned on in time for her.
1) In her head, the terrible, from our point of view, the situation with the beating is strongly softened.
2) The situation itself is an uncontrolled attack of aggression, which could be so acute due to Sarah's distorted psyche.
The lesson in this fable is stupid and simple, you can't replace education with technology. Although it is shown so-so.
Почему дрянь-то? Миллионы подростков пробуют наркотики или выпивку. Это период взросления.
А учитывая, что этот сигнал все равно можно глушить скорее всего, все это имеет смысла не больше, чем браслет с чипом. : )
А один раз, как говорится
Но только изредка, если задерживаюсь или не отвечаю на звонки.
С родителями у нас особо секретов нет
Намного проще, если мама просто глянет где я по gps, чем задолбает меня звонками
Но чип в голове всё-таки, мне кажется, перебор
Телефон не всегда с собой таскаешь
Идеальный вариант - браслет какой-нибудь
При опасной ситуации, чтоб и самой можно было кнопку тревоги нажать
Тут, мне кажется, есть также некоторый библейский мотив.
Есть благие намерения и соблазн использовать технологию.
Хотя вообще серия, скорее всего, про кризис доверия. Ведь будеб более доверительный и открытые отношения с обоих сторон, то и проблемы бы такой вовсе не возникло и технология была бы не нужна.
"I'm a mother, treat me like a mother" в титрах просто огонь.
Ну, что, это вторая же мысль, пришедшая мне в голову, когда ей вживили чип: о личной жизни мамань не слышала, ибо наблюдать то, что наблюдает дочка. Вот они займутся сексом с парнем, а она будет смотреть :))
Первая: она не смогла проследить за ребёнком на чёртовой детской площадке, поэтому вживила чип, который всё ещё тестируется (!!), ребёнку в мозг (!!). Опять же: следить за ребёнком ТАК просто незаконно должно быть, и, судя по комментарию врача, программу и отменили на момент, когда она наблюдала за ней. Таким образом, докладывать можно было не на мальчика, а на мамань, что вторгается в личную жизнь ребёнка и использует запрещённую законом программу. Я бы на месте мальчика рассказала, не отталкивала бы её.
Избивать её было не обязательно, но, в принципе, она получила по заслугам. "Хотела как лучше, получилось как всегда". И кто, блин, верит в "это совершенно безопасно", когда речь идёт о вживлении инородного тела в мозг? Установить приложение на её смартфон, чтобы знать, где он и где она — максимум.
Создатели повторяются (или это не баг, а фича?): замьютить то, что человек может и не может видеть/слышать (они же этому посвящали серию). Эти линзы, контроль.
Я с девчонкой полностью за. Правда, она в машину села вот так. Остаётся надеяться, что с ней всё будет хорошо: устроится на работу, никто не изнасилует, выкарабкается. И планшет надо было сразу разбить, когда она его только нашла. Вся эта тема с вживлением чипа ребёнку была неправильная изначально, следить надо лучше за детьми, а не отвлекаться на разговорчики.
И сам факт, что она мьютила мат, кровь, собаку... ау, это как замьютить иммунную систему, а потом разьютить посреди болеющих гриппом: осложнения могут быть огромные.
Создатели по-прежнему прекрасны в своём омерзении. Браво.
я не могу встать ни на сторону девочки,ни мамы,обе не правы, но если бы не чип,девочка может быть совершенно другой бы выросла.
Нет, я подумала о том, что, может, она бы попробовала оставить ребёнка (там и ребёнка-то ещё не было, но в теории), ибо мальчик её начал отталкивать, она ходила вся, как зомби, хотела снова быть с ним, так хоть что-то бы от мальчика для неё осталось. Но это только предположение. В конце концов, чип ей отключили довольно рано: мама пришла к врачу, поговорила, убрала планшет; девчонка адаптировалась, стала обычным подростком, в школе её приняли. Чип сыграл только в том, что у матери была ломка из-за гипер-опеке, и вот надо было ей влезть. А потом опять, и опять, и опять. Она встречается с мальчиком, какой позор! Я заявлю на мальчика в полицию, как он смеет трахать мою дочь! Да, её сорвало из-за наркоты, но предъявить полиции она пообещала секс (интересно, она понимала, что её дочка как бы соучастница в употреблении, и ей бы тоже влетело?).
Я понимаю, где девчонка не права. Но больше симпатизирую ей, чем людям, лезущим в жизнь своих детей (или других людей в принципе) слишком сильно. А уж наблюдать за ними вот так — просто мерзко.
и почему ей не рассказывали про сэйф секс и наркотики? это в школе преподают, есть инет и все подобное, или что там еще в их будущем, и мама к тому моменту уже давно отключила фильтр.
не знаю, у меня конечно в этом возрасте тоже было любопытство,но кокаин.... как то слишком,вы уж извините,может просто вопрос разных поколений
Плохо, что принимала она "средний", который даже парень-дилер не хотел использовать. Это могла быть смесь с крэком или любой другой фигней, а грязная наркота может навредить даже в малых дозах.
Конечно лучше вообще не принимать любые наркотики, но опять же тут вопрос адекватности. Употреблять алкоголь, питаться в МакДональдсе тоже вредно, но это выбор человека.
https://www.youtube.com/watch?v=0msBwUfGjc8
PS: крэк - это кристаллический кокаин, предназначенный для курения.
Согласна с предыдущим комментатором, песня "яжемать" в титрах просто огонь.
Концовка как-то поднапрягла, еще и музыку мрачную поставили, надеюсь, все у Сары дальше будет хорошо.
Следить за кем-то исподтишка уже как-то стремно, даже если за близким человеком и из лучших побуждений, в серии это хорошо показывается.
и я в курсе, что это эмбрион, и женщина может делать с ним что хочет, потому что это её тело. но в этом конкретном случае женщину абортировали принудительно, БЕЗ её на то разрешения. это такое же нарушение прав человека, как и запрет на аборт
Знаете, почему минусуют? Потому что это тут можно орать о "правах человека". В жизни, пока они амебы, им эти права никто не даст. Но можно пойти в интернетик, поставить минус и успокоиться )))
Если смотреть со стороны нашего законодательства, то мамаша нарушила статью (33)34 основ законодательства здравоохранения об охране здоровья граждан. ♥
Так что чисто юридически Вы не правы, увы.
А так да, в 15 иметь половые отношения - глупость. Сомнительное удовольствие не стоит тех дров, которых можно наломать. У нас тут и в 25 не знают как сексом заниматься, хоспади... Какие тут 15 лет :')
Ну а ежели и физически, и морально готов, просвещен, то почему бы и не поразвлекаться?
Похоже мало кто готов разговаривать со своим ребенком, на неприятные темы. Ранняя беременность, секс, наркотики, смерть. Мы не будем говорить об этом "нам же неудобно, он/а же 15-тилетний ангелочек ему/ей ещё рано об этом знать" и надеются что у ребенка само по себе придет это знание. Не придет.
По мне главная мысль этой серии: научитесь говорить с ребенком. И сумейте вовремя отпустить бразды, позволив ребенку самому бить шишки. Ребенок это личность, не всегда такая какой мы хотим его/её видеть, однако это личность - а не ваш говорящий отросток.
Ебааааать, ты дичь! Это для той, кто решил сделать СЕБЕ аборт, это может быть только эмбрион, а для того, кто аборт себе делать не собирался - это ее РЕБЕНОК.
Ну а вообще, серия оооочень предсказуемая, прям даж обидно...
>I can't watch more than 1 episode at a time.
no one can
>no one can
@polina_ratnikova "how to stop and stretch the pleasure? I'm going to watch all 6 episodes now"
I am in utter shock and horror.
Honestly, the end scared me a lot, I've been sitting for the last few minutes looking through my fingers. Everything was too measured and tense.
Damn, damn, damn.
Powerful, tough, truthful.
All the characters... No, they are not faceless, but none of them attracts (well, maybe, except for Trick, he's smart, but I don't understand at all how he liked the main character).
No mother, without hobbies, interests, without everything. Even at the very beginning, it seems that something is wrong with her, she spends ALL her time on Sarah, and while she is not at home, she does NOTHING.
Sarah is cruel, but we understand that she wouldn't have grown up like this if it wasn't for the damn implant.
And by the way, yes. IS SHE FIFTEEN?! What?
Ahem, I mean yes.
It's creepy.
I liked it!
, and so she's just an unhappy and lonely woman..not everyone has a million hobbies and friends..
Honey, don't say anything.
Did you also imagine during the series that your parents could see everything you did?)
I can't stop thinking about it.
I love this series.
Но вот потом история про опасную технологию заканчивается, и начинается банальная бытовая драма, как мамка узнала про дочкин загул с плохим мальчиком. Она могла сто раз узнать об этом и без супер-пупер-шпионского-оборудования.
Такое чувство, что в сценарий какой-то бытовой драмы, лежащий в архиве сценарного агентства с 70-х, добавили историю про чип - и получился этот эпизод.
Жалко было мать наверно больше даже чем дочку...
Видимо сериал решил двигаться в фантастическом направление высоких технологий. Это интересно тк возможно все нас это ждет в ближайшем будущем. Продолжаем смотреть!
ЗЫ Думал девочка покончит с жизнью... но не все так плохо) вырастет вернется, после 18 думаю эту прогу можно будет самой отключить
любая мать мечтает о таком для своей дочери
есть такое слово НЕТ и его нужно уметь говорить и любимым людям в том числе - это кстати показатель того насколько ты человека любишь
В любом случае я все пытаюсь придти к тому, что подход по формуле старше = виновен это неправильно, но видимо до этого мы никогда не дойдем.
Если почитать про школьных стрелков, то обычно это домашние тихие детки.
спасибо за информацию
По мне из этого следует, что дети знали, что ее чип - стукач.
Такое чувство, что сами вы не были подростком и не помните, что на тот момент у вас были свои проблемы, которые, казалось, родителям понять не дано.
Родители - тоже люди, а дети? Разве можно своей паранойей уничтожить человеку надежду на нормальную спокойную жизнь, где тебе не придется каждый раз оглядываться в страхе, что за тобой опять следят/контролируют?
К сожалению, но проблемы одним УК не ограничиваются.
Ок, на этом закончим диалог. Всего доброго.
Вас никто не заставляет подтирать задницу, обеспечивать человека, да и вообще, живого существа пока Вы сами не берете ответственность за него. Вы всегда вправе отказаться от этого, но до того момента, когда Вы все-таки решились взять обязательство.
Ответственность за жизнь и мысль об полном обладании над чужой - между ними есть ООООХ какая разница, понимаете? Это не одно и тоже. Первая - это ок, второе - токсично, неправильно с социальной стороны, аморально. Не играйте в Бога.
Никто не спорит, что избивать мать - это слишком. Это жестоко. Насилие как таковое - это ужасно. Но я скорее склоняюсь к хорошему выражению "Воспитывайте себя, а не детей. Ведь дети все равно будут похожи на вас."
Это вы, конечно, мощно сказали🤔
Надо в психушке всем посоветовать, а то чо они кабенятся
Она данным давно отпустила своего ребёнка без контроля, она ей верила. И в один прекрасный день дочка, пообещав быть в 23:оо, не приходит домой. Отдадим маме должное, она сначала звонила дочке, друзьям, родителям друзей. Это естественно когда в такой ситуации думаешь о плохом. Она пошла на экстренный шаг - включила планшет. Она это сделала не чтобы следить, ведь она не знала, что она с парнем. Мама просто испугалась!
И за пару дней она вдруг видит, что её ребёнок 15 лет уже ведёт половую жизнь, уже пробует наркоту. Да я бы убила. 15 лет! Для меня это не приемлемо было и есть.
Дочке стоило позвонить, стоило поговорить маме сразу с ней. Но они все сделали неверный шаг.
Мне вот не совсем понятна полезность этого фильтра. Ну да, он замазывает неприятные вещи, но польза-то в чем? Взять ту же соседскую собаку: а если бы она, например, решила напасть? Девочка ее не увидит, лишь по фильтру поймет, что там что-то есть, но по привычке не обратит внимания. Или ситуация с кровью: как ей понять, где именно она поранилась и насколько сильно? Или здесь рассчет на то, что придет мама и все вылечит, а девочке об этом волноваться не стоит? Это больше похоже на ложное чувство безопасности, но совершенно не отменяет какой-нибудь роковой неприятности.
Короче говоря, пользы от этого фильтра, как от замазывания сигареты в кадре на телевидении - то есть, никакой. Только усложняет жизнь девочке и мешает нормально взаимодействовать с миром. И я бы поняла, если бы фильтровали только, например, жестокость и мат, но зачем же замазывать все подряд? Мамаша явно переборщила. Ох уж эта гиперопека.
Это как почти отключить инстинкт самосохранения - бред
С таким развитием технологий,мы придём к происходящему в серии очень скоро,конечно любой здравомыслящий человек не согласится вживить в организм своего ребёнка инородное тело,но мамаши разные бывают...
Серия 10 из 10!!
Если бы мать во время не решила поинтересоваться, что видит доча, дед бы умер
А если бы фильтра не было, то дед хотя бы смог попросить дочу телефон принести, и позвонил бы в скорую
Но актеры неплохие. и операторская работа тоже.
Окей, пробовать кокс в 15 - это слишком, для меня
Изначально я думала, что ей лет 20
Но черт, в 15 лет её мама застукала во время секса и употребления наркоты
Ля, я понимаю её маму, немного
Стремительно идем туда в это светлое прекрасное будущее. Столько всяких приложений, детский ютьюб и все остальное. Не то, что гиперопека, а сам факт, что ты ребенка ограждаешь от реальности, заботишься на свой родительский взгляд — а потом ребенку исполняется 18, родительский контроль и фильтры выключатся. Это же получится, что у ребенка вся жизнь во лжи прошла. Тут любой свихнется.
Всю серию думала, что если бы в моем детстве такая штука существовала, моя мать с вероятностью в 98% тоже б с радостью вписалась в эксперимент. Хотя чего в детстве, она б и сейчас тоже всеми руками за.
При этом понятны чувства и намерения матери, которая испытала страх потери ребёнка. Что она пережила, когда целый день всем районом искали её родную малышку. Справедливости ради, стоит отметить, что она убрала по просьбе планшет и долгое время им действительно не пользовалась.
Вот в этой серии мне нравится та двойственность и неоднозначность, присущая Чёрному зеркалу. Когда понятно, что и от чего произошло, зачем это надо, и от этого понимания становится невыносимо, так что не можешь не думать об этом следующие несколько дней.
Как вам перспектива того что некоторому количеству детей не сломали психику чрезмерной опекой, против вашего недовольства "очевидными" поворотами?)
По поводу "детской психики": напоминаю, что в первой серии первого сезона премьер-министр ВКБ трахал свинью в прямом эфире. Я думаю детям такое в принципе не стОит смотреть.
даже при условии что рожать в 15 не норма.
Но лошадиная доза гормонов, как в экстренной контрацепции, не норма тоже.
следовало решать этот вопрос с врачом.
Мамочка из тех, что и у гинеколога будут присутствовать вместе с дочкой
Но как правильно выше заметили, неужели, у них в семье такое сильное доверие, что дочка мамке сразу на слово поверила, что та не будет за ней следить?
Признайтесь сами себе, мало кто устоит перед соблазном узнать, что делает на самом деле человек или о чём думает, когда понимаешь, что тебя обманывают
звучит круче, чем есть. сериал с первой серии был прилично распиарен. и никогда не был каким-то скрытым алмазом. блистел себе на полную. один качественный скачок был после двух сезонов, когда netflix перехватил, но сказать, что "сильно распиарен"... ну, такое...
Для родителей благодать.
для детей сущая пытка.
А вообще я против тотального контроля. Собственно эта серия показательный пример того, к чему он приводит.
P.S. А вообще был бы у этой женщины муж и ещё пару детей, ей бы не до этого было. А то сидит от нечего делать за дочкой следит
В этой же серии технологии совсем уходят на задний план - в банальную проблему гиперопеки и подросткового бунта наличие новых технологий не добавило никакой изюминки. Совершенно тот же сюжет можно было снять просто показав, что мать следит за дочерью с биноклем.
Но сам факт что за тобой могут следить даже не спецслужбы или какие нибудь извращенцы, а МАМА.. вот это реально страшно 😟
Многие вещи в человеке закладываются уже в 3-5 лет
А вы говорите 10
Восхищена тем, как они берут старые идеи и проворачивают их под все новыми углами. Меня, например, ни капли не напрягают повторы в технологиях. Зачем изобретать велосипед, если можно ещё столько комбинаций с колесом сотворить?
Никогда и ни в каком виде не понимала, как можно так беспардонно влезать в личную жизнь, даже своего ребенка. Конечно, все родители боятся и переживают, но как уберечь ребенка от жизни? Да и зачем? Замазав собаку, ты не спасешь её от укуса. Отобрав сигарету - не убережешь от новой. Свобода выбора это не пустые слова. Воспитывай ребенка так, чтобы он был готов к жестокости, неудачам, потерям, учи его, что плохо, а что хорошо, и главное - доверяй. И тогда ребенок придет и сам тебе расскажет всё, и не придется пялиться в планшет, отслеживая местоположение. По крайней мере, меня воспитывали так, и я безумно благодарна родителям, что у меня не было желания сбегать из дома по ночам тайком, и при этом мне дали возможность познавать мир самой, со всем запретным и порочным. Невозможно завернуть дитятко в пенопласт и сложить в шкаф, как игрушку, будет только хуже, он не будет знать, к чему готовиться. Гиперопека, как и безответственность подростков - зло. Во всем должна быть мера.
Да, девочка занималась сексом, девочка пробовала наркоту (пацан молодец, до последнего упирался), девочка избила мать, что вообще неприемлемо. "Черное зеркало" прекрасно тем, что здесь нет правых и виноватых, как и в жизни. Есть лишь решения и их последствия. Это урок зрителю, а не суд над человечеством.
Вообще думал, что она покончит жизнь самоубийством.
блин, жутко становитя от мысли, что такие технологии и правдаа не за горами
Вживление чипа было полезной вещью только в плане слежки за месторасположением и показателями здоровья. Фильтр был лишний, потому что я при просмотре постоянно думал "Почему она не может своему ребёнку хотя бы немного объяснить что такое хорошо, а что такое плохо" почему это делает какой-то хер из школы показывая порно, фильм "Пила" и казнь террористами человека. Это ладно. Далее когда ребёнок сказал, что ушёл к друзьям, но на деле тусит на озере, ну увидела ты что она на озере, значит обманывая тебя она пыталась сохранить анонимность, зачем подглядывать, так ещё и бонусом записывать. Ей 15 (тут конечно отдельно непонятно, видимо в мире данной серии удлиненная продолжительность серии), научись немного доверять дитю. Могла бы и поговорить с ней. Фильтр был и вправду лишним и следствие чего она решила попробовать наркоту, действительно. Могла бы разок другой её и наказать. Финальный вин - это таблетки ускоренной контрацепции (возвращаемся к вопросу, что такое хорошо, а что такое плохо).
Да, мама была не идеальна, но и дочка не фонтан, резко сорвалась в рукоприкладство. А всё потому, что кто-то не может поговорить друг с другом.
И черт возьми, почему нельзя было просто сказать дочери, вот такая я сука, переживала и посмотрела, наркотики - это плохо! А потом бы наверняка добавила, что сама в молодости принимала. А 15 - новая нормальность, тем более в Европе и штатах.
А родительский контроль должен быть в меру и с помощью человеческих свойств, а не техники, которая нарушает личное пространство. Странно, что нам не показали, как мама смотрит, как дочь в туалет ходит.
И просто жесть, что мать дала ей таблетки усиленной контрацепции. Дочь переборщила, но, извините, не слишком сильно. Как уж воспитали.
Контроль - зло. Это про собственные шишки, которые нужно набивать. В жизни человека может (а в какой-то степени и должно) быть все - и влюбленность первая, и что-то запрещенное, и ложь, и обман и тд. Это нормальное развитие личности. Не попробовав - не узнаешь.
Грустная серия тем, что понять можно всех. И мать, она же переживает (хотя ее поступок с таблетками - выше всяких похвал), и дочь, у нее возраст и ее поведение мне понятно на все 100.
Итог тоже абсолютно логичный.
Вот так.
P.S. Знаете, что странно? Их одежда. Как в такую эпоху высоких технологий они могут так старомодно одеваться? В целом, вроде, не критично, но Сара, как по мне, вообще из 2000-х.
такой контраст электронной доски и следующим кадром туалет
ИМХО конечно, но в сезоне лучшая серия, да и во всём сериале одна из)
Обе они затрагивают проблему ограничения свободы в нашем техномире.
И если в 1 серии, ГГ оказался в проигрыше, хотя он по сути ничего плохого не сделал. Та игра, которая у него в голове, не имеет вещественного проявления.
То во 2 серии, ГГ якобы в выигрыше, в итоге-то. Но на самом деле ещё надо бы покумекать. Здесь виноваты оба. Тотальный контроль лишний. Но и та стадия избиения матери также перебор.
Сценаристы молодцы, всё же. Мне их подход импонирует.
Пожалуй, за последние года в области антиутопии Брукер и Лантимос больше всего впечатляют. Хоть и манеры абсолютно разные.
По исключительно моему мнению данная серия самая неудачная из всех ранее снятых. Я не получил той "дозы" информации для размышления, что раньше. Тема настолько заезженная, что приписывать "Аркангел" вообще не стоило.
В данном сериале я видел возможное будущее, [далее следует моральное повествование]. Однако в данной серии такого нет.
Я даже логику потерял, потому что всё упростили до абсурда.
Аркангел "должны были отключить осенью" много лет назад. И с каких пор это "законодательное обязательство" относится будто только к родителям? "Отключить должны были" как минимум удалённо. Мать, включив через много лет, не должна была получить доступ вообще, в принципе.
В здешних комментаторах я разочарован, а ведь нахожусь не в том будущем, который в сериале.
Те, для кого это норм - я вас ненавижу)
Но нет. Просто проблемы родителей и подростков в пубертате с налетом технологий.
Мораль сей басни такова: мало отслеживать местонахождение ребенка. Мало пытаться ограничить стрессы (некоторые из них нужны для развития адекватного отношения к насилию и для развития сочувствия), главное - ГОВОРИТЬ СЛОВАМИ ЧЕРЕЗ РОТ НАЧИСТОТУ.
Правильно говорят: "Меньше знаешь - крепче спишь".
Испугалась снова потерять ребенка? Окей, вживила чип (закроем глаза #1 на то, что тестовый режим). Здесь тоже все обсудили - GPS и жизненные показатели - норм, а фильтр и трансляция - крипово. Методом проб и ошибок со временем с этим разобрались и приняли мудрое решение убрать планшет куда подальше.
Сценарий: дочь обещала вернуться к 11:30, уже в 11:18, и еще не доехав до дома, не убедившись, что дочери дома пока нет (закроем на это глаза #2), а просто потому, что она два раза не ответила на звонок, мама начинает обзванивать всех, кого не лень и выясняет, что дочь вроде как соврала.
Предположим действительно могло произойти что-то плохое, почему бы не заюзать забытые технологии и чекнуть локацию дочери, чтоб если она не дай бог оказалась в подвале маньяка на другом конце города ее можно было спасти как можно скорее.
Мы видим, что дочь занимается сексом на берегу озера с каким-то парнем и это явно не изнасилование. Вместо того, чтобы спокойно выдохнуть и пойти готовить речь о важности контрацепции мамка идет в кровать и медленно катится по наклонной.
Да любой нормальный родитель пошел бы вниз и сидя в темноте на диване дожидался возвращения ребенка, чтоб по возвращению надавать люлей за опоздание.
Со стороны конкретно этой мамки должен быть монолог на тему "Я знаю, что поступила неправильно, но я очень переживала, что с тобой что-то случилось, поэтому залезла на чердак и достала оттуда планшет, помнишь тебе в детстве вживили чип... так вот я его сейчас уберу обратно и обещаю использовать его только в супер-экстренных ситуациях, и только функцию GPS, и ничего больше! Надеюсь ты его любишь и вы использовали презерватив."
А дочка могла бы закатить подростковую истерику в стиле "как ты могла", в процессе которой планшет ломается, параллельно пожизненно включив фильтр. Даже это было бы больше в духе Черного Зеркала.
Но хотела бы я, чтобы мою жизнь контролировали родители? Нет.
P.S. Рада, что юные актёры из "Оно" начинают светиться в других проектах)
Чёрт, в конце реально должен был вылезти Малахов и сказать "Берегите себя и своих близких". Фантастика тут не к месту. Подростки - тупые, родители подростков - ещё тупее. Фактически, нам показали историю "Шкльница в 15 лет трахнулась за гаражами, обнюхалась, залетела, избила мать и сбежала из дома отсасывать дальнобойщикам". Ну и... пускай? В чём мораль-то? Гиперопека особо не изменила её судьбу, без неё бы она бы просто в довесок родила уродливого отсталого ребёнка (учитывая, что на ранних сроках уже долбила наркоту) и жила бы на пособие лет до 30-ти, после чего так же уехала бы отсасывать дальнобоям.
Повторюсь - эмоции были как при просмотре "Пусть говорят" - никого не жалко, и очень предсказуемо. Как будто какой-то черновик из ранее отвергнутых решили пустить в дело (на безрыбье).
А тут - мать-одиночка, для которой данная программа не только способ в любое время найти дочь, но и вовремя узнать, если что-то идёт не так. Другое дело, что как и любая система, здесь она доходит до абсурда. Гиперопека никогда не приводит к добру, а именно это и даёт сия программа.
Как кто-то писал выше, если бы мать не ставила блок на "агрессив", был шанс, что девчонка не пошла бы по этой дорожке. Мы, конечно, не можем знать наверняка, но нам пытаются показать, что именно из-за гиперопеки она стала такой. И по мне, так это вполне обосновано.
потому что сами этим занимались и ныкались по углам с запретным яблоком в зубах xD
так что, распознать для них, что к чему - не представляет особых проблем.
и каким надо быть хуевым родителем, чтобы не понимать, чем занят твой собственный ребенок, мини-копия самого тебя?
и ещё более хуевым - реагировать на это чрезмерно и агрессивно (давно ли сам по углам дрочил-то, отче?)
Люди, которые думают что дочь не виновата в своих поступках, живут в каком то сказачном мире, где слабое воспитание это индульгенция от всех бед.
Если поставить себя на место родителя то, спокойнее знать, что твой ребенок жив и здоров. Со стороны ребенка, как-то не очень жить, зная, что за каждым твоим шагов следят и фильтруют, что ты видишь, а что нет.
Когда Сара начала рисовать рисунки людей, которым прострелили голову и вредить себе то, уже тогда стоило понять, что контроль не приведет ни к чему хорошему.
На самом деле очень четко, ясно и конкретно прослеживается суть всей серии, она проста: чрезмерная опека, помешанность на контроле и гиперболизированная слежка за ребёнком, рано или поздно, но обязательно выльется в то, что вы совершенно не сможете как либо влиять на жизнь своего же чада. Он оборвёт все связи, сделает вам втройне больнее, чем когда просто делал то, что вы ему не разрешали: гулять, пить, развлекаться, дружить с теми, с кем они хотят и тд. Своим гиперконтролем вы делаете проблему хуже, чем она могла бы быть, вы губите не только его, но и себя. Ведь он в любом случае будет продолжать делать то, что захочет, только он уйдёт от вас, покинет не раздумывая и вы навсегда утратите те единственные небольшие остатки знания и понимания, что происходит с вашим ребенком. Если раньше вы могли быть с ним, смотреть на него, звонить ему или писать, то из-за чрезмерного контроля, с годами, ребёнок не захочет даже видеть вас. Так жаль, что многие родители не понимают этого.
По истине хорошая серия, поучительная, обличает проблему как она есть.
Вы действительно думайте что в 10 лет просмотр экстримальных видео(жестокого насилия в реальной жизни, порнороликов) не сможет отложить отпечаток на несформировавшейся психике ребёнка? В серии между прочим показали что из за порнороликов у девушки сложилось неправильное понимание о половой жизни.
Так же поведение матери никак нельзя назвать чрезмерной опекой. Тут в первую очередь безответственное поведение дочери(соврать куда идешь, не вернуться вовремя) привело к включению девайса. И последущие опасные поступки дочери привели к эскалации ситуации(бойфрэнд наркодиллер, баловство серьезными наркотиками, залёт).
Или вы всё это отмахнете рукой со словами "утрирование для понимания задумки сценариста"?
Если серия сериала плохо передает идею сценариста то это не должно быть проблемой зрителя.
Гиперопека это плохо, как и все в слишком большом количестве. Не нужно смотреть серию черного зеркала, что бы понять моральный урок из утиных историй.
Не согласна с мнением, что тут "в первую очередь безответственное поведение дочери"
"соврать о том куда идешь" - это не причина, это следствие. Если бы всё было в порядке изначально, ей не от чего было бы скрывать куда она идет. Очевидно, что тут вопрос доверия ребёнок - родитель, и поднимается проблема того, что подростки часто не доверяют своим родителям так как боятся быть наказанными или просто не остаются до конца честными с ними, это частая практика, это нормально. А вот что не нормально, после того, как узнал, что с твоей дочерью, вместо обычного разговора и выяснения проблемы -
начинать следить за ней.
И да, у матери именно чрезмерная опека, не знаю как вы, но каждую серию чз я пропускаю через свою жизнь, и эта серия пока что больше всего напомнила мою собственную, потому что я каждый день сталкиваюсь с проблемами, что были здесь представлены. Эта чрезмерная опека и из нее льются практически все проблемы. С доверием, с враньем от обеих сторон, со скрытностью ребенка и проблемами в социализации. Отсюда же часто идут и другие проблемы как наркотики, не самые лучшие связи и тд.
Если вы не заметили, то: Дочь не только соврала куда идет, она задержалась, не предупредила что задержится и даже не задумалась о том что бы держать телефон при себе если вдруг позвонит её мамаша. Если она изначально думает что её мать параноик то почему же она не позаботилась о предварительном успокоении ее нервов? Если вам не кажется это безответственным то я не знаю что сказать. Речь идет о 15 летнем ребенке.
"Если бы всё было в порядке изначально, ей не от чего было бы скрывать куда она идет." Это ваше восприятие ситуации, которое никак не основано на том что на показали в серии.
Нам конкретно показали что мать пытается установить дружеские отношения с дочерью(разговоры перед милкшейком, шутки про вечернее платье) а так же дочь высмеивает свою мать у нее за спиной(разговор с бойфрэндом перед дом. Вещи которые нам не показали это какой либо запрет или строгость в поведении матери.
15 лет это явно не такой уж и ребенок, через год этот ребенок уже водительские права может получить.
Я знаю, многие со мной не согласятся но до 20-22 лет человек по сути является ребенком плохо понимающим последствия своих поступков
К сожалению в 20 или там в 18 лет у человека не щелкает тумблер после которого он становится ответственным взрослым.
@freeromance: Хотел это добавить. Да, в мире полно людей с психологическим возрастом в 15 лет.
Потому что ровесники ее научили этому, сказали «лучше не говори, иначе влетит»
Если бы родитель ее научил, тому, что такие поступки не смертельны, что родитель тебя не убьёт, что нужно просто обсудить с родителем детали этой поездки
Поэтому безответственное поведение дочери - плод того, что этой ответственности его не научили безответственные родители. Которые умеют только бездумно запугивать или тотально умалчивать эти темы
Лично я очень боюсь когда-нибудь стать именно таким родитилем. Мне кажется, это титанический труд - быть готовым воспринимать своего ребенка как взрослого и независимого человека, у которого есть право прожить только ему принадлежащую, отдельную жизнь. Наверное, страх потерять ребенка - сильнее. Грустно очень.
P.S. Я на стороне матери, единственное что плохое она сделала - держала блок на шок - контенте сильно долго.
А дочь что, не видела два десятка пропущенных вызовов?..
В самой серии не увидела ситуации для бурного обсуждения. Гиперопека - это конечно, плохо, но в реальной жизни одним удается вырваться, другие остаются на поводке пожизненно условно-добровольно. Это без технологий не редкость. В серии не сама технология порождает проблему, а то, как ею пользуются. Я честно говоря, ожидала, что будет показан какой-то побочный эффект от вживления чипа в мозг.
То, что она себе пальцы карандашом спокойно протыкала, вас не насторожило?
Особенно раздражает то, что этот эпизод сняла Фостер. Кто её туда пустил?
Впереди ещё 4 серии, и я надеюсь на лучшее.
А как иначе, если вместо того чтобы общаться с ребенком, обсуждать проблемы и учить психику работать со стрессом, мамка сделала вид, что проблемы нет. Просто замалевала фильтром.
Просто мать и сама со стрессом не умела справляться (см. две одинаковые сцены, когда она потеряла дочь и мечется), и дочь в итоге лишила возможности научиться.
более того, оставить мать окровавленную без сознания и свалить - это что вообще? надо понимать, девочка думала что убила свою маму и погнала дальше искать приключений? хоть бы вставили момент где она проверяет пульс или вроде того...
С другой стороны, если её мать была бы совсем похуисткой, извиняюсь за такое грубое выражение, то это так же ни к чему хорошему не привело бы. Как ни крути, лучше приятного или же не очень разговора меж ребёнком и родителями нет. Можно только представить, как иначе сложилась бы ситуация этой девочки и ее мамы, если бы они просто разговаривали про всё: safe sex, наркотики да и просто какие-то переживания.
Просто восторг. Особенно если представить, что, черт побери, все возможно. Никто в детстве не параноил и не считал, что в квартире стоят скрытые камеры? :D
Какое счастье, что подобных штук сейчас нет. Наверное. Хз.
Правда, сначала я подумала, девочка доросла до колледжа, потом - ну ок, школа, старшие классы. И когда оказалось, что ей 15... ну мдэ.
В этой серии прекрасно все. И до дрожи ужасно. Главные герои, конечно, туповаты. Мать вообще не блещет, раз за взрослой девахой следить решила и комплексно упустила моменты воспитания, да и дочь тоже не особо. Хотя тут как раз вновь заслуга матери по большей части.
Уже сейчас появилось много новшеств, которые позволяют родителям следить за своими детьми и не всегда это идёт во благо. Часы с gps - замечательно, но они есть и с функцией прослушки, много раз слышала о намерениях мамаш прослушать то, что происходит в саду и в школе. Камеры в во многих садах висят, за детьми можно наблюдать в режиме онлайн. Электронные дневники, карточки, фиксирующие вход и выход. Все это, на мой взгляд, и хорошо и плохо. У детей останется все меньше свободы, которая им необходима в период взросления. Стремление по максимуму оградить своего ребёнка от любых шишек, которые могут посыпаться ему на голову не приводит ни к чему хорошему. Все мы считаем своим долгом защищать своих детей, но то, что происходит сейчас, особенно если сравнить с тем, что было 25 лет назад - это конкретный перебор. То, как в серии были размыты сцены жестокости и тд - напомнило мне мамские форумы, где женщины готовы порвать любого, кто поднял на детской площадке лопатку на их золотце. Не водить в Детский сад - вдруг будет болеть. Не дай Бог повысить голос, сказать что-то грубо, шлёпнуть - это же травма на всю жизнь. Создавать детям стерильные условия, а потом они оказываются такими неподготовленными к реальности хлюпиками.
Да я больше чем уверена, что запусти сейчас такую программу - будет толпа желающих, даже после просмотра этой серии.
Ну вот эта мать прям из книги !!!!
И героиня прям противная.
Это как альтер вселенная кэрри
Хокку?
Как бэ
Прям.
Опять же, дочь не была лишена всего 15 лет, чтобы жадно набрасываться на любые пороки общества. Фильтр ей отключили довольно рано и она за все эти годы вполне должна была набраться эмоций и осознавать то, что она творит.
Я бы на месте матери сразу расставил точки над и. Когда это придурошное прилетело возмущаться, надо было сразу перейти в наступление, мол "тебе 15 а ты уже с ребенком и под наркотой! ты не хотела, чтобы я тебя контролировала, но лишь подтвердила, что мои опасения не были напрасны! сначала задумайся над своими действиями, а потом осуждай других!"
Еще раз напомню, вы тут все обсираете мать, но не хотите замечать насколько на самом деле толерантно она себя вела. Сначала спросите себя, как вы бы отреагировали на кокс в кармане своего ребенка, а потом бросайтесь камнями.
PS
Как же Сара напоминает Скарлетт Йоханссон.
Короче, трижды подумайте перед тем как рожать, друзья. Нелегкое это дело, дети. И неблагодарное.
Серия очень тронула 😟
(пример, кровопролитие, смерть, избиение, порно, даже инфаркт ее дедушки был зацензурен) Оградили от всего плохого - нарушилась псиихика у ребенка.
Технология Аркангел просто ужасна -_-
Терпимо к местоположению, но остальное чересчур..
Очень грустная серия, но дико жизненная. Вот что происходит, когда чересчур опекаешь (при это не воспитываешь), ограничиваешь своего ребенка и во что выливается "страх" потерять его.
Оградить ребенка от стрессов - это легкий путь для самих родителей. А вот научить ребенка переживать стрессы - это тяжкий труд, от которого большинство старается разными способами откосить. Нам показали тут, как всегда, гиперболизированный вариант, но подтекст у него все еще настоящий.
Стрессы (в том числе и детские) делают нас теми, кто мы есть. И их нужно учиться переживать, иначе во взрослом возрасте... будет жопа.
Личность начинает формироваться ЗАДОЛГО до самоосознания. Нельзя, нельзя, НЕЛЬЗЯ доверять воспитание детей гаджетам, какими бы безвредными они не казались.
Девочку жаль. Могла стать нормальным человеком, а что там теперь у нее в голове... черт знает.
Технологии действительно пугают, насколько они внедрились в нашу жизнь. Гаджеты все о нас знают и другие люди зачастую пренебрегают нашими личными границами и влезают в нашу жизнь.
Удивительно как девочка выросла такой бунтаркой при тотальном контроле матери. Вроде как и можно понять её. Она хотела лишь обеспечить безопасность дочери, но в какой-то момент это уже переходит грань и случается неизбежное.
Музыка в титрах просто создана для этого эпизода;)
Забавно ещё и то, что слезы у нее были замазаны. Слезы - это норма.
Как вы научите ребёнка тому, что насилие - это плохо, если он не будет знать, что такое насилие? Кровь. Она девочка. Кровь часть её жизни. Я о том, что у неё ещё и кровь замазана.
Она вредила себе, потому что не знала что такое вредить себе.
И тайна личной жизни для лохов.
Она отключила фильтр, когда та уже была взрослой. Это ещё хуже. Она не готова к тому, что её ждёт.
Дебильная мамаша, за ребёнком надо следить, а не языком чесать.
В очередной раз убедилась, что гиперопека родителей и воспитание детей в "тепличных" условиях ни к чему хорошему не приводят.
Спасибо создателям сериала, что затронули такую важную тему! Может кто-то задумается...
Мать плохо воспитала своего ребёнка, иначе б он в 15 лет не совершал такие глупые поступки, но дочь тоже хороша - ни перед чем не останавливается, не спрашивает ничьего мнения, просто делает, что ей хочется.
Тоже, как и многие, думала, что в конце фильтр сломается навсегда и Сара никогда не сможет видеть шок-контента. Но мне бы такой финал не понравился, во-первых, потому что это был бы в какой-то степени повтор финала "Светлого Рождества". Во-вторых, мне кажется очень важным момент, когда Сара перестаёт бить маму после того, как фильтр отключается. То есть, в ней осталось ещё что-то человеческое, те несколько лет без фильтра всё же пошли на пользу, а значит, есть пусть слабая, но надежда на то, что её кукуха может прийти в норму.
Присоединяться к виноватящим мать я не буду - в серии и так были вполне очевидно продемонстрированы и благие намерения, и логично последовавшая за ними дорога в ад, с этим всё понятно, и очень легко укоризненно качать головой, глядя со стороны. Но лично мне мучительнее всего сочувствовалось вот этому вот состоянию беспомощности, когда ты понимаешь, что чем старше ребёнок становится, тем меньше ты можешь сделать для того, чтобы его обезопасить. Да, легко со стороны говорить "ребёнок должен набивать шишки". Конечно, должен. Вот только как предсказать, будут это условно полезные шишки или тотальное разрушение собственной жизни? Как понять, где эта грань между "тут важно оставить свободу" и "тут важно вмешаться и помочь"? А никак не поймёшь, потому что эта грань невидимая, да ещё и плавает постоянно. Своими поступками мать набивала себе точно такие же шишки
Но эти размышления, конечно, относятся только к слежке. Ибо смузи с эк и криво настроенный фильтр шок-контента - это уже треш. Если бы фильтр как-то подстраивался под возраст и с течением времени постепенно блокировал всё меньше, пока бы самостоятельно не отключился насовсем - тогда ещё куда ни шло. Но да, это относится только к опасности для психики (ну там, цифрового контента всякого), но явно не к тому, что могло бы представлять физическую опасность (типа нападающей собаки или собственных ран). Тут реально непонятно, зачем создатели фильтра всё вместе понамешали, разве что думали, что им будут пользоваться только в совсем раннем детстве. Но тогда вопрос - зачем тогда было создавать чип, который нельзя удалить?
В общем, очередное ура "Чёрному зеркалу" за очередную неоднозначную серию, над которой можно думать и думать и думать и думать. А потом снова думать
P.S. Орнул с внезапной сцены на мониторе из эпизода "Men Against Fire" из третьего сезона, во время демонстрации возможностей "Архангела".
Или например мать судорожно летит на красный, пытаясь спасти дочь, которая пьёт гору таблеток. Дочь в итоге в коме на аппарате жизнеобеспечения...
Через 15 лет, уже совсем старая мать достаёт пыльный планшет и ради любопытства включает его. И в экране видит сознание дочери, которая видит только страдания и боль все 15 лет находясь в коме.
Во это было бы в духе ЧЗ.
всё, что получила мать, она получила вполне заслуженно.