@racoompam: Да, Лорка-побитый ветеран войны явно был лучшей концепцией, чем Лорка-на-самом-деле-злодей. А с чёрными бейджиками в 3 сезоне, что-то мне кажется, что то были остатки идей Фуллера, которые ушли вместе с ним.
Такое впечатление, что сюжетные ходы выбираются всегда наиболее очевидные и наименее оригинальные (хотя среди этих тоже есть варианты - я на минутку подумала, что они теперь будут шляться между разными параллельными вселенными, как в "Скользящих"). Остаётся гадать лишь, успеют ли они "переиграть" поражение в клингонской войне за оставшиеся две серии, или это такой мега-клиффхэнгер будет? =))
@alavitka: Судя по всему, от Федерации мало что осталось и треть Флота уничтожена. Нет никакого шанса, что за десять лет к началу TOS все образуется, так что единственный вариант - смотаться Дискавери обратно в прошлое и все переписать.
Уже полчаса не могу понять, как я отношусь ко всему, что успело произойти за этот эпизод. Все, что я думала про этот сериал, сломалось об сюжетные повороты, которые хоть и были предсказаны сто лет назад, все равно дико выносят.
Сцена с возвращением в прайм вселенную очень красивая. На этом связные впечатления заканчиваются и начинаются крики дельфина.
Только сейчас поняла, что нам обещали исключительно то, что война закончится с концом сезона и что второй сезон уже будет пост-военный, о том как люди живут с последствиями войны. Но никто не обещал, что федерация победит. Ой ой.
@Moony_Lea: Ну вообще-то кое-кто обещал - один такой "древний" сериал под названием ST: TOS. :) Не будут же сценаристы еще одну временную линию на подобие "линии Кельвина" пилить? :)
@MixXIII: Не-не-не. Еще одну "линию Кельвина" трекеры не переживут. Так что придется перегружать время. P.S. Если бы СтарТрек ветвился бы каждый раз как ломается время, то там альтернативных линий было бы больше, чем планет Земля в вселенной DC.
Итак, Лорка оказался стандартным "зеркальным" плохишом... Если честно, то я смотрел сериал только ради отличной работы Айзекса, так что теперь, когда Лорку, по сути, слили, я даже не знаю. Ну и да, очередной СуперПуперКлиффхэнгер под конец. Ясно-понятно, что в конце концов Дискавери отправится в прошлое и все изменит, но вместо этого иы теперь будет наблюдать за совершенно бессмысленной войной...
Это было круто, вроде еще две серии, а посмотрел как будто финал сезона! Можно ругать сценаристов, рвать и метать, но такого их решение, его надо или принять, либо бросать сериал. Я с утра случайно наткнулся на то, что Лорку убили, расстроился, конечно, и поэтому впечатления от серии были совсем другие. Но скажу от себя, что Лорка-Капитан Дискавери мне не очень нравился, но все равно жаль, что его так убили. Ну такая уж многоходовочка. А Айзекс в последнее время нарасхват.
Прочитал его свежее интервью на EW http://ew.com/tv/2018/01/28/star-trek-discovery-lorca-dead/, где он увиливает от вопроса, будет ли он во втором сезоне или нет, так что ребята, не расстраиваемся, мы не знаем, что случилось с нашим Лоркой, может он где-нибудь живой там спрятан? С учетом того, как сценаристы раскидываются твистами, ожидать можно чего угодного.
Вот и снова вернули Мишель Иео, надолго ли? Когда Филиппу убили во второй серии, я очень почти расстроился, ну как так, позвали такую актрису и всего лишь на две серии, в итоге вот оно как. А теперь они подкинули еще один твист, с путешествием во времени, теперь команда Дискавери будет искать способ вернуться в прошлое? Жаль, осталось всего лишь две серии(
@EmilDavletbaev: Айзекс просто всех там на голову переиграл. Его персонаж - этож ходячий концентрат харизмы и секса. Так что да, имеем право негодовать. Пусть как хотят, так и возвращают. А без Лорки смотреть 2 сезон не буду, так что да, мой вариант - второй.
@racoompam: Я вас понимаю, уважаю Айзекса как актера, но я лично не из-за него начинал смотреть, мне пока сюжет очень даже устраивает, поэтому я продолжу.
Гэбриэл, Гавриил, Гаврюша... Стерва моя зеркальная... Я же из-за Айзекса начала сериал смотреть, надеялась, что у них с Майкл сейчас хёрт/комфорт начнётся, а они вон что сделали, ироды. *забирается под одеяло с какао и виски*
И как Лорка принуждает Майкл остаться в этой Вселенной, так это плохо. А как Майкл похищает Филиппу, которая ксенофобка и уничтожила на её глазах целое поселение, так это норм.
Как мне не понравилась первая часть сезона, так мне нравится вторая. Внезапно убитые в самом начале персонажи (Филиппа и начальница службы безопасности) получили продолжение. А Лорка наверняка еще вернется. Ощущение, что сценаристы очень любят "Доктора Кто": сбросили персонажа в "матрицу", значит, он еще выползет оттуда))).
@Marvelsh: Он изначально из "зеркальной вселенной". Т.е. ксенофоб, империалист и т.д. Такие персонажи не могут быть положительными на демократическо-либеральном ТВ.
@DarvTormen: То есть ксенофобы, шовинисты и поедающие разумные расы вообще-то могут быть положительными, а отрицательными их выставляют только потому что у нас "демократическо-либеральное ТВ"?
@Dvoreckii: шовинист? не заметил. Поедающий разумные расы? Всё относительно. Кто вам сказал, что ксенофобы считают другие расы разумными? И потом, этим занималась императрица, про Лорку я такого не помню.
PS: судя по количеству комментариев о "бедном" Лорке тут многие согласны с его поведением, хотя при этом жутко минусуют, когда пытаешься описать его...
@Marvelsh: Может быть потому, что он использовал людей для своих целей без их ведома? Манипулировал их мыслями ичувствами? Подвергал окружающих опасности? Забросил кучу народа в чужую Вселенную, не собираясь их возвращать и вообще не заботясь о том, выживут они или нет? Однозначно положительный персонаж, да!
@L_Chloe: Почему не заботясь? Он же сказал - взял бы на службу хоть сейчас, но знает, что они не пойдут. И разрешил им вернуться домой. Майкл он по-любому хотел оставить. А они ему в ответку - бах, самого убили и флагман разрушили. Да, я в курсе, что они спасали жизнь во вселенной, но... Никому не приходило в голову, что вдруг Лорка тоже мог бы отменить использование этого сверх-грибного реактора, если бы ему объяснили проблему? Вряд ли он самоубийца, да и править нечем осталось бы =)) (Ровно та же претензия, что предъявила ему и Майкл).
А вот то, что люди считают манипулятивность чертой плохиша - действительно забавно =)) Вами постоянно манипулируют СМИ и работодатели, причём на уровнях, которых невозможно добиться прямым объяснением, потому что вы тупое стадо не поймёте, нет у вас широты охвата взгляда, так что это единственный вариант. Далее вами каждый день по 10-100 раз манипулируют ваши родные и близкие (особенно, дети), пусть бессознательно, но... Я говорю, всё зависит от целей, а если вы сейчас скажете, что нет, то и сознательно\бессознательно тоже сольёте в унитаз. Поэтому и забавно!
@alavitka: Ну да, великодушно разрешил вернуться домой, а не прикончил на месте. И то после того, как Майкл согласилась остаться с ним только на этих условиях. Добрый-добрый террорист так и быть решил отпустить часть заложников. Про тупое стадо - вообще аргумент отличный и продуктивный, я считаю, человек в белом пальто. А вообще, что-то слишком жирно как-то. Попробуйте немного тоньше. Я верю, у Вас получится)
@alavitka: Прочитав сначала мысленно согласился. Наверное под гипнозом, не иначе. Но потом, не сразу, вспомнил одну деталь, которую мы упускаем. Возможная просьба со стороны Лорки и возможная просьба со стороны Дискавери - две большие разницы. Они его не обманывали, а он уже их обманул, затащил в свою вселенную, отвлек от дел. Обращаться к нему с просьбой теперь много сложнее, согласитесь. Со своей стороны он поступал прагматично, а другой вариант ему неизвестен, или он в него не верит. Поэтому все вроде логично.
Но, мне нравится, что они сохранили образ и прямого конфликта с Дискавери и Майкл не показали. Поединок с Майкл, но неоднозначный, он же просил остановиться. По-своему обаятельным он остается. Не могу подкопаться.
@fb794053: Я просто выступила "адвокатом дьявола". Бесит, что люди гнобят тех, кого считают плохим и выгораживают тех, кого считают хорошими, тотально. А ведь никто не однозначен.
@L_Chloe: Сару очень вырос с начала сезона. Был такой неуверенный в себе истерик, а стал прям крутым и сильным капитаном, который действительно верит в свою команду и доверяет ей.
15-20 секунд анонса следующей серии доставили больше удовольствия, чем вся эта серия. При том, что эта серия пока самая сильная в сезоне. Надеюсь, они оправдают ожидания...
Ну что ж... Очевидно, что Дисковери сгоняет в прошлое, перегрузит время и всего сезона не будет. Иначе вписать все это в канон не реально. Заодно может нам наконец объяснят, почему клингоны через десять лет уже будут выглядеть нормально.
Мдааа... был единственный любимый несравненный))), кто держал у экрана, а теперь и его нет( Я на 30% опечалена и на 70% зла. За то что с самым интересным персонажем, так неинтересно обошлись.
Вот всё-таки отлично же стартанули после перерыва, заинтриговали, поставили кучу вопросов и сообщество начало бурлить, гадая и выдвигая теории. И столько вариантов напридумывали, и блин, многие фантазии были интереснее, чем то, что нам тут сегодня показали.
В общем расстроили этой серией. Только порадовалась, что начинается что-то похожее на добротный, глубокий, взрослый сериал. Ан нет, походу, показалось( Разочарование скрасили только чудесная речь Сару и совместная работа Тилли и Стаметца, как же шикарно всё-таки эти двое взаимодействуют) Ну и красота сети порадовала глаза)
@К-О: Незеркальный Лорка погиб вместе с Бураном как и положено офицеру Звездного Флота. С другой стороны, если Дискавери будет перегружать время до битвы у двойной звезды, то он выживет, если позже - то нет. Скорее всего, перегружать будут время после отправки Дисковери в Миррор (дабы избежать больших нарушений), так что Лорки не будет.
@Dvoreckii: Если с Лоркой произошло то же, что и с Дискавери, они поменялись местами. Так что если он и погиб вместе с Бураном, то не со звезднофлотским и не потому, что так положено, а потому что император его подорвала в момент телепортации. Но. Вы же должны понимать. Это Стар Трек. И мы уже увидели повторно ранее якобы погибшие лица. Поэтому недальновидно утверждать, что Лорку того или иного не вернут.
Единственный белый, гетеросексуальный мужской главперсонаж сериала оказался злодеем, и к тому же теперь скорее всего мёртвым. Попахивает расизмом. Жаль, харизматичного Лорки будет очень не хватать...
Меня очень смутило, что император и так жестит со своим расизмом, а Лорка по сюжету еще и пытается сделать империю "снова великой", они уже задобали аллюзии на Трампа пихать во все сериалы, ну, если уместно, - пожалуйста, но тут прямо не пришей к *censored* рукав, серьезно. И по сюжету получается, что император дала слабину (где мы это видели? она и повстанцев мочила и рабов раздавала, ку-ку), и ни в каком дополнительном "величии" ее империя не нуждалась, в любом случае - не настолько, чтобы устраивать переворот. И если Лорка считал, что она не достаточно следит за величием их офигительной расы, то по идее, он должен был быть настолько фанатиком и расистом, что он на оригинальном дискавери вытирал бы об Сару ноги (ну или хотя бы пошутил бы, что "сару" - это "мартышка" и "кретин" по-японски, не знаю). Не имею ничего против тем имперских амбиций, демократии, расизма и проч. - но это серьезный материал, который требует грамотной проработки мотиваций персонажей, иначе все разваливается как сырые пироги. Если они не вернут Лорку хоть в какой-то итерации (может из оригинальной вселенной хотя бы), то это слив персонажа и актера, который сюжетно очень слабо оправдан.
@EvraKnight: А что, если предположить, что весь его треп про "сделаем Империю снова великой" - это сказочки для бедных и Лорка просто хочет власти? Он манипулятор и патологический лжец, кто вообще сказал, что он хоть где-то идейный?
@L_Chloe: если предположить, что он хочет власти и пытается ее перетянуть манипуляциями и враньем, то опять же полная лажа, тк империя здоровая и все функционирует, это типа как после 2ой мировой войны говорить, что Сталин плохо страной управляет. Такие перевороты все делаются исподтишка и без "сопротивления". Опять же, предполагаем, что Лорка гений планирования, манипуляции и проч. - и его так тупо слили, как дрова в топку кинули.
@EvraKnight: Он вполне мог нести этот бред про недостаточную защиту империи тупо что бы дорваться до власти и заполучить сторонников. И ненависть к инопланетному у него должна быть примерно на том же уровне, что и к наивным идеалам Федерации. И то и то он терпел лишь что бы добиться своей цели. Кстати, Сару он мог к себе на корабль взять специально, зная особенности келпиан, что бы иметь под боком индикатор опасности, да и шансов что келпианец пойдет против него намного меньше, чем если бы его старпомом был человек.
Начинал смотреть сериал НЕ из-за Лорки, а потому что это Стар Трек. Но сразу же по первым сериям, мне очень НЕ понравилась Майкл, персонаж абсолютно не цепляет. То ли актриса плохая, то ли сценаристы ее фигово представили. Но персонаж отстой, я уже хотел было бросить, потому что не один персонаж мне не зашёл, но тут появился Лорка, за которым интересно было наблюдать. Собственно досмотрел до 13 серии - миррорный Лорка мертв. Сюжет с попаданием в будущее был слишком предсказуем. Не вижу смысла смотреть дальше. Вероятнее всего как писали ранее, вернуться в прошлое и предотвратят войну. Исходя из этого Лорку мы может быть увидим ещё, во-первых не известно куда делся Прайм - Лорка, во-вторых если предотвратят войну, Буран будет цел, а значит Лорка вероятно тоже. Короче новых серий я больше не жду, но может быть когда-нибудь досмотрю.
@Cryton: совершенно аналогично. Очень ждала Дискавери, однако посмотрев первые две серии, у меня не было особого желания продолжать (особенно когда убили Джорджиу). Но в третьей серии появился Лорка, и его неоднозначность очень привлекла. Майкл как главная героиня мне не интересна, и честно говоря, сомневаюсь, что на "Дискавери" есть кто-то, кого можно поставить в центр вместо Лорки. Но кто знает, может шоураннеры нас еще удивят.
Думаю, откуда столько комментов, а это, оказывается, плач по Лорке. Нет, Айзекс бесспорно лучший в актерском составе, но Лорка крайне мерзкий и опасный типчик, уж извините, не понимаю этой дрочки на него. Сару ван лав, ван кэптэйн. И опять у меня горит с Бернэм, начинаю привыкать к этому ощущению. Ну нахера ты притащила эту тетку, что хорошего она тут будет делать? Она не привыкла уважать другие расы, она привыкла жрать их на ужин. Это не та Филиппа, тебе сто раз сказали, и сама Император тоже сказала. В Федерации ей остается только фрустрировать и пытаться устроить переворот в стиле Хана.
@Celesgosa: Майкл вроде не тупая и может до определенного времени нормально строить планы и следовать им, но в какой-то момент дает ёбу и все, фиаско. Человек-катастрофа.
@PlanePassenger: просто им нужно было притянуть в сюжет Сарека и Спока, а логичность этого никого не интересовала. Такой вот бессмысленный и беспощадный фансервис.
Я хоть и кричала громче всех, что Лорке не место в Стар Треке с его не звёзднофлотскими ценностями, но Джейсон Айзекс в этом касте - единственный носитель харизмы. Знаете как тяжело нам будет без его харизмы? Кому-то вообще нравится Филиппа? Потому что мне - нет. Я очень расстроена решением Майкл её спасти. От всей души надеялась, что Дискавери вернётся не в свою вселенную! Или хотя бы не в стандартный временной период (как там поживает 29й век из Энтерпрайза?). А с чего все решили, что клингоны, выигравшие войну - временная аномалия? Я конечно не уверена, но войн Федерации с клингонами было несколько и не все из них Федерация легко выигрывала. Может Дискавери просто оказался на вражеской территории, а Федерация не отвечает из-за дальней дистанции?
Закругляю для себя тему Лорки, отпишусь здесь, раз начала. Не думаю, что его вернут. Уверена, это и не планировалось. Твист случился, зло повержено, команда летит дальше. Плюс, они должны предложить Айзексу что-то очень крутое, чтобы он согласился сниматься 'в этом' дальше, что-то, что его бы заинтересовало, и я не вижу, что сценаристы на это способны. Раз заполучили Айзекса - надо было развить и закруглить историю его персонажа по-человечески. У них же всё в итоге скатывается в банальщину, очень жаль.
До этого сериала вообще не имел никакого представления о вселенной стар трека. Но мне нравится сериал, графика потрясающая, твисты почти в каждой серии, хоть и предсказуемые. И здесь Сонекуа Мартин-Грин мне нравится намного больше, чем в Ходячих мертвецах.
Теперь они прыгнут в прошлое, захватят там погибшего Лорку, заменят филипу на другую филипу и покончат с войной, легко же. Еще искуственно создадут тайлера и наполнят его голову тем что он землянин - подкинут в прошлое.
прекрасная космоопера с каждой новой серией скатывается в бездну закрытия сюжетных дырок фансервиса и спецэффектов ((( очень глупая и скомканная серия без неожиданностей, просто ужас это получается сейчас Майкл будет воспитывать Филиппу как быть хорошим капитаном федерации? две мощные бабы будут спорить о правильности выбора из серии в серию, ой блин, за что Про тайлер-вока просто забыли, как сознание стамец-террана попал в мицелию и вернулся потом когда захотел не понятно, где была настоящая Килли хз, как за 10 минут эфирного времени Лорка захватил полкорабля-города и применил хим. оружие додумайте сами
Я, наверное, чего-то не понимаю... Они бОльшую половину сезона шли к попаданию в миррор, пришли такие и... хоп, хоп, две серии, мы всё взорвали, поехали дальше. Ну блиииин! Какая интересная сюжетная история со вторым Стаметцом намечалась, ну хотя бы это! А его слили как самого настоящего краснорубашечника, который просто мимо проходил. Нераскрытая история со второй Майкл (вот куда она делась, а?) Странно всё это... Такое ощущение, что сюжетную линию не дописали, быстро скомкали и поехали дальше заново с клингонами тусить.
@Julia-Che: Думаю смысл есть и все закономерно. В начале сезона завязка, Майкл принципам предпочла логику ситуации, цель — спасти экипаж и капитана любой ценой, ценой принципов Звездного флота, "звездный флот не стреляет первым", а "старпом не обманывает капитана". Майкл предпочла хорошую цель. Возможно у нее и получилось бы, открой они огонь, но, вероятно суть в другом. Цель оправдывает средства не тот принцип на который можно положиться. Лорка такой капитан, прагматичный и непринципиальный. Сначала хорошо и Лорка помогает спасти Сарека, а потом планету с разумной сущностью. Казалось бы, такой капитан для Майкл. Но, без принципов и готовый к обману в итоге обманывает и ее и весь экипаж. Такой путь, небольшие компромиссы и отступление от принципов приводит Майкл в зеркальную вселенную. Хороший сюжет, попутно и достаточно интригующий в частностях. Вроде бы дальше этот Лорка и не нужен... Ну если Звездный Путь важнее интриг и симпатий к "бэдбою". Да могли бы Лорку усложнить, но возможно будет еще праймЛорка и кому он дорог, его еще получат, может и поинтереснее. В мирроре много всего было и это можно использовать в сюжете, в прайм-вселенной. Возможно, Лорка своим скрытым тоталитаризмом (и ницшеанством) и обезличивал большую часть команды. Например, после разоблачения Лорки Детмер и Эйриам сказали больше, чем за все прошлые серии и это было неплохо, Дискавери смог провернуть сложную миссию. Первый полет Дискавери. По-моему, красивый и осмысленный сюжет связывающий начало и весь сезон с этой серией. Ну, одна их центральных сюжетных линий. Возможен дальше Детмер и Эйриам будет существенно больше, а они перспективные персонажи. А Майкл ближе к пониманию своей Филипы и всего, что она олицетворяет, наверное и к понуканию себя, и все это история о принципах Звездного Флота и идеалах федерации, как это работает у куда привадит. Надо конечно, посмотреть, что там дальше.
@RomaBo: слушайте, а ведь все логично) И даже полу-клингон при такой концепции - метафора про одни принципы против других. А прыжок в будущее может быть историей про маленькие ошибки и большие последствия или про ад, выстроенный благими намерениями. Вышло бы красиво)
Лорка, конечно, псих, и как человек не вызывает приятия, но как персонаж очень интересный и его, разумеется, жаль терять. Из ярких пожалуй только Сару остался и немножко Стамиц (которого я упорно принимаю за Уоша из-за некоторой схожести).
"Гражданка, ранее именовавшаяся Императрицей" думаю преподаст несколько уроков экстерминатуса и прочего Base Delta Zero, от чего клингоны прихуеют и решат ну их нафиг, мы воевать любим, а не подыхать бесславно. Откуда-то ведь у Звездного Флота к кёрковским временам появился General Order 24.
@Velldanas: если вы про 2017ый год, то этот сериал один из самых слабых вышедших, а 2018 только начался и тут уже тебе "углерод" и "по ту сторону" в разы умнее и приятнее к просмотру
а "врата" это уж совсем днище для для истинных фанатов или дебилов ( которые мало отличаются если честно )
@Chet: Ни один и рядом не стоял с подметками Дискавери, и не только за прошлый год, но лет за 10 точно. Главное, чтоб не слушали критику и продолжали в том же дух. Единственное пожелание.
@Velldanas: Крейсер галактика, Вояджер. Очень разные идеологически и формой, но значительные. Вот примерно с тех пор. Разные люди делают разный выбор и убеждать бесполезно. Не я это начал.)
@fb794053: Да минимум половина сериалов лучше Дискавери. Тот же Доктор кто, если брать схожие с Треком сериалы. (особенно учитывая то, что 10 сезон там тоже немного заигрался с толерантностью). Пространство выигрывает наличием книжного оригинала, а значит четкой сюжетной основы. Неожиданные повороты ради неожиданных поворотов в Дискавери лично меня вдохновляют слабо. От них быстро устаешь и начинаешь предсказывать. Слишком быстрый темп повествования с такими поворотами удержать вряд ли удастся, а значит сериал просто выгорит. Персонажи большинство очень слабые (особенно главная героиня). Внезапно начать раскрывать персонажей, которые целый сезон были лишь бревном на фоне тоже так себе идея. Куча довольно глупых сюжетных ходов и странного поведения и мотиваций некоторых персонажей. Есть какие-то плюсы, да, но называть Дискавери лучшим сайфаем за год? Тем более за 10 лет? В то время выходили шикарные атмосферные Звездный крейсер Галактика и Звёздные врата: Вселенная. Такое ощущение, что вы кроме Дискавери сайфая за эти 10 лет и не смотрели.
@Celesgosa: Пространство проигрывает во всем. Хотите это обсудить? Доктор Кто классный, но это совсем другой эпохальный проект. Не будем сталкивать его с Треком. Это не по трековски! И не по докторовски! Они союзные проекты. А Майкл - моя первая симпатия в это приятнейшей компании, ручонки прочь от нее!
@Velldanas: Насчет вселенной я бы так категоричен не был. Они там с характерами перемудрили, слишком отношения мотивированы по-мыльному и такие же пересуды. Но сериал небезынтересный. Там есть что похвалить. Провал - укор таким зрителям. Зато не проваливается часто что попало. Не всегда это показатель.
@Velldanas: Вселенная провалилась именно из-за имени. Фанаты просто не переварили смену атмосферы. Сам по себе сериал очень даже хороший, хоть и не законченный. Не надо тут.
@fb794053: а кто их сталкивает? Я фанат обоих франшиз, но тут было приведено мнение, что "не было сайфая уровня дискавери в течении последнего года/десяти лет". Бедный Доктор сюда тоже вписывается. Уж как минимум его, как франшизу тех же масштабов, что и Трек, можно было выделить как достойного конкурента? Но тут слишком много фанатов Дискавери, которые кроме него ничего видеть не хотят.
@Celesgosa: Ну я не могу с Доктором сравнивать. Он бы не одобрил. Если без шуток, то, все равно, не пришло в голову и не хотелось бы сравнивать. Они настолько разные во всем. И он не хуже никого, как и трек. Для меня хуже - это Пространство и все подобное с космосом, но у него есть много почитателей, это правда.
@fb794053: по моему Доктор и Трек наоборот во многом похожи. Своими историями и идеями невмешательства (которую что Доктор, что капитаны Трека постоянно нарушают дабы кого-то спасти), структурой с отдельными историями на каждую серию, постоянной сменой главного героя (капитана/облика Доктора), но при этом оставаясь тем же самым сериалом, да тем же возрастом сериалов, в конце концов. Конечно у Трека и Доктора прилично так различий, но среди другого сайфая они очень друг другу близки по многим пунктам.
@fb794053: Экспансия выигрывает на 100% в одном - там законы физики никто не отменяет! =)) А остальное - дело вкуса. Проект сделан качественно и масштабно. Так что уберите свои ручонки от Экспансии =))
@Velldanas: Ну есть там пара косяков - и всё, а в Стар Треке законы физики вообще не ночевали, нашли с чем сравнивать. Да и остальная почти вся фантастика не заморачивается физикой движения в космосе - стоп машина и корабль остановился, а тормозить кто будет?! А в Экспансии никто не заценил, как Роси подлетает к станции двигателем вперёд, потому что тормозит, как и положено для того, чтобы остановиться в космосе!
сначала почему-то решила, что Стамецы поменялись местами, но нет, слава богу. соглашусь с комментариями выше, что Сару очень вырос над собой - мотивационная речь была просто прекрасна *____* к таймлайну ТОСа он уже точно должен быть полноценным капитаном, не acting captain.
@erlenwein-fm: Сару первый и единственный капитан Звёздного флота, который не лезет первым на неоткрытые планеты в шортах и футболке. Такого не потерпят, не быть ему капитаном.
@porco: просто Сару знает передовую цель миссии и не отвлекается. Что, кстати, хорошо, так как не подвергает экипаж лишней опасности. Да и видели мы его пока в основном в боевой обстановке, а не спокойной исследовательской. (ну, кроме разве что Паво, но там сама серия дико странная и выбивающаяся из общего повествования ).
@erlenwein-fm: "Что ж, принцесса, как видно наши народы не так уж далеки друг от друга в вопросе восприятия удовольстви... Ой, извините, мои гланды нашептали мне что пора ВАЛИТЬ ОТСЮДА!!!"
Слушайте, а Лорка гипотетически мог не умереть, а раствориться в той грибной сети? И потом каким-то образом вернуться. Уж больно странно актер увиливает от ответа во всех инвью о 2 сезоне
@Weirdo_o: гипотетически возможно всё, чего только захочется сценаристам. Будет более-менее понятно, чего ожидать, когда объявят актёров второго сезона.
@alavitka: тоже вариант. Но меня блин, не покидает ощущение, что он именно попал в грибную сеть. Иначе чего нам крупным планом показали, как он падает вниз, а затем его расщепляют в синеву... Эпичности ради?
У меня вызывает большие вопросы ситуация, в которой азиатский Гитлер пожиратель сорушек выставляется всю серию чуть ли не как героический персонаж, а в конце вообще получает спасение. А плохой у нас только Лорка. Да, давайте скинем его в грибную домну за неудачную революцию.
Я все еще не могу успокоиться.
Сцена с возвращением в прайм вселенную очень красивая. На этом связные впечатления заканчиваются и начинаются крики дельфина.
Не будут же сценаристы еще одну временную линию на подобие "линии Кельвина" пилить? :)
P.S. Если бы СтарТрек ветвился бы каждый раз как ломается время, то там альтернативных линий было бы больше, чем планет Земля в вселенной DC.
Можно ругать сценаристов, рвать и метать, но такого их решение, его надо или принять, либо бросать сериал. Я с утра случайно наткнулся на то, что Лорку убили, расстроился, конечно, и поэтому впечатления от серии были совсем другие. Но скажу от себя, что Лорка-Капитан Дискавери мне не очень нравился, но все равно жаль, что его так убили. Ну такая уж многоходовочка. А Айзекс в последнее время нарасхват.
Прочитал его свежее интервью на EW http://ew.com/tv/2018/01/28/star-trek-discovery-lorca-dead/, где он увиливает от вопроса, будет ли он во втором сезоне или нет, так что ребята, не расстраиваемся, мы не знаем, что случилось с нашим Лоркой, может он где-нибудь живой там спрятан? С учетом того, как сценаристы раскидываются твистами, ожидать можно чего угодного.
Вот и снова вернули Мишель Иео, надолго ли? Когда Филиппу убили во второй серии, я очень почти расстроился, ну как так, позвали такую актрису и всего лишь на две серии, в итоге вот оно как. А теперь они подкинули еще один твист, с путешествием во времени, теперь команда Дискавери будет искать способ вернуться в прошлое? Жаль, осталось всего лишь две серии(
А без Лорки смотреть 2 сезон не буду, так что да, мой вариант - второй.
Я же из-за Айзекса начала сериал смотреть, надеялась, что у них с Майкл сейчас хёрт/комфорт начнётся, а они вон что сделали, ироды.
*забирается под одеяло с какао и виски*
И как Лорка принуждает Майкл остаться в этой Вселенной, так это плохо. А как Майкл похищает Филиппу, которая ксенофобка и уничтожила на её глазах целое поселение, так это норм.
Смотрите, детишки, не перепутайте.
PS: судя по количеству комментариев о "бедном" Лорке тут многие согласны с его поведением, хотя при этом жутко минусуют, когда пытаешься описать его...
Однозначно положительный персонаж, да!
(Ровно та же претензия, что предъявила ему и Майкл).
А вот то, что люди считают манипулятивность чертой плохиша - действительно забавно =)) Вами постоянно манипулируют СМИ и работодатели, причём на уровнях, которых невозможно добиться прямым объяснением, потому что вы тупое стадо не поймёте, нет у вас широты охвата взгляда, так что это единственный вариант. Далее вами каждый день по 10-100 раз манипулируют ваши родные и близкие (особенно, дети), пусть бессознательно, но... Я говорю, всё зависит от целей, а если вы сейчас скажете, что нет, то и сознательно\бессознательно тоже сольёте в унитаз. Поэтому и забавно!
Про тупое стадо - вообще аргумент отличный и продуктивный, я считаю, человек в белом пальто.
А вообще, что-то слишком жирно как-то. Попробуйте немного тоньше. Я верю, у Вас получится)
Сару - теперь мой любимый капитан! Его речь была прекрасна)))
Взаимодействие Майкл и Филлипы - уруру и няняня^___^
Вотэтоповорот в конце был реально внезапен.
Хочу следующую серию!
опять ждать неделю теперь
Вот из Сару получился правильный капитан.
Вот всё-таки отлично же стартанули после перерыва, заинтриговали, поставили кучу вопросов и сообщество начало бурлить, гадая и выдвигая теории. И столько вариантов напридумывали, и блин, многие фантазии были интереснее, чем то, что нам тут сегодня показали.
В общем расстроили этой серией. Только порадовалась, что начинается что-то похожее на добротный, глубокий, взрослый сериал. Ан нет, походу, показалось( Разочарование скрасили только чудесная речь Сару и совместная работа Тилли и Стаметца, как же шикарно всё-таки эти двое взаимодействуют) Ну и красота сети порадовала глаза)
Не имею ничего против тем имперских амбиций, демократии, расизма и проч. - но это серьезный материал, который требует грамотной проработки мотиваций персонажей, иначе все разваливается как сырые пироги.
Если они не вернут Лорку хоть в какой-то итерации (может из оригинальной вселенной хотя бы), то это слив персонажа и актера, который сюжетно очень слабо оправдан.
Майкл как главная героиня мне не интересна, и честно говоря, сомневаюсь, что на "Дискавери" есть кто-то, кого можно поставить в центр вместо Лорки. Но кто знает, может шоураннеры нас еще удивят.
И опять у меня горит с Бернэм, начинаю привыкать к этому ощущению. Ну нахера ты притащила эту тетку, что хорошего она тут будет делать? Она не привыкла уважать другие расы, она привыкла жрать их на ужин. Это не та Филиппа, тебе сто раз сказали, и сама Император тоже сказала. В Федерации ей остается только фрустрировать и пытаться устроить переворот в стиле Хана.
Кому-то вообще нравится Филиппа? Потому что мне - нет. Я очень расстроена решением Майкл её спасти.
От всей души надеялась, что Дискавери вернётся не в свою вселенную! Или хотя бы не в стандартный временной период (как там поживает 29й век из Энтерпрайза?).
А с чего все решили, что клингоны, выигравшие войну - временная аномалия? Я конечно не уверена, но войн Федерации с клингонами было несколько и не все из них Федерация легко выигрывала. Может Дискавери просто оказался на вражеской территории, а Федерация не отвечает из-за дальней дистанции?
это получается сейчас Майкл будет воспитывать Филиппу как быть хорошим капитаном федерации? две мощные бабы будут спорить о правильности выбора из серии в серию, ой блин, за что
Про тайлер-вока просто забыли, как сознание стамец-террана попал в мицелию и вернулся потом когда захотел не понятно, где была настоящая Килли хз, как за 10 минут эфирного времени Лорка захватил полкорабля-города и применил хим. оружие додумайте сами
Такое ощущение, что сюжетную линию не дописали, быстро скомкали и поехали дальше заново с клингонами тусить.
"Гражданка, ранее именовавшаяся Императрицей" думаю преподаст несколько уроков экстерминатуса и прочего Base Delta Zero, от чего клингоны прихуеют и решат ну их нафиг, мы воевать любим, а не подыхать бесславно. Откуда-то ведь у Звездного Флота к кёрковским временам появился General Order 24.
а "врата" это уж совсем днище для для истинных фанатов или дебилов ( которые мало отличаются если честно )
Внезапно начать раскрывать персонажей, которые целый сезон были лишь бревном на фоне тоже так себе идея. Куча довольно глупых сюжетных ходов и странного поведения и мотиваций некоторых персонажей. Есть какие-то плюсы, да, но называть Дискавери лучшим сайфаем за год? Тем более за 10 лет? В то время выходили шикарные атмосферные Звездный крейсер Галактика и Звёздные врата: Вселенная. Такое ощущение, что вы кроме Дискавери сайфая за эти 10 лет и не смотрели.
А Майкл - моя первая симпатия в это приятнейшей компании, ручонки прочь от нее!
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a05VM2z_460sv.mp4
соглашусь с комментариями выше, что Сару очень вырос над собой - мотивационная речь была просто прекрасна *____* к таймлайну ТОСа он уже точно должен быть полноценным капитаном, не acting captain.
Ну или разыграют твист, как с Уэллсом во Флеше