Ads

s01e10 — Alpha und Omega

Rating

4.622
MyShows
( 3 916 )
Duration: 57 min.
Released: 01.12.2017 01.12.2017 15:00
Watched by: 60 829 62.33%

Discussion of the 10 episode of the 1 season 404

Ba-l
03 Dec 2017, 00:48 #
Вот это издевательство. Финал вообще ни о чем((((
Reply
+167
Show
who liked?
antons
20 Dec 2017, 21:15 #
Надеюсь, никто не против. Оставлю эту новость повыше.

Официально Dark продлён на второй сезон!
В связи с этим есть ролик, который раскрывает один из вопросов.
Мы видели 2053 год, а не альтернативную реальность! И это всё очень охуенно!
https://www.facebook.com/wiedemann.berg/videos/1908515859178466
Image was not loaded
Reply
+366
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
20 Dec 2017, 23:01 #
@antons: спасибо за новость, просто отлично, ждём!
На один вопрос меньше. Но легче, правда, от этого не стало. (=
Reply
+46
Show
who liked?
skagerrak
23 Dec 2017, 23:43 #
@antons: а почему не 2052 тогда ? вроде события в 2019 не вышли за пределы календарного года.
Reply
+100
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
24 Dec 2017, 05:33 #
@skagerrak: возможно что-то Йонас-старший таки сотворил, запустив машинку в пещере, или же что-то сделала его младшая версия, угодившая в будущее. Привычный ход времени в проходах после затяжного "по 33", начал отсчитывать 34. Время тронулось с места?..
Reply
+69
Show
who liked?
antons
25 Dec 2017, 03:05 #
@skagerrak: чот я и не приметил сразу... как вариант, нас, наоборот, уводят в сторону.
Reply
+16
Show
who liked?
the_Priest
25 Dec 2017, 03:09 #
@skagerrak: Ну, так может просто события будут происходить спустя пару месяцев и будет 1987, 2020 и 2053)
Reply
+119
Show
who liked?
Bisher
27 Dec 2017, 00:08 #
@ilpassetto: всё просто объясняет Ной в машине в последней серии, он говорит примерно следующее, когда передаёт свою записную книжку тому парню: "Йонас думает, что он герой и способен уничножить временную петлю, но он ошибается. Его бесполезной машине не удастся вывести её из строя надолго".

В общем, похоже, эта машина просто приостановила действие петли на год, после чего она начала отсчитывать новые 33.
Reply
+147
Show
who liked?
bolmatino
17 Jan 2018, 23:50 #
@Bisher: на самом деле в оригинале Ной сказал, что Клаудия обманула Йонаса и он думает, что уничтожит дыру навсегда, а на самом деле станет первопричиной её появления.
Reply
+326
Show
who liked?
@skagerrak: может сюжет просто перепрыгнет два месяца времени.
Reply
+1
Show
who liked?
IrinkaP
24 Apr 2018, 20:51 #
@skagerrak: там все в конце 2019 года происходило (ноябрь), может пока суть да дело - наступил 2020? Не понятно где рождество, елки, свечи, игрушки, празднование, но мало ли...
Reply
+16
Show
who liked?
Sheeva
PRO
30 Apr 2019, 17:09 #
@IrinkaP: там же очень четенько все по датам расписывается. Сериал начинается вроде как с 4 ноября и заканчивается примерно 13 числом. В общем, за пределы ноября 1 сезон не вышел.
Reply
+44
Show
who liked?
marry9233
03 Dec 2017, 14:37 #
а? и что это
Reply
+1
Show
who liked?
jackiesstrength
03 Dec 2017, 23:34 #
Ну вот как после такой концовки сериалу хорошую оценку поставить? Чем думали сценаристы, непонятно, ведь ничего кроме раздражения что потратил десять часов на незавершенный сюжет не остается. А жаль, атмосферное кино вышло, и музыка выше всяких похвал!
Reply
+56
Show
who liked?
Russllann
13 Jul 2020, 00:48 #
@jackiesstrength: оценку сериалу надо ставить только после всех сезонов, логично же
Reply
+184
Show
who liked?
Show comment
Reply
-22
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 12:40 #
Новостей про закрытие/завершение тоже не было
Reply
+6
Show
who liked?
kingforthesirens
04 Dec 2017, 16:53 #
Шикарно. В некоторых моментах сериал был затянут, а большинство главных героев просто протекли мимо, но по итогу это и зацепило больше всего.
Всё разложено по полочкам, как и должно быть.
Жаль, что далеко не всем по вкусу и релиз прошёл незаметно - сериал заслуживает внимания :с
Reply
+228
Show
who liked?
Darula
PRO
10 Dec 2017, 01:29 #
@kingforthesirens: по каким полочкам-то, а? Кто такой Ноа? Какую цель преследует бабка Клаудия? Куда попал Йонас - будущее или альтернативный 2019 год, возникший в результате разрушения чревоточины? Как он познакомится с Клаудией? Как Хельге попадёт обратно в 1953? Как книжка Ноа попала Клаудии? И куча других вопросов...
Reply
+417
Show
who liked?
Katenka
10 Dec 2017, 18:19 #
@Darula: я так поняла, что Йонас создал как раз проход и переместился в 2052, где он потом вырастет во взрослую версию себя, то есть он никак не изменил ход истории. На мой взгляд, Ноа и есть Бартош, который тоже научился во времени путешествовать, поэтому в какой-то момент был мужем красивой женщины в прошлом
Reply
+335
Show
who liked?
RabbitInTheCity
11 Dec 2017, 07:06 #
@Katenka: красивая женщина тоже весьма вероятно не из своего времени и может оказаться, к примеру, Мартой, которую Бартош утащил с собой.
Reply
+276
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 15:58 #
@Katenka: вряд ли Ноа - это Бартош, у них подчёркнуто разная внешность, у Ноа голубые глаза, у Бартоша - чёрные.
Reply
+166
Show
who liked?
Mulga
22 Dec 2017, 06:56 #
@RabbitInTheCity: сама себе пробабка? Слишком мощно. Максимум Ноа есть Бартош, т.е. он дед Ульриха и внук Клавдии XD
Reply
+94
Show
who liked?
bolmatino
17 Jan 2018, 23:51 #
@Katenka: о какой красивой женщине речь? Агнесс, которая бабушка Ульриха?
Reply
+27
Show
who liked?
Bublik-bu
19 Jan 2018, 14:25 #
@bolmatino: да
Reply
+10
Show
who liked?
Sinewave
13 Aug 2018, 17:43 #
@Katenka: я сперва тоже подумала, что Ной - муж-пастор красивой женщины, но меня смущает то, что в том же времени мать Хельге после его пропажи разговаривала с Ноем, что не вяжется с тем, что "красивая женщина" убежала от мужа, ибо она только приехала в город в котором Ной судя по всему уже был пастором.
Reply
+104
Show
who liked?
Antal
01 Oct 2018, 07:30 #
@launchpad: у йонаса взрослого глаза карие, а у молодого -голубые
Reply
+38
Show
who liked?
LeChevalChauv
04 Jan 2019, 21:24 #
@Antal: боже, люди, хватит уже строить догадки кто есть кто на основании лишь цвета глаз, это же банально актеры, которые подобраны максимально походить друг на друга, они не могут быть идентичны - это же разные люди, а цвет глаз - мелочь, на которой не стоит так заострять внимание
Reply
-18
Show
who liked?
FRFD
08 Jan 2019, 23:52 #
@LeChevalChauv: Не всегда всё так. В некоторых сериалах чуть-ли не вся соль в мелочах и вниманию к деталям ..
Reply
+33
Show
who liked?
vk402511
12 Jan 2019, 03:58 #
Ну, например у Клаудии Тидеманн в 53, 86 и 19 глаза одни и те же: один карий, другой голубой (гетерохромия) у всех актёров, это сценаристы подчеркнули и не упустили
Reply
+107
Show
who liked?
nnearobot
01 Jul 2019, 18:19 #
@LeChevalChauv: вот были бы такие штуки, которые вставляешь в глаза, и они придают им нужный цвет...
Ой, погодите...
Reply
+171
Show
who liked?
Seraph6
11 Jul 2019, 02:14 #
@launchpad: Где-то в предыдущих сериях обсуждали, что Йонас и Незнакомец-в-капюшоне не могут быть одним и тем же человеком, потому что у одного глаза зеленые, а у второго - карие. И что?

P.S. Чтобы оправдать лень реквизиторов, не подобравших цветные контактные линзы, предположим, что шайтан-машина с креслом в бункере с веселенькими обоями, будучи отлажена, не сжигает глаза, а меняет их цвет. Как вам такое? :)
Reply
+64
Show
who liked?
PiRanha
17 Aug 2020, 18:44 #
Show comment
Reply
-64
Show
who liked?
kingforthesirens
19 Aug 2020, 23:33 #
Comment has been deleted
PiRanha
24 Sep 2022, 01:54 #
Comment has been deleted
ldwshw
05 Dec 2017, 02:11 #
До 10 серии все было прям ааааааа прекрасно!!! Музыка, сюжет. Хотелось уже узнать чем закончится, и вот досмотрев 10 серию, я в диком расстройстве.
До 10 серии прям 30 из 10.
Reply
+73
Show
who liked?
Haifish
05 Dec 2017, 02:42 #
Show comment
Reply
-45
Show
who liked?
kingforthesirens
05 Dec 2017, 21:53 #
@Haifish: клиффхэнгер для второго сезона, как и почти во всех сериалах. Открытой концовкой назовите это после того, как сериал закроют.
Reply
+400
Show
who liked?
vk684069
07 Dec 2017, 02:46 #
Для меня до сих пор остается загадкой, как никто не узнал в 2019 в маленьком Миккеле Михаэля, особенно Ханна, ну как, а детские фото? Или их не было?..
Reply
+308
Show
who liked?
vk684069
07 Dec 2017, 02:48 #
Ииии зачем Ноа вообще нужен Бартош, типа приемник али как? И я так надеялась, что про Ноа будет побольше, раскроют хотя бы из какого он времени, но так мне кажется, что после просмотра лишь больше вопросов, как после Твин Пикса
Reply
+121
Show
who liked?
Trokhinina
07 Dec 2017, 08:55 #
Я уже начала думать, что Ноа это и есть Бартош
Reply
+218
Show
who liked?
Demogorgon
07 Dec 2017, 15:12 #
@Trokhinina: Если Ноа - Бартош, то выходит дикий майндфак. Бабка Ульриха в 53 году сказала, что она сбежала от мужа священника, который был не очень хорошим человеком, инфа не 100%, но что, если это и есть Ноа? И опять же, если Ноа = Бартош, то тогда Бартош связан с Ульрихом, Миккелем и Йонасом, они все родственники. Выходит какая-то дикая Санта Барбара с путешествиями во времени )
Reply
+329
Show
who liked?
Trokhinina
07 Dec 2017, 22:27 #
@Demogorgon: Звучит неплохо :D С учетом того что Йонас переместился в 2052 - там кровосмешение могло выйти на новый уровень.
Reply
+87
Show
who liked?
FRFD
09 Dec 2017, 14:39 #
@Demogorgon: стоп..так думал это уже чуть-ли не оф. инфа что он и "стал" Ноа, как только сам Ноа передал ему тетрадь с мануалом всех действий и всё пояснил, на что Бартош и дал согласие по итогу. по крайней мере мне сразу так и показалось.

так у них там уже по факту санта-барбара, даже за столом парень об этом кричал =)
Reply
+106
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 15:50 #
@FRFD: вроде бы не было точного подтверждения этой теории, но она - самая логичная и самая интересная. Выходит, Ной против бабушки и лучшего друга.

Норм "Санта-Барбара", даже СиСи в одном эпизоде был.
Reply
+52
Show
who liked?
FRFD
09 Dec 2017, 22:10 #
@antons: вот мне тоже так кажется что логичная, ну..посмотрим :)

хехх
Reply
+3
Show
who liked?
@Trokhinina: он же рассказывал о своём детстве, о незнакомце в соседней комнате. Если бы Ноа быб Барташом, то Бартош это бы тоже помнил... мне кажется у Ноа просто на него какие-то планы и он еще сыграет свою роль.
Reply
+89
Show
who liked?
Bisher
27 Dec 2017, 00:19 #
@Звездейшая: я думаю Йонас старший сломал петлю и в неё нельзя попасть в 2019, плюс она сдвинулась на год. Но в неё можно войти в 2053, до готорого Ной, очевидно, не доживёт. Поэтому он подобрал себе приемника, который продолжит его начинание, когда петля вновь откроется.

При этом очевидно, что Ной - бывший муж красивой женщины. Получается - он дед Ульриха. Ной открывает проходы во времени с помощью детей. Проходы существуют в 53, 86 и 2019 и сейчас еще и 2053 год. В 86 году проход открыли с помощью брата Ульриха - т.е внука Ноя. В 2019 году проход открылся с помощью сына Ульриха, т.е правнука Ноя. После чего он собирался использовать и Йонаса, т.е своего пра-правнука. Получается, Ной использует своих потомков для создания временных петель на каждые 33 года. Думаю он пытался использовать и других, но ничего не получалось. Остается лишь вопрос, как он открыл петлю в 53 год.
Reply
+195
Show
who liked?
Datasha
30 Dec 2017, 13:00 #
@Bisher: Миккель остался жив. Его никто не похищал. А он родственник. Эрик (рыжий парень) - вообще не из их рода
Reply
+85
Show
who liked?
К-О
14 Jan 2018, 04:18 #
@Звездейшая: Он же рассказывал историю про незнакомца не Бартошу, а Хельги
Reply
+14
Show
who liked?
bolmatino
17 Jan 2018, 23:53 #
@Demogorgon: она сказала, что муж умер и что он был пастором, но не человеком веры.
Reply
+24
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 03:49 #
@Bisher: Интересная теория.
Reply
+3
Show
who liked?
IIIu6ko
22 Apr 2018, 20:26 #
@Bisher: Получается он использовал Йонаса, чтобы открыть петлю в 2053.
Молодой Йонас попал в 2053 год. Если бы всё также было и у взрослого Йонаса, то он бы не стал взрывать пещеры. Хотя молодой Йонас не знал, что собирается делать взрослый, так что возможно и всё просто пошло по кругу.

В общем остались 2 нераскрытых персонажа и весь 2053 год. В следующем сезоне явно будет очень интересно.
Reply
+23
Show
who liked?
IIIu6ko
22 Apr 2018, 20:34 #
@Bisher: Там ещё непонятная херня была. В этом бункере открылся портал между 53 и 86 годами. Когда Йонас и Хельге прикоснулись к порталу/друг другу, то Хельге перенёсся в 86, а Йонас в 2053.
Странно как-то.
Reply
+63
Show
who liked?
Sinewave
13 Aug 2018, 17:56 #
@Bisher: При этом очевидно, что Ной - бывший муж красивой женщины>>>
оно конечно логично, но не вяжется с тем, что сбежавшая от него в другой город жена (при встрече с ульрихом она сказала что не здешняя) прибегает в тот же город где ее якобы муж Ной работает пастором. ну или это проеб сценаристов
Reply
+62
Show
who liked?
CritiKKK
09 Jul 2019, 13:17 #
@Sinewave: какой же это проёб? Она прям знать 100% должна куда подевался её бывший муж? Он ей отчитывается что ли? Как раз таки тут всё в полном порядке, такое могло произойти, это вполне реалистично
Reply
+5
Show
who liked?
GRAN-IT
07 Dec 2017, 10:21 #
Память она такая, в назад в будущее они тоже в сыне не признавали старого школьного знакомого, в сериале Человек Будущего это высмеяли когда родители рассказывали что на них в юности напали латиносы, хотя это был их сын из будущего
Reply
+92
Show
who liked?
antons
07 Dec 2017, 13:30 #
Почему вы так думаете? Ну, заметили, что похожи. И что? Вот найдем мы вам фотографию человека, который сильно на вас похож десятки лет назад, и что это будет значить?

И я уже писал в комментариях к прошлым сериям, но у Михаэля запросто могли быть проблемы с Ханной из-за того, что чужой сын похож на Михаэля в детстве. Самое логичное предположение - гены и измена.

И, кстати, не думаю, что все очень хорошо знают, как выглядел их партнер 30 лет назад, а в 86 году фотографии - это не так уж часто (особенно, в сравнении с сегодняшним днём). Ну, а через года 4, в 90 году, его уже вряд ли можно было 100% идентифицировать с Миккелем из 2019 из-за подростковых изменений. Вот и прикиньте, сколько там фотографий с 86 по 90 года (глубинка Германии).
Reply
+106
Show
who liked?
Bublik-bu
09 Jan 2018, 15:38 #
@antons: "Вот и прикиньте, сколько там фотографий с 86 по 90 года"
Там одна фотография Миккеля в 86-м висит в школе на самом видном месте)) И странно, что в 2019-м дети не искали на тех фото своих родителей
Reply
+72
Show
who liked?
albinka_
10 Jan 2018, 06:02 #
@Bublik-bu: Ну и что, что похожи? Моя двоюродная сестра вот - вылитая мама в детстве, но я не думаю, что тут причина в том, что моя сестра переместилась в прошлое и стала моей мамой..
Вообще, люди иногда друг на друга похожи по независимым от путешествий во времени причинам. Я вот недавно нашла "фотку подруги" в старом Воге, показала ей, мы посмеялись тому, как сильна они похожи с той моделью - даже прическа и выражение лица .. но теперь вот думаю.. мало ли.. возможно мне стоит быть подозрительнее - может она сама лет 5 назад моталась в париж, провернула там что-то незаконное, поучаствовала в съемке и теперь скрывает?))
Reply
+104
Show
who liked?
Bublik-bu
10 Jan 2018, 08:21 #
@albinka_: присмотритесь к ним получше, а то мало ли что))

А если серьёзно, то Вы заметили и поговорили о похожести, это нормально. Но нам не показали никаких размышлений жителей городка, которые знали друг друга с детства и не замечали, что сын Ульриха на соседа похож)
Хотя нет, мы же знаем, что Михаэль всегда был странным. Наверняка, и не дружил ни с кем, поэтому никто не помнит его подростком. А Йонасу и детям Ульриха было не до старых школьных фоток
Reply
+28
Show
who liked?
antons
07 Dec 2017, 13:17 #
Сериалу 5 из 5. В этой серии много прояснили, многое было понятно и ранее, но надо было убедиться. Клиффхангер - обычное дело, и я ему рад. С удовольствием посмотрю второй сезон. Я прям давно такой крутой, хитросплетенной и умной фантастики не видел. Чтоб вот прям запутано до жути, но логично. Это вам не Терминатор 5...

Что плохого к данному моменту? Плохо, что, кажется, не все вопросы закрыли. Надо будет ещё раз пролистать некоторые серии, но, вроде, Ноя не очень объяснили (с удовольствием почитаю, что я не прав). И в какой момент Клавдия превратилась в война, я тоже не понял. Скорее всего там связь со следующими 33 годами, поэтому так, и надо просто ждать. Надеюсь, что у сценаристов есть законченная картинка всей истории уже сейчас.

Плохо так же и то, что когда выйдет следующий сезон, где, видимо, многие герои будут те же, мы дружно всё забудем, а тут прелесть в том, чтобы отслеживать всю причинно-следственную связь. Короч, мальчишки и девчонки, сложно нам будет на выходе второго сезона, но прорвёмся!
Reply
+293
Show
who liked?
FRFD
09 Dec 2017, 14:42 #
@antons: с удовольствием посмотрим ЕСЛИ его продлят. есть вообще какая инфа по этому поводу?
Reply
-12
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 15:47 #
@FRFD: пока что нету. Но Netflix не должны подвести, мне кажется. Скоро узнаем в любом случае. Обратной информации тоже нет.
Reply
+11
Show
who liked?
FRFD
09 Dec 2017, 22:10 #
@antons: надеюсь таки продлят годноту такую ..
Reply
+5
Show
who liked?
RabbitInTheCity
11 Dec 2017, 07:20 #
@antons: насчет Клаудии. Возможно из-за махинаций на атомной станции в 2019 случается катастрофа и появляется чревоточина 86-19-52. Клаудия, чувствуя свою вину за произошедшее, пытается все исправить и вернуть как было. Для этого она с помощью Йонаса создает чревоточину 53-86-19, чтобы попасть в 1953 и предотвратить создание станции.

Ей противостоит Бартош-Ной, который видимо считает, что события должны течь своим чередом, менять ничего нельзя. Так же имеют место религиозные мотивы - случившаяся катастрофа для него это апокалипсис, божественное наказание. Так же он упоминал, что машина времени - это ковчег. Возможно он хочет построить ее, чтобы благополучно пережить катастрофу и отправится в далекое будущее, где на Земле снова можно жить без проблем. Как вариант - в далекое прошлое, где можно стать прародителем человечества, но это слишком радикально)
Reply
+98
Show
who liked?
chtobychto
22 Dec 2017, 03:42 #
@RabbitInTheCity: из-за этого ковчега приходится постоянно на дождь смотреть
Reply
+96
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:00 #
@RabbitInTheCity: Ноа так и говорил, что хочет вернуться в прошлое, чтобы все изменить.
Reply
+12
Show
who liked?
IIIu6ko
22 Apr 2018, 20:41 #
@chtobychto: А по-моему дождь придаёт драматичности. :)
Reply
+25
Show
who liked?
Пыхарь
02 May 2018, 16:53 #
@RabbitInTheCity: Бартош это не Ной, так как Ной рассказывал как они его родители сдавали комнату, и там был незнакомец. Бартон жил в особняке, да и помнил бы это.
Reply
+15
Show
who liked?
Sheeva
PRO
30 Apr 2019, 17:23 #
@Пыхарь: из тех, чьи родители сдавали комнату в своем доме (чтобы это показывали), есть только Клавдия Тиндеманн xD Клавдия = Ной 😂
Reply
+38
Show
who liked?
antons
07 Dec 2017, 13:43 #
Я ещё вот, что подумал. Получается, открылась ещё одна дыра в 2019 году. Так можно объяснить будущее и, видимо, 2052 год. Потому что до этой серии настоящим был 1986 год с его прошлым в 1953 и будущим в 2019.
Reply
+83
Show
who liked?
kingforthesirens
08 Dec 2017, 14:19 #
Show comment
Reply
-26
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 03:25 #
@kingforthesirens: Если это так, тогда не очень понятно, как Ульрих пролез из своего 2019 в 1953, минуя 1986. При этом в довольно обычных условиях. Нам показали, будто бы он пропустил что-то и полез куда-то дальше.

Мне кажется, что важно обозначение создания портала - 1986 год, поэтому относительно него и есть 1953 и 2019. А вот 2052 год пока не до конца понятен, я всё еще думаю, что появилась вторая дыра в 2019 году, создав еще один временной период.

И, честно говоря, если создадут еще больше периодов, то это будет перебор, имхо.
Reply
+73
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 04:00 #
@antons: в смысле "как Ульрих пролез"? Согласно схеме Йонаса-старшего, Ульрих полез из своего 2019 и на развилке свернул направо, в то время как Йонас-младший полез налево. Там же нет двойных проходов. А 2052 действительно под вопросом. Ведь есть только три варианта времени, схема замкнутого цикла.
Image was not loaded
Reply
+149
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 04:53 #
@ilpassetto: читайте внимательнее. я это понимаю. я оспаривал версию @kingforthesirens, что у каждого персонажа свои года в этом лабиринте (+33 и -33).
Reply
+19
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:04 #
@kingforthesirens: Так там 2 развилки. Йонас пошел налево, зная,что там будет 86, т.к. у него была карта, а Ульрих наугад пошел на право.
Reply
+1
Show
who liked?
IIIu6ko
22 Apr 2018, 20:56 #
@Stilzchen: Йонас пополз направо, а Ульрих налево.
Либо в сериале ляп, либо я хз. Т.к. судя по схеме выше, а это кадр из сериала, Ульрих должен был попасть в 86, а Йонас в 53.
Момент с Ульрихом - 8 серия 6:30
Reply
+30
Show
who liked?
UnaGardi
29 May 2018, 19:38 #
@lllu6ko, всё верно со схемой. Смотрите, Йонас пополз направо, а Ульрих налево, но ползли они «снизу» грубо говоря. Т.е развилка была перед ними, а не позади них. Значит схема верна. Просто её надо вверх тормашками перевернуть.
Reply
+36
Show
who liked?
Demogorgon
07 Dec 2017, 15:17 #
Мне вот что интересно, в 86 году вроде как у Хельге не было и намека на сына, но в 2019 есть муж полицейской, и я так поняла, что он сын Допплера? Так вот, откуда он появился тогда?
Reply
+35
Show
who liked?
oxana0710
07 Dec 2017, 18:16 #
@Demogorgon: Питер говорил, что не общался с отцом до какого-то сравнительно недавнего времени. Возможно, он с маман жил где-то отдельно
Reply
+49
Show
who liked?
kobiii
PRO
07 Dec 2017, 20:11 #
Питер сказал жене, что он откуда-то приехал к отцу (Хельге) в через какое-то время после событий 86ого, так что уже тогда был сын, просто он был не в этом городе.
Reply
+93
Show
who liked?
Darula
PRO
10 Dec 2017, 01:34 #
@Demogorgon: в моём переводе, Шарлотта вообще называе его отчимом Питера, может, неточность перевода, я немецкий не знаю сосвем.
Reply
+23
Show
who liked?
Katenka
10 Dec 2017, 18:20 #
@Darula: Да, он не родной отец, а отчим
Reply
+38
Show
who liked?
TinARu
19 Jan 2018, 03:29 #
@Demogorgon: Слушайте, народ, а ведь Питер сказал, что появился в городе 87. Может он и сам телепортнулся, раз, по версии комментаторов выше, новая петля сдвинулась на год вперед?
Reply
+57
Show
who liked?
anni713
29 Aug 2020, 17:23 #
У меня изначально были подозрения, что Питер явно либо что-то знает о путешествиях, либо сам путешествовал. Больно уж подозрительно себя вёл
Reply
+13
Show
who liked?
kobiii
PRO
07 Dec 2017, 20:07 #
Сериал понравился, но от финала ждал большего. Такое ощущение, как будто ещё одной серии не хватает, чтобы завершить сезон.
Почти все теперь стало понятно, но некоторые вопросы остаются. В целом, очень хороший сериал, никак не мог перестать смотреть, очень уж хотелось узнать, что там дальше произойдёт. И теперь ждать продолжения (если продлят) год-два.
Reply
+56
Show
who liked?
antons
07 Dec 2017, 22:29 #
@kobiii: видимо, есть общая задумка на N сезонов, поэтому есть ощущение недосказанности. С другой стороны это лучше надуманного второго сезона после удачного первого. Так что есть большие шансы, что если продлят и останутся те же люди у руля, то будет крутейший - и главное, логичный - майндфак.
Reply
+82
Show
who liked?
FRFD
09 Dec 2017, 14:45 #
@antons: нуууу есть нормально так примеров когда сценаристы уже знали что сериал не продлят , но при этом заканчивали их клиффами в надежде что вдруг может быть их когда-то продлят =\
Reply
-8
Show
who liked?
jensenjar
08 Dec 2017, 14:55 #
Show comment
Reply
-38
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 03:04 #
@АлинаКипр: его с натягом можно назвать открытым... это как кино Marvel, где в конце показали сценку с намеком на следующий фильм. Если вы считаете, что у блокбастеров Marvel открытые финалы, то да, тут тоже.
Reply
+11
Show
who liked?
jensenjar
09 Dec 2017, 03:08 #
@antons: ни одного не видела блокбастера Марвел, а здесь боюсь для меня будет как с 12 обезьян с путешествиями во времени, где я практически забыла первый сезон когда смотрела третий. Лучше бы смотрела все сразу без перерыва.
Reply
-13
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 03:48 #
@АлинаКипр: такой сериал перед 2-ым сезоном и пересмотреть будет не лень. (= К тому же... вдруг 2 сезон закончат так, что опять открытый финал? Что ж вы теперь себя лишите на несколько лет возможности посмотреть столь хорошую работу, пока netflix не поставит жирную точку? Не лишайте, посмотрите. (;
Reply
+40
Show
who liked?
jensenjar
09 Dec 2017, 16:35 #
@ilpassetto: ну наверное вы правы - за несколько лет можно и умереть, но сериалы я никогда не пересматриваю, так что диллема остается.
Reply
-19
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
08 Dec 2017, 19:03 #
Кому там под финал стало почти всё понятно? Ребята, я не с вами. У меня столько вопросов, что собрать сложно. Помогите-ка разобраться. Проясните хоть несколько моментов:
1) Если бы Ульрих прибил мальчишку в 1953, то какова была бы вероятность, что ничего бы подобного в будущем не случилось, с учётом, что «балом правит» падре Ной?
2) Проход в 2052 теперь не через пещеры? Или это просто временной разлом перекинул двух мальчишек в разные места, а пещеры как были, так и остались с тройным проходом, просто уже в цепи 1986-2019-2052 года?
3) Странник (Йонас ст.) действует под влиянием Клаудии, у которой и схема с прибором, и оружие в руках в 2052, и вообще она лучше всех всё знает… Откуда у нее столько информации и зачем ей-то это всё надо? На двоих с падре «в бога играют»? Не уловила цели.
4) Каково предназначении электрического стула? Кроме того, чтобы уши и глаза детей сжигать… Про машину времени услышала, но не поняла, как именно они планировали вырабатывать энергию и куда помещать. Да и зачем вся эта обстановка: музыка тех годов, игрушки? Одно дело, если бы провода к чемоданчику шли, а там машинка бы по нажатию кнопки в любое время отправляла, но стул? Процесс не ясен вообще. И напомнил фильм «Темная башня», кстати.
5) По факту всё закончилось так, как это шло по временной петле, правильно? Йонас попадает в 2052, где должен встретиться с Клаудией, и та как раз его «воспитает» до Йонаса-странника-старшего, который будет носиться по прошлому, чтобы всё опять свелось к созданию дыры (для него якобы уничтожению проходов)? Или с созданием дыры и попаданием Хельги-ребёнка в 2019 (или 86?) события резко сменились? Запуталась уже.
6) «Очаровательное создание с зонтиком, в шубке и на каблуках», предлагающее посетить ее/его фургончик… оно вообще кто? Как-то я пропустила историю этого персонажа, помню только, что оно имело интимную связь с мужем инспекторши-психологом.

Постскриптум: сериал шикарный, это просто подарок к концу года, очень качественная и стоящая вещь.
Reply
+117
Show
who liked?
Demogorgon
09 Dec 2017, 01:32 #
@ilpassetto:
1) Хмм, тут такая система, что когда тебе кажется, будто ты действуешь оригинально, на самом деле оказывается, что все это уже было, как-то так, даже не знаю, можно ли как-то извернуть систему.
2) Это чисто мои догадки, но я думаю, что портал был открыт в 1986 (раз этот год считается настоящим). Возможно, это как-то связано с электростанцией (или это Йонас его открыл, когда типа закрывал?). Мне вот интересно, что было с Хельге после того, как он скаканул в 86? (вполне возможно, что это не 86, вдруг комнату перестроили в будущем, например?) Но допустим, что это 86, в 86 ведь есть взрослая его версия, значит, он как-то вернулся потом обратно в прошлое (через проход?). В общем я думаю, что цепь в пещерах так и осталась такой, какой была, она ведь не индивидуальна для каждого, а едина для всех. Меня вот что смущает, неужели Йонас из будущего не догадается, что его действия привели к тому, что он потом окажется в будущем, а проход останется, но да, цикл же.
3) Вполне возможно, что просто кажется, будто она все знает, а на самом деле крутится точно в таком же цикле, как и все остальные. С падре вовсе не ясно, не понятно, какие цели он преследует.
Reply
+36
Show
who liked?
Demogorgon
09 Dec 2017, 01:49 #
@Demogorgon: А еще до меня сейчас дошло, что при прикосновении к этому двойному порталу, оба персонажа попали в будущее, только Хельге скакнул на 33 года, а Йонас на 33+33.
Reply
+49
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 03:34 #
@Demogorgon: то есть, никакого будущего 2052 в цепочке нет: Хельге из 53 в 86, Йонас из 86 в 2019? Я тоже об этом подумала. Время не скакнуло ещё на 33 года вперёд. Девица в финале сказала "Добро пожаловать в будущее", но при этом год не назвала. Вертолёт с 4-мя пропеллерами как бы не говорит, что это суперособенные технологии, их вполне могли придумать и к 2019. А вся эта неблагоприятная обстановка, разрушенная станция и вооружённые отряды с Клаудией в придачу - результат вмешательства Йонаса-странника-старшего, например. Или, как вариант, результат попадания Хельге-ребёнка в 86. Или оба эти события вместе, но изменили они именно 2019. Падре Ной в машине заливал, что всё у них там только начинается, старший-Йонас своими действиями не уничтожит, а создаст дыру, а сам Падре с его "высокими светлыми целями" просто дожидается, когда придёт его время. И "время это пришло", - сказал он сидя в машине с Бартошем, в 2019 годе, глядя на часы, как будто через минуту (с появлением дыры) что-то резко произойдёт.

Как вариант. Мне просто покоя не даёт развилка в пещере на 3 времени. 4-ое просто приписать некуда. Получается, можно зайти в 2052 в пещеру и попасть максимум до 1986, при этом прямой пещерной связи между 1953 и 2052 нет вообще. Может, конечно, Ной знает иные пути, и сам он (если именно о нём шла речь в разговоре с фрау Нильсен, когда Агнес сказала, что муж-пастырь умер) вовсе не умер, а прошёл сквозь время. Но эта теория уж слишком поверхностная. Вообще, понять из какого времени Ной, хотелось бы больше всего, потому что, видимо, именно от него надо отталкиваться, чтобы разобраться во временной петле. оО
Reply
+33
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 04:58 #
@ilpassetto: версия, что 2019 год - теперь альтернативная реальность, в которой, видимо, АЭС рвануло так, что весь мир в труху, интересная, но будет грустно, если это правда, потому что тогда всё, что было в сериале про 2019 год - бредни. короч это будет грустно. надеюсь, всё же, что это новая ступень.
Reply
+22
Show
who liked?
Demogorgon
09 Dec 2017, 17:14 #
@ilpassetto: Вот я тоже думаю о том, что есть связка из трех годов, а будущее будущее туда просто не приплетается никак. У меня скорее была версия, что Хельге из своего 53 попал в 86, а Йонас из 86 в 2052? Но с другой стороны он мог действительно попасть в 2019, но уже альтернативный, со взорванной АЭС, может быть как раз к этому падре и стремился. Но как тогда Клаудиа и Йонас попали из альтернативного 2019 в обычный 2019? Напрашивается вариант, что они нашли способ путешествия не через пещеру. И инфы по Ноа действительно мало.
Reply
+12
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 18:43 #
@Demogorgon: момент занудства.

Это всё же Ной, а не Ноа. Noah переводится на русский "Ной". Кроме того герой сам в какой-то момент сравнивает себя с библейским, что кстати намекает на некий апокалипсис в будущем, где он видит себя спасителем.
Reply
+18
Show
who liked?
Raven_Kaosa
13 Dec 2017, 00:08 #
@ilpassetto: про три развилки я тоже думала, но, с другой стороны, Йонас (старший) же пришел откуда-то из будущего, где 30 лет носил письмо...
Reply
+23
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
13 Dec 2017, 04:32 #
@Raven_Kaosa: есть версия и про «идущие года» в пещере. Нам же постоянно тыкали цифрой 33 и фразой «это снова происходит», но я лично не помню, говорилось ли где-либо, что «это происходит» в строго определённые дни, а в любое другое время года проходы закрываются.. Нет же? Может, я чего неправильно понимаю, но мне кажется, пройдя через пещеру в один день, ты вылезаешь в тот же день, но 33-мя годами в будущем или прошлом. Просто в сериале как-то всё приурочили к первым пропажам детей, и то ли Ной (или кто там) так старается дату в дату попасть, а пещеры функционируют и без специальных дат, сами по себе, то ли как-то коряво идею пока что показали. Но действительно не совсем понятно, если пройти сквозь дверки, скажем так, в 2018, то в итоге ты вылезаешь в 1985? Так как бы сохраняется эта загадочная цифра 33. И, в таком случае, Йонас мог спокойно взрослеть все свои «30 лет», чтобы в последний момент прыгнуть с «великой миссией» обратно, где время протекает, сохраняя свой заявленный промежуток в 33 года. От того, как вариант, у странника потрёпанный вид – всё время на чемоданах, доживает во всех периодах до какого-то дня Х.
Image was not loaded
Reply
+33
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
13 Dec 2017, 04:32 #
@ilpassetto: учёный из лавки как-то сказал Йонасу-страннику-старшему, пришедшему к нему: «Вовремя, как по часам. На чём мы остановились?». Значит, тот ему говорил «я приду тогда-то, мы продолжим разговор» или просто всегда являлся в конкретное время, а учёный ждал его. Непонятки. Временная чертовщина. (=
Reply
+26
Show
who liked?
antons
13 Dec 2017, 23:22 #
@ilpassetto: если что, то ровно так я и понял изначально механизм путешествий. то есть всегда строго 33 года разница.

и подозреваю, что пещера была открыта лишь определенный промежуток времени. с последней даты 1986 года по эту же дату 2019 года. отсюда могут быть 2 варианта времен - 1953 и дальше, а также 2052 и ранее. но это уже догадка. то есть я думаю, что взрыв и создал дыру в 1986 году и сломал её в 2019. а остальные из будущего приходили при помощи машины времени. например, так.
Reply
+13
Show
who liked?
Raven_Kaosa
15 Dec 2017, 05:30 #
@ilpassetto: А вот не понятно, существует ли она постоянно или привязана к конкретной дате (и как с ней связано самоубийство Миккеля/Михаэля и время вскрытия его письма). Основной год, как мне кажется - 1986, когда случилась катастрофа, потому что именно от него вперед и назад закладываются 33 года. Так что, возможно, правда, в 2019 (интересно еще, почему 19-й, а не 17-й, т.е. год выхода фильма) теперь некое альтернативное будущее... Против этой гипотезы - тот факт, что девушка в конце говорит Йонас "Добро пожаловать в будущее". Получается. она догадываться (или знает), кто он/откуда. Мне показалось, что она похожа на подросшую Марту... или глюки?
Reply
+26
Show
who liked?
Demogorgon
16 Dec 2017, 00:22 #
@Raven_Kaosa: Мне показалось, что она скорее похожа на маман Йонаса из подросткового периода, но в этом мало смысла, хотя...с этим сериалом может быть все
Reply
+42
Show
who liked?
@Raven_Kaosa: мне кажется, что 1986 потому что это год взрыва Чернобыльской АЭС, может в альтернативной реальности и эта АЭС взорвалась тогда же?
Reply
+27
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 16:11 #
@ilpassetto: это просто форма речи. Показывает, что беседа уже не первая, и странник либо приходил всегда в конкретное время, либо они договорились, что он придёт тогда-то.
Reply
+3
Show
who liked?
bolmatino
17 Jan 2018, 23:54 #
@Raven_Kaosa: девушка из будущего не на кого не похожа. Это новый персонаж. Играющая её актриса ранее в сериале не появлялась.
Reply
+1
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:18 #
@ilpassetto: Мне кажется, что залезь туда в 2018 ничего бы не было. Там же говорилось, что каждые 33 время синхронизируется, и значит связано, а так, нет.
Reply
+4
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
02 Feb 2018, 16:49 #
@Stilzchen: внезапное исчезновение временного портала и его появление исключительно в определённый период кажется ещё более нереальным, чем признание самого факта существования такого перехода. Не верится, что только в конкретный год в пещерных проходах внезапно материализуется временная дыра, а потом рассасывается до следующего раза. Но сериал непредсказуем, временную задумку понять сложнее всего.

А ещё меня смущают Ной, Клаудия и Йонас-ст., которые прыгают в разные года, оставаясь такими спокойными, как будто просто по делам ходят. Открывайся проход раз в 33 года, они бы, как мне кажется, больше беспокоились, ведь приходилось бы ждать по 33 года, чтобы смотаться в будущее/прошлое и что-то там мутить. Держаться три десятка лет в одном периоде, обладая знаниями и планами, поглядывая в сторону пещерок, мол, "когда уже откроется, столько дел накопилось"... Ну не знаю. Чёрт разберёт это время. (=
Reply
+22
Show
who liked?
ogoltelo
11 Jan 2019, 07:03 #
@Demogorgon: я из будущего 2019-го ) может, связка из 3 годов сохранится, просто сдвинется? грубо говоря, не пролом в другое время, а сдвиг. Таким образом, проход в 1953 просто схлопнется, но появится следующий - 2052(?).
Reply
+16
Show
who liked?
kingforthesirens
11 Jan 2019, 19:10 #
@ogoltelo: скорее всего так. Поздравляю, у вас первой получилось написать это понятно:))
Reply
+4
Show
who liked?
anni713
29 Aug 2020, 17:44 #
Всмысли существует она постоянно или привязана к дате
Она не может быть привязана к одной дате, потому что Миккель пропал в один день, Йонас переместился в другой, а Ульрих вообще в третий
Значит она существует всегда
Reply
+3
Show
who liked?
danxai
31 Oct 2020, 18:53 #
@ogoltelo: я из более далекого будущего. Тут в 2020 пиздец (
Reply
+17
Show
who liked?
Mashulik_
17 Mar 2022, 00:35 #
В 22 вообще пиздец всех пиздецов)))
Reply
+13
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 16:33 #
Так мы пока и не видели ни разу, что Ной бывал в 2053
Может он и не может туда перемещаться
Reply
Show
who liked?
vk684069
09 Dec 2017, 03:19 #
Я вот тоже не поняла про этот стул и к чему он вообще, но я еще не понимаю, почему своими жертвами Ноа выбирает мальчиков? И он ведь назвал Йонаса как будто в соответствии с какими-то списком, я это тоже не очень осознала, помогите(
Reply
+73
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 03:43 #
@vk684069: а кстати хороший вопрос.. почему именно мальчишки. Та же юная Клаудия в 1953, когда показывала Тронте Нильсену окрестности, сказала, что в пещеры им запрещают бегать, но они, порой, проверяют друг друга на храбрость. А в 2019 у входа в пещеры вообще какой-то наркоманский уголок создали, любая девушка могла встать на пути. А выбирают всё равно чётко только ребят.
Про список вы правильно сказали, список есть, НЕсвятой отец сверяется же со своей книжкой, а данные черпает явно из произошедших событий. Но почему мальчишки... Без ответа. )=
Reply
+47
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 05:00 #
@ilpassetto: как вариант, ищут избранного ) и про него известно, что он мальчик в будущем... чота мне это напоминает... список несложно объяснить - просто способ сделать всё так, как известно в будущем о прошлом.
Reply
+17
Show
who liked?
Demogorgon
09 Dec 2017, 17:34 #
@vk684069: Я правильно поняла, что в 53 на строй площадке лежали трупы рыжего паренька, который торговал наркотиками и друга глухонемой девочки? Еще мне интересно, как Миккель оказался в 86. Он ведь пропал во время шторма, просто если бы он прошел через проход сам, то наверняка смог бы потом его снова отыскать? Хотя он мог просто заблудиться.

Еще если мне не изменяет память...я так понимаю, что карта, которой пользовался Йонас, принадлежала Миккелю, он исследовал пещеры и как вариант искал проход? Там вроде было написано "Где проход?" или что-то подобное. Значит ли это, что проход появляется только в определенных годах? И зачем Миккель убил себя? К нему приходили Клаудия или Ноа и убедили его, что так нужно?
Reply
+63
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 19:11 #
@Demogorgon: да, определенно это были два оставшихся пропавших мальчика.

Про Миккеля момент не понятен. Я там и звонки родителям не понял. Самое вероятное, что кто-то выкрал Миккеля в лесу и занёс в бессознательном состоянии через туннель в 1986 год, чтобы всё шло, как оно шло. Я бы предположил, что это сделал сам Миккель (ака Михаэль, которого в тот же момент увидел Йонас), но мне не понятно, как Михаэль (а он был в лесу явно из 2019 года) мог попасть в недалекое будущее - это не вяжется с концепцией. Так что скорее всего это было видение Йонаса, хз... Но думаю, Миккеля преднамеренно вырубили и затащили в 1986 год.

Про карту. Я забыл, но разве она однозначно Миккелю принадлежала? Мне кажется, это была карта Странника (то бишь Йонаса). Могу ошибаться. Надо искать по сериалу подсказки, если явно нигде не было.

Зачем убил себя? Тоже загадка. В конце 5 серии зачитывают предсмертное письмо Михаэля, где он делает жирные намеки на взаимосвязь всего и вся. Мне кажется, нам должны будут объяснить эту смерть позже. Не очень понятно, как она повлияла на дальнейший сюжет, и тем более, откуда Михаэль знал, что это надо сделать (если предположить, что надо было травмировать Йонаса, отправить его на год из городка, сделать так, чтоб Ульрих замутил с вдовой Ханной).
Image was not loaded
Reply
+38
Show
who liked?
Darula
PRO
10 Dec 2017, 01:58 #
@antons: Миккель уже был 4 месяца как мёртв, это не мог быть он (призраки вроде в реальности сериала не существуют). А карту Йонас нашёл в мастерской отца, так что 99%, что это карта Миккеля, который искал проход.
Насчёт самоубийства, кто-то писал, что Миккель мог помнить, что отец Йонаса покончил с собой. А может ему было бы слишком тяжело видеть свою семью и Винден после своего исчезновения :(
Reply
+58
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
10 Dec 2017, 02:06 #
@Demogorgon: да Миккеля совершенно точно в пещеры затащили. Вы только вспомните эти дверцы в проходах, которые даже взрослые открывали не без труда. Во-первых, ребёнок такую дверку не откроет, а, во-вторых, логика пострадает: малыш Миккель бежал где-то в лесу за Йонасом, ему смысла не было поворачивать обратно и бежать прямиком в сторону страшных звуков, а потом и вовсе долбиться в непонятные дверки.
Reply
+94
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
10 Dec 2017, 02:10 #
@antons: как вам такой вариант: первое, что мы видим в сериале – это эпизод с вешающимся Михаэлем. То есть, он изначально нам показан как отправная точка. Что, если Михаэль/Миккель – это центр, вокруг которого образовалась замкнутая цепь событий. Фактически Миккель попал в прошлое сам по себе, без привязки к весёлой комнате и чудному стульчику, на котором «прожарили» других детей, то есть, Миккель проживает две жизни по замыслу не Ноя/Хельги и их экспериментов, а… ну кто там его мог утащить сам Михаэль/Странник-Йонас/Клаудия, к примеру… потому что те люди преследуют какую-то глобальную цель с обязательным участием Миккеля. Вы там пошутили про «избранного», а что если это действительно так? Я вижу парочку вариантов причин суицида:
a. Невозможность сосуществования одного человека в двух телах в одном времени. И эту теорию до вынужденного конца взял за основу Михаэль.
b. На Михаэля в будущем рассчитывали, он ключевое звено, и ему это либо не нравилось, либо определённые люди из будущего ему объяснили, почему он не должен жить (иначе случится то-то и то-то). Вспомните, как в 1986 НЕсвятой отец пришёл в палату к малышу Миккелю и завёл с ним разговор про бога, про создания мира, про то, что было до большого взрыва. А потом падре внезапно заявил, цитирую: «У господа есть замысел для каждого человека, и для тебя в том числе». Откуда такой интерес к мальчишке, который не на стуле в детской комнате, а в палате, да ещё и не в своём времени? А с учётом, что Ной себя чуть ли не богом считает, получается, что замысел есть по отношению к Миккелю у него самого. Михаэль убил себя, чтобы как раз не быть той пешкой в игре священника. Возможно, он считал, что смерть что-то оборвёт, но цикл, увы, не прервался.
Image was not loaded
Reply
+96
Show
who liked?
antons
10 Dec 2017, 06:53 #
@Darula: "А карту Йонас нашёл в мастерской отца, так что 99%, что это карта Миккеля" - если бы по сериалу не шастали, где попало, герои из разного времени, я бы с вами согласился на ваши 99%.
Reply
+24
Show
who liked?
antons
10 Dec 2017, 06:59 #
@ilpassetto: понятно только то, что надо ждать второго сезона ) ваще не хватает журналиста, который бы задал создателям правильные вопросы.
Reply
+12
Show
who liked?
RabbitInTheCity
11 Dec 2017, 06:58 #
@vk684069: так Ной не выбирает вроде, а четко следует инструкции, которую сам себе (возможно) и передал.
Reply
+20
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 16:15 #
@Demogorgon: Миккель не смог жить во времени, которое он уже знал. Было невыносимо видеть, как начинают происходить события, в которых он участвовал ещё маленьким. А проход он не мог найти по каким-то непонятным причинам - видимо, пещерный лабиринт был слишком мудрёным, раз страннику пришлось направить себя при помощи "нити Ариадны"
Reply
+15
Show
who liked?
sovka
30 Dec 2017, 17:20 #
@ilpassetto: "Невозможность сосуществования одного человека в двух телах в одном времени. И эту теорию до вынужденного конца взял за основу Михаэль." Там Хельге сам к себе приходит и сам себя обнимает у домика в лесу
Reply
+86
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
02 Jan 2018, 20:23 #
@sovka: ага, а чуть позже в этом же эпизоде вторая версия Хельге устраивает аварию на перекрёстке и погибает, оставляя первую версию в одиночестве.
Я не имела в виду "невозможность" в плане "физически нельзя". Можно. Вон Йонас-старший то и дело общается с младшей версией, и Клаудия наверняка гуляла рядом с собой же, она ведь тоже путешественница. Я про то, что Михаэль мог этого психологически не вынести. Столько лет наблюдать за тем, как в другой семье растёт... он же. С таким фактом сложно жить, не тронувшись рассудком. А уж с учётом временной истории самого Михаэля/Миккеля...
Reply
+52
Show
who liked?
invidia
29 Mar 2020, 15:15 #
@ilpassetto: простыми словами: одной личности нельзя существовать в двух телах в одном времени. То есть Михаэль может жить в 2019 ровно до тех пор, пока Миккель не переместится в 1986, иначе накладочка получается.
Reply
-8
Show
who liked?
OhneName
24 May 2020, 05:01 #
@ilpassetto:
А как насчет такой причины суицида: чем ближе была дата исчезновения Микеля, тем больше на Михаэля накатывали размышления обо всей этой ситуации. Причем нам не показывают, но ситуация вполне могла уже включать в себя любовную связь его отца с его женой и начинающуюся любовь его сестры с его сыном. Плюс, всё чащу приходили мысли "а ведь я могу пойти и помешать Микелю попасть в 1986, но что тогда будет со мной?". И в итоге он просто не смог всё это выдержать.
Reply
+17
Show
who liked?
anni713
29 Aug 2020, 17:59 #
Но он же не перед рождением Миккеля покончил с собой
Они несколько лет жили в одном времени
Reply
+12
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 04:49 #
@ilpassetto: ну, поехали...

1. Пока что вся история подтверждает, что мути с альтернативными реальностями нету. Я больше всего боялся, что после этого убийства всё поменяется, но история сложилась так, как текла с самого начала. То есть, если б Хельге убили, то, я думаю, появилось бы объяснение в духе усыновления ребенка такого возраста и назвали б его Хельге. Ну, или брат-близнец.

2. В сериале фигурировала машина времени, так что, я думаю, в будущем уже может быть переход и не через пещеру. Это мы узнаем в след. сезоне.

3. Клавдия и Ной - самые мутные персонажи, потому что понятно стало, что они противоборствуют на протяжении уже нескольких временных промежутков. Про Клавдию понятно, что в 1986 у нее всё началось, потом она скорее всего попала в будущее и превратилась в "Сару Коннор" (думаю, об этом будет след. сезон). Она также воспитала из Йонаса Странника. Про неё мы еще узнаем больше, но, кажется, там всё более-менее понятно. Ной - сложнее, не понятны его мотивы и не понятно, кто он. Возможно, он будет из будущего, где произойдет война за ресурсы (и машину времени?). Надеюсь, он не окажется кем-то вроде дьявола или представителем прочей мистики.

4. Учитывая, что машины времени не существует (ну, или о её существовании не известно), нам сложно будет обсуждать и осуждать механизм. Точно понятно, что в 1986 году был прототип в виде стула над источником. Детская комната - чтобы держать там детей. Музыка и обстановка, собственно, потому, что это 1986 год.

5. Петля не совсем закрылась, потому что мы не знаем про приличный период жизни некоторых ключевых персонажей. Я думаю, это прежде всего связано с новым этапом в 2052 году. Я думаю, там появятся новые ключевые персонажи, и объяснятся некоторые мотивации в том числе и новыми героями. Думаю, новым сезоном смогут закрыть некоторые петли жизней персонажей, но каждый новый герой будет требовать дальнейшего расширения - всё зависит от количества сезонов и задумки авторов. И еще раз скажу, что я не думаю, что события как-то изменяются, и что-то в сериале окажется не подходящим под эту ветку событий.

6. Обычный проходной персонаж (по крайней мере пока что), который нужен был, чтобы немного завести нас в сторону подозрений на Петера. И кстати да, не факт, что этот персонаж таким же проходным и останется. Пока что нет смысла заморачиваться на него.
Reply
+32
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 14:53 #
4) Детская комната меня заинтересовала, так как просто не вижу смысла в её обстановке. Обои, игрушки... это не может успокоить похищенного мальчика. Ребёнок просыпается в комнате, один, видит посередине стул с проводами. Ну понятно же, что какие-то опыты будут и он не сбежит. Что работает телевизор в голубой комнатке, что ребёнок сидит внутри пустых каменных стен - результат-то один и тот же. В конечном итоге мальчику выжигают половину головы. Для чего вся эта атмосфера - не понимаю, успокоить она не может + в этом нет необходимости. Добровольно или насильно мальчика пристегнут к стулу, независимо от его эмоционального состояния.
А возможно смысла и нет. Просто прихоть падре Ноя.
Кстати, любопытно, как кусок обоев оказался в другом времени?..

5) А вторым по важности вопросом, после личности Ноя, конечно,  станет вопрос времени: 2052 или альтернативый 2019? Прям уже даже рассуждать сложно, не зная точно всех исходных данных.
Reply
+34
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 16:09 #
@ilpassetto:
4) Тут вы пытаетесь понять маньяков (там и Ной, и Хельге) - скорее надо просто принять, что они сделали такую комнату для детей. Но вот первая моя мысль, что их целью не было убийство, что их не оправдывает. Например, тот же Хельге не знал ведь тогда, что все парни умирают - они просто исчезали. Он мог провести параллель с детством, и понять, что кто-то точно умер, но там же высшая цель типа. Думаю, что он, Хельге, комнату и сделал приятнее для детей.

Кусок обоев просто лежал там 33 года, видимо.

5) Про личность Ноя норм версия, что это Бартош, и многое намекает на это. Про год надо ждать следующего сезона. В Интернетах больше встречалось, что это всё же 2052 год, но подтвердить точно нельзя, а авторов об этом почему-то никто не спрашивает.
Reply
+24
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
09 Dec 2017, 16:48 #
Если Хельге не знал про мёртвых мальчиков, то кто же трупы по лесам и стройплощадкам раскидывал? В лес, если мне память не изменяет, Мадса перенёс муж инспекторши, потому что Клаудия внезапно пришла и приказала. А на стройку двоих кто отнес? Я упустила или об этом в сериале не говорилось ещё? Оо
Reply
+19
Show
who liked?
antons
09 Dec 2017, 19:27 #
@ilpassetto: про некоторых он точно знал, но великую цель Ной объяснял же ему. то есть это могло быть для него "побочным эффектом". я вернусь к началу, что этим объясняется его некоторая одержимость оформить комнату красиво. кроме того в 9 серии в середине, когда Ной и Хельге чинят стул в детской комнате, Хельге обеспокоенно спрашивает: "Почему не работает?". Ной объясняет опять про высшую цель первопроходцев. Затем Хельге восстает и затеивает убить Ноя, но Ной словами убеждает его.

известные нам трупы в итоге:
- Мадс (1986 год) появился в 2019 в том же месте и его перенесли в лес (да, Клавдия приказала так сделать Петеру и Тронте)
- рыжий барыга, друг глухонемой (2019 год) появились в 1953 году либо сразу на стройке АЭС, либо кто-то их туда перенес - не понятно, кто и зачем
Reply
+10
Show
who liked?
mean_reality
13 Dec 2017, 01:13 #
@antons: рыжего точно Хельге тащил из бункера, показывали в конце шестой что ли серии
Reply
+22
Show
who liked?
antons
13 Dec 2017, 23:23 #
@mean_reality: точняк! спасибо. было дело. вот и сошелся ещё один момент.
Reply
+4
Show
who liked?
Datasha
30 Dec 2017, 16:42 #
@antons: зачем они их вообще выставляли напоказ? (трупы) Что бы начинались ни к чему не приводящие расследования? Почему не закапывать их в землю? Их бы вообще не нашли никогда.
И еще, Петер безуспешно пытался воскресить Мадса, делая ему искусственное дыхание и массаж сердца. Тронте тоже беспорядочно трогал его тело. Мне кажется, после таких манипуляций столько отпечатков и их ДНК должно остаться, что криминалистам было бы с чем работать ;))
Reply
+38
Show
who liked?
antons
31 Dec 2017, 06:04 #
@Datasha: на показ выставляли Ной, Хельге и Клавдия (с её приказа действовал Петер и Тронте) - они знают, что надо сделать в прошлом, чтобы получить будущее, так что всё логично. Про ДНК - анализ занимает минимум несколько недель (в сериале охвачено 3-4 дня в 2019 году), и если в базе нету ДНК, то и результата нету.
Reply
+22
Show
who liked?
anni713
29 Aug 2020, 18:06 #
Комната оборудована в 1986, кусок обоев находится в 2019 - значит в какой-то момент обстановку комнаты уничтожили (убрали мебель, содрали обои), но один кусочек проглядели
Reply
+5
Show
who liked?
Aurora_B
12 Dec 2017, 03:24 #
@ilpassetto: создание с зонтиком, видимо, только для того, чтобы психолог поехал к нему, но передумал и в итоге оказался в бункере в тот момент, когда туда выпал Мадс.
Reply
+12
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
12 Dec 2017, 04:12 #
@Aurora_B: только ли для этого? Психолога могло бы отвлечь и заставить посетить бункер всё что угодно, но ввели-то в качестве "отвлекаловки" именно такое вот непонятное создание. Мне кажется, какую-то свою особенную предысторию чудо на каблуках всё же имеет/будет иметь, как, собственно, и все в этом сериале. Надеюсь, что это так, потому что любопытно узнать персонажа лучше, не ограничиваясь одними лишь его непристойными предложениями и ярким образом.
Reply
+27
Show
who liked?
yana_moose
08 Dec 2017, 23:53 #
уф, сложно понять, но дико интересно! жду скорее второй сезон :3
Reply
+28
Show
who liked?
Darula
PRO
10 Dec 2017, 02:27 #
Я же теперь каждый раз, как лампочка мигает, буду думать, что кто-то переместился во времени :)
Меня разочаровала концовка с 2052 годом с какой-то войной, это такой штамп: процветающая страна, разрушенная войной за неведомую цель. При этом множество вопросов в настоящем осталось неотвеченным.
Reply
+74
Show
who liked?
antons
10 Dec 2017, 07:00 #
@Darula: эти ответы связаны с 2052 годом. как ответить без "штампа"?
Reply
-1
Show
who liked?
Patron_of_Nagini
13 Dec 2017, 15:31 #
@Darula: не факт, что в конце 2052. Мне больше нравится версия с изменившимся 2019) т.е с в некоторой степени альтернативной реальностью.
Reply
-5
Show
who liked?
antons
13 Dec 2017, 23:25 #
@Patron_of_Nagini: вот это уж точно будет штампище...
Reply
+32
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 17:46 #
А почему сразу с войной? Может АЭС взорвалась, и люди тупо выживают🤔
Reply
+1
Show
who liked?
totonoto
10 Dec 2017, 07:54 #
Show comment
Reply
-33
Show
who liked?
Katenka
10 Dec 2017, 18:12 #
Да, он не родной отец, а отчим
Reply
Show
who liked?
Aurora_B
12 Dec 2017, 03:28 #
Непонятно, что с Ульрихом. Он там умер что ли после побоев и они не смогли его идентифицировать? Потому что в газетной вырезке 53-го он фигурирует как неизвестный убийца детей.
Reply
+41
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
12 Dec 2017, 04:21 #
@Aurora_B: он там застрял, а умер или нет, по-моему, не говорилось. В любом случае, с созданием дырищи и попаданием двух мальчишек в разное время, мы фактически разом потеряли связь со всеми героями, так как не знаем точно, что изменилось, как изменилось, и изменилось ли вообще. Это всё вопросы к следующему сезону.
Reply
+100
Show
who liked?
FairyDream
04 Mar 2018, 05:21 #
Ничего не изменилось. Попадание Хельге в комнату с обоями укладывается в цикл. Он вспоминал этот момент в одной из серий.
Reply
+54
Show
who liked?
andre5000
13 Dec 2017, 00:39 #
На самом деле вопрос только один: продлят ли сериал на 2-ой сезон. Все остальное — вольные рассуждения. Нужно смотреть еще раз, так как много мелких моментов, которые можно было прорустить просто вернувшись на секунду, а здесь важна любая мелочь. Для меня, при любом будущем Тьмы, это лучший новый сериал сезона
Reply
+25
Show
who liked?
antons
13 Dec 2017, 23:30 #
@andre5000: всё остальное - тоже вопросы
Reply
+1
Show
who liked?
zehoha
14 Dec 2017, 19:25 #
@andre5000: вот-вот! Сидят тут, сокрушаются что открытый финал им "подсунули". Когда/если закроют сериал, тогда и плачьтесь.
Учитывая какими невнятными получились "Марсель" и "3%", это пока что лучший новый региональный сериал у Нетфликса.
Reply
+5
Show
who liked?
blind_gj
13 Dec 2017, 02:41 #
мдааа
Reply
-15
Show
who liked?
Patron_of_Nagini
13 Dec 2017, 15:33 #
сериал сломал мне мозг, хотя он, безусловно интересный.
но нужно уложить всю эту кашу в голове х)
Reply
+77
Show
who liked?
maximilian404
14 Dec 2017, 19:27 #
Интересно, что с Ульрихом в тюрьме 1953г стало? что в Германии в тех годах делали с детоубийцами? он так и не выбрался из тюрьмы, раз в будущем не пытался вновь исправить что-либо...
А то все тут как-то забыли про него...
Reply
+62
Show
who liked?
lasforry
14 Dec 2017, 19:58 #
Show comment
Reply
-41
Show
who liked?
lasforry
14 Dec 2017, 20:02 #
@lasforry: и почему ноа не стареет? и к чему был тот эпизод в одной из прошлых серий, где на руке мальчика, который с матерью переехали в дом в 1986 снимать комнату, были ожоги (от сигар)? я все ждала, что в 2019 покажут кого-нибудь с такими же ожогами, но не заметила
Reply
-19
Show
who liked?
maximilian404
14 Dec 2017, 20:37 #
@lasforry: ну Мадса нашли в том же возрасте, так как он умер в 1986, и его тело сразу отправили в (будущее?) 2019г. Это произошло мгновенно (1953, 1986 и 2019 идут параллельно как-бы). И в эти периоды,путешествуя во времени ты не будешь стареть. Точнее твой возраст увеличивается по обычным биологическим меркам, независимо от путешествий (надеюсь не сильно коряво объяснил).
Про Ноа...мы не знаем о нем достаточно, чтобы говорить что он не стареет. Может он просто часто путешествует во времени по разным годам именно в этот период своей жизни. И есть теория что Бартош, и есть молодой Ноа (а значит он стареет)
Reply
+38
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 13:48 #
@maximilian404: проблема только в том, что они совсем не похожи. Глаза не голубые, черты лица. Всех остальных старательно подбирали похожими. А тут получается, Бартошу нужно было бы очень много операций.

Ужасно интересно про ноа..
Reply
+16
Show
who liked?
TinARu
19 Jan 2018, 03:41 #
@ubugumbra: кстати да. У тех же Йонаса и Йонаса-старшего очень старательно показывали одинаковые темные глаза. С остальными та же фигня.
А в последней сцене с машиной тоже был сделан акцент на глаза Бартоша и Ноа, и они совершенно разные, в том числе и цвета.
Так что тут должен быть какой-то еще финт ушами))
Reply
-2
Show
who liked?
Bublik-bu
19 Jan 2018, 14:27 #
@TinARu: у Йонаса голубые глаза
Reply
+29
Show
who liked?
Ivory_Marionette
15 Dec 2017, 00:45 #
Открытых вопросов осталось море, как глобальных так и про второстепенных персонажей.
Например что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986
и чем занимается Франциска?
Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время?
Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты?
Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи)
Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля?
Reply
+98
Show
who liked?
MexicanCoke
25 Dec 2017, 21:51 #
@Ivory_Marionette: То же самое хотела написать.
Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся?
Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал?
Почему все-таки Михаэль повесился?
Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953?
Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)?
И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно.
В общем, навернули много всего, поаплодирую, если действительно все объяснят в следующем сезоне.
Reply
+93
Show
who liked?
skagerrak
26 Dec 2017, 00:45 #
@MexicanCoke: одноглазый мент на службе мафии АЭС. Вообще интересно там складывались династии, сперва руководил Bernd Doppler, отец (ну или отчим) Хельге, затем перехватили контроль семейство Tiedemann, может это является одной из причин таких событий.
Reply
+14
Show
who liked?
antons
27 Dec 2017, 20:50 #
@MexicanCoke:

>Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся?
это неважно для сюжета. суть в том, что его ищет полиция, и он живет под липовыми документами, и этим его можно шантажировать. представьте, что он ограбил банк.

>Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал?
всё, что связано с Ноем будут подробнее объяснять во втором сезоне. но на это пока что нет ответа, да.

>Почему все-таки Михаэль повесился?
думаю, самое простое объяснение, что он не нашел путь назад и психически болел (шутка ли, оказаться в прошлом) + помнил, что его ждёт самоубийство и поступил по тому, как оно было в истории. возможно, он знал больше о своем предназначении. но и тут нет однозначного ответа.

>Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953?
тоже не понял этот момент, но учитывая, что он только приехал на новое место, это либо издевательства со стороны кого-то на старом месте (отца?), либо он сам себе оставляет отметки. в любом случае момент не понятен. я не помню, чтобы это как-то было отражено в 1986 или 2019 годах в жизни Тронте. так что согласен, что эпизод странный. а следы похожи на ожеги от сигарет.

>Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)?
мне кажется, это тоже неважно. суть в том, что это не сын Бернда. возможно, мать Хельге изменила или была кем-то изнасилованна. это не суть для данной истории. суть в том, что Хельге, похоже, не был желаемым ребенком. как вариант, его отец - Ной.

>И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно.
эта история тоже не важна сейчас. наверное, на работе ранен был. а, может, по пьяни подрался. в любом случае можно только поблагодарить создателей, что одного из второстепенных персонажей явно отметили повязкой, чтобы ни с кем не путать.
Reply
+13
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 13:50 #
@antons: не, ну что значит неважно. Мы хотим знать.
Reply
+57
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 13:54 #
А еще я хочу подробнее знать, что там у них конкретно случилось, у Ульриха с Катариной против Регины. Что там было с ней той ночью.
Катарина сказала, что они бы не оставили ее на всю ночь, да?
Значит там что-то другое произошло и кто-то другой Регину освободил?

Хочу знать немецкий =( Мне кажется, я многое упустила из-за субтитров.
Reply
+29
Show
who liked?
antons
27 Dec 2017, 19:32 #
@Ivory_Marionette:
>что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986?
ясно, что он скрывается от полиции. нет никакой тайны. просто на него можно доложить в полицию.

>и чем занимается Франциска?
наркотой барыжит

>Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время?
не оставили ответа, но, думаю, Ной его перенесет во времени

>Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты?
пока что не важно. важно то, что он - одна из сторон и убийца детей. его персонажа явно будут раскрывать во втором сезоне

>Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи)
да, это не понятно. думаю, что сказалось лечение, и это просто видения. еще есть вариант, что он какой-то избранный и какие-то его качества будут объясняться и раскрываться позже.

>Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля?
однозначного ответа нет, но скорее всего это был Михаэль. наверное, он искал путь назад, но так и не нашел. поэтому Странник отмечает потом на этих картах, где же туннель.
Reply
+4
Show
who liked?
LoonyLoo
01 Jun 2019, 14:02 #
@antons: а я подумала что Франциска торгует телом, учитывая, что мы видели там презервативы.
Reply
+40
Show
who liked?
EvgeniyaBulatova
16 Dec 2017, 00:40 #
Show comment
Reply
-38
Show
who liked?
EvgeniyaBulatova
16 Dec 2017, 00:43 #
..и в кого целилась Ханна. Она же теперь одинокая, без семьи?
Reply
-17
Show
who liked?
ruzgrom
16 Dec 2017, 02:31 #
@EvgeniyaBulatova: Миккель не вернулся, он так и остался в 86-м. а объятия были с медсестрой, которая его усыновила. как я поняла, в тоннеле страннику, то есть взрослому Йонасу, как и в старые добрые времена, померещелся собственный отец.
Reply
+85
Show
who liked?
DarinaFleur
25 Jun 2019, 21:15 #
Это не зима, в воздухе летает пепел
Reply
+17
Show
who liked?
EvgeniyaBulatova
16 Dec 2017, 00:52 #
И какой же потрясающий кастинг у сериала. Все три временные линии так четко подобраны. Единственно, Йонасу-зайке не очень четко старшую версию подобрали.
Reply
+53
Show
who liked?
skagerrak
23 Dec 2017, 23:54 #
@EvgeniyaBulatova: Хельге-старший тоже не на 100% совпадение, видно что до седины Хельге-2019 был рыжим, а Хельге-1986 - брюнет.
Reply
+8
Show
who liked?
Если предположить, что Агнес, говоря о бывшем муже-священнике, имела в виду Ноя, то получается, что Миккель - правнук Ноя, может еще и поэтому у него была особая роль в непонятных нам пока планах Ноя, которую, возможно, он не хотел исполнять и лишил себя жизни.
Не дают покоя некоторые моменты больше всего: 1. Как маленький Хельге, попав в детскую комнату в 1986 оттуда выбрался обратно в 1953. Очевидно, не через кресло. Ной вернул его? Знал уже, что подмога растет? 2. На лице Михаэля-старшего, который являлся Йонасу в лесу, во сне и в пещере явно же не кровь, а черная жижа. Откуда? Почему он вообще является? 3. Судьба Ульриха, застрявшего в 1953 волнует. Вот же дурень несдержанный. 4. Повлияла хоть на что-то автомобильная авария в 1986, которую устроил Хельге-старик?
В голове после финала постоянно что-то прокручивается, складывается, не стыкуется.. Не припомню, чтобы какой- то еще сериал так мне размял мозг. Саундтрек выше всяких похвал.
Reply
+51
Show
who liked?
Demogorgon
21 Dec 2017, 02:19 #
@НаталяДжала: Насчет отца Йонаса мне показалось, что у Йонаса просто может быть шиза на этой почве, у меня есть догадка, что его отец был художником, по крайней мере в мастерской можно заметить различные картины, еще где-то в начале сериала, если я не ошибаюсь, у Йонаса был сон, где его отец обмазанный в этой черной краске встает на стул и вешается, так вот, может быть они просто нашли его в таком состоянии, и это нанесло некую психологическую травму Йонасу?
Reply
+40
Show
who liked?
Фильмов про временные петли уйма. И почти все их я смотрел. И всегда суть их приходит к тому что ничего нельзя изменить ( Ну кроме наверно Временной петли 2012 с Брюсом Уилисом, где таки всё поменялось храбрым поступком Левита) И тут тоже ничего нельзя будет изменить и все будут, как это часто бывает и меня раздражает, уже даже без мотивации следовать предрасположенному. (как было в фильме Временная петля 2007 года где мужик вообще под конец не понятно зачем повторял всё как было)

Мы узнали что иногда стул срабатывает как машина времени и выкидывает трупы куда хочет (Мадс) Но я всё ещё не понял зачем Ною стул, когда есть пещеры, отправляться ещё дальше? Тогда кто сделал чертежи машины часовщика? Сперва я думал что это улучшеный прототип стула, но Ной говорит Бартошу что это машина Йонаса-старшего и она нифига не изменит. То есть остаётся не понятно откуда её чертежи. К этому всему и вопрос про волшебный блокнот. Теоретически Ной отдаёт его самому себе (Бартош скорее всего он,да), и тут бесконечная петля получается без начала, то есть блокнот никто не написал, он всегда был.
В остальном у меня вопросов нету. Будет второй сезон и там снова всё будет идти так как должно идти, потому что что бы люди не делали, они это уже сделали. Даже если они знают что так будет, и будут пытаться что-то изменить, будет оказываться что так на самом деле и было
А вообще Патруль времени моё любимое произведение про петлю времени, оно идеально. Идеально закольцованная петля без начала и конца. ( по рассказу Хайлайна Все вы зомби)
Reply
+32
Show
who liked?
antons
18 Dec 2017, 05:42 #
@ВладимирЕршов: как вариант, стул нужен только для того, чтобы были трупы детей в прошлом и будущем. чтобы был момент с двумя Йонасами, сразу после которого была создана петля.
Reply
+7
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 18:15 #
Наверное, без прототипа машины времени (стула), будет невозможно создание машины времени
Reply
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 18:15 #
А как же «назад в будущее» и «эффект бабочки»
Reply
Show
who liked?
EvgeniyaBulatova
16 Dec 2017, 12:35 #
Полагаю, это всё-таки 2019. Его в бюджете сериала легче изобразить, чем 2052; Вертолет (таких в 2017 разве нет еще?) летит по технологии дронов; По поводу приветствия 'добро пожаловать в будущее' - возможно ирония по поводу внешнего вида Йонаса и введение в заблуждение зрителя.
Reply
+7
Show
who liked?
ilchishina
16 Dec 2017, 21:11 #
Вот это вы тут нагородили... Просто дождитесь второго сезона 😂
Reply
+27
Show
who liked?
Maaagma
17 Dec 2017, 04:33 #
Я просто читаю и мой мозг взрывается от всех этих теорий😌
Reply
+41
Show
who liked?
MII
16 Dec 2017, 22:18 #
Мне кажется Бартош никак не может быть Ноа, Ноа просто ищет себе нового Хельге.
А сам Ноа это дед Шарлотты, который был одержим по ее словам церковью и большим взрывом, он передал ей часы и не тронул ее дочь.
Reply
+106
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
17 Dec 2017, 04:42 #
@MII: не стал трогать девочку, потому что для опытов ему нужны исключительно мальчики. Но мысль мне ваша очень нравится. Совсем забыла момент с часами, а сейчас пересмотрела и... действительно, с чего вдруг Ною в лесу выискивать топающую домой девочку и передавать через неё часы, когда-то принадлежавшие матери? Именные, что важно, часы. Подозрительно и интересно.
Image was not loaded
Reply
+111
Show
who liked?
MII
17 Dec 2017, 13:23 #
Show comment
Reply
-80
Show
who liked?
Kaora
18 Dec 2017, 00:53 #
@MII: Насчет отца Тронте. Мне кажется, это не голословные утверждения его матери. Был момент, когда Тронте заворачивает рукав и у него на руке круглые раны. Это похоже было на то, что об него сигареты тушили. Кто, если не его отец? Возможно из-за такого обращения они и уехали.
Reply
+42
Show
who liked?
MII
18 Dec 2017, 23:00 #
@Kaora: Конечно у него мог быть садист отец-священник, я имела в виду, что это не Ноа.
И ожоги от сигарет (если они от отца )это подтверждают. Вы можете представить Ноа тыкающего сигареты в руку? Не тот масштаб. Он для "великой" цели и то нашел исполнителя грязной работы.
Reply
+24
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 16:29 #
@Kaora: я так понял, что это мать над ним издевалась. Т.е. плохой человек под симпатичной внешностью. Дальше как бы и показали, что она начала семью, у которой жила, раскраивать под себя.
Reply
+58
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:24 #
@MII: согласна.
Reply
Show
who liked?
Fatam_Organa
03 Feb 2018, 02:36 #
@MII: Дед Шарлотты — Часовщик-учёный, согласно официальному сайту сериала: https://dark.netflix.io/article/en-charlotte-doppler-19861

Reply
+39
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
03 Feb 2018, 03:05 #
@Penelonny: спасибо за ссылку, интересный сайт. (;
Reply
+9
Show
who liked?
MII
17 Dec 2017, 13:27 #
Кстати, о книге. Никто не знает что написано на странице, что висит в больнице и на спине у Ноа?
Reply
+11
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
17 Dec 2017, 19:32 #
@MII: на спине у него латинский текст «Изумрудной скрижали Гермеса», учение герметической философии. Вот перевод:

«Истинно без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно. То, что находится внизу, аналогично (соответственно) тому, что находится вверху. И то, что вверху, аналогично тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи. И аналогично тому, как все вещи произошли от Единого через посредство Единого, так как все вещи родились от этой единой сущности через приспособление. Солнце ее отец. Луна ее мать. Ветер ее в своем чреве носил. Земля ее кормилица. Вещь эта — отец всяческого совершенства во всей Вселенной. Сила ее остается цельной, когда она превращается в землю. Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого осторожно и с большим искусством. Эта вещь восходит от земли к небу и снова нисходит на землю, воспринимая силу как высших, так и низших областей мира. Таким образом, ты приобретаешь славу всего мира, и темнота уйдет от тебя. Эта вещь есть сила всяческой силы, ибо она победит всякую самую утонченную вещь и проникнет собою всякую твердую. Так был сотворен мир. Отсюда возникнут удивительные приспособления, способ которых таков. Поэтому я был назван Гермесом Трижды-Величайшим, ибо я владею познанием трех частей всего мира. Полно то, что я сказал о работе произведения (действия) Солнца».
Image was not loaded
Reply
+77
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
17 Dec 2017, 19:53 #
@ilpassetto: занятную вещь прочитала про тот текст, что выше скинула. Цифра «3» прям выделяется. Да и Ною татуировка действительно подходит. Великих дел деятель…

>>> «Изумрудная скрижаль Гермеса Трисмегиста — небольшой текст, который является первоисточником известной оккультной аксиомы: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху». Говоря по-другому, микромир подобен макромиру, то есть законы гравитации, строение атома, структура внутреннего мира атома подобны структуре строения тела человека и вселенной. Зная как эти законы, можно совершать великие открытия в науке. Нет никаких препятствий между мирами и физическими законами. Изумрудная скрижаль так же намекает на тройственный закон и тройственную достоверность, за владение знанием о которых Гермес и получил своё имя Трисмегист. Трисмегист означал, как говорил в скрижали сам Тот, «трижды рождённый», этим он как раз и говорил, что придет на землю трижды...» <<<
Reply
+36
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 16:31 #
@ilpassetto: фигня в том, что в этих мелочах у фильма очень слабо всё проработано - взять, например, совершенно бессмысленный "коллаж" из рисунков, фото и вырезок у странника в номере, и какие-то ещё такие мелочи бросались в глаза, не говоря уже о квазинаучном объяснении происходящего с вкраплениями ахинеи "важность числа 33" и т.п. Так что не стоит, наверное, большой смысл вкладывать в то, что в качестве оформления принадлежности к путешествиям во времени использовали скрижаль трисмегиста.
Reply
+12
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:30 #
@launchpad: А мне кажется, там все доработано. Йонас из будущего, говорил Йонасу из 19 года , что он видел ужасные вещи. У него было 33 года, чтобы все это изучать. Да и такой запутанный сериал с такими заворотами, вполне может иметь вещи, которые надо читать между строк , как еще одна подсказка.
Reply
+23
Show
who liked?
MII
17 Dec 2017, 13:46 #
Может это Откровение Иоанна(Апокалипсис), к чему так стремится Ноа, а Клаудиа хочет помешать? Если так, то странно что на стене в больнице висит. Хотя там рядом тоже непонятные гравюры, надо их рассмотреть)).
Reply
-3
Show
who liked?
id1179697
17 Dec 2017, 22:51 #
Это тут случай, когда не совсем понимаешь, стоит ли в это вписываться и ждать второго сезона или нет.

Дело в том, что, с одной стороны, это эдакая смесь скандинавского нуара и фантастики в американском духе, которая неплохо смешена немцами. Весьма интригующе, таинственно, мрачно и экзистенциально, со временными петлями и все в таком духе.

Однако, с другой стороны, есть несколько моментов, которые сопротивляются желанию продолжения.
Во-первых, создатели слишком взвинтили сюжет, но не бросили зрителю ни одной существенной кости в финале. Это не очень честно. А вспоминая «Лостов», так и вообще во всем этом видится подвох.
Во-вторых, дело в балансе. Этот сериал иногда сравнивают с «Очень странные вещи», что справедливо лишь в части некоторой общности фабулы, но ни в чем больше. И в «Очень странном кино» фантастическая часть истории была фоном, а главные кайфы были в офигенно играющих детях, в стилизации под 80-е и т. п. Фантастические вещи в этом сериале не заслоняли собой человеческие и это важно. В случае «Тьмы» создатели очень стараются нам показать богатую палитру человеческих отношений, но все они кажутся пустыми перед фантастичностью ситуации. Обиды, любовь, месть и прочее блекнут и теряют значительность перед загадкой времени и всего-всего. Мне это кажется не только подозрительным (вряд ли сериал мне подкинет что-то интересно в плане идей), но и не очень интересным.

В общем, вот такие впечатления.
Reply
+43
Show
who liked?
MII
18 Dec 2017, 23:12 #
@id1179697: Ну это как кому. Мне нравится атмосфера, и палитры отношений хватает и пустыми они не кажутся. Я Странные дела смотреть не смогла, это жуткое переигрывание во всем.
Так что я жду второй сезон.
Reply
+5
Show
who liked?
anni713
08 Sep 2020, 03:05 #
У меня второй сезон бодрее пошёл
В первом да, герои не цепляли особо
Reply
+2
Show
who liked?
banisteriacaapi
19 Dec 2017, 16:35 #
регина получается дочь тронте и клавдии?
Reply
-3
Show
who liked?
Estelle69
24 Jun 2020, 16:38 #
@banisteriacaapi: нет, с чего Вы взяли? Тронте с Клаудией просто спали иногда и все.
Reply
+5
Show
who liked?
launchpad
19 Dec 2017, 16:36 #
Ребята, я понял так, что версия о том, что Ноа - это Бартош, устойчивая, да? Так вот, в фильме подчёркивается, что у Ноа - голубые глаза, а у Бартоша они - практически чёрные. Насколько они разные - хорошо видно в последней сцене в машине. Между тем, во всех остальных "копиях" героев из разных времён были сделаны какие-то штрихи, которые указывали на то, что это - один и тот же человек. Мелочи, но заметные, как, например, во встрече странника с молодым Йонасом - в 86-м у больницы - у обоих была определённым образом "подрисована" бровь, придавая лицам сходство.
Reply
+27
Show
who liked?
MexicanCoke
25 Dec 2017, 21:37 #
@launchpad: Я тоже не согласна с тем, что Ноа - это Бартош, но если говорить о Йонасах, именно в той сцене у больницы видно, что у них тоже глаза разного цвета. Я из-за этого даже засомневалась, что странник - это Йонас.
Reply
+31
Show
who liked?
annamishka
08 Jan 2018, 04:23 #
@MexicanCoke: я до последнего была уверена, что странник - это не Йонас, потому что у странника на щеке заметная родинка
Reply
+25
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 13:56 #
@annamishka: да, я тоже. Но можно предположить, что сейчас у него в 52-ом/53? начнутся мутации или типо того :)
Радиоактивная зона ведь

А про глаза я оказывается не заметила, что они у Йонасов тоже разные
Reply
+4
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 18:29 #
С возрастом могут появляться новые родинки
Reply
Show
who liked?
CatsGrin
21 Sep 2019, 20:22 #
@launchpad: Самое главное это даже не глаза. У Бартоша ппц какие пухлые губы, на пол-лица. А у Ноа они тонкие, и эта разница реально бросается в глаза. Но почему-то никто не упомянул этого, насколько я заметила.
Reply
+17
Show
who liked?
id52555472
21 Sep 2020, 01:26 #
@CatsGrin: и носы отличаются
Reply
+3
Show
who liked?
EmilD
20 Dec 2017, 02:23 #
Последний раз мозг ломался при просмотра фильма Детонатор.
В общем концовка не то чтобы разочаровала, заинтриговала, но просто хочется побыстрее ответы на все вопросы.
А если вдруг сериал не продлят, это будет очень как несправедливо.
Reply
+10
Show
who liked?
walrus_9060
20 Dec 2017, 04:59 #
неожиданный сериал _ отлично !
Reply
+4
Show
who liked?
babayevsky
22 Dec 2017, 05:25 #
Охуенно, короче.
Reply
+16
Show
who liked?
Yuhina
23 Dec 2017, 14:53 #
По итогам последней серии, мне кажется, что все пошло не так как задумывал Ной. Йонас должен был вернуться в своё время и продолжить жить, чтобы в последствии стать Странником и вернуться в 2019 из своего пережитого 2052, который он хочет изменить. А Йонас попал сразу в 2052 и как раз для восстановления правильной цепочки событий его нужно вернуть в 2019. Но отсюда вопрос, принимая гипотезу, что Странник закрыл дыру по велению Клавдии и все вернулось на свои места во всех отрезках времени, то Йонас должен в какой-то момент заподозрить, что нихрена их план не работает!
Но на самом деле, я половину сериала задавалась вопросом, чего он такой тормознутый, а потом до меня дошло, что это седативные его так пришибли.
Reply
+26
Show
who liked?
skagerrak
24 Dec 2017, 00:02 #
Занятное транспортное средство, напомнило Cicada из Unreal Tournament
http://3d-modeli.net/uploads/posts/2016-06/1466082431_3d-model-cicada-iz-unreal-tournament-iii.jpg
или Banshee из Starcraft 2
http://media.blizzard.com/sc2/game/units/terran/science/banshee.jpg
Reply
+2
Show
who liked?
mutter_nacht
24 Dec 2017, 01:00 #
Show comment
Reply
-37
Show
who liked?
FRFD
24 Dec 2017, 01:08 #
@mutter_nacht: ХэЗэшка, разве они пытаются прям в крипоту ? Тут вроде подобного нет.
Reply
+25
Show
who liked?
mutter_nacht
25 Dec 2017, 01:11 #
Все вот эти выкрученные цвета, постоянный дождь, "крипотная" нагнетающая музыка в каждом кадре - очень сильно стараются.
Reply
-19
Show
who liked?
FRFD
25 Dec 2017, 13:38 #
@mutter_nacht: не знаю, как по мне так это просто атмосфера, уж никак не крипота
Reply
+42
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 14:00 #
@FRFD: не, не, нагнетают нагнетают. Один саундтрек Ноа чего стоит :)
Можно называть другим термином, но стараются сильно делать эту атмосферу. Может через чур сильно.
Reply
-10
Show
who liked?
FRFD
15 Jan 2018, 05:23 #
@ubugumbra: ну, не знаю..ни мне, ни знакомой барышне вообще не показалось даже намёка на крипоту.
вот создать вязкую атмосферу эт даааа
Reply
+15
Show
who liked?
lits
24 Dec 2017, 01:22 #
Show comment
Reply
-31
Show
who liked?
macaronov
25 Dec 2017, 11:06 #
Show comment
Reply
-22
Show
who liked?
antons
27 Dec 2017, 19:24 #
@macaronov: я, кстати, тоже не болею после проливных дождей. но ваще да, максимально тупо, что приболевших немцев не показали в сериале. даже в последней серии.
Reply
+19
Show
who liked?
kortes574
25 Dec 2017, 14:36 #
Пробежался ленту и увидел очень много бубнящих "притянутых за уши" комментариев. Здесь не так, там не то. А по мне, так отличнейший сериал. Очень много ответов, как я понял оставили на 2ой сезон. И когда снимали первый, то уже планировали второй.

Как уже кто-то здесь писал, раньше в Европе часто снимали фильмы, когда зритель сам разгадывал сюжетную линию. А то Голливуд приучил всех разжевывать все и класть в рот, чтоб всем все было понятно. Это кино не их таких. Хотя в последних 2 сериях сезона и так многое стало понятно. Еще больше проясниться во втором. Вот так по частям и соберем общую картину.
Reply
+62
Show
who liked?
OneMoreShepard
28 Dec 2017, 05:59 #
Show comment
Reply
-31
Show
who liked?
kiprian_zhurov
29 Dec 2017, 10:31 #
клиффэнгер ни о чём, не появилось желание немедленно включить второй сезон
Reply
-11
Show
who liked?
FRFD
29 Dec 2017, 15:41 #
@Andru1488: и соглашусь и нет. Именно на момент просмотра мне хотелось резко включить второй сезон и узнать что там дальше будет, но вот сейчас, спустя какое-то время, уже как-то...ну окай...через пол-года\год узнаю что там будет дальше, ничего страшного :)
Reply
+7
Show
who liked?
Datasha
30 Dec 2017, 13:35 #
Товарищи, мы все забыли тот факт, что Ной передал Элизабет (немой девочке) часы для Шарлотты.. Зачем? :)

И, кстати, Шарлотта бесила порой тем, что никак не хотела выслушать мужа. Тот ей несколько раз хотел "всё рассказать", а она отмахивалась
Reply
+56
Show
who liked?
antons
31 Dec 2017, 06:07 #
@Datasha: там точно был момент, когда она была готова выслушать, а он не стал ничего говорить.
Reply
+51
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 14:02 #
@Datasha: да он почти все время мутный. Она не хочет лапшу на уши слушать. У нее пропавшие дети.
Reply
+36
Show
who liked?
poohlaya
26 Apr 2018, 04:16 #
@Datasha: меня тоже, но в то же время мне понравилась "сложносочиненность" характеров. У Шарлотты эта сложность была в том, что она распутывает темные дела на работе, но в своей жизни разобраться не может и не хочет.
Reply
+17
Show
who liked?
Datasha
30 Dec 2017, 15:39 #
Ханна плохо кончит. Александру проще ее убрать: ей же в последствии всё будет мало, она ж не ограничится одним желанием))
Reply
+55
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 14:03 #
@Datasha: на самом деле она зациклена на ульрихе, так что ей больше ничего не надо :(
У них семейная какая-то ненормальность легкая есть.
Reply
+22
Show
who liked?
loginloyso
31 Dec 2017, 20:36 #
Всё довольно предсказуемо. Сюжетные повороты угадываются заранее.

Сначала сериал похож на все сериалы сразу, но со временем раскачался.

Больше всего порадовало, что есть что посмотреть на немецком.

Хорошо, что будет второй сезон.
Reply
-5
Show
who liked?
id91351509
03 Jan 2018, 18:48 #
не поняла немного, как Клаудия пришла к Бартошу, в 2019, когда она жила получается в 2052, но бреши на тот момент не было между этими годами, да и раньше не было, как она вообще в 2052 оказалась .___.
Reply
+14
Show
who liked?
@id91351509: ага, Йонас-старший тоже, получается, шастал с 2052 в 2019 и 1986 год. Каким образом, интересно?
Reply
+8
Show
who liked?
Bisher
07 Jan 2018, 22:39 #
@id91351509: С помощью той самой машины, которая сломалась и которой он пытался сломать проход?
Reply
+15
Show
who liked?
nik_kuleznev
04 Jan 2018, 16:20 #
Блин, сериал на удивление отличный, вот только не надо было его рекламировать как «немецкие Очень Странные Дела», потому что это совсем не то. Иногда кажется, что очень много заимствований из Очень Странных Дел, Твин Пикс, но точнее можно сказать, что это просто намного более качественная версия 12 Обезьян. Сериал затягивает сильно, филлерных эпизодов нет, и pacing прекрасный - смотреться легко и ни капли не скучно! И на немецком с англосабами смотреть одно удовольствие)
Reply
+35
Show
who liked?
Zhallo
07 Jan 2018, 20:42 #
Одна из лучших новинок 2017
Reply
+18
Show
who liked?
purumpumpum
08 Jan 2018, 17:50 #
Show comment
Reply
-34
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
08 Jan 2018, 22:15 #
@purumpumpum: если лично вам смотреть тяжело, запоминать и сюжет улавливать сложно, то это ещё не значит, что сериал плохой... Обсуждать его довольно интересно, как и строить догадки, так что всё как раз "Ok". В сериале должны быть загадки и интриги, особенно, когда проект продлён. Судить о том, хороший он или плохой, можно будет только после финальной точки, а уж никак не на полпути. Ещё успеют рассказать про всё, что сейчас непонятно.
Reply
+46
Show
who liked?
annamishka
09 Jan 2018, 01:35 #
@purumpumpum: если вам не нравится такое обилие персонажей, то сериал просто не для вас. мне кажется, он построен на том, чтобы зритель врубался, кто есть кто. хотя они много раз закрепляют информацию: семейные фото показывают, подборки фото по персонажам на стене, двойные кадры. еще момент, где все смотрят в камеру и персонажи мелькают. там, кстати, впервые показали Александра в юности, чтобы мы сразу поняли, кто это бежит по лесу. так же впервые показали бабушку Клаудию на фото, там где фото в трех возрастах, прежде чем она появилась
Reply
+40
Show
who liked?
purumpumpum
09 Jan 2018, 14:43 #
@ilpassetto @annamishka: да но нет (с) ))
Сериал не для меня, это точно. И конечно, я ничего категоричного не заявляю, если есть люди которым этот сериал нравится, понятен и не напрягает то, что я описала - я ни в коем случае не могу кричать что это "дерьмо полное как вообще такое может нравится". Но вы, люди которых сериал положительно впечатлил, мне кажется, скорее исключение :)) Ваши вкусы специфичны (с) )))
Раньше в комментах сравнивали сериал с Лостом - и героев много, и загадок много, и неизвестного много. Но цепочка выстраивалась как-то логично, и герои раскрывались как-то цепляюще. (конечно я не про последние сезоны))). Тут же - какой-то рандомный поток сознания сценаристов/режиссера.
Но это всё моё субьективное, я не пытаюсь вас переубедить, не подумайте. Не могу молчать ))
Reply
-12
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 18:43 #
Уж лучше сначала все сделать «сумбурным», а под конец все нити связать воедино
Чем кучу сезонов все логично показывать, а под конец слить все загадки в мистику и сумбур
Reply
Show
who liked?
MadMetHead
17 Jan 2018, 03:27 #
Show comment
Reply
-22
Show
who liked?
Bublik-bu
09 Jan 2018, 15:42 #
Я тоже подумала, что в конце показали 2052 год. Хотя альтернативный 2019 логичнее. Или нет....))
Так же мне не нравится версия, что Ной это Бартош. Думаю, Ной - это дед или кто там Шарлотты, а Бартош новый Хельге.
Reply
+4
Show
who liked?
appiap
13 Jan 2018, 00:06 #
короче, вопросы вопросами. но обилие дождей ака Лондон + Петербург в немецком городке, беспокоит меня больше всего
Reply
+30
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 14:04 #
@appiap: :) Красава, мой любимый коммент тут
Reply
-6
Show
who liked?
Nog
01 Oct 2020, 03:44 #
@appiap: и при этом никто, кроме трансвестита-проститутки, не знает о существовании зонтов.
Reply
+13
Show
who liked?
Hannah_Abbot
PRO
08 Sep 2022, 21:14 #
@Nog: Ещё Александр Тидеманн!
Reply
+2
Show
who liked?
ubugumbra
13 Jan 2018, 14:32 #
Странные чувства после такого финала. Как будто мне чего-то недодали, что обещали дать. Вроде сериал отличный. Но очень все как-то беспросветно грустно и печально.
Не уверена, что вернусь смотреть второй сезон.

Но молодцы, отлично сделали. Саунд треки отличные.
Reply
+5
Show
who liked?
ptrpl4
PRO
14 Jan 2018, 18:57 #
Второй сезон смотреть после такого финала категорически противно.
Если бы не показали «будущее», на которое и так было множество намеков - еще ладно. Но тут, будто смотреть качественный детектив, в последней серии которого сыщик мажет себя розовой помадой, надевает колпак и уходит в гастролирующий в городе цирк, оставляя расследование на свою собаку
Reply
+7
Show
who liked?
Corde1ia
13 Jan 2018, 16:10 #
Не понимаю почему все ноют из-за того что "Не всё объяснили и оставили много вопросов!" Неужели ни у кого нет предположения что сценарий уже полностью продуман на оставшиеся сезоны,как например в Mr.Robot, в котором сценаристы сразу сказали что сюжет УЖЕ написан на оставшиеся N кол-во сезонов.
Как по мне это прекрасный способ зацепить зрителя ждать второго сезона. Единственная проблема от которой никуда не деться-это после выхода второго сезона пересматривать первый чтобы всё вспомнить. 10/10
Сериал кстати чем-то "Чернобыль" напомнил,только НАМНОГО качественнее.
Reply
+37
Show
who liked?
ptrpl4
PRO
14 Jan 2018, 19:17 #
Качество сериала вопросов не вызывает. Картинка хороша, правда, почему-то мысли не о германии, а о норвегии (см. Хельфьорд). Вот продолжение на второй сезон с такой концовкой - очень плохой выбор.
Естественно сейчас набегут фанаты антиутопий, постапокалипсиса, любой подобной херни и начнут дико радоваться второму сезону.
Мне же кажется, что либо стоило сворачивать сериал на первом (естественно логично его закруглить, оставив по классике пару вопросов). Либо хотя бы пульнуть его не в будущее (альтернативную реальность), а в безвременное ничто (см. Интерстеллар) откуда он помог бы наказать плохих парней. Матери на парня по.й, друга и девочки у него не осталось, либо бегать во времени по кругую либо помирать в пустоте.
Reply
-8
Show
who liked?
edlikys
16 Jan 2018, 02:16 #
@iPetr0vi4: его бы априори не смогло запульнуть в безвременное ничто, поскольку Йонас из будущего (он же незнакомец) пояснил, что все идет своим чередом, что все, что произойдет с Йонасом настоящим уже произошло Йонасом из будущем. Плюс Ноа сообщал, что Йонас из будущего не только "закрывает" портал, но и создает его одновременно. Так что единственное, что может повлиять на ход событий, - это личное вмешательство, перенос того, кого уже перенесли, обратно. К тому же, как понимаю, некоторые детали тоже влияют, но мелко. Взять например вопрос Йонаса из будущего Йонасу настоящему о том, зачем он поцеловал Марту. Ну либо он спросил чисто из интереса. И мелкие детали никак не влияют.
Да, немного мозговыносяще, но оно того стоит.
Reply
+21
Show
who liked?
thomas_sawyer
16 Jan 2018, 13:31 #
не, ну и так все было почти на грани добра со злом, так еще и антиутопию в конце включили. если второй сезон он будет выбираться из своего 2053 года обратно, то лично я удаляю сериал из списка:( а главный герой оч хорош - будет большой звездой скоро. голливуд уже пустил слюни, я думаю.
Reply
-4
Show
who liked?
Molodec
18 Jan 2018, 00:13 #
Надеюсь, во втором сезоне будет больше дела, и меньше музыки с пустыми кадрами. Это все красиво, но после пары серий надоедает, когда пол серии выглядит как клип Инди-поп группы. Так же надеюсь, что начнут давать ответы. Не нужно повторять ошибки Ридли Скотта
Reply
-17
Show
who liked?
Zurik23M
21 Jan 2018, 01:30 #
Отличный задел на второй сезон! Так понравился сериал! Одна из лучших новинок 2017 года!
Reply
+8
Show
who liked?
Сериал очень понравился, не считая первых двух серий, на первой у меня было желание начать смотреть что-то другое, но последних минут 5 меня в этом переубедили, хорошо что не забросил. Обожаю сюжеты по манипуляциям времени, очень интересно такое наблюдать, но не понравилась постановка сюжета, в частности подача персонажей, очень часто, при смене временной цепочки, сидишь и думаешь: " Кто ты? А ты кто такой? А вы вообще кто такие?" У сценаристов видимо табу, называть имена персонажей, ибо не знаю, чем еще можно это объяснить, некоторых персонажей до конца сезона так и не запомнил. Есть еще одно "но", по мере просмотра сюжета, иногда возникали моменты, в которых закрадывалась мысль: "где-то я уже что-то похожее видел", не хочу спойлерить людям, которые еще не смотрели "Мир дикого запада" , поэтому на этом и остановлюсь. В целом сериал на 8.5 из 10, может быть даже и на 9, с нетерпением придется ждать новый сезон и скорее всего ждать его до следующей зимы, что печально, но подобных сериалов очень не хватает.
Reply
+14
Show
who liked?
@Jackil_Lovecraft: согласен с вами по поводу первых двух серий. После первой серии оставил сериал на две недели, потом вернулся, но втянулся только с третьей. По поводу персонажей тоже - очень уж их много, вполне реально было нескольких оставить на следующий сезон. Параллель с Westworld не уловил совсем.
Reply
+6
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 18:51 #
Я тоже параллель с Westworld не уловила..
Reply
Show
who liked?
А я думал, 2052 не будет, потому что создатели не захотят показывать будущие технологии, а они пошли другим путем - устроили апокалипсис и технологий придется показывать всего ничего)
Reply
+6
Show
who liked?
ugar
26 Jan 2018, 21:56 #
Единственный вопрос после просмотра: зачем парня в лицо прикладом бить-то, дура???7 А больше вопросов нет. Шутка.
Сериал годный. Немного все-таки медленный и немцы непривычно смотрятся, но атмосфера густая и музыка в финальных титрах люто классная (а вступительные титры, например, прокручивал всегда).
В общем, хайп вокруг сериала, определенно, по делу. Ждем продолжения.
Reply
+4
Show
who liked?
Anastasiakrose
27 Jan 2018, 05:41 #
После всех просмотренных серий есть ощущение прожитого отрезка жизни в одной небольшой деревне, где многих успел запомнить в лицо, а сказать что-то конкретное о каждом человеке не получается, всё же чужая душа -- потёмки. (:
Недостаток информации о многих персонажах сильно в глаза не бросался, по качеству сериала можно предположить, что у сценаристов есть уже какая-то законченная картинка, а значит, в дальнейшем восполнят пробелы в сюжете и более детально раскроют остальных горожан. Надеюсь, сериал из разряда цельного, когда только по завершению можно будет оценить всю историю, и тянуть не будут (пожалуйста, пусть будет не больше двух (трёх?) сезонов!).
Пока очень интересно, ещё бы не забыть все эти хитросплетения к выходу второго сезона. (:
Прикреплю и здесь ссылку на схему, вдруг, кому-то поможет: http://nesneg.com/wp-content/uploads/2017/12/dark-who-is-who.jpg
Reply
+17
Show
who liked?
Antea13
27 Jan 2018, 18:41 #
Show comment
Reply
-53
Show
who liked?
vk1024945
31 Dec 2020, 03:23 #
Плюсую только за смелость, но есть и доля правды
Reply
Show
who liked?
vk202273
28 Jan 2018, 19:31 #
Я понимаю, что этому нет никакого логического объяснения, но больше никому не показалось, что девушка со шрамом из 2052 (ну или из параллельного 2019) подозрительно похожа на Ханну из 1986?
Reply
+40
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
29 Jan 2018, 01:03 #
@vk202273: показалось, что-то в них есть схожее. Но логическое объяснение действительно трещит по швам. "Лицо со шрамом" заявлено как "будущее", промо-картинка сообщает о 2053, Ханна чисто физически не может так выглядеть к тому времени. Как вариант - дочь Ханны, могла ли она поздно родить? Но если в ход пойдут дети главных героев из числа "последних лиц" в очередном поколении, то памяти придётся тяжко, а генеалогическое древо будет рисоваться на ватмане. (= Так что я надеюсь, что с запуском машины сдвинулось не только время, но и какие-то события поменялись глобально, а девушка эта - это вообще что-то новое в будущем апокалипсическом мире.
Image was not loaded
Reply
+65
Show
who liked?
AiaBerezko
08 Jul 2020, 15:40 #
Show comment
Reply
-28
Show
who liked?
Regressia
31 Jan 2018, 16:11 #
Как у всех, у меня есть немного вопросов:
1. Если Йонас-мл. попал в 2053 год, значит ли это, что Йонасу-ст. все таки удалось изменить время т.к., по логике, он пропустил этап своего "взросления". Или во втором сезоне нам покажут его возвращение в 2019?
2. В 1986 году именно Хельге подарил Клавдии книгу ученого о путешествиях во времени. Известно, что в это время Хельге уже был связан с Ноа. Возможно ли, что сам Ноа спровоцировал действия Клавдии в будущем?
3. Почему Хельге, сын основателя атомной станции, работал сторожем и жил в хижине в лесу? Из рассказа Петера следует, что Хельге вообще где-то пропадал до 1986 года.
4. Кто родители Шарлотты Допплер? Странно, что за весь сезон показали по три поколения, а у Шарлотты никого (исправьте, если я что-то пропустила).
6. Часы для Шарлотты. Можно предположить, что часы сделал часовщик-ученый, который мог быть ее родственником. Почему именно Ноа передал часы дочери Шарлотты? Возможно ли, что он связан с часовщиком?
6. Кем был дед Ульриха (плохой человек, пастор)? Кто оставил ожоги на теле Тронте в 1953?
Несмотря на все недомолвки и упущения, сериал мне понравился. Скучно не было, это точно.
Reply
+24
Show
who liked?
Сrescent
31 Jan 2018, 23:06 #
@Regressia: Насчет первого: я так понимаю, ничего не изменилось и Йонас, попав в 2053, там и вырастет, а потом, уже взрослым, вернется в прошлое.
А насчет Хельге - мне показалось, что после всего, что с ним произошло (избиение до полусмерти, перемещения во времени и неизвестно что еще) он слегка сошел с ума или заработал какое-то легкое слабоумие, в общем, что-то с ним не так, поэтому на руководящие должности его никто не рассматривал.
Reply
+31
Show
who liked?
FRFD
31 Jan 2018, 23:18 #
@Сrescent: вот кстати да, ему должность никто не давал же ибо после той попытки убить его он чутка поехал, естественно кто б ему доверил что-то важное. Та и на обычную работу его не факт бы что взяли другие люди. А так пристроили его что б и следить за ним коль что (в нормальном смысле слова. имею ввиду что мол что б он никуда не вляпался) и вроде и работает .
Reply
+9
Show
who liked?
Stilzchen
01 Feb 2018, 04:58 #
Шикарный сериал. Давно я такого хитроумно запутанного не смотрела) Радует и атмосфера, и музыка, и подбор актеров "дети-взрослые". Сам сюжет завораживает. И печально и радостно, что будет второй сезон.
Многие тут недовольны, что открытый финал остался. Но по сути, я думаю, что там лишь не раскрыли 2052 (будущее), а все остальное более-менее понятно. Конечно, у меня тоже остались вопросы, но общая картинка сложилась. Много фильмов и сериалов с участием времени смотрела, но именно тут есть четкое ощущение, что время нелинейно. Нам, как людям, это сложно понять, но, в принципе, теории в физике такие есть. Герои, которые так отчаянно пытались исправить свое будущее, его создавали. (вспоминаются былины, где люди пытались также изменить свое будущее, зная предсказание о гибели, но сами виноваты)
Причинно-следственная связь. Ничего нельзя изменить. И это круто) Так надоело смотреть альтернативные реальности))) Их проще создать, а тут такие переплетение событий...Мозги порой кипят.
Эта та вещь, которую надо пересматривать, чтобы понять нюансы, и слова между строк. Да и количество персонажей, и отношение их к временам и людям - только в этом уже можно полностью запутаться.
И даже если сериал не продлевали, можно было бы понять, что история бы в точности бы повторилась.
Но с удовольствием посмотрю второй сезон. Скорее всего там будет про становление Йонаса, как мужчины, в будущем.
Главное, чтобы сериал не скатился! Вот чего я боюсь.
Ух...написала:)
Reply
+27
Show
who liked?
dramma
07 Feb 2018, 18:01 #
Один из самых шикарнейших сериалов за последнее время, с упоение смотрел каждую серию!
Reply
+11
Show
who liked?
Niko_Arashi
07 Feb 2018, 22:07 #
Я всё-таки не понимаю, кто зло: Клаудия или Ноа. Журнал, который передал Ноа Бартошу, находится в том же временном отрезке и у Петера с отцом Ульриха, т.е их 2.

Далее если Клаудия плохая, то почему Хельге пытается остановить себя в прошлом, говоря, что Ноа его обманывает. Значит, он понял, какой трэш творил под руководством Ноа.

И последнее. Хельге подарил книгу о времени именно Клаудии. Хз, возможно Ноа здесь зло.
Reply
+9
Show
who liked?
Пыхарь
02 May 2018, 20:02 #
@Niko_Arashi: письма тоже находились в одном временном отрезке
Reply
+9
Show
who liked?
AiaBerezko
11 Feb 2018, 14:14 #
Сериал очень годный. Смотрела на одном дыхании. Вопросов много и все они встречались в комментариях, не буду повторять.
Но один момент, про который тут вроде не писали, не даёт мне покоя. Когда бабушка Ульриха знакомилась с Эгоном в 1953, то она сказала, что приехала в этот город, так как тут жила ее бабушка и, когда Эгон спросил, как звали ее бабушку, то вбежала Клаудия. Как же все-таки звали ее бабушку и случайная ли это сцена?
Reply
+40
Show
who liked?
VIRUS
28 Feb 2018, 03:45 #
Show comment
Reply
-30
Show
who liked?
oliverwilde
19 Mar 2018, 09:31 #
Show comment
Reply
-29
Show
who liked?
holy__deer
22 Mar 2018, 21:05 #
Я ничего не понимаю в этом сериале (:
Reply
+5
Show
who liked?
Чего вы так все твердите что на год вперёд сдвинулся проход во времени. Там ведь не 1-го января проход открывается...

кароче, всё проще, просто возьмите не ровно 33 года, а 33 года и 3 месяца например, или 2 или 4 месяца...
Reply
+9
Show
who liked?
vers2
22 Mar 2021, 03:51 #
@Шампанский: Часовщик-ученый несколько раз повторил, что 33 года — это длина лунно-солнечного цикла. То есть это такой отрезок времени, в который укладывается целое число "солнечных" лет и целое число лунных месяцев (после которого цикл по сюжету как бы повторяется снова). Так что здесь по определению должно быть ровно 33 года.

PS. Кстати, согласно Википедии, в 33 годах содержится примерно 408,15291 лунных месяцев, что совсем далеко от целого числа. Ближайшими кандидатами на длину этого цикла являются либо 19 лет, либо 334 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лунно-солнечный календарь
Сценаристы, видимо, выбрали 33 года по нумерологическим причинам (две тройки), а также потому что это хорошо подходит, чтобы показать разные поколения.
Reply
+4
Show
who liked?
anni713
04 Dec 2022, 19:58 #
Так если смотреть в годах, то в 33х годах солнечных - 34,012 лет лунных
Так что практически целое число
Reply
Show
who liked?
Yoruichi
21 Apr 2018, 01:49 #
Последняя серия, казалось бы, ответила на пару вопросов, но в итоге вопросов ещё осталось много)
1) Итак, мне стало теперь понятно, что кресло - это прототип машины времени, где трупы мальчиков по сути были первыми «путешественниками». Да, во времени они перемещались, но всегда в разные стороны: Мадс - в будущее, где его тело перенесли Петер и Тронте по поручению Клаудии; Рыжий и Ясин - в прошлое, 1953, где непонятно кто их перенес, видимо помощники Ноа.
Так-то так, но... ближе к концу сезона Хельге из 86 вытаскивал из бункера тело Ясина (больше не знаю, кто это мог быть). Как же тело перенеслось в 53? Они его вручную перетащили?..
Ещё непонятно, почему мальчики, поиск «избранного», это должны дальше разъяснить..
2) Наконец, стало понятно, как маленький Хельге оказался в той комнате, в 86-м. Причём старый Хельге это помнил, так что в конце сезона ничего в петле не поменялось. Но вот как тот вернётся назад (ведь взрослый Хельге же существует в 86-м)? Через пещеры?
Теперь мысли по итогам:
1) Значит, Йонас должен был переместится в будущее (теперь мы знаем 2052/3) по плану, и в общем совсем непонятно, где он будет состариваться..
2) Тот же вопрос касается Клаудии. Она вроде состарилась в 2019, а по сути живет в 2052 (или она просто путешествует туда/сюда?) По крайней мере, смотрела она на схему родственных связей в том самом бункере в 2052-м.
3) Тема с петлей не очень мне ясна, получается, после манипуляций старшего Йонаса младшего забросило вперёд, а в пещерах возникла червоточина 1953/1986/2019? А в будущее прохода нет? Там только через машину времени?
4) Самые загадочные персы, конечно, Ноа и Клаудия. Пока непонятны их мотивы, и чем они собственно занимаются. Ноа говорит, что он представитель света, но я ему не верю. И да, скорее всего это Бартош, в конце серии он часто говорил «мы», да и книжку передал (правда, с ней бессмыслица какая-то, откуда она изначально взялась?))
Reply
+14
Show
who liked?
Yoruichi
21 Apr 2018, 01:55 #
По поводу эмоций от сериала: помню, как в начальных сериях жаловалась, что заходит тяжело, но как же рада, что все так закрутились) Зацепило по-настоящему где-то с 4 серии. Смотреть очень интересно, да, мрачно, но все эти мозгодробительные загадки, перемещения во времени, драма, всего хватает. После просмотра последних нескольких серий очень долго (даже на след.день) обдумывала события, пытаясь соединить события воедино, а такое со мной редко случается)
Reply
+13
Show
who liked?
mark1
07 Jun 2018, 02:10 #
Тот случай, когда (случайно) сначала посмотрел 10ю серию 1 сезона. И ничего не понял. Затем пересмотрел с 1-й по 10-ю. И ещё больше запутался
Reply
+15
Show
who liked?
gallavichcom
11 Jul 2018, 02:30 #
Ну и как теперь не забыть всё это чудо до 2 сезона? Более того, как дождаться этого сезона? Безумно захватывающий сериал, danke schön, немцы.
Reply
+12
Show
who liked?
F451
13 Jul 2018, 14:25 #
А вот и фолыч подвезли
Reply
+9
Show
who liked?
очень крутой сериал. особенно понравился момент, когда его заперли в машине времени))
Reply
-4
Show
who liked?
crystalchoke
20 Sep 2018, 12:55 #
Я слегка расстроен,но сериал просто шедевр,концовка оставляет много вопросов и непоняток,я,к слову,окончательно запутался
Reply
+2
Show
who liked?
Spartak213
22 Oct 2018, 23:19 #
Что за песня играет у Хельге в машине, перед аварией?
Reply
-1
Show
who liked?
Spartak213
23 Oct 2018, 00:32 #
@Spartak213: Нашёл. Nena -Irgendwie, irgendwo, irgendwann
Reply
+5
Show
who liked?
СИДОРОВИЧ
05 Nov 2018, 22:09 #
надеюсь во 2 сезоне раскроют самую главную тайну!!! ОТКУДА У ЁНАСА ПОЯВИЛАСЬ РОДИНКА НА ЛИЦЕ
Reply
+3
Show
who liked?
Maaagma
27 Nov 2018, 17:32 #
С родинками не рождаются, они могут появлятся с возрастом
Reply
+50
Show
who liked?
Smillaarak
17 Nov 2018, 19:29 #
ох уж этот вечный ливень и отсутствие зонтов)
Reply
+11
Show
who liked?
Simon__di
22 Nov 2018, 23:39 #
Show comment
Reply
-23
Show
who liked?
ilpassetto
PRO
23 Nov 2018, 23:35 #
@Simon__di: думаю, местом действия стала Германия, так как именно немецкое подразделение компании Netflix захотело снять свой первый немецкий проект, задействовав при этом немецких кинематографистов и немецких актёров. Было бы странно, если бы вся эта группа немцев отправилась снимать "Тьму" куда-нибудь в Испанию, ведь проще и дешевле творить по месту жительства.
Reply
+51
Show
who liked?
DeadParrot11
17 Jul 2020, 22:57 #
Лол, если поблизости к Чернобылю, то надо было в Украине снимать 😂
Reply
+4
Show
who liked?
wh1te_dreams
14 Dec 2018, 01:11 #
Наверное лучшее, что я посмотрел в этом году. Под в печатанием.
Reply
+5
Show
who liked?
Liza_MC
14 Dec 2018, 22:12 #
Начало сериала было лучше, чем конец. С этими дырами-телепортами намудрили
Reply
-9
Show
who liked?
ereikas
08 Jan 2019, 09:46 #
Тот момент, когда начал 2019 год с просмотра сериала 2017-ого про 2019) Не знаю как уж так вышло, что пропустил тайтл ранее, но начало отличное, вопросов осталось куча, а сезон закончился очень многообещающе. А еще это один из тех сериалов который надо смотреть внимательно, а то станет нифига не понятно (говорю по себе, т.к. по началу смотрел его параллельно занимаясь другими делами, приходилось пересматривать). На самом деле я даже рад, что посмотрел все это именно в этом году, ведь ждать продолжения осталось совсем немного (в отличии от тех, кто сделал это 2 года назад). Ну ладно-ладно, больше всего повезло тем, кто смотрит его когда все сезоны уже вышли, можно совсем не ждать, привет вам из прошлого =)

p.s. не привычно было немного видеть именно немецкий сериал от Нетфликс, но получился прекрасный дебют со своей атмосферой и колоритом)
Reply
+20
Show
who liked?
valerka-manson
08 Feb 2019, 02:35 #
Не ожидала такого хорошего сериала. Сначала показалось нудноватым, а потом как затянуло...за один день посмотрела сериал.
Reply
+2
Show
who liked?
raeloke
15 Feb 2019, 04:18 #
Что нибудь конкретное про даты выхода второго сезона известно?
Reply
+1
Show
who liked?
tamucca
PRO
16 Feb 2019, 03:21 #
Июнь 2019
Reply