I hope no one is against it. I'll leave this news higher.
Dark is officially renewed for a second season! In this regard, there is a video that reveals one of the issues. We saw the year 2053, not an alternate reality! And it's all very fucking awesome! https://www.facebook.com/wiedemann.berg/videos/1908515859178466
@skagerrak: maybe Jonas Sr. did something by running a typewriter in a cave, or his younger version did something that landed in the future. The usual passage of time in the aisles after a prolonged "on 33", began to count 34. Has time moved on?..
@ilpassetto: everything is simply explained by Noah in the car in the last episode, he says something like this when he hands his notebook to that guy: "Jonas thinks he is a hero and is able to reduce the time loop, but he is wrong. His useless machine will not be able to disable it for a long time."
In general, it looks like this machine just suspended the loop for a year, after which it started counting down the new 33.
@Bisher: in fact, in the original, Noah said that Claudia deceived Jonas and he thinks that he will destroy the hole forever, but in fact he will be the root cause of its appearance.
@skagerrak: everything happened there at the end of 2019 (November), maybe while the point is yes, 2020 has come? It is not clear where Christmas, Christmas trees, candles, toys, celebration, but you never know...
@IrinkaP: everything is very clearly signed there by dates. The series starts kind of on November 4th and ends around the 13th. In general, season 1 did not go beyond November.
Well, how to give a good rating to the series after such an ending? What the screenwriters thought is unclear, because nothing but annoyance that I spent ten hours on an unfinished plot remains. It's a pity, the atmospheric movie came out, and the music is beyond praise!
Gorgeous. In some moments, the series was delayed, and most of the main characters just flowed by, but in the end it caught the most. Everything is laid out on the shelves, as it should be. It's a pity that not everyone likes it and the release went unnoticed - the series deserves attention :with
@kingforthesirens: on what shelves, eh? Who is Noah? What is Grandma Claudia's goal? Where did Jonas get to - the future or an alternative 2019, which arose as a result of the destruction of the ventriloquy? How will he meet Claudia? How will Helge get back to 1953? How did Noah's book get to Claudia? And a bunch of other questions...
@Darula: I understand that Jonas created a passage and moved to 2052, where he will then grow into an adult version of himself, that is, he did not change the course of history in any way. In my opinion, Noah is Bartosh, who also learned to travel in time, so at some point he was the husband of a beautiful woman in the past
@Katenka: at first I also thought that Noah was the husband-pastor of a beautiful woman, but I am confused by the fact that at the same time Helge's mother talked to Noah after his disappearance, which does not fit with the fact that a "beautiful woman" ran away from her husband, because she had just arrived in the city in which Noah apparently he was already a pastor.
@Antal: God, people, stop guessing who is who based only on the color of the eyes, it's trite actors who are chosen to resemble each other as much as possible, they can't be identical - they're different people, and eye color is a trifle that shouldn't be so focused on
Well, for example, Claudia Tiedemann at 53, 86 and 19 has the same eyes: one brown, the other blue (heterochromia) in all actors, the screenwriters emphasized this and did not miss it
@launchpad: Somewhere in previous episodes, it was discussed that Jonas and the Hooded Stranger cannot be the same person, because one has green eyes and the other has brown. So what?
P.S. To justify the laziness of the props who did not pick up colored contact lenses, let's assume that a shaitan machine with a chair in a bunker with cheerful wallpaper, being debugged, does not burn the eyes, but changes their color. How do you like this? :)
Until episode 10, everything was just aaaaaaa great!!! Music, plot. I already wanted to find out how it would end, and after watching the 10th episode, I'm in a wild upset. Up to 10 episodes straight 30 out of 10.
It still remains a mystery to me how no one recognized Michael in 2019 in little Mikkel, especially Hannah, well, what about children's photos? Or were there none?..
Iiiii why does Noah need Bartosh at all, like Ali's receiver how? And I was so hoping that there would be more about Noah, they would reveal at least what time he was from, but it seems to me that after watching only more questions, like after Twin Peaks
@Trokhinina: If Noah is Bartosh, then a wild mindfuck comes out. Ulrich's grandmother in 53 said that she ran away from her priest husband, who was not a very good person, the information is not 100%, but what if this is Noah? And again, if Noah = Bartosz, then Bartosz is related to Ulrich, Mikkel and Jonas, they are all relatives. It turns out some wild Santa Barbara with time travel)
@Demogorgon: stop..so I thought it was almost of. infa that he "became" Noah, as soon as Noah himself handed him a notebook with a manual of all actions and explained everything, to which Bartosh agreed on the result. at least that's what it seemed to me right away.
so they already have Santa Barbara there, even at the table the guy shouted about it =)
@FRFD: there didn't seem to be an exact confirmation of this theory, but it is the most logical and the most interesting. It turns out that Noah is against his grandmother and his best friend.
Norm "Santa Barbara", even Cece was in one episode.
@Trokhinina: he was talking about his childhood, about a stranger in the next room. If Noah had been Bartash, then Bartosh would have remembered it too... it seems to me that Noah just has some plans for him and he will still play his role.
@The most Famous: I think Jonas Sr. broke the loop and you can't get into it in 2019, plus it has shifted by a year. But you can enter it in 2053, until which Noah, obviously, will not live. Therefore, he picked up a receiver who will continue his endeavor when the loop reopens.
At the same time, it is obvious that Noah is the ex-husband of a beautiful woman. It turns out that he is Ulrich's grandfather. Noah opens passages in time with the help of children. The passages exist in 53, 86 and 2019 and now also in 2053. In 86, the passage was opened with the help of Ulrich's brother - that is, Noah's grandson. In 2019, the passage was opened with the help of Ulrich's son, i.e. Noah's great-grandson. After that, he was going to use Jonas, i.e. his great-great-grandson. It turns out that Noah uses his descendants to create time loops for every 33 years. I think he tried to use others, but nothing worked. The only question remains how he opened the loop at 53.
@Bisher: So he used Jonas to open the loop in 2053. Young Jonas got into the year 2053. If it had been the same for an adult Jonas, he would not have blown up the caves. Although the young Jonas did not know what the adult was going to do, so maybe everything just went in a circle.
In general, there are 2 undisclosed characters and the whole year 2053. Next season will obviously be very interesting.
@Bisher: There was also some incomprehensible bullshit. A portal opened in this bunker between the years 53 and 86. When Jonas and Helge touched the portal/each other, Helge was transported to 86, and Jonas to 2053. It's kind of weird.
@Bisher: At the same time, it is obvious that Noah is the ex-husband of a beautiful woman.;>> it is logical, of course, but it does not fit with the fact that his wife, who ran away from him to another city (when she met Ulrich, she said that she was not from here), runs to the same city where her alleged husband Noah works as a pastor. well, or is it the fuck of the screenwriters
@Sinewave: What the fuck is this? She should know 100% where her ex-husband has gone? Does he report to her or something? Just the same, everything is in perfect order here, this could happen, it's quite realistic
She has such a memory, in back to the future they also did not recognize an old school friend in their son, in the TV series The Man of the Future it was ridiculed when parents told that Latinos attacked them in their youth, although it was their son from the future
Why do you think that? Well, you noticed that they look alike. So what? Here we will find you a photo of a person who looks very much like you decades ago, and what will it mean?
And I already wrote in the comments to the previous episodes, but Michael could easily have problems with Hannah because someone else's son looks like Michael as a child. The most logical assumption is genes and cheating.
And by the way, I don't think everyone knows very well what their partner looked like 30 years ago, and in 86, photos are not that common (especially compared to today). Well, 4 years later, in 90, he could hardly be 100% identified with Mikkel from 2019 due to teenage changes. So figure out how many photos there are from 86 to 90 (the hinterland of Germany).
@antons: "So figure out how many photos there are from 86 to 90" There is one photo of Mikkel in 86 hanging in the school in the most prominent place)) And it's strange that in 2019, the children did not look for their parents in those photos
@Bublik-bu: So what do they look like? My cousin here is the spitting image of my mother as a child, but I don't think that the reason for this is that my sister moved into the past and became my mother.. In general, people sometimes look like each other for reasons independent of time travel. I recently found a "friend's photo" in an old Vogue, showed it to her, we laughed at how much they look like that model - even the hairstyle and facial expression.. but now I'm thinking.. You never know.. maybe I should be more suspicious - maybe she herself went to Paris about 5 years ago, did something illegal there, participated in the shooting and is now hiding?))
@albinka_: take a closer look at them, otherwise you never know what))
But seriously, you noticed and talked about the similarity, it's okay. But we were not shown any reflections by the residents of the town, who had known each other since childhood and did not notice that Ulrich's son looked like a neighbor) Although no, we know that Michael has always been weird. He probably wasn't friends with anyone, so no one remembers him as a teenager. And Jonas and Ulrich's children had no time for old school photos.
The series is 5 out of 5. A lot was clarified in this series, a lot was clear earlier, but it was necessary to make sure. Cliffhanger is a common thing, and I'm glad for it. I'll be happy to watch the second season. I haven't seen such a cool, intricate and clever fiction for a long time. So that it's just terribly confusing, but logical. This is not Terminator 5...
What's wrong with this moment? It's bad that, it seems, not all questions were closed. It will be necessary to scroll through some episodes again, but, it seems, Noah was not really explained (I'm happy to read that I'm wrong). And at what point Claudia turned into a war, I also did not understand. Most likely there is a connection with the next 33 years, so you just have to wait. I hope that the writers have a complete picture of the whole story right now.
It's also bad that when the next season comes out, where, apparently, many of the characters will be the same, we will forget everything together, and here the beauty is to track the whole causal relationship. Guys, boys and girls, it will be difficult for us at the exit of the second season, but we will break through!
@antons: насчет Клаудии. Возможно из-за махинаций на атомной станции в 2019 случается катастрофа и появляется чревоточина 86-19-52. Клаудия, чувствуя свою вину за произошедшее, пытается все исправить и вернуть как было. Для этого она с помощью Йонаса создает чревоточину 53-86-19, чтобы попасть в 1953 и предотвратить создание станции.
Ей противостоит Бартош-Ной, который видимо считает, что события должны течь своим чередом, менять ничего нельзя. Так же имеют место религиозные мотивы - случившаяся катастрофа для него это апокалипсис, божественное наказание. Так же он упоминал, что машина времени - это ковчег. Возможно он хочет построить ее, чтобы благополучно пережить катастрофу и отправится в далекое будущее, где на Земле снова можно жить без проблем. Как вариант - в далекое прошлое, где можно стать прародителем человечества, но это слишком радикально)
@RabbitInTheCity: Бартош это не Ной, так как Ной рассказывал как они его родители сдавали комнату, и там был незнакомец. Бартон жил в особняке, да и помнил бы это.
Я ещё вот, что подумал. Получается, открылась ещё одна дыра в 2019 году. Так можно объяснить будущее и, видимо, 2052 год. Потому что до этой серии настоящим был 1986 год с его прошлым в 1953 и будущим в 2019.
@kingforthesirens: Если это так, тогда не очень понятно, как Ульрих пролез из своего 2019 в 1953, минуя 1986. При этом в довольно обычных условиях. Нам показали, будто бы он пропустил что-то и полез куда-то дальше.
Мне кажется, что важно обозначение создания портала - 1986 год, поэтому относительно него и есть 1953 и 2019. А вот 2052 год пока не до конца понятен, я всё еще думаю, что появилась вторая дыра в 2019 году, создав еще один временной период.
И, честно говоря, если создадут еще больше периодов, то это будет перебор, имхо.
@antons: в смысле "как Ульрих пролез"? Согласно схеме Йонаса-старшего, Ульрих полез из своего 2019 и на развилке свернул направо, в то время как Йонас-младший полез налево. Там же нет двойных проходов. А 2052 действительно под вопросом. Ведь есть только три варианта времени, схема замкнутого цикла.
@ilpassetto: читайте внимательнее. я это понимаю. я оспаривал версию @kingforthesirens, что у каждого персонажа свои года в этом лабиринте (+33 и -33).
@kingforthesirens: So there are 2 forks. Jonas went to the left, knowing that there would be 86, because he had a map, and Ulrich randomly went to the right.
@Stilzchen: Йонас пополз направо, а Ульрих налево. Либо в сериале ляп, либо я хз. Т.к. судя по схеме выше, а это кадр из сериала, Ульрих должен был попасть в 86, а Йонас в 53. Момент с Ульрихом - 8 серия 6:30
@lllu6ko, всё верно со схемой. Смотрите, Йонас пополз направо, а Ульрих налево, но ползли они «снизу» грубо говоря. Т.е развилка была перед ними, а не позади них. Значит схема верна. Просто её надо вверх тормашками перевернуть.
Мне вот что интересно, в 86 году вроде как у Хельге не было и намека на сына, но в 2019 есть муж полицейской, и я так поняла, что он сын Допплера? Так вот, откуда он появился тогда?
Питер сказал жене, что он откуда-то приехал к отцу (Хельге) в через какое-то время после событий 86ого, так что уже тогда был сын, просто он был не в этом городе.
@Demogorgon: Слушайте, народ, а ведь Питер сказал, что появился в городе 87. Может он и сам телепортнулся, раз, по версии комментаторов выше, новая петля сдвинулась на год вперед?
Сериал понравился, но от финала ждал большего. Такое ощущение, как будто ещё одной серии не хватает, чтобы завершить сезон. Почти все теперь стало понятно, но некоторые вопросы остаются. В целом, очень хороший сериал, никак не мог перестать смотреть, очень уж хотелось узнать, что там дальше произойдёт. И теперь ждать продолжения (если продлят) год-два.
@kobiii: видимо, есть общая задумка на N сезонов, поэтому есть ощущение недосказанности. С другой стороны это лучше надуманного второго сезона после удачного первого. Так что есть большие шансы, что если продлят и останутся те же люди у руля, то будет крутейший - и главное, логичный - майндфак.
@antons: нуууу есть нормально так примеров когда сценаристы уже знали что сериал не продлят , но при этом заканчивали их клиффами в надежде что вдруг может быть их когда-то продлят =\
@АлинаКипр: его с натягом можно назвать открытым... это как кино Marvel, где в конце показали сценку с намеком на следующий фильм. Если вы считаете, что у блокбастеров Marvel открытые финалы, то да, тут тоже.
@antons: ни одного не видела блокбастера Марвел, а здесь боюсь для меня будет как с 12 обезьян с путешествиями во времени, где я практически забыла первый сезон когда смотрела третий. Лучше бы смотрела все сразу без перерыва.
@АлинаКипр: такой сериал перед 2-ым сезоном и пересмотреть будет не лень. (= К тому же... вдруг 2 сезон закончат так, что опять открытый финал? Что ж вы теперь себя лишите на несколько лет возможности посмотреть столь хорошую работу, пока netflix не поставит жирную точку? Не лишайте, посмотрите. (;
Кому там под финал стало почти всё понятно? Ребята, я не с вами. У меня столько вопросов, что собрать сложно. Помогите-ка разобраться. Проясните хоть несколько моментов: 1) Если бы Ульрих прибил мальчишку в 1953, то какова была бы вероятность, что ничего бы подобного в будущем не случилось, с учётом, что «балом правит» падре Ной? 2) Проход в 2052 теперь не через пещеры? Или это просто временной разлом перекинул двух мальчишек в разные места, а пещеры как были, так и остались с тройным проходом, просто уже в цепи 1986-2019-2052 года? 3) Странник (Йонас ст.) действует под влиянием Клаудии, у которой и схема с прибором, и оружие в руках в 2052, и вообще она лучше всех всё знает… Откуда у нее столько информации и зачем ей-то это всё надо? На двоих с падре «в бога играют»? Не уловила цели. 4) Каково предназначении электрического стула? Кроме того, чтобы уши и глаза детей сжигать… Про машину времени услышала, но не поняла, как именно они планировали вырабатывать энергию и куда помещать. Да и зачем вся эта обстановка: музыка тех годов, игрушки? Одно дело, если бы провода к чемоданчику шли, а там машинка бы по нажатию кнопки в любое время отправляла, но стул? Процесс не ясен вообще. И напомнил фильм «Темная башня», кстати. 5) По факту всё закончилось так, как это шло по временной петле, правильно? Йонас попадает в 2052, где должен встретиться с Клаудией, и та как раз его «воспитает» до Йонаса-странника-старшего, который будет носиться по прошлому, чтобы всё опять свелось к созданию дыры (для него якобы уничтожению проходов)? Или с созданием дыры и попаданием Хельги-ребёнка в 2019 (или 86?) события резко сменились? Запуталась уже. 6) «Очаровательное создание с зонтиком, в шубке и на каблуках», предлагающее посетить ее/его фургончик… оно вообще кто? Как-то я пропустила историю этого персонажа, помню только, что оно имело интимную связь с мужем инспекторши-психологом.
Постскриптум: сериал шикарный, это просто подарок к концу года, очень качественная и стоящая вещь.
@ilpassetto: 1) Хмм, тут такая система, что когда тебе кажется, будто ты действуешь оригинально, на самом деле оказывается, что все это уже было, как-то так, даже не знаю, можно ли как-то извернуть систему. 2) Это чисто мои догадки, но я думаю, что портал был открыт в 1986 (раз этот год считается настоящим). Возможно, это как-то связано с электростанцией (или это Йонас его открыл, когда типа закрывал?). Мне вот интересно, что было с Хельге после того, как он скаканул в 86? (вполне возможно, что это не 86, вдруг комнату перестроили в будущем, например?) Но допустим, что это 86, в 86 ведь есть взрослая его версия, значит, он как-то вернулся потом обратно в прошлое (через проход?). В общем я думаю, что цепь в пещерах так и осталась такой, какой была, она ведь не индивидуальна для каждого, а едина для всех. Меня вот что смущает, неужели Йонас из будущего не догадается, что его действия привели к тому, что он потом окажется в будущем, а проход останется, но да, цикл же. 3) Вполне возможно, что просто кажется, будто она все знает, а на самом деле крутится точно в таком же цикле, как и все остальные. С падре вовсе не ясно, не понятно, какие цели он преследует.
@Demogorgon: А еще до меня сейчас дошло, что при прикосновении к этому двойному порталу, оба персонажа попали в будущее, только Хельге скакнул на 33 года, а Йонас на 33+33.
@Demogorgon: то есть, никакого будущего 2052 в цепочке нет: Хельге из 53 в 86, Йонас из 86 в 2019? Я тоже об этом подумала. Время не скакнуло ещё на 33 года вперёд. Девица в финале сказала "Добро пожаловать в будущее", но при этом год не назвала. Вертолёт с 4-мя пропеллерами как бы не говорит, что это суперособенные технологии, их вполне могли придумать и к 2019. А вся эта неблагоприятная обстановка, разрушенная станция и вооружённые отряды с Клаудией в придачу - результат вмешательства Йонаса-странника-старшего, например. Или, как вариант, результат попадания Хельге-ребёнка в 86. Или оба эти события вместе, но изменили они именно 2019. Падре Ной в машине заливал, что всё у них там только начинается, старший-Йонас своими действиями не уничтожит, а создаст дыру, а сам Падре с его "высокими светлыми целями" просто дожидается, когда придёт его время. И "время это пришло", - сказал он сидя в машине с Бартошем, в 2019 годе, глядя на часы, как будто через минуту (с появлением дыры) что-то резко произойдёт.
Как вариант. Мне просто покоя не даёт развилка в пещере на 3 времени. 4-ое просто приписать некуда. Получается, можно зайти в 2052 в пещеру и попасть максимум до 1986, при этом прямой пещерной связи между 1953 и 2052 нет вообще. Может, конечно, Ной знает иные пути, и сам он (если именно о нём шла речь в разговоре с фрау Нильсен, когда Агнес сказала, что муж-пастырь умер) вовсе не умер, а прошёл сквозь время. Но эта теория уж слишком поверхностная. Вообще, понять из какого времени Ной, хотелось бы больше всего, потому что, видимо, именно от него надо отталкиваться, чтобы разобраться во временной петле. оО
@ilpassetto: версия, что 2019 год - теперь альтернативная реальность, в которой, видимо, АЭС рвануло так, что весь мир в труху, интересная, но будет грустно, если это правда, потому что тогда всё, что было в сериале про 2019 год - бредни. короч это будет грустно. надеюсь, всё же, что это новая ступень.
@ilpassetto: Вот я тоже думаю о том, что есть связка из трех годов, а будущее будущее туда просто не приплетается никак. У меня скорее была версия, что Хельге из своего 53 попал в 86, а Йонас из 86 в 2052? Но с другой стороны он мог действительно попасть в 2019, но уже альтернативный, со взорванной АЭС, может быть как раз к этому падре и стремился. Но как тогда Клаудиа и Йонас попали из альтернативного 2019 в обычный 2019? Напрашивается вариант, что они нашли способ путешествия не через пещеру. И инфы по Ноа действительно мало.
Это всё же Ной, а не Ноа. Noah переводится на русский "Ной". Кроме того герой сам в какой-то момент сравнивает себя с библейским, что кстати намекает на некий апокалипсис в будущем, где он видит себя спасителем.
@Raven_Kaosa: есть версия и про «идущие года» в пещере. Нам же постоянно тыкали цифрой 33 и фразой «это снова происходит», но я лично не помню, говорилось ли где-либо, что «это происходит» в строго определённые дни, а в любое другое время года проходы закрываются.. Нет же? Может, я чего неправильно понимаю, но мне кажется, пройдя через пещеру в один день, ты вылезаешь в тот же день, но 33-мя годами в будущем или прошлом. Просто в сериале как-то всё приурочили к первым пропажам детей, и то ли Ной (или кто там) так старается дату в дату попасть, а пещеры функционируют и без специальных дат, сами по себе, то ли как-то коряво идею пока что показали. Но действительно не совсем понятно, если пройти сквозь дверки, скажем так, в 2018, то в итоге ты вылезаешь в 1985? Так как бы сохраняется эта загадочная цифра 33. И, в таком случае, Йонас мог спокойно взрослеть все свои «30 лет», чтобы в последний момент прыгнуть с «великой миссией» обратно, где время протекает, сохраняя свой заявленный промежуток в 33 года. От того, как вариант, у странника потрёпанный вид – всё время на чемоданах, доживает во всех периодах до какого-то дня Х.
@ilpassetto: учёный из лавки как-то сказал Йонасу-страннику-старшему, пришедшему к нему: «Вовремя, как по часам. На чём мы остановились?». Значит, тот ему говорил «я приду тогда-то, мы продолжим разговор» или просто всегда являлся в конкретное время, а учёный ждал его. Непонятки. Временная чертовщина. (=
@ilpassetto: если что, то ровно так я и понял изначально механизм путешествий. то есть всегда строго 33 года разница.
и подозреваю, что пещера была открыта лишь определенный промежуток времени. с последней даты 1986 года по эту же дату 2019 года. отсюда могут быть 2 варианта времен - 1953 и дальше, а также 2052 и ранее. но это уже догадка. то есть я думаю, что взрыв и создал дыру в 1986 году и сломал её в 2019. а остальные из будущего приходили при помощи машины времени. например, так.
@ilpassetto: But it is not clear whether it exists permanently or is tied to a specific date (and how Mikkel/Michael's suicide and the time of opening his letter are connected with it). The main year, it seems to me, is 1986, when the catastrophe happened, because it is from him that 33 years are laid back and forth. So, perhaps, however, in 2019 (it is also interesting why the 19th, and not the 17th, i.e. the year of the film's release) there is now some alternative future... Against this hypothesis is the fact that the girl at the end says to Jonas "Welcome to the future." It turns out. she guesses (or knows) who he is/from where. It seemed to me that she looked like a grown-up Martha... or glitches?
@Raven_Kaosa: Мне показалось, что она скорее похожа на маман Йонаса из подросткового периода, но в этом мало смысла, хотя...с этим сериалом может быть все
@ilpassetto: это просто форма речи. Показывает, что беседа уже не первая, и странник либо приходил всегда в конкретное время, либо они договорились, что он придёт тогда-то.
@ilpassetto: Мне кажется, что залезь туда в 2018 ничего бы не было. Там же говорилось, что каждые 33 время синхронизируется, и значит связано, а так, нет.
@Stilzchen: внезапное исчезновение временного портала и его появление исключительно в определённый период кажется ещё более нереальным, чем признание самого факта существования такого перехода. Не верится, что только в конкретный год в пещерных проходах внезапно материализуется временная дыра, а потом рассасывается до следующего раза. Но сериал непредсказуем, временную задумку понять сложнее всего.
А ещё меня смущают Ной, Клаудия и Йонас-ст., которые прыгают в разные года, оставаясь такими спокойными, как будто просто по делам ходят. Открывайся проход раз в 33 года, они бы, как мне кажется, больше беспокоились, ведь приходилось бы ждать по 33 года, чтобы смотаться в будущее/прошлое и что-то там мутить. Держаться три десятка лет в одном периоде, обладая знаниями и планами, поглядывая в сторону пещерок, мол, "когда уже откроется, столько дел накопилось"... Ну не знаю. Чёрт разберёт это время. (=
@Demogorgon: я из будущего 2019-го ) может, связка из 3 годов сохранится, просто сдвинется? грубо говоря, не пролом в другое время, а сдвиг. Таким образом, проход в 1953 просто схлопнется, но появится следующий - 2052(?).
Всмысли существует она постоянно или привязана к дате Она не может быть привязана к одной дате, потому что Миккель пропал в один день, Йонас переместился в другой, а Ульрих вообще в третий Значит она существует всегда
Я вот тоже не поняла про этот стул и к чему он вообще, но я еще не понимаю, почему своими жертвами Ноа выбирает мальчиков? И он ведь назвал Йонаса как будто в соответствии с какими-то списком, я это тоже не очень осознала, помогите(
@vk684069: and by the way, a good question.. why boys. The same young Claudia in 1953, when she showed Tronta Nielsen the surroundings, said that they were forbidden to run into caves, but they sometimes tested each other for courage. And in 2019, at the entrance to the caves, in general, some kind of drug corner was created, any girl could get in the way. And they still choose only the guys clearly. You said correctly about the list, there is a list, the Unholy father checks with his book, and draws data clearly from the events that have occurred. But why boys... No response.)=
@ilpassetto: как вариант, ищут избранного ) и про него известно, что он мальчик в будущем... чота мне это напоминает... список несложно объяснить - просто способ сделать всё так, как известно в будущем о прошлом.
@vk684069: Я правильно поняла, что в 53 на строй площадке лежали трупы рыжего паренька, который торговал наркотиками и друга глухонемой девочки? Еще мне интересно, как Миккель оказался в 86. Он ведь пропал во время шторма, просто если бы он прошел через проход сам, то наверняка смог бы потом его снова отыскать? Хотя он мог просто заблудиться.
Еще если мне не изменяет память...я так понимаю, что карта, которой пользовался Йонас, принадлежала Миккелю, он исследовал пещеры и как вариант искал проход? Там вроде было написано "Где проход?" или что-то подобное. Значит ли это, что проход появляется только в определенных годах? И зачем Миккель убил себя? К нему приходили Клаудия или Ноа и убедили его, что так нужно?
@Demogorgon: да, определенно это были два оставшихся пропавших мальчика.
Про Миккеля момент не понятен. Я там и звонки родителям не понял. Самое вероятное, что кто-то выкрал Миккеля в лесу и занёс в бессознательном состоянии через туннель в 1986 год, чтобы всё шло, как оно шло. Я бы предположил, что это сделал сам Миккель (ака Михаэль, которого в тот же момент увидел Йонас), но мне не понятно, как Михаэль (а он был в лесу явно из 2019 года) мог попасть в недалекое будущее - это не вяжется с концепцией. Так что скорее всего это было видение Йонаса, хз... Но думаю, Миккеля преднамеренно вырубили и затащили в 1986 год.
Про карту. Я забыл, но разве она однозначно Миккелю принадлежала? Мне кажется, это была карта Странника (то бишь Йонаса). Могу ошибаться. Надо искать по сериалу подсказки, если явно нигде не было.
Зачем убил себя? Тоже загадка. В конце 5 серии зачитывают предсмертное письмо Михаэля, где он делает жирные намеки на взаимосвязь всего и вся. Мне кажется, нам должны будут объяснить эту смерть позже. Не очень понятно, как она повлияла на дальнейший сюжет, и тем более, откуда Михаэль знал, что это надо сделать (если предположить, что надо было травмировать Йонаса, отправить его на год из городка, сделать так, чтоб Ульрих замутил с вдовой Ханной).
@antons: Миккель уже был 4 месяца как мёртв, это не мог быть он (призраки вроде в реальности сериала не существуют). А карту Йонас нашёл в мастерской отца, так что 99%, что это карта Миккеля, который искал проход. Насчёт самоубийства, кто-то писал, что Миккель мог помнить, что отец Йонаса покончил с собой. А может ему было бы слишком тяжело видеть свою семью и Винден после своего исчезновения :(
@Demogorgon: да Миккеля совершенно точно в пещеры затащили. Вы только вспомните эти дверцы в проходах, которые даже взрослые открывали не без труда. Во-первых, ребёнок такую дверку не откроет, а, во-вторых, логика пострадает: малыш Миккель бежал где-то в лесу за Йонасом, ему смысла не было поворачивать обратно и бежать прямиком в сторону страшных звуков, а потом и вовсе долбиться в непонятные дверки.
@antons: как вам такой вариант: первое, что мы видим в сериале – это эпизод с вешающимся Михаэлем. То есть, он изначально нам показан как отправная точка. Что, если Михаэль/Миккель – это центр, вокруг которого образовалась замкнутая цепь событий. Фактически Миккель попал в прошлое сам по себе, без привязки к весёлой комнате и чудному стульчику, на котором «прожарили» других детей, то есть, Миккель проживает две жизни по замыслу не Ноя/Хельги и их экспериментов, а… ну кто там его мог утащить сам Михаэль/Странник-Йонас/Клаудия, к примеру… потому что те люди преследуют какую-то глобальную цель с обязательным участием Миккеля. Вы там пошутили про «избранного», а что если это действительно так? Я вижу парочку вариантов причин суицида: a. Невозможность сосуществования одного человека в двух телах в одном времени. И эту теорию до вынужденного конца взял за основу Михаэль. b. На Михаэля в будущем рассчитывали, он ключевое звено, и ему это либо не нравилось, либо определённые люди из будущего ему объяснили, почему он не должен жить (иначе случится то-то и то-то). Вспомните, как в 1986 НЕсвятой отец пришёл в палату к малышу Миккелю и завёл с ним разговор про бога, про создания мира, про то, что было до большого взрыва. А потом падре внезапно заявил, цитирую: «У господа есть замысел для каждого человека, и для тебя в том числе». Откуда такой интерес к мальчишке, который не на стуле в детской комнате, а в палате, да ещё и не в своём времени? А с учётом, что Ной себя чуть ли не богом считает, получается, что замысел есть по отношению к Миккелю у него самого. Михаэль убил себя, чтобы как раз не быть той пешкой в игре священника. Возможно, он считал, что смерть что-то оборвёт, но цикл, увы, не прервался.
@Darula: "А карту Йонас нашёл в мастерской отца, так что 99%, что это карта Миккеля" - если бы по сериалу не шастали, где попало, герои из разного времени, я бы с вами согласился на ваши 99%.
@ilpassetto: it's only clear that we have to wait for the second season) finally, there is not enough journalist who would ask the creators the right questions.
@Demogorgon: Миккель не смог жить во времени, которое он уже знал. Было невыносимо видеть, как начинают происходить события, в которых он участвовал ещё маленьким. А проход он не мог найти по каким-то непонятным причинам - видимо, пещерный лабиринт был слишком мудрёным, раз страннику пришлось направить себя при помощи "нити Ариадны"
@ilpassetto: "Невозможность сосуществования одного человека в двух телах в одном времени. И эту теорию до вынужденного конца взял за основу Михаэль." Там Хельге сам к себе приходит и сам себя обнимает у домика в лесу
@sovka: yeah, and a little later in the same episode, the second version of Helge arranges an accident at an intersection and dies, leaving the first version alone. I didn't mean "impossible" in terms of "physically impossible". Can. Yonas Sr. talks to the younger version every now and then, and Claudia probably walked next to herself, she's also a traveler. I mean, Michael couldn't stand it psychologically. For so many years, watching another family grow up... he's the same. It is difficult to live with such a fact without losing your mind. And taking into account the time history of Michael himself/Mikkel...
@ilpassetto: простыми словами: одной личности нельзя существовать в двух телах в одном времени. То есть Михаэль может жить в 2019 ровно до тех пор, пока Миккель не переместится в 1986, иначе накладочка получается.
@ilpassetto: А как насчет такой причины суицида: чем ближе была дата исчезновения Микеля, тем больше на Михаэля накатывали размышления обо всей этой ситуации. Причем нам не показывают, но ситуация вполне могла уже включать в себя любовную связь его отца с его женой и начинающуюся любовь его сестры с его сыном. Плюс, всё чащу приходили мысли "а ведь я могу пойти и помешать Микелю попасть в 1986, но что тогда будет со мной?". И в итоге он просто не смог всё это выдержать.
1. Пока что вся история подтверждает, что мути с альтернативными реальностями нету. Я больше всего боялся, что после этого убийства всё поменяется, но история сложилась так, как текла с самого начала. То есть, если б Хельге убили, то, я думаю, появилось бы объяснение в духе усыновления ребенка такого возраста и назвали б его Хельге. Ну, или брат-близнец.
2. В сериале фигурировала машина времени, так что, я думаю, в будущем уже может быть переход и не через пещеру. Это мы узнаем в след. сезоне.
3. Клавдия и Ной - самые мутные персонажи, потому что понятно стало, что они противоборствуют на протяжении уже нескольких временных промежутков. Про Клавдию понятно, что в 1986 у нее всё началось, потом она скорее всего попала в будущее и превратилась в "Сару Коннор" (думаю, об этом будет след. сезон). Она также воспитала из Йонаса Странника. Про неё мы еще узнаем больше, но, кажется, там всё более-менее понятно. Ной - сложнее, не понятны его мотивы и не понятно, кто он. Возможно, он будет из будущего, где произойдет война за ресурсы (и машину времени?). Надеюсь, он не окажется кем-то вроде дьявола или представителем прочей мистики.
4. Учитывая, что машины времени не существует (ну, или о её существовании не известно), нам сложно будет обсуждать и осуждать механизм. Точно понятно, что в 1986 году был прототип в виде стула над источником. Детская комната - чтобы держать там детей. Музыка и обстановка, собственно, потому, что это 1986 год.
5. Петля не совсем закрылась, потому что мы не знаем про приличный период жизни некоторых ключевых персонажей. Я думаю, это прежде всего связано с новым этапом в 2052 году. Я думаю, там появятся новые ключевые персонажи, и объяснятся некоторые мотивации в том числе и новыми героями. Думаю, новым сезоном смогут закрыть некоторые петли жизней персонажей, но каждый новый герой будет требовать дальнейшего расширения - всё зависит от количества сезонов и задумки авторов. И еще раз скажу, что я не думаю, что события как-то изменяются, и что-то в сериале окажется не подходящим под эту ветку событий.
6. Обычный проходной персонаж (по крайней мере пока что), который нужен был, чтобы немного завести нас в сторону подозрений на Петера. И кстати да, не факт, что этот персонаж таким же проходным и останется. Пока что нет смысла заморачиваться на него.
4) Детская комната меня заинтересовала, так как просто не вижу смысла в её обстановке. Обои, игрушки... это не может успокоить похищенного мальчика. Ребёнок просыпается в комнате, один, видит посередине стул с проводами. Ну понятно же, что какие-то опыты будут и он не сбежит. Что работает телевизор в голубой комнатке, что ребёнок сидит внутри пустых каменных стен - результат-то один и тот же. В конечном итоге мальчику выжигают половину головы. Для чего вся эта атмосфера - не понимаю, успокоить она не может + в этом нет необходимости. Добровольно или насильно мальчика пристегнут к стулу, независимо от его эмоционального состояния. А возможно смысла и нет. Просто прихоть падре Ноя. Кстати, любопытно, как кусок обоев оказался в другом времени?..
5) А вторым по важности вопросом, после личности Ноя, конечно, станет вопрос времени: 2052 или альтернативый 2019? Прям уже даже рассуждать сложно, не зная точно всех исходных данных.
@ilpassetto: 4) Тут вы пытаетесь понять маньяков (там и Ной, и Хельге) - скорее надо просто принять, что они сделали такую комнату для детей. Но вот первая моя мысль, что их целью не было убийство, что их не оправдывает. Например, тот же Хельге не знал ведь тогда, что все парни умирают - они просто исчезали. Он мог провести параллель с детством, и понять, что кто-то точно умер, но там же высшая цель типа. Думаю, что он, Хельге, комнату и сделал приятнее для детей.
Кусок обоев просто лежал там 33 года, видимо.
5) Про личность Ноя норм версия, что это Бартош, и многое намекает на это. Про год надо ждать следующего сезона. В Интернетах больше встречалось, что это всё же 2052 год, но подтвердить точно нельзя, а авторов об этом почему-то никто не спрашивает.
Если Хельге не знал про мёртвых мальчиков, то кто же трупы по лесам и стройплощадкам раскидывал? В лес, если мне память не изменяет, Мадса перенёс муж инспекторши, потому что Клаудия внезапно пришла и приказала. А на стройку двоих кто отнес? Я упустила или об этом в сериале не говорилось ещё? Оо
@ilpassetto: про некоторых он точно знал, но великую цель Ной объяснял же ему. то есть это могло быть для него "побочным эффектом". я вернусь к началу, что этим объясняется его некоторая одержимость оформить комнату красиво. кроме того в 9 серии в середине, когда Ной и Хельге чинят стул в детской комнате, Хельге обеспокоенно спрашивает: "Почему не работает?". Ной объясняет опять про высшую цель первопроходцев. Затем Хельге восстает и затеивает убить Ноя, но Ной словами убеждает его.
известные нам трупы в итоге: - Мадс (1986 год) появился в 2019 в том же месте и его перенесли в лес (да, Клавдия приказала так сделать Петеру и Тронте) - рыжий барыга, друг глухонемой (2019 год) появились в 1953 году либо сразу на стройке АЭС, либо кто-то их туда перенес - не понятно, кто и зачем
@antons: зачем они их вообще выставляли напоказ? (трупы) Что бы начинались ни к чему не приводящие расследования? Почему не закапывать их в землю? Их бы вообще не нашли никогда. И еще, Петер безуспешно пытался воскресить Мадса, делая ему искусственное дыхание и массаж сердца. Тронте тоже беспорядочно трогал его тело. Мне кажется, после таких манипуляций столько отпечатков и их ДНК должно остаться, что криминалистам было бы с чем работать ;))
@Datasha: на показ выставляли Ной, Хельге и Клавдия (с её приказа действовал Петер и Тронте) - они знают, что надо сделать в прошлом, чтобы получить будущее, так что всё логично. Про ДНК - анализ занимает минимум несколько недель (в сериале охвачено 3-4 дня в 2019 году), и если в базе нету ДНК, то и результата нету.
Комната оборудована в 1986, кусок обоев находится в 2019 - значит в какой-то момент обстановку комнаты уничтожили (убрали мебель, содрали обои), но один кусочек проглядели
@ilpassetto: создание с зонтиком, видимо, только для того, чтобы психолог поехал к нему, но передумал и в итоге оказался в бункере в тот момент, когда туда выпал Мадс.
@Aurora_B: только ли для этого? Психолога могло бы отвлечь и заставить посетить бункер всё что угодно, но ввели-то в качестве "отвлекаловки" именно такое вот непонятное создание. Мне кажется, какую-то свою особенную предысторию чудо на каблуках всё же имеет/будет иметь, как, собственно, и все в этом сериале. Надеюсь, что это так, потому что любопытно узнать персонажа лучше, не ограничиваясь одними лишь его непристойными предложениями и ярким образом.
Now, every time the light flashes, I will think that someone has moved in time :) I was disappointed by the ending with 2052 with some kind of war, this is such a stamp: a prosperous country destroyed by a war for an unknown purpose. At the same time, many questions in the present remained unanswered.
Непонятно, что с Ульрихом. Он там умер что ли после побоев и они не смогли его идентифицировать? Потому что в газетной вырезке 53-го он фигурирует как неизвестный убийца детей.
@Aurora_B: он там застрял, а умер или нет, по-моему, не говорилось. В любом случае, с созданием дырищи и попаданием двух мальчишек в разное время, мы фактически разом потеряли связь со всеми героями, так как не знаем точно, что изменилось, как изменилось, и изменилось ли вообще. Это всё вопросы к следующему сезону.
На самом деле вопрос только один: продлят ли сериал на 2-ой сезон. Все остальное — вольные рассуждения. Нужно смотреть еще раз, так как много мелких моментов, которые можно было прорустить просто вернувшись на секунду, а здесь важна любая мелочь. Для меня, при любом будущем Тьмы, это лучший новый сериал сезона
@andre5000: вот-вот! Сидят тут, сокрушаются что открытый финал им "подсунули". Когда/если закроют сериал, тогда и плачьтесь. Учитывая какими невнятными получились "Марсель" и "3%", это пока что лучший новый региональный сериал у Нетфликса.
Интересно, что с Ульрихом в тюрьме 1953г стало? что в Германии в тех годах делали с детоубийцами? он так и не выбрался из тюрьмы, раз в будущем не пытался вновь исправить что-либо... А то все тут как-то забыли про него...
@lasforry: и почему ноа не стареет? и к чему был тот эпизод в одной из прошлых серий, где на руке мальчика, который с матерью переехали в дом в 1986 снимать комнату, были ожоги (от сигар)? я все ждала, что в 2019 покажут кого-нибудь с такими же ожогами, но не заметила
@lasforry: ну Мадса нашли в том же возрасте, так как он умер в 1986, и его тело сразу отправили в (будущее?) 2019г. Это произошло мгновенно (1953, 1986 и 2019 идут параллельно как-бы). И в эти периоды,путешествуя во времени ты не будешь стареть. Точнее твой возраст увеличивается по обычным биологическим меркам, независимо от путешествий (надеюсь не сильно коряво объяснил). Про Ноа...мы не знаем о нем достаточно, чтобы говорить что он не стареет. Может он просто часто путешествует во времени по разным годам именно в этот период своей жизни. И есть теория что Бартош, и есть молодой Ноа (а значит он стареет)
@maximilian404: the only problem is that they are not similar at all. Eyes are not blue, facial features. Everyone else was carefully selected to be similar. And then it turns out that Bartosz would need a lot of operations.
@ubugumbra: кстати да. У тех же Йонаса и Йонаса-старшего очень старательно показывали одинаковые темные глаза. С остальными та же фигня. А в последней сцене с машиной тоже был сделан акцент на глаза Бартоша и Ноа, и они совершенно разные, в том числе и цвета. Так что тут должен быть какой-то еще финт ушами))
Открытых вопросов осталось море, как глобальных так и про второстепенных персонажей. Например что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986 и чем занимается Франциска? Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время? Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты? Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи) Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля?
@Ivory_Marionette: То же самое хотела написать. Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся? Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал? Почему все-таки Михаэль повесился? Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953? Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)? И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно. В общем, навернули много всего, поаплодирую, если действительно все объяснят в следующем сезоне.
@MexicanCoke: одноглазый мент на службе мафии АЭС. Вообще интересно там складывались династии, сперва руководил Bernd Doppler, отец (ну или отчим) Хельге, затем перехватили контроль семейство Tiedemann, может это является одной из причин таких событий.
>Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся? это неважно для сюжета. суть в том, что его ищет полиция, и он живет под липовыми документами, и этим его можно шантажировать. представьте, что он ограбил банк.
>Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал? всё, что связано с Ноем будут подробнее объяснять во втором сезоне. но на это пока что нет ответа, да.
>Почему все-таки Михаэль повесился? думаю, самое простое объяснение, что он не нашел путь назад и психически болел (шутка ли, оказаться в прошлом) + помнил, что его ждёт самоубийство и поступил по тому, как оно было в истории. возможно, он знал больше о своем предназначении. но и тут нет однозначного ответа.
>Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953? тоже не понял этот момент, но учитывая, что он только приехал на новое место, это либо издевательства со стороны кого-то на старом месте (отца?), либо он сам себе оставляет отметки. в любом случае момент не понятен. я не помню, чтобы это как-то было отражено в 1986 или 2019 годах в жизни Тронте. так что согласен, что эпизод странный. а следы похожи на ожеги от сигарет.
>Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)? мне кажется, это тоже неважно. суть в том, что это не сын Бернда. возможно, мать Хельге изменила или была кем-то изнасилованна. это не суть для данной истории. суть в том, что Хельге, похоже, не был желаемым ребенком. как вариант, его отец - Ной.
>И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно. эта история тоже не важна сейчас. наверное, на работе ранен был. а, может, по пьяни подрался. в любом случае можно только поблагодарить создателей, что одного из второстепенных персонажей явно отметили повязкой, чтобы ни с кем не путать.
А еще я хочу подробнее знать, что там у них конкретно случилось, у Ульриха с Катариной против Регины. Что там было с ней той ночью. Катарина сказала, что они бы не оставили ее на всю ночь, да? Значит там что-то другое произошло и кто-то другой Регину освободил?
Хочу знать немецкий =( Мне кажется, я многое упустила из-за субтитров.
@Ivory_Marionette: >что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986? ясно, что он скрывается от полиции. нет никакой тайны. просто на него можно доложить в полицию.
>и чем занимается Франциска? наркотой барыжит
>Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время? не оставили ответа, но, думаю, Ной его перенесет во времени
>Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты? пока что не важно. важно то, что он - одна из сторон и убийца детей. его персонажа явно будут раскрывать во втором сезоне
>Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи) да, это не понятно. думаю, что сказалось лечение, и это просто видения. еще есть вариант, что он какой-то избранный и какие-то его качества будут объясняться и раскрываться позже.
>Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля? однозначного ответа нет, но скорее всего это был Михаэль. наверное, он искал путь назад, но так и не нашел. поэтому Странник отмечает потом на этих картах, где же туннель.
@EvgeniyaBulatova: Миккель не вернулся, он так и остался в 86-м. а объятия были с медсестрой, которая его усыновила. как я поняла, в тоннеле страннику, то есть взрослому Йонасу, как и в старые добрые времена, померещелся собственный отец.
И какой же потрясающий кастинг у сериала. Все три временные линии так четко подобраны. Единственно, Йонасу-зайке не очень четко старшую версию подобрали.
Если предположить, что Агнес, говоря о бывшем муже-священнике, имела в виду Ноя, то получается, что Миккель - правнук Ноя, может еще и поэтому у него была особая роль в непонятных нам пока планах Ноя, которую, возможно, он не хотел исполнять и лишил себя жизни. Не дают покоя некоторые моменты больше всего: 1. Как маленький Хельге, попав в детскую комнату в 1986 оттуда выбрался обратно в 1953. Очевидно, не через кресло. Ной вернул его? Знал уже, что подмога растет? 2. На лице Михаэля-старшего, который являлся Йонасу в лесу, во сне и в пещере явно же не кровь, а черная жижа. Откуда? Почему он вообще является? 3. Судьба Ульриха, застрявшего в 1953 волнует. Вот же дурень несдержанный. 4. Повлияла хоть на что-то автомобильная авария в 1986, которую устроил Хельге-старик? В голове после финала постоянно что-то прокручивается, складывается, не стыкуется.. Не припомню, чтобы какой- то еще сериал так мне размял мозг. Саундтрек выше всяких похвал.
@НаталяДжала: Насчет отца Йонаса мне показалось, что у Йонаса просто может быть шиза на этой почве, у меня есть догадка, что его отец был художником, по крайней мере в мастерской можно заметить различные картины, еще где-то в начале сериала, если я не ошибаюсь, у Йонаса был сон, где его отец обмазанный в этой черной краске встает на стул и вешается, так вот, может быть они просто нашли его в таком состоянии, и это нанесло некую психологическую травму Йонасу?
Фильмов про временные петли уйма. И почти все их я смотрел. И всегда суть их приходит к тому что ничего нельзя изменить ( Ну кроме наверно Временной петли 2012 с Брюсом Уилисом, где таки всё поменялось храбрым поступком Левита) И тут тоже ничего нельзя будет изменить и все будут, как это часто бывает и меня раздражает, уже даже без мотивации следовать предрасположенному. (как было в фильме Временная петля 2007 года где мужик вообще под конец не понятно зачем повторял всё как было)
Мы узнали что иногда стул срабатывает как машина времени и выкидывает трупы куда хочет (Мадс) Но я всё ещё не понял зачем Ною стул, когда есть пещеры, отправляться ещё дальше? Тогда кто сделал чертежи машины часовщика? Сперва я думал что это улучшеный прототип стула, но Ной говорит Бартошу что это машина Йонаса-старшего и она нифига не изменит. То есть остаётся не понятно откуда её чертежи. К этому всему и вопрос про волшебный блокнот. Теоретически Ной отдаёт его самому себе (Бартош скорее всего он,да), и тут бесконечная петля получается без начала, то есть блокнот никто не написал, он всегда был. В остальном у меня вопросов нету. Будет второй сезон и там снова всё будет идти так как должно идти, потому что что бы люди не делали, они это уже сделали. Даже если они знают что так будет, и будут пытаться что-то изменить, будет оказываться что так на самом деле и было А вообще Патруль времени моё любимое произведение про петлю времени, оно идеально. Идеально закольцованная петля без начала и конца. ( по рассказу Хайлайна Все вы зомби)
@ВладимирЕршов: как вариант, стул нужен только для того, чтобы были трупы детей в прошлом и будущем. чтобы был момент с двумя Йонасами, сразу после которого была создана петля.
Полагаю, это всё-таки 2019. Его в бюджете сериала легче изобразить, чем 2052; Вертолет (таких в 2017 разве нет еще?) летит по технологии дронов; По поводу приветствия 'добро пожаловать в будущее' - возможно ирония по поводу внешнего вида Йонаса и введение в заблуждение зрителя.
Мне кажется Бартош никак не может быть Ноа, Ноа просто ищет себе нового Хельге. А сам Ноа это дед Шарлотты, который был одержим по ее словам церковью и большим взрывом, он передал ей часы и не тронул ее дочь.
@MII: не стал трогать девочку, потому что для опытов ему нужны исключительно мальчики. Но мысль мне ваша очень нравится. Совсем забыла момент с часами, а сейчас пересмотрела и... действительно, с чего вдруг Ною в лесу выискивать топающую домой девочку и передавать через неё часы, когда-то принадлежавшие матери? Именные, что важно, часы. Подозрительно и интересно.
@MII: Насчет отца Тронте. Мне кажется, это не голословные утверждения его матери. Был момент, когда Тронте заворачивает рукав и у него на руке круглые раны. Это похоже было на то, что об него сигареты тушили. Кто, если не его отец? Возможно из-за такого обращения они и уехали.
@Kaora: Конечно у него мог быть садист отец-священник, я имела в виду, что это не Ноа. И ожоги от сигарет (если они от отца )это подтверждают. Вы можете представить Ноа тыкающего сигареты в руку? Не тот масштаб. Он для "великой" цели и то нашел исполнителя грязной работы.
@Kaora: я так понял, что это мать над ним издевалась. Т.е. плохой человек под симпатичной внешностью. Дальше как бы и показали, что она начала семью, у которой жила, раскраивать под себя.
@MII: на спине у него латинский текст «Изумрудной скрижали Гермеса», учение герметической философии. Вот перевод:
«Истинно без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно. То, что находится внизу, аналогично (соответственно) тому, что находится вверху. И то, что вверху, аналогично тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи. И аналогично тому, как все вещи произошли от Единого через посредство Единого, так как все вещи родились от этой единой сущности через приспособление. Солнце ее отец. Луна ее мать. Ветер ее в своем чреве носил. Земля ее кормилица. Вещь эта — отец всяческого совершенства во всей Вселенной. Сила ее остается цельной, когда она превращается в землю. Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого осторожно и с большим искусством. Эта вещь восходит от земли к небу и снова нисходит на землю, воспринимая силу как высших, так и низших областей мира. Таким образом, ты приобретаешь славу всего мира, и темнота уйдет от тебя. Эта вещь есть сила всяческой силы, ибо она победит всякую самую утонченную вещь и проникнет собою всякую твердую. Так был сотворен мир. Отсюда возникнут удивительные приспособления, способ которых таков. Поэтому я был назван Гермесом Трижды-Величайшим, ибо я владею познанием трех частей всего мира. Полно то, что я сказал о работе произведения (действия) Солнца».
@ilpassetto: занятную вещь прочитала про тот текст, что выше скинула. Цифра «3» прям выделяется. Да и Ною татуировка действительно подходит. Великих дел деятель…
>>> «Изумрудная скрижаль Гермеса Трисмегиста — небольшой текст, который является первоисточником известной оккультной аксиомы: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху». Говоря по-другому, микромир подобен макромиру, то есть законы гравитации, строение атома, структура внутреннего мира атома подобны структуре строения тела человека и вселенной. Зная как эти законы, можно совершать великие открытия в науке. Нет никаких препятствий между мирами и физическими законами. Изумрудная скрижаль так же намекает на тройственный закон и тройственную достоверность, за владение знанием о которых Гермес и получил своё имя Трисмегист. Трисмегист означал, как говорил в скрижали сам Тот, «трижды рождённый», этим он как раз и говорил, что придет на землю трижды...» <<<
@ilpassetto: фигня в том, что в этих мелочах у фильма очень слабо всё проработано - взять, например, совершенно бессмысленный "коллаж" из рисунков, фото и вырезок у странника в номере, и какие-то ещё такие мелочи бросались в глаза, не говоря уже о квазинаучном объяснении происходящего с вкраплениями ахинеи "важность числа 33" и т.п. Так что не стоит, наверное, большой смысл вкладывать в то, что в качестве оформления принадлежности к путешествиям во времени использовали скрижаль трисмегиста.
@launchpad: А мне кажется, там все доработано. Йонас из будущего, говорил Йонасу из 19 года , что он видел ужасные вещи. У него было 33 года, чтобы все это изучать. Да и такой запутанный сериал с такими заворотами, вполне может иметь вещи, которые надо читать между строк , как еще одна подсказка.
Может это Откровение Иоанна(Апокалипсис), к чему так стремится Ноа, а Клаудиа хочет помешать? Если так, то странно что на стене в больнице висит. Хотя там рядом тоже непонятные гравюры, надо их рассмотреть)).
Это тут случай, когда не совсем понимаешь, стоит ли в это вписываться и ждать второго сезона или нет.
Дело в том, что, с одной стороны, это эдакая смесь скандинавского нуара и фантастики в американском духе, которая неплохо смешена немцами. Весьма интригующе, таинственно, мрачно и экзистенциально, со временными петлями и все в таком духе.
Однако, с другой стороны, есть несколько моментов, которые сопротивляются желанию продолжения. Во-первых, создатели слишком взвинтили сюжет, но не бросили зрителю ни одной существенной кости в финале. Это не очень честно. А вспоминая «Лостов», так и вообще во всем этом видится подвох. Во-вторых, дело в балансе. Этот сериал иногда сравнивают с «Очень странные вещи», что справедливо лишь в части некоторой общности фабулы, но ни в чем больше. И в «Очень странном кино» фантастическая часть истории была фоном, а главные кайфы были в офигенно играющих детях, в стилизации под 80-е и т. п. Фантастические вещи в этом сериале не заслоняли собой человеческие и это важно. В случае «Тьмы» создатели очень стараются нам показать богатую палитру человеческих отношений, но все они кажутся пустыми перед фантастичностью ситуации. Обиды, любовь, месть и прочее блекнут и теряют значительность перед загадкой времени и всего-всего. Мне это кажется не только подозрительным (вряд ли сериал мне подкинет что-то интересно в плане идей), но и не очень интересным.
@id1179697: Ну это как кому. Мне нравится атмосфера, и палитры отношений хватает и пустыми они не кажутся. Я Странные дела смотреть не смогла, это жуткое переигрывание во всем. Так что я жду второй сезон.
Ребята, я понял так, что версия о том, что Ноа - это Бартош, устойчивая, да? Так вот, в фильме подчёркивается, что у Ноа - голубые глаза, а у Бартоша они - практически чёрные. Насколько они разные - хорошо видно в последней сцене в машине. Между тем, во всех остальных "копиях" героев из разных времён были сделаны какие-то штрихи, которые указывали на то, что это - один и тот же человек. Мелочи, но заметные, как, например, во встрече странника с молодым Йонасом - в 86-м у больницы - у обоих была определённым образом "подрисована" бровь, придавая лицам сходство.
@launchpad: Я тоже не согласна с тем, что Ноа - это Бартош, но если говорить о Йонасах, именно в той сцене у больницы видно, что у них тоже глаза разного цвета. Я из-за этого даже засомневалась, что странник - это Йонас.
@launchpad: Самое главное это даже не глаза. У Бартоша ппц какие пухлые губы, на пол-лица. А у Ноа они тонкие, и эта разница реально бросается в глаза. Но почему-то никто не упомянул этого, насколько я заметила.
The last time the brain broke down while watching the movie Detonator. In general, the ending is not that disappointed, intrigued, but I just want answers to all questions as soon as possible. And if suddenly the series is not renewed, it will be very unfair.
По итогам последней серии, мне кажется, что все пошло не так как задумывал Ной. Йонас должен был вернуться в своё время и продолжить жить, чтобы в последствии стать Странником и вернуться в 2019 из своего пережитого 2052, который он хочет изменить. А Йонас попал сразу в 2052 и как раз для восстановления правильной цепочки событий его нужно вернуть в 2019. Но отсюда вопрос, принимая гипотезу, что Странник закрыл дыру по велению Клавдии и все вернулось на свои места во всех отрезках времени, то Йонас должен в какой-то момент заподозрить, что нихрена их план не работает! Но на самом деле, я половину сериала задавалась вопросом, чего он такой тормознутый, а потом до меня дошло, что это седативные его так пришибли.
Занятное транспортное средство, напомнило Cicada из Unreal Tournament http://3d-modeli.net/uploads/posts/2016-06/1466082431_3d-model-cicada-iz-unreal-tournament-iii.jpg или Banshee из Starcraft 2 http://media.blizzard.com/sc2/game/units/terran/science/banshee.jpg
@FRFD: не, не, нагнетают нагнетают. Один саундтрек Ноа чего стоит :) Можно называть другим термином, но стараются сильно делать эту атмосферу. Может через чур сильно.
@macaronov: я, кстати, тоже не болею после проливных дождей. но ваще да, максимально тупо, что приболевших немцев не показали в сериале. даже в последней серии.
Пробежался ленту и увидел очень много бубнящих "притянутых за уши" комментариев. Здесь не так, там не то. А по мне, так отличнейший сериал. Очень много ответов, как я понял оставили на 2ой сезон. И когда снимали первый, то уже планировали второй.
Как уже кто-то здесь писал, раньше в Европе часто снимали фильмы, когда зритель сам разгадывал сюжетную линию. А то Голливуд приучил всех разжевывать все и класть в рот, чтоб всем все было понятно. Это кино не их таких. Хотя в последних 2 сериях сезона и так многое стало понятно. Еще больше проясниться во втором. Вот так по частям и соберем общую картину.
@Andru1488: и соглашусь и нет. Именно на момент просмотра мне хотелось резко включить второй сезон и узнать что там дальше будет, но вот сейчас, спустя какое-то время, уже как-то...ну окай...через пол-года\год узнаю что там будет дальше, ничего страшного :)
@Datasha: меня тоже, но в то же время мне понравилась "сложносочиненность" характеров. У Шарлотты эта сложность была в том, что она распутывает темные дела на работе, но в своей жизни разобраться не может и не хочет.
не поняла немного, как Клаудия пришла к Бартошу, в 2019, когда она жила получается в 2052, но бреши на тот момент не было между этими годами, да и раньше не было, как она вообще в 2052 оказалась .___.
Блин, сериал на удивление отличный, вот только не надо было его рекламировать как «немецкие Очень Странные Дела», потому что это совсем не то. Иногда кажется, что очень много заимствований из Очень Странных Дел, Твин Пикс, но точнее можно сказать, что это просто намного более качественная версия 12 Обезьян. Сериал затягивает сильно, филлерных эпизодов нет, и pacing прекрасный - смотреться легко и ни капли не скучно! И на немецком с англосабами смотреть одно удовольствие)
@purumpumpum: если лично вам смотреть тяжело, запоминать и сюжет улавливать сложно, то это ещё не значит, что сериал плохой... Обсуждать его довольно интересно, как и строить догадки, так что всё как раз "Ok". В сериале должны быть загадки и интриги, особенно, когда проект продлён. Судить о том, хороший он или плохой, можно будет только после финальной точки, а уж никак не на полпути. Ещё успеют рассказать про всё, что сейчас непонятно.
@purumpumpum: если вам не нравится такое обилие персонажей, то сериал просто не для вас. мне кажется, он построен на том, чтобы зритель врубался, кто есть кто. хотя они много раз закрепляют информацию: семейные фото показывают, подборки фото по персонажам на стене, двойные кадры. еще момент, где все смотрят в камеру и персонажи мелькают. там, кстати, впервые показали Александра в юности, чтобы мы сразу поняли, кто это бежит по лесу. так же впервые показали бабушку Клаудию на фото, там где фото в трех возрастах, прежде чем она появилась
@ilpassetto @annamishka: да но нет (с) )) Сериал не для меня, это точно. И конечно, я ничего категоричного не заявляю, если есть люди которым этот сериал нравится, понятен и не напрягает то, что я описала - я ни в коем случае не могу кричать что это "дерьмо полное как вообще такое может нравится". Но вы, люди которых сериал положительно впечатлил, мне кажется, скорее исключение :)) Ваши вкусы специфичны (с) ))) Раньше в комментах сравнивали сериал с Лостом - и героев много, и загадок много, и неизвестного много. Но цепочка выстраивалась как-то логично, и герои раскрывались как-то цепляюще. (конечно я не про последние сезоны))). Тут же - какой-то рандомный поток сознания сценаристов/режиссера. Но это всё моё субьективное, я не пытаюсь вас переубедить, не подумайте. Не могу молчать ))
Уж лучше сначала все сделать «сумбурным», а под конец все нити связать воедино Чем кучу сезонов все логично показывать, а под конец слить все загадки в мистику и сумбур
Я тоже подумала, что в конце показали 2052 год. Хотя альтернативный 2019 логичнее. Или нет....)) Так же мне не нравится версия, что Ной это Бартош. Думаю, Ной - это дед или кто там Шарлотты, а Бартош новый Хельге.
@Nog: И только обе версии Йонаса иногда пользуются капюшонами (а иногда нет, видимо, чтобы красиво мокнуть в кадре). Вообще я начинаю подозревать, что Винден в какой-то аномальной климатической зоне помимо всех прочих проблем)
Странные чувства после такого финала. Как будто мне чего-то недодали, что обещали дать. Вроде сериал отличный. Но очень все как-то беспросветно грустно и печально. Не уверена, что вернусь смотреть второй сезон.
Но молодцы, отлично сделали. Саунд треки отличные.
Второй сезон смотреть после такого финала категорически противно. Если бы не показали «будущее», на которое и так было множество намеков - еще ладно. Но тут, будто смотреть качественный детектив, в последней серии которого сыщик мажет себя розовой помадой, надевает колпак и уходит в гастролирующий в городе цирк, оставляя расследование на свою собаку
I don't understand why everyone is whining because "Not everything was explained and left a lot of questions!" Does no one have an assumption that the script has already been fully thought out for the remaining seasons, as for example in Mr.Robot, in which the screenwriters immediately said that the plot has ALREADY been written for the remaining N number of seasons. As for me, this is a great way to hook the viewer to wait for the second season. The only problem from which there is no escape is to revise the first one after the release of the second season in order to remember everything. 10/10 The series, by the way, somehow reminded "Chernobyl", only MUCH better.
Качество сериала вопросов не вызывает. Картинка хороша, правда, почему-то мысли не о германии, а о норвегии (см. Хельфьорд). Вот продолжение на второй сезон с такой концовкой - очень плохой выбор. Естественно сейчас набегут фанаты антиутопий, постапокалипсиса, любой подобной херни и начнут дико радоваться второму сезону. Мне же кажется, что либо стоило сворачивать сериал на первом (естественно логично его закруглить, оставив по классике пару вопросов). Либо хотя бы пульнуть его не в будущее (альтернативную реальность), а в безвременное ничто (см. Интерстеллар) откуда он помог бы наказать плохих парней. Матери на парня по.й, друга и девочки у него не осталось, либо бегать во времени по кругую либо помирать в пустоте.
@iPetr0vi4: его бы априори не смогло запульнуть в безвременное ничто, поскольку Йонас из будущего (он же незнакомец) пояснил, что все идет своим чередом, что все, что произойдет с Йонасом настоящим уже произошло Йонасом из будущем. Плюс Ноа сообщал, что Йонас из будущего не только "закрывает" портал, но и создает его одновременно. Так что единственное, что может повлиять на ход событий, - это личное вмешательство, перенос того, кого уже перенесли, обратно. К тому же, как понимаю, некоторые детали тоже влияют, но мелко. Взять например вопрос Йонаса из будущего Йонасу настоящему о том, зачем он поцеловал Марту. Ну либо он спросил чисто из интереса. И мелкие детали никак не влияют. Да, немного мозговыносяще, но оно того стоит.
не, ну и так все было почти на грани добра со злом, так еще и антиутопию в конце включили. если второй сезон он будет выбираться из своего 2053 года обратно, то лично я удаляю сериал из списка:( а главный герой оч хорош - будет большой звездой скоро. голливуд уже пустил слюни, я думаю.
Надеюсь, во втором сезоне будет больше дела, и меньше музыки с пустыми кадрами. Это все красиво, но после пары серий надоедает, когда пол серии выглядит как клип Инди-поп группы. Так же надеюсь, что начнут давать ответы. Не нужно повторять ошибки Ридли Скотта
Сериал очень понравился, не считая первых двух серий, на первой у меня было желание начать смотреть что-то другое, но последних минут 5 меня в этом переубедили, хорошо что не забросил. Обожаю сюжеты по манипуляциям времени, очень интересно такое наблюдать, но не понравилась постановка сюжета, в частности подача персонажей, очень часто, при смене временной цепочки, сидишь и думаешь: " Кто ты? А ты кто такой? А вы вообще кто такие?" У сценаристов видимо табу, называть имена персонажей, ибо не знаю, чем еще можно это объяснить, некоторых персонажей до конца сезона так и не запомнил. Есть еще одно "но", по мере просмотра сюжета, иногда возникали моменты, в которых закрадывалась мысль: "где-то я уже что-то похожее видел", не хочу спойлерить людям, которые еще не смотрели "Мир дикого запада" , поэтому на этом и остановлюсь. В целом сериал на 8.5 из 10, может быть даже и на 9, с нетерпением придется ждать новый сезон и скорее всего ждать его до следующей зимы, что печально, но подобных сериалов очень не хватает.
@jackil_lovecraft: I agree with you about the first two episodes. After the first episode, he left the series for two weeks, then returned, but got involved only with the third. As for the characters, too - there are too many of them, it was quite realistic to leave a few for the next season. I didn't catch the parallel with Westworld at all.
А я думал, 2052 не будет, потому что создатели не захотят показывать будущие технологии, а они пошли другим путем - устроили апокалипсис и технологий придется показывать всего ничего)
Единственный вопрос после просмотра: зачем парня в лицо прикладом бить-то, дура???7 А больше вопросов нет. Шутка. Сериал годный. Немного все-таки медленный и немцы непривычно смотрятся, но атмосфера густая и музыка в финальных титрах люто классная (а вступительные титры, например, прокручивал всегда). В общем, хайп вокруг сериала, определенно, по делу. Ждем продолжения.
После всех просмотренных серий есть ощущение прожитого отрезка жизни в одной небольшой деревне, где многих успел запомнить в лицо, а сказать что-то конкретное о каждом человеке не получается, всё же чужая душа -- потёмки. (: Недостаток информации о многих персонажах сильно в глаза не бросался, по качеству сериала можно предположить, что у сценаристов есть уже какая-то законченная картинка, а значит, в дальнейшем восполнят пробелы в сюжете и более детально раскроют остальных горожан. Надеюсь, сериал из разряда цельного, когда только по завершению можно будет оценить всю историю, и тянуть не будут (пожалуйста, пусть будет не больше двух (трёх?) сезонов!). Пока очень интересно, ещё бы не забыть все эти хитросплетения к выходу второго сезона. (: Прикреплю и здесь ссылку на схему, вдруг, кому-то поможет: http://nesneg.com/wp-content/uploads/2017/12/dark-who-is-who.jpg
Я понимаю, что этому нет никакого логического объяснения, но больше никому не показалось, что девушка со шрамом из 2052 (ну или из параллельного 2019) подозрительно похожа на Ханну из 1986?
@vk202273: показалось, что-то в них есть схожее. Но логическое объяснение действительно трещит по швам. "Лицо со шрамом" заявлено как "будущее", промо-картинка сообщает о 2053, Ханна чисто физически не может так выглядеть к тому времени. Как вариант - дочь Ханны, могла ли она поздно родить? Но если в ход пойдут дети главных героев из числа "последних лиц" в очередном поколении, то памяти придётся тяжко, а генеалогическое древо будет рисоваться на ватмане. (= Так что я надеюсь, что с запуском машины сдвинулось не только время, но и какие-то события поменялись глобально, а девушка эта - это вообще что-то новое в будущем апокалипсическом мире.
Как у всех, у меня есть немного вопросов: 1. Если Йонас-мл. попал в 2053 год, значит ли это, что Йонасу-ст. все таки удалось изменить время т.к., по логике, он пропустил этап своего "взросления". Или во втором сезоне нам покажут его возвращение в 2019? 2. В 1986 году именно Хельге подарил Клавдии книгу ученого о путешествиях во времени. Известно, что в это время Хельге уже был связан с Ноа. Возможно ли, что сам Ноа спровоцировал действия Клавдии в будущем? 3. Почему Хельге, сын основателя атомной станции, работал сторожем и жил в хижине в лесу? Из рассказа Петера следует, что Хельге вообще где-то пропадал до 1986 года. 4. Кто родители Шарлотты Допплер? Странно, что за весь сезон показали по три поколения, а у Шарлотты никого (исправьте, если я что-то пропустила). 6. Часы для Шарлотты. Можно предположить, что часы сделал часовщик-ученый, который мог быть ее родственником. Почему именно Ноа передал часы дочери Шарлотты? Возможно ли, что он связан с часовщиком? 6. Кем был дед Ульриха (плохой человек, пастор)? Кто оставил ожоги на теле Тронте в 1953? Несмотря на все недомолвки и упущения, сериал мне понравился. Скучно не было, это точно.
@Regressia: Насчет первого: я так понимаю, ничего не изменилось и Йонас, попав в 2053, там и вырастет, а потом, уже взрослым, вернется в прошлое. А насчет Хельге - мне показалось, что после всего, что с ним произошло (избиение до полусмерти, перемещения во времени и неизвестно что еще) он слегка сошел с ума или заработал какое-то легкое слабоумие, в общем, что-то с ним не так, поэтому на руководящие должности его никто не рассматривал.
@Сrescent: вот кстати да, ему должность никто не давал же ибо после той попытки убить его он чутка поехал, естественно кто б ему доверил что-то важное. Та и на обычную работу его не факт бы что взяли другие люди. А так пристроили его что б и следить за ним коль что (в нормальном смысле слова. имею ввиду что мол что б он никуда не вляпался) и вроде и работает .
Шикарный сериал. Давно я такого хитроумно запутанного не смотрела) Радует и атмосфера, и музыка, и подбор актеров "дети-взрослые". Сам сюжет завораживает. И печально и радостно, что будет второй сезон. Многие тут недовольны, что открытый финал остался. Но по сути, я думаю, что там лишь не раскрыли 2052 (будущее), а все остальное более-менее понятно. Конечно, у меня тоже остались вопросы, но общая картинка сложилась. Много фильмов и сериалов с участием времени смотрела, но именно тут есть четкое ощущение, что время нелинейно. Нам, как людям, это сложно понять, но, в принципе, теории в физике такие есть. Герои, которые так отчаянно пытались исправить свое будущее, его создавали. (вспоминаются былины, где люди пытались также изменить свое будущее, зная предсказание о гибели, но сами виноваты) Причинно-следственная связь. Ничего нельзя изменить. И это круто) Так надоело смотреть альтернативные реальности))) Их проще создать, а тут такие переплетение событий...Мозги порой кипят. Эта та вещь, которую надо пересматривать, чтобы понять нюансы, и слова между строк. Да и количество персонажей, и отношение их к временам и людям - только в этом уже можно полностью запутаться. И даже если сериал не продлевали, можно было бы понять, что история бы в точности бы повторилась. Но с удовольствием посмотрю второй сезон. Скорее всего там будет про становление Йонаса, как мужчины, в будущем. Главное, чтобы сериал не скатился! Вот чего я боюсь. Ух...написала:)
Я всё-таки не понимаю, кто зло: Клаудия или Ноа. Журнал, который передал Ноа Бартошу, находится в том же временном отрезке и у Петера с отцом Ульриха, т.е их 2.
Далее если Клаудия плохая, то почему Хельге пытается остановить себя в прошлом, говоря, что Ноа его обманывает. Значит, он понял, какой трэш творил под руководством Ноа.
И последнее. Хельге подарил книгу о времени именно Клаудии. Хз, возможно Ноа здесь зло.
Сериал очень годный. Смотрела на одном дыхании. Вопросов много и все они встречались в комментариях, не буду повторять. Но один момент, про который тут вроде не писали, не даёт мне покоя. Когда бабушка Ульриха знакомилась с Эгоном в 1953, то она сказала, что приехала в этот город, так как тут жила ее бабушка и, когда Эгон спросил, как звали ее бабушку, то вбежала Клаудия. Как же все-таки звали ее бабушку и случайная ли это сцена?
@Шампанский: Часовщик-ученый несколько раз повторил, что 33 года — это длина лунно-солнечного цикла. То есть это такой отрезок времени, в который укладывается целое число "солнечных" лет и целое число лунных месяцев (после которого цикл по сюжету как бы повторяется снова). Так что здесь по определению должно быть ровно 33 года.
PS. Кстати, согласно Википедии, в 33 годах содержится примерно 408,15291 лунных месяцев, что совсем далеко от целого числа. Ближайшими кандидатами на длину этого цикла являются либо 19 лет, либо 334 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лунно-солнечный календарь Сценаристы, видимо, выбрали 33 года по нумерологическим причинам (две тройки), а также потому что это хорошо подходит, чтобы показать разные поколения.
Последняя серия, казалось бы, ответила на пару вопросов, но в итоге вопросов ещё осталось много) 1) Итак, мне стало теперь понятно, что кресло - это прототип машины времени, где трупы мальчиков по сути были первыми «путешественниками». Да, во времени они перемещались, но всегда в разные стороны: Мадс - в будущее, где его тело перенесли Петер и Тронте по поручению Клаудии; Рыжий и Ясин - в прошлое, 1953, где непонятно кто их перенес, видимо помощники Ноа. Так-то так, но... ближе к концу сезона Хельге из 86 вытаскивал из бункера тело Ясина (больше не знаю, кто это мог быть). Как же тело перенеслось в 53? Они его вручную перетащили?.. Ещё непонятно, почему мальчики, поиск «избранного», это должны дальше разъяснить.. 2) Наконец, стало понятно, как маленький Хельге оказался в той комнате, в 86-м. Причём старый Хельге это помнил, так что в конце сезона ничего в петле не поменялось. Но вот как тот вернётся назад (ведь взрослый Хельге же существует в 86-м)? Через пещеры? Теперь мысли по итогам: 1) Значит, Йонас должен был переместится в будущее (теперь мы знаем 2052/3) по плану, и в общем совсем непонятно, где он будет состариваться.. 2) Тот же вопрос касается Клаудии. Она вроде состарилась в 2019, а по сути живет в 2052 (или она просто путешествует туда/сюда?) По крайней мере, смотрела она на схему родственных связей в том самом бункере в 2052-м. 3) Тема с петлей не очень мне ясна, получается, после манипуляций старшего Йонаса младшего забросило вперёд, а в пещерах возникла червоточина 1953/1986/2019? А в будущее прохода нет? Там только через машину времени? 4) Самые загадочные персы, конечно, Ноа и Клаудия. Пока непонятны их мотивы, и чем они собственно занимаются. Ноа говорит, что он представитель света, но я ему не верю. И да, скорее всего это Бартош, в конце серии он часто говорил «мы», да и книжку передал (правда, с ней бессмыслица какая-то, откуда она изначально взялась?))
По поводу эмоций от сериала: помню, как в начальных сериях жаловалась, что заходит тяжело, но как же рада, что все так закрутились) Зацепило по-настоящему где-то с 4 серии. Смотреть очень интересно, да, мрачно, но все эти мозгодробительные загадки, перемещения во времени, драма, всего хватает. После просмотра последних нескольких серий очень долго (даже на след.день) обдумывала события, пытаясь соединить события воедино, а такое со мной редко случается)
@Simon__di: думаю, местом действия стала Германия, так как именно немецкое подразделение компании Netflix захотело снять свой первый немецкий проект, задействовав при этом немецких кинематографистов и немецких актёров. Было бы странно, если бы вся эта группа немцев отправилась снимать "Тьму" куда-нибудь в Испанию, ведь проще и дешевле творить по месту жительства.
Тот момент, когда начал 2019 год с просмотра сериала 2017-ого про 2019) Не знаю как уж так вышло, что пропустил тайтл ранее, но начало отличное, вопросов осталось куча, а сезон закончился очень многообещающе. А еще это один из тех сериалов который надо смотреть внимательно, а то станет нифига не понятно (говорю по себе, т.к. по началу смотрел его параллельно занимаясь другими делами, приходилось пересматривать). На самом деле я даже рад, что посмотрел все это именно в этом году, ведь ждать продолжения осталось совсем немного (в отличии от тех, кто сделал это 2 года назад). Ну ладно-ладно, больше всего повезло тем, кто смотрит его когда все сезоны уже вышли, можно совсем не ждать, привет вам из прошлого =)
p.s. не привычно было немного видеть именно немецкий сериал от Нетфликс, но получился прекрасный дебют со своей атмосферой и колоритом)
Такое чувство, что меня взяли и жестко обманули. Столько ожиданий и надежд, а в результате....
Рассчитывала, что в последней серии дадут хоть какие-то ответы, а не предпосылки к теориям и предположениям. В итоге я ничего не поняла... Это не просто открытый конец...Это вообще не коне. Сериал просто взяли и оборвали на середине.
Однозначно жду второй сезон. Надо же понять кто есть кто и что со всеми ими приключилось.
@loly6: везёт что ты только сейчас его посмотрела и тут до второго сезона чуть чуть, а я его в 2017 посмотрел и всё жду жду, надо будет пересмотреть хоть за неделю до выхода нового сезона...
На днях пересмотрела сериал. Может кто знает, что за слово написано готическими буквами на стене бункера под хижиной в 53,19 годах. Толи по латыни, то ли по немецки на DERM начинается. Нигде не нашла и самой полностью рассмотреть не удалось.
@MII: я тоже думала, что первая буква "D", пока не наткнулась на комментарий одного наблюдательного иностранца. Выяснилось, что это буква "P", написанная старым шрифтом Fraktur. Надпись сразу обретает смысл - "6 Personen", то бишь, бункер рассчитан на 6 человек. Всего-то. (;
Нетфликс и шоураннер проекта объявили о продлении сериала на третий (последний) сезон, который выйдет в следующем году. Нас ждёт полноценная трилогия. 😇
Очень ждала продолжения! Надеюсь только, что в первых сериях второго сезона как-то освежат память зрителям насчет событий первого сезона. А то даже я, уж как внимательно ни смотрела и даже почти все поняла, то за полтора года многое уже забыла - кто, зачем и когда. А вообще - УРА!! ДОЖДАЛИСЬ!!
эээ как-то очень внезапно из мрачной стивенкинговской безнадеги и постоянного саспенса, нагнетаемого музыкой, сериал своей концовкой попсово вляпался в попсовый постапокалипсис
@Villariba: охуенно мыслишь: видела 3 секунды будущего - попсовый постап. интересно, а после взрыва станции должны были появиться радужные блюющие единороги?)))
@freddie_dark: я атмосферу имела ввиду. надеялась на такое же чувство, как после просмотра фильма"Мглы". а такой постап я уже видела много раз в других сериалах-фильмах. вот я о чем. им стоило сделать конец не таким предсказуемым. задел у них на это был. но это не значит, что сериал теперь плох и серия говно. просто хотелось чего-то ещё темнее
(и какие же в последнее время комментаторы на майшоус быдланы, противно в последнее время что-либо писать в ответ. сразу на три буквы хочется послать дурачков со скобочками в конце предложения)
@Villariba: я из-за этой попсовой концовки с подростками в постапоке в свое время подзабил на второй сезон. Решил тогда, что действие второго сезона будет в будущем. Теперь из-за положительных отзывов на финал сериала, пересматриваю с начала. С какой-то стороны, это даже лучше. Ничего не забуду и не упущу.
Потрясающе! Когда первый сезон только выходил, все страдали, что якобы будущего для 2019 не покажут, а я прям как чувствовала - покажут, ибо у каждого момента есть будущее и настоящее! Очень надеюсь, что Ноа и Бартош получат по заслугам как следует.
Как хорошо, что я начал смотреть когда уже вышел 2 сезон. Не понимаю, как можно было после такой концовки 2 года не выпускать новый сезон! Все настолько закрутили, что боюсь представить, чем это все закончится!
заметила что музыкальные стуки на 44 минуте очень похожи на музыкальные стуки в ремастере обителя зла 1, когда джил была в комнате с часами, может, это такой своеобразный психологический эффект на зрителя? воздействие на его психику... сама эта скорость и частотность стука... хмм... интересно
понятно, шо многое так и не понятно. не, ну есть то что ясно, но облачно на процентов 65
Главное что бы историю вытянули и не слили. И я так поняла, что что бы не допустить всей этой хрени....нужно было тупо вернуть Микеля из 86 назад в 19г.. Пожертвовать Йонесом и все прожили бы свои жизни.
Последние серии, где действия происходили в 1950-х годах, мучалась вопросом, почему людей не смущала одежда человека из 2019 года? когда полицейский говорил о Ульрихе, интресесовавшегося найденными детьси, я все ждала фразу '...и он был странно одет'... но нет, ни в одной ситуации где происходила встреча людей из разных эпох никто не удивился 'странной' одежде
Of course, I may not have caught up with something somewhere, but the series blew my head off. After a bunch of similar series, this one was really interesting, despite the fact that I still didn't understand something about it. At least the idea is interesting. And I absolutely adore the German language. The screensaver is generally a separate topic. The track became a favorite, and became associated with the guy with whom I watched the series. Now when I hear this song, I want to die :D
То, что Ноа - это Барош сходится хотя б потому, что из всех персонажей в будущем пастор хотел видеть именно его, то бишь предупредить себя. Цвет глаз можно опустить, это лишнее
Хороший сериал, все замечательно, интересно и так далее. Момент, когда Йонас из 2019 говорил через окно в двери с Йонасом из будущего, и вовсе потрясающий. Но если иногда смотришь кино и кажется, что в истории чего-то не хватает, то тот тут наоборот слишком много сюжетных элементов. Как будто дали попробовать всего по чуть-чуть и склеили тайм-тревелом. Сама идея с влиянием прошлого на будущее, будущего на прошлое и т.д. напомнила "Бойню номер пять" Воннегута. Во Тьме такое же впечатление безысходности. А так да, хорошо. Попробую посмотреть второй сезон.
Эмоции после просмотра последней серии: - Какой же Ной красавчик, актер божественный - Клаудия загадочная бабушка-огонь - Йонас в конце так тяжело дышал, что у меня тоже появилась одышка - Нужно как-то срочно потушить мозг
Это просто реально один из самых лучших и продуманных сериалов, которые я смотрела. И я даже рада, что историю закрыли не на сезон, а решили продолжить ее во 2 сезлоне.
Сериал явно не для тех людей, кто, как я, не имеет вообще никакой памяти на лица и имена людей. Я только к середине сериала осознал, что Йонас и другой парень, который вроде сын Ульриха - это разные люди. Очень невнятно это все. Я рад, если кому разобраться во всех этих людей не составило проблем, или кому показалось происходящее действо настолько интересным, что сподобило пересматривать и рисовать семейные схемы. Это не про меня. В целом, что посмотрел, не пожалел, остальные два сезона тоже посмотрю, но буйного восторга тоже не испытал. Был бы еще сюжет поинтереснее, но половина времени какая-то бессмысленная Санта-Барбара, кто с кем спит, кто кого ревнует, бла-бла-бла, скучно это.
Очень рада, что я из будущего и преступаю сразу ко второму сезону!😃 Ну а так, сериал шикарный. Ничего непонятно, но очень интересно в хорошо смысле! Я только по поводу Матса была уверена, а так все хитро и хорошо закручено, что не сразу обо всем догадываешься. Уже очень давно не видела хороших головоломок. Но вот почти пол сериала задавалась вопросом почему, если Йонас говорит, что все уже предрешено, что человек слепо верит, что вот сейчас его действия что-то изменят, но на самом деле это не меняет, а лишь пускает нас по протоптанной тропинке, то почему он был так уверен, что что-то меняет? И вот мои подозрения оправдались, он ничего не поменял, а лишь запустил ход событий)
вспоминается тот анекдот-история про «я сам себе дедушка») и учитывая, что Ульрих все ещё в прошлом,очень может быть он сам себе предок :)) если его не убьют конечно
Пожалуй, это самый сложный сериал, который я когда либо смотрела. После просмотра все вроде бы понятно (я старалась не пропустить никаких деталей), но цельной картины пока что сложить не могу, скорее всего из-за того, что не на все вопросы есть ответы и сюжет разворачивается дальше. Могу сказать, что этот сериал взорвал мой мозг. Этот шедевр реально стоит внимания и времени для просмотра и не каждый сможет осмыслить весь сюжет и идею данного произведения. Я хоть и всё поняла, но уже чувствую как буду его пересматривать, чтобы полностью закрепить, так сказать.
Может громко сказано Но по мне это ШЕДЕВР Давно меня какой нибудь сериал приводи в такой восторг Многие говорят что он запутан и затянутый Но как по мне в этом его фишка Мозг всегда в напряжении)
I wonder why Tronte said that Mads would be alive after the events that would happen "today"? Did Jonas from the future tear up the old portal 1953-1986-2019 and create a new one? Or is this a trick on the part of Claudia, so that Tronte believes her and follows her instructions? At the same time, Noah says that Jonas from the future is the root cause of the hole...
Шикарный визуал, атмосфера и саунд. Основные актеры просто как влитые, абсолютно все нравятся, создается ощущение, что каждый на своем месте без исключения. Поначалу казалось, что сериал хочет казаться умнее, чем есть на самом деле, тёмный скай-фай, да, но с каким-то заметным ощущением российских мелодрам, а вот со второй половины начался полноценный ахуй, сезон пролетел вообще незаметно. По минимуму Тьма не ниже Твин Пикс.
Сюжет интересный, заставляет винтики в голове постоянно работать (особенно с учетом того, что немецкие имена с трудом откладываются с голове? А половина персонажей похожи друг на друга) Но вот то, что не касается фантастической части и метафоричной (научные и библейские отсылки прелестны), то бишь социалочка - довольно скучная, эмоций не вызывает, половина персонажей не цепляет Только Ханна пожалуй в последних сериях хоть как-то на эмоции начала выводить - мерзенькая женщина
Вспомнилась теория вселенной Фейнмана в которой в которой все электроны являются одним электроном, находящимся попеременно в разных точках пространства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9)
А теоритечески сценаристы могли бы так закрутить сюжет, что все все все во всех версиях Виндена, это один и тот же человек, просто тоже в разных точках.
@HaykKhemchyan: ну, в Виндене, как мы видим, есть и мужчины и женщины, так что это уже как минимум два человека :) Плюс момент рождения нужно будет как-то физически объяснить: не может же человек сам себя родить :)
Официально заявляю: Тьма - это один из самых ахуевших сериалов! В плане того, что во время просмотра твой котелок постоянно варит! Строит догадки, составляет цепочки и пытается понять кто есть кто.. Давно я так ВНИМАТЕЛЬНО не смотрел какой-либо сериал! Почти каждую серию я раз по 5 ставил на паузу и начинал додумывать какую-то сценарную линию какого-нибудь персонажа. Потом смотришь еще 10 минут, снова пауза и так до конца эпизода😁
После (и во время) каждой серии я начинал написывать своему корешу, который "обгоняет" меня где-то на пять серий. Спамил ему тонну своих теорий и мы вместе обсуждали кучу моментов сериала. Блин, оч круто! Повторюсь, давно я с таким интересом не смотрел что-либо🧐 А эта нагнетающая атмосфера, съемка, саундтрек - просто браво создателям👏
Обсуждать саму суть сериала не хочу, тут и так почти все сказано выше.
Но вот что меня интересует, так это то, почему у них постоянно льёт дождь как из ведра и никто не берет с собой зонт. Помню у хозяина станции в 2019 был, а остальные всегда без зонтов, что за фишка такая??? - ведь дождь там каждый день - можно брать с собой )))
Начала смотреть сериал когда вышли уже все сезоны. Вот сейчас буду смотреть 1-ю серию 2-го сезона. И очень этому рада! Если бы мне пришлось ждать полтора года, как тем кто смотрел сразу когда все это выходило, я бы все детали сюжета уже забыла и запуталась бы. Завидую сама себе)
How good that I started watching the series when it came out completely. And so you can't make out where it comes from, and if you also take breaks, you'll get completely confused. Many thanks to the people from the past who gave a link to the geniological tree in the comments. I constantly checked the heroes with this table, so at times it became clearer and easier to remember the heroes
Обожаю такие сериалы, где переплетаются прошлое, настоящее и будущее. Меня как обычно порадовали песни из прошлого - "Nena - Irgendwie, irgendwo, irgendwann" (когда Хельге врезался в Хельге) и не очень далекого прошлого - "Teho Teardo & Blixa Bargeld - A Quiet Life".
Добро пожаловать в будущее, Йонас! И прикладом в череп! Отличное начало второго сезона. Пойду смотреть дальше.
С первой серии смотрела и думала "нихуя не понятно, но очень интересно". Так невыносимо бесят эти петли, как будто я сама в этом сюжете завязана, какая-то безысходность
Мало что понимаю, но продолжаю смотреть😅 Затянуло. Особо сложные моменты разбираю с обзорами на ютубе, ни один сериал столько вопросов не вызывал еще!)
Понравился момент где в прошлом Ульрих стал прототипом мерзкого детоубийцы для полицейского, который в настоящем постоянно придирался к молодому Ульриху, потому что полицейский "уже таких видал".
Это просто что-то нереальное. Эта серия - шедевр! Музыка, монтаж, картинка, актеры, просто аааааа. Это офигеть как круто! Никогда ещё не испытывала подобных эмоций при просмотре чего либо. Полное погружение. Я смотрела боясь пошевелиться и дышать. Я в дичайшие восторге! Почему я узнала про этот сериал только в 2022 году? Я готова на каждом углу кричать всем, что это должно увидеть как можно больше людей и испытать эти эмоции. И как же круто, что впереди ещё 2 сезона! Я в предвкушении. Просто браво создателям, гениальнейшие люди
Посмотрев первый сезон поняла, что сериал Тьма просто унижает меня и мои умственные способности 😅 Перед каждой новой серией я думаю "Алиса, ты же умная девочка, ты сможешь во всем разобраться", а в конце сижу с поднятой бровью 🤨 На самом деле очень поражают и восхищают все эти сюжетные твисты.
Не знаю, как там будет в следующих сезонах (допишу коммент и побегу смотреть), но мне оооочень жалко было Йонаса, особенно в сцене с откровением Йонаса старшего. Он столько эмоционального дерьма натерпелся, он этого не просил, не ждал, просит о помощи!!!
Как часто в трудные, тяжëлые, особенно психически тяжёлые моменты своей жизни я задавалась риторическим вопросом "за что мне эти дерьмовые ситуации?" Замысел, чтобы я стала сильнее?! Да нахер мне ваши замыслы, если мне тяжело сейчас, если я хочу жить спокойно, комфортно и в порядке (ну и тд)."
И тут старшая версия Йонаса отвечает, что так надо, и уходит. Я готова была заплакать, как мне было обидно.
Из-за того, что сначала смотрела 1899, в комментариях к серии наткнулась на рассуждения про Йонаса и его цвет глаз, поэтому чуть ли ни сразу знала ответ на свой вопрос 😅🤌🏻
Пока мнение, что Ноа = Бартош, Агнес = Марта и что они вдвоём стоят у истоков всего продолжает закрепляться в голове. И девушка из будущего очень похожа на Ханну, если бы ей было лет 20-30..
Тьма: 1 сезон✔️ Итоги: Сериал просто невероятный. Сюжет настолько продуман, что не успевает появиться вопрос, как тут же появляется логичный ответ или хотя бы затравка на него, чтобы зритель сам догадался. Эта картина относится к той категории сериалов, к которым проникаешься не сердцем, а разумом, поскольку здесь нет места эмоциям. Кому то это возможно не понравится, т.к. все персонажи и их отношения между собой жёсткие и отстранённые. Но в этом есть своя изюминка, все таки Германия. В процессе просмотра нужно обязательно делать себе пометки, чтобы не запутаться в водовороте событий, а в идеале просто пересмотреть сериал, т.к. начнёшь воспринимать события по другому. Из придирок только: 1. Не верю, чтобы абсолютно никто в 2019 не вспомнил то, как встречал парней из будущего в 1986. Пропажа детей делала периоды времени особенными, а значит все, что происходило тогда, должно было как то улечься в памяти. 2. Неужели Йонас старший не понимает, что все что он делает ведёт именно к созданию червоточины? Ведь если будучи подростком он видел себя взрослого, который говорил, что уничтожит червоточину, но она не исчезла, значит что то пошло не так, значит события нужно переиграть.
Мне кажется, Хельге как персонаж недооценен. Кто изнасиловал мать Хельге и является его биологическим отцом? Кто выпустил его из бункера в 86, причем даже вернув его живым в свое время? Как возвращение Хельге повлияло на заключение Ульриха? Пастор взял Хельге в оборот в 50-е или 80-е и похищали ли они детей для экспериментов только в 86? Как Хельге вообще работая охранником и с нестабильной психикой обзавелся женой и сыном? Петер Допплер, случаем, не очередной путешественник во времени/похищенный для опытов ребенок? (что бы объяснило его постоянную нервозность и тревожность еще до появления трупа Маддса). Почему похищают только мальчиков? Интересно было бы проследить путь записной книжки, которая в 2019 оказывается у Ноя и у Питера с Тронте. Если Ной и Хельге могли похищать детей и забрасывать их трупы в разное время, то зачем вообще была нужна дополнительная к развилкам пещеры машина времени? Впечатлило, что Йонас смотрит на бункер со всякими защитными масками и снарядами, слышит шум сверху и спокойно выбегает в куртке на радиоактивный пепел. Потом идет, видит военную технику, заграждения, знаки и щиты про радиацию на нескольких языках и спокойно идет дальше) Типа, раз он видел себя из будущего, то это 100% значит, что он до него доживет?)
И я понимаю, что дождь стеной добавляет любой сцене 150% драматичности, особенно если стоять под ним без зонта, но все же… А сериал крутой, главное, чтобы в следующих сезонах не закрутили еще сильнее, добавив новых времен, развилок, перемещений и не разрулив все это в финале (а то глобально-то почти все происходящее можно списать на предопределенность и «это произошло, потому что должно было произойти»).
Судя по всему ной поиспользует Бартоша как Хельге и по итогу выкинет его. Чувствуется что Ной одержим идеей единоличного управления временем и материей. Все эти эксперементы с черными дырами над детьми лишь подтверждение этой теории. Священник познавший силу времени возомнил себя богом. Как-то так мне это все видится В свою очередь Клаудия как противовес Ною преследует какие-то свои либо положительные цели(не дать ему это сделать) либо свои корыстные. Вот будет забавно если они и вовсе заодно и для них все - пешки. Ведь Клаудия знала что Йонас создал черную дыру и стал первопричиной временного парадокса - но ничего не сделала, как-будто она в коалиции с Ноем. И как итог сидела перед стеной фотографий со всеми героями как-будто они все пешки в руках тех, кто первый дорвался до управления временем
- Теперь у меня ещё одна бабка, директор моей школы. Ее муж трахает мою мать, а ее сын мой отец. Я целовал собственную тетю.
Странно, полгода назад не обращала внимания на Йонаса, а тут что то симпатичен мне стал. Нравится мне в нем вот эта вот отстранённость и выдержка, один из всех персонажей рассуждает, а не в омут эмоций бросается.
Ну и зачем Хельге сбил самого себя же, если знал, что он выживет? И неужели у патолога не возникло вопросов относительно того, что у старика такие же раны, как у Хельге?
Наверное, я глупенькая, но, досмотрев 10 серий первого сезона вернулась к 01х01 и у меня ощущение, что я процентов 30-40 от неё даже не усвоила. Этот сериал нужно смотреть просто мега внимательно, а так как я привыкла при просмотре на минуту- другую отвлекаться на телефон, упустила многое по ходу действия. Так что перед началом второго я решила посмотреть первый по второму кругу (с табличкой генеалогического древа в руках) Сериал кайф, надеюсь, следующие сезоны будут такие же захватывающие и интересные Забавно, что год назад в это время я смотрела осд, с которыми тьму в первых сериях упорно сравнивали комментаторы, но там мне даже в голову не пришла мысль пересмотреть всё перед последующими сезонами для восстановления полной картины в глазах Йонас зайчик, мне так его жалко Как и Микеля... Ханне на протяжении всего сезона хотелось втащить, а вначале казалась такой милой девочкой в 1986 Ульрих тоже козёл ещё тот Как ему вообще пришло в голову изменять жене 🙄 Очень импонирует Шарлотта, такая приятная, тёплая энергетика от неё исходит И до сих пор в шоке с того, что Ульрих в 1953 решился убить Хельге, я аж подпрыгнула, когда он начал гнаться за последним.. Очень запутанная, но очень интересная история
It's been a long time since I've been so caught up in TV shows. The first episode seemed tedious and boring, but then the interest increased rapidly. I even wanted to write down who is who on a piece of paper, but then I found a website with a family tree, which was convenient to double-check every time someone new appeared. In the first half of the season, I was kind of bored because of all these atmospheric shots with experiences in the rain, but by the second half you're already worried about everyone. In principle, the plot becomes quite clear, there is nothing particularly complicated there, in fact just a bunch of loops. But the motivation of the characters began to catch on. I don't like loops and paradoxes at all, but here some of them have still not been explained, such as where Claudia got the drawings for the watchmaker. I had doubts that they would even show us the future 33 years beyond the present, because it is necessary to plausibly invent new technologies / cars / clothes / equipment, but the nuclear apocalypse solved everything))) I need to go to the store for popcorn or something before the second season, otherwise I finished off three packages of pumpkin seeds without noticing during the viewing 😂
Dark is officially renewed for a second season!
In this regard, there is a video that reveals one of the issues.
We saw the year 2053, not an alternate reality! And it's all very fucking awesome!
https://www.facebook.com/wiedemann.berg/videos/1908515859178466
One less question. But it didn't make it any easier, though. (=
In general, it looks like this machine just suspended the loop for a year, after which it started counting down the new 33.
Everything is laid out on the shelves, as it should be.
It's a pity that not everyone likes it and the release went unnoticed - the series deserves attention :with
oh, wait...
P.S. To justify the laziness of the props who did not pick up colored contact lenses, let's assume that a shaitan machine with a chair in a bunker with cheerful wallpaper, being debugged, does not burn the eyes, but changes their color. How do you like this? :)
Up to 10 episodes straight 30 out of 10.
so they already have Santa Barbara there, even at the table the guy shouted about it =)
Norm "Santa Barbara", even Cece was in one episode.
hehh
At the same time, it is obvious that Noah is the ex-husband of a beautiful woman. It turns out that he is Ulrich's grandfather. Noah opens passages in time with the help of children. The passages exist in 53, 86 and 2019 and now also in 2053. In 86, the passage was opened with the help of Ulrich's brother - that is, Noah's grandson. In 2019, the passage was opened with the help of Ulrich's son, i.e. Noah's great-grandson. After that, he was going to use Jonas, i.e. his great-great-grandson. It turns out that Noah uses his descendants to create time loops for every 33 years. I think he tried to use others, but nothing worked. The only question remains how he opened the loop at 53.
Young Jonas got into the year 2053. If it had been the same for an adult Jonas, he would not have blown up the caves. Although the young Jonas did not know what the adult was going to do, so maybe everything just went in a circle.
In general, there are 2 undisclosed characters and the whole year 2053. Next season will obviously be very interesting.
It's kind of weird.
it is logical, of course, but it does not fit with the fact that his wife, who ran away from him to another city (when she met Ulrich, she said that she was not from here), runs to the same city where her alleged husband Noah works as a pastor. well, or is it the fuck of the screenwriters
And I already wrote in the comments to the previous episodes, but Michael could easily have problems with Hannah because someone else's son looks like Michael as a child. The most logical assumption is genes and cheating.
And by the way, I don't think everyone knows very well what their partner looked like 30 years ago, and in 86, photos are not that common (especially compared to today). Well, 4 years later, in 90, he could hardly be 100% identified with Mikkel from 2019 due to teenage changes. So figure out how many photos there are from 86 to 90 (the hinterland of Germany).
There is one photo of Mikkel in 86 hanging in the school in the most prominent place)) And it's strange that in 2019, the children did not look for their parents in those photos
In general, people sometimes look like each other for reasons independent of time travel. I recently found a "friend's photo" in an old Vogue, showed it to her, we laughed at how much they look like that model - even the hairstyle and facial expression.. but now I'm thinking.. You never know.. maybe I should be more suspicious - maybe she herself went to Paris about 5 years ago, did something illegal there, participated in the shooting and is now hiding?))
But seriously, you noticed and talked about the similarity, it's okay. But we were not shown any reflections by the residents of the town, who had known each other since childhood and did not notice that Ulrich's son looked like a neighbor)
Although no, we know that Michael has always been weird. He probably wasn't friends with anyone, so no one remembers him as a teenager. And Jonas and Ulrich's children had no time for old school photos.
What's wrong with this moment? It's bad that, it seems, not all questions were closed. It will be necessary to scroll through some episodes again, but, it seems, Noah was not really explained (I'm happy to read that I'm wrong). And at what point Claudia turned into a war, I also did not understand. Most likely there is a connection with the next 33 years, so you just have to wait. I hope that the writers have a complete picture of the whole story right now.
It's also bad that when the next season comes out, where, apparently, many of the characters will be the same, we will forget everything together, and here the beauty is to track the whole causal relationship. Guys, boys and girls, it will be difficult for us at the exit of the second season, but we will break through!
Ей противостоит Бартош-Ной, который видимо считает, что события должны течь своим чередом, менять ничего нельзя. Так же имеют место религиозные мотивы - случившаяся катастрофа для него это апокалипсис, божественное наказание. Так же он упоминал, что машина времени - это ковчег. Возможно он хочет построить ее, чтобы благополучно пережить катастрофу и отправится в далекое будущее, где на Земле снова можно жить без проблем. Как вариант - в далекое прошлое, где можно стать прародителем человечества, но это слишком радикально)
Мне кажется, что важно обозначение создания портала - 1986 год, поэтому относительно него и есть 1953 и 2019. А вот 2052 год пока не до конца понятен, я всё еще думаю, что появилась вторая дыра в 2019 году, создав еще один временной период.
И, честно говоря, если создадут еще больше периодов, то это будет перебор, имхо.
Либо в сериале ляп, либо я хз. Т.к. судя по схеме выше, а это кадр из сериала, Ульрих должен был попасть в 86, а Йонас в 53.
Момент с Ульрихом - 8 серия 6:30
Почти все теперь стало понятно, но некоторые вопросы остаются. В целом, очень хороший сериал, никак не мог перестать смотреть, очень уж хотелось узнать, что там дальше произойдёт. И теперь ждать продолжения (если продлят) год-два.
1) Если бы Ульрих прибил мальчишку в 1953, то какова была бы вероятность, что ничего бы подобного в будущем не случилось, с учётом, что «балом правит» падре Ной?
2) Проход в 2052 теперь не через пещеры? Или это просто временной разлом перекинул двух мальчишек в разные места, а пещеры как были, так и остались с тройным проходом, просто уже в цепи 1986-2019-2052 года?
3) Странник (Йонас ст.) действует под влиянием Клаудии, у которой и схема с прибором, и оружие в руках в 2052, и вообще она лучше всех всё знает… Откуда у нее столько информации и зачем ей-то это всё надо? На двоих с падре «в бога играют»? Не уловила цели.
4) Каково предназначении электрического стула? Кроме того, чтобы уши и глаза детей сжигать… Про машину времени услышала, но не поняла, как именно они планировали вырабатывать энергию и куда помещать. Да и зачем вся эта обстановка: музыка тех годов, игрушки? Одно дело, если бы провода к чемоданчику шли, а там машинка бы по нажатию кнопки в любое время отправляла, но стул? Процесс не ясен вообще. И напомнил фильм «Темная башня», кстати.
5) По факту всё закончилось так, как это шло по временной петле, правильно? Йонас попадает в 2052, где должен встретиться с Клаудией, и та как раз его «воспитает» до Йонаса-странника-старшего, который будет носиться по прошлому, чтобы всё опять свелось к созданию дыры (для него якобы уничтожению проходов)? Или с созданием дыры и попаданием Хельги-ребёнка в 2019 (или 86?) события резко сменились? Запуталась уже.
6) «Очаровательное создание с зонтиком, в шубке и на каблуках», предлагающее посетить ее/его фургончик… оно вообще кто? Как-то я пропустила историю этого персонажа, помню только, что оно имело интимную связь с мужем инспекторши-психологом.
Постскриптум: сериал шикарный, это просто подарок к концу года, очень качественная и стоящая вещь.
1) Хмм, тут такая система, что когда тебе кажется, будто ты действуешь оригинально, на самом деле оказывается, что все это уже было, как-то так, даже не знаю, можно ли как-то извернуть систему.
2) Это чисто мои догадки, но я думаю, что портал был открыт в 1986 (раз этот год считается настоящим). Возможно, это как-то связано с электростанцией (или это Йонас его открыл, когда типа закрывал?). Мне вот интересно, что было с Хельге после того, как он скаканул в 86? (вполне возможно, что это не 86, вдруг комнату перестроили в будущем, например?) Но допустим, что это 86, в 86 ведь есть взрослая его версия, значит, он как-то вернулся потом обратно в прошлое (через проход?). В общем я думаю, что цепь в пещерах так и осталась такой, какой была, она ведь не индивидуальна для каждого, а едина для всех. Меня вот что смущает, неужели Йонас из будущего не догадается, что его действия привели к тому, что он потом окажется в будущем, а проход останется, но да, цикл же.
3) Вполне возможно, что просто кажется, будто она все знает, а на самом деле крутится точно в таком же цикле, как и все остальные. С падре вовсе не ясно, не понятно, какие цели он преследует.
Как вариант. Мне просто покоя не даёт развилка в пещере на 3 времени. 4-ое просто приписать некуда. Получается, можно зайти в 2052 в пещеру и попасть максимум до 1986, при этом прямой пещерной связи между 1953 и 2052 нет вообще. Может, конечно, Ной знает иные пути, и сам он (если именно о нём шла речь в разговоре с фрау Нильсен, когда Агнес сказала, что муж-пастырь умер) вовсе не умер, а прошёл сквозь время. Но эта теория уж слишком поверхностная. Вообще, понять из какого времени Ной, хотелось бы больше всего, потому что, видимо, именно от него надо отталкиваться, чтобы разобраться во временной петле. оО
Это всё же Ной, а не Ноа. Noah переводится на русский "Ной". Кроме того герой сам в какой-то момент сравнивает себя с библейским, что кстати намекает на некий апокалипсис в будущем, где он видит себя спасителем.
и подозреваю, что пещера была открыта лишь определенный промежуток времени. с последней даты 1986 года по эту же дату 2019 года. отсюда могут быть 2 варианта времен - 1953 и дальше, а также 2052 и ранее. но это уже догадка. то есть я думаю, что взрыв и создал дыру в 1986 году и сломал её в 2019. а остальные из будущего приходили при помощи машины времени. например, так.
А ещё меня смущают Ной, Клаудия и Йонас-ст., которые прыгают в разные года, оставаясь такими спокойными, как будто просто по делам ходят. Открывайся проход раз в 33 года, они бы, как мне кажется, больше беспокоились, ведь приходилось бы ждать по 33 года, чтобы смотаться в будущее/прошлое и что-то там мутить. Держаться три десятка лет в одном периоде, обладая знаниями и планами, поглядывая в сторону пещерок, мол, "когда уже откроется, столько дел накопилось"... Ну не знаю. Чёрт разберёт это время. (=
Она не может быть привязана к одной дате, потому что Миккель пропал в один день, Йонас переместился в другой, а Ульрих вообще в третий
Значит она существует всегда
Может он и не может туда перемещаться
You said correctly about the list, there is a list, the Unholy father checks with his book, and draws data clearly from the events that have occurred. But why boys... No response.)=
Еще если мне не изменяет память...я так понимаю, что карта, которой пользовался Йонас, принадлежала Миккелю, он исследовал пещеры и как вариант искал проход? Там вроде было написано "Где проход?" или что-то подобное. Значит ли это, что проход появляется только в определенных годах? И зачем Миккель убил себя? К нему приходили Клаудия или Ноа и убедили его, что так нужно?
Про Миккеля момент не понятен. Я там и звонки родителям не понял. Самое вероятное, что кто-то выкрал Миккеля в лесу и занёс в бессознательном состоянии через туннель в 1986 год, чтобы всё шло, как оно шло. Я бы предположил, что это сделал сам Миккель (ака Михаэль, которого в тот же момент увидел Йонас), но мне не понятно, как Михаэль (а он был в лесу явно из 2019 года) мог попасть в недалекое будущее - это не вяжется с концепцией. Так что скорее всего это было видение Йонаса, хз... Но думаю, Миккеля преднамеренно вырубили и затащили в 1986 год.
Про карту. Я забыл, но разве она однозначно Миккелю принадлежала? Мне кажется, это была карта Странника (то бишь Йонаса). Могу ошибаться. Надо искать по сериалу подсказки, если явно нигде не было.
Зачем убил себя? Тоже загадка. В конце 5 серии зачитывают предсмертное письмо Михаэля, где он делает жирные намеки на взаимосвязь всего и вся. Мне кажется, нам должны будут объяснить эту смерть позже. Не очень понятно, как она повлияла на дальнейший сюжет, и тем более, откуда Михаэль знал, что это надо сделать (если предположить, что надо было травмировать Йонаса, отправить его на год из городка, сделать так, чтоб Ульрих замутил с вдовой Ханной).
Насчёт самоубийства, кто-то писал, что Миккель мог помнить, что отец Йонаса покончил с собой. А может ему было бы слишком тяжело видеть свою семью и Винден после своего исчезновения :(
a. Невозможность сосуществования одного человека в двух телах в одном времени. И эту теорию до вынужденного конца взял за основу Михаэль.
b. На Михаэля в будущем рассчитывали, он ключевое звено, и ему это либо не нравилось, либо определённые люди из будущего ему объяснили, почему он не должен жить (иначе случится то-то и то-то). Вспомните, как в 1986 НЕсвятой отец пришёл в палату к малышу Миккелю и завёл с ним разговор про бога, про создания мира, про то, что было до большого взрыва. А потом падре внезапно заявил, цитирую: «У господа есть замысел для каждого человека, и для тебя в том числе». Откуда такой интерес к мальчишке, который не на стуле в детской комнате, а в палате, да ещё и не в своём времени? А с учётом, что Ной себя чуть ли не богом считает, получается, что замысел есть по отношению к Миккелю у него самого. Михаэль убил себя, чтобы как раз не быть той пешкой в игре священника. Возможно, он считал, что смерть что-то оборвёт, но цикл, увы, не прервался.
I didn't mean "impossible" in terms of "physically impossible". Can. Yonas Sr. talks to the younger version every now and then, and Claudia probably walked next to herself, she's also a traveler. I mean, Michael couldn't stand it psychologically. For so many years, watching another family grow up... he's the same. It is difficult to live with such a fact without losing your mind. And taking into account the time history of Michael himself/Mikkel...
А как насчет такой причины суицида: чем ближе была дата исчезновения Микеля, тем больше на Михаэля накатывали размышления обо всей этой ситуации. Причем нам не показывают, но ситуация вполне могла уже включать в себя любовную связь его отца с его женой и начинающуюся любовь его сестры с его сыном. Плюс, всё чащу приходили мысли "а ведь я могу пойти и помешать Микелю попасть в 1986, но что тогда будет со мной?". И в итоге он просто не смог всё это выдержать.
Они несколько лет жили в одном времени
1. Пока что вся история подтверждает, что мути с альтернативными реальностями нету. Я больше всего боялся, что после этого убийства всё поменяется, но история сложилась так, как текла с самого начала. То есть, если б Хельге убили, то, я думаю, появилось бы объяснение в духе усыновления ребенка такого возраста и назвали б его Хельге. Ну, или брат-близнец.
2. В сериале фигурировала машина времени, так что, я думаю, в будущем уже может быть переход и не через пещеру. Это мы узнаем в след. сезоне.
3. Клавдия и Ной - самые мутные персонажи, потому что понятно стало, что они противоборствуют на протяжении уже нескольких временных промежутков. Про Клавдию понятно, что в 1986 у нее всё началось, потом она скорее всего попала в будущее и превратилась в "Сару Коннор" (думаю, об этом будет след. сезон). Она также воспитала из Йонаса Странника. Про неё мы еще узнаем больше, но, кажется, там всё более-менее понятно. Ной - сложнее, не понятны его мотивы и не понятно, кто он. Возможно, он будет из будущего, где произойдет война за ресурсы (и машину времени?). Надеюсь, он не окажется кем-то вроде дьявола или представителем прочей мистики.
4. Учитывая, что машины времени не существует (ну, или о её существовании не известно), нам сложно будет обсуждать и осуждать механизм. Точно понятно, что в 1986 году был прототип в виде стула над источником. Детская комната - чтобы держать там детей. Музыка и обстановка, собственно, потому, что это 1986 год.
5. Петля не совсем закрылась, потому что мы не знаем про приличный период жизни некоторых ключевых персонажей. Я думаю, это прежде всего связано с новым этапом в 2052 году. Я думаю, там появятся новые ключевые персонажи, и объяснятся некоторые мотивации в том числе и новыми героями. Думаю, новым сезоном смогут закрыть некоторые петли жизней персонажей, но каждый новый герой будет требовать дальнейшего расширения - всё зависит от количества сезонов и задумки авторов. И еще раз скажу, что я не думаю, что события как-то изменяются, и что-то в сериале окажется не подходящим под эту ветку событий.
6. Обычный проходной персонаж (по крайней мере пока что), который нужен был, чтобы немного завести нас в сторону подозрений на Петера. И кстати да, не факт, что этот персонаж таким же проходным и останется. Пока что нет смысла заморачиваться на него.
А возможно смысла и нет. Просто прихоть падре Ноя.
Кстати, любопытно, как кусок обоев оказался в другом времени?..
5) А вторым по важности вопросом, после личности Ноя, конечно, станет вопрос времени: 2052 или альтернативый 2019? Прям уже даже рассуждать сложно, не зная точно всех исходных данных.
4) Тут вы пытаетесь понять маньяков (там и Ной, и Хельге) - скорее надо просто принять, что они сделали такую комнату для детей. Но вот первая моя мысль, что их целью не было убийство, что их не оправдывает. Например, тот же Хельге не знал ведь тогда, что все парни умирают - они просто исчезали. Он мог провести параллель с детством, и понять, что кто-то точно умер, но там же высшая цель типа. Думаю, что он, Хельге, комнату и сделал приятнее для детей.
Кусок обоев просто лежал там 33 года, видимо.
5) Про личность Ноя норм версия, что это Бартош, и многое намекает на это. Про год надо ждать следующего сезона. В Интернетах больше встречалось, что это всё же 2052 год, но подтвердить точно нельзя, а авторов об этом почему-то никто не спрашивает.
известные нам трупы в итоге:
- Мадс (1986 год) появился в 2019 в том же месте и его перенесли в лес (да, Клавдия приказала так сделать Петеру и Тронте)
- рыжий барыга, друг глухонемой (2019 год) появились в 1953 году либо сразу на стройке АЭС, либо кто-то их туда перенес - не понятно, кто и зачем
И еще, Петер безуспешно пытался воскресить Мадса, делая ему искусственное дыхание и массаж сердца. Тронте тоже беспорядочно трогал его тело. Мне кажется, после таких манипуляций столько отпечатков и их ДНК должно остаться, что криминалистам было бы с чем работать ;))
I was disappointed by the ending with 2052 with some kind of war, this is such a stamp: a prosperous country destroyed by a war for an unknown purpose. At the same time, many questions in the present remained unanswered.
Учитывая какими невнятными получились "Марсель" и "3%", это пока что лучший новый региональный сериал у Нетфликса.
но нужно уложить всю эту кашу в голове х)
А то все тут как-то забыли про него...
Про Ноа...мы не знаем о нем достаточно, чтобы говорить что он не стареет. Может он просто часто путешествует во времени по разным годам именно в этот период своей жизни. И есть теория что Бартош, и есть молодой Ноа (а значит он стареет)
Terribly interesting about Noah..
А в последней сцене с машиной тоже был сделан акцент на глаза Бартоша и Ноа, и они совершенно разные, в том числе и цвета.
Так что тут должен быть какой-то еще финт ушами))
Например что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986
и чем занимается Франциска?
Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время?
Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты?
Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи)
Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля?
Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся?
Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал?
Почему все-таки Михаэль повесился?
Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953?
Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)?
И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно.
В общем, навернули много всего, поаплодирую, если действительно все объяснят в следующем сезоне.
>Почему Александр (Борис) был ранен, откуда он вообще взялся?
это неважно для сюжета. суть в том, что его ищет полиция, и он живет под липовыми документами, и этим его можно шантажировать. представьте, что он ограбил банк.
>Почему Ноа отпустил младшую дочку Шарлотты, и что за часы он ей дал?
всё, что связано с Ноем будут подробнее объяснять во втором сезоне. но на это пока что нет ответа, да.
>Почему все-таки Михаэль повесился?
думаю, самое простое объяснение, что он не нашел путь назад и психически болел (шутка ли, оказаться в прошлом) + помнил, что его ждёт самоубийство и поступил по тому, как оно было в истории. возможно, он знал больше о своем предназначении. но и тут нет однозначного ответа.
>Что за следы на руках у отца Ульриха в 1953?
тоже не понял этот момент, но учитывая, что он только приехал на новое место, это либо издевательства со стороны кого-то на старом месте (отца?), либо он сам себе оставляет отметки. в любом случае момент не понятен. я не помню, чтобы это как-то было отражено в 1986 или 2019 годах в жизни Тронте. так что согласен, что эпизод странный. а следы похожи на ожеги от сигарет.
>Кто отец Хельге (мать говорила Ноа, что он не от мужа)?
мне кажется, это тоже неважно. суть в том, что это не сын Бернда. возможно, мать Хельге изменила или была кем-то изнасилованна. это не суть для данной истории. суть в том, что Хельге, похоже, не был желаемым ребенком. как вариант, его отец - Ной.
>И еще полицейский с одним глазом мутный какой-то, какая у него история, интересно.
эта история тоже не важна сейчас. наверное, на работе ранен был. а, может, по пьяни подрался. в любом случае можно только поблагодарить создателей, что одного из второстепенных персонажей явно отметили повязкой, чтобы ни с кем не путать.
Катарина сказала, что они бы не оставили ее на всю ночь, да?
Значит там что-то другое произошло и кто-то другой Регину освободил?
Хочу знать немецкий =( Мне кажется, я многое упустила из-за субтитров.
>что там за тайна с настоящими документами Александра в 1986?
ясно, что он скрывается от полиции. нет никакой тайны. просто на него можно доложить в полицию.
>и чем занимается Франциска?
наркотой барыжит
>Как маленький Хельге попадёт обратно в своё время?
не оставили ответа, но, думаю, Ной его перенесет во времени
>Куда вписывается ветка Ноя и его трафик наркоты?
пока что не важно. важно то, что он - одна из сторон и убийца детей. его персонажа явно будут раскрывать во втором сезоне
>Что за галлюцинации у Йонаса? (с кучей чёрной слизи)
да, это не понятно. думаю, что сказалось лечение, и это просто видения. еще есть вариант, что он какой-то избранный и какие-то его качества будут объясняться и раскрываться позже.
>Кто нарисовал схему пещер и запрятал её в мастерской у Миккеля/Михаеля?
однозначного ответа нет, но скорее всего это был Михаэль. наверное, он искал путь назад, но так и не нашел. поэтому Странник отмечает потом на этих картах, где же туннель.
Не дают покоя некоторые моменты больше всего: 1. Как маленький Хельге, попав в детскую комнату в 1986 оттуда выбрался обратно в 1953. Очевидно, не через кресло. Ной вернул его? Знал уже, что подмога растет? 2. На лице Михаэля-старшего, который являлся Йонасу в лесу, во сне и в пещере явно же не кровь, а черная жижа. Откуда? Почему он вообще является? 3. Судьба Ульриха, застрявшего в 1953 волнует. Вот же дурень несдержанный. 4. Повлияла хоть на что-то автомобильная авария в 1986, которую устроил Хельге-старик?
В голове после финала постоянно что-то прокручивается, складывается, не стыкуется.. Не припомню, чтобы какой- то еще сериал так мне размял мозг. Саундтрек выше всяких похвал.
Мы узнали что иногда стул срабатывает как машина времени и выкидывает трупы куда хочет (Мадс) Но я всё ещё не понял зачем Ною стул, когда есть пещеры, отправляться ещё дальше? Тогда кто сделал чертежи машины часовщика? Сперва я думал что это улучшеный прототип стула, но Ной говорит Бартошу что это машина Йонаса-старшего и она нифига не изменит. То есть остаётся не понятно откуда её чертежи. К этому всему и вопрос про волшебный блокнот. Теоретически Ной отдаёт его самому себе (Бартош скорее всего он,да), и тут бесконечная петля получается без начала, то есть блокнот никто не написал, он всегда был.
В остальном у меня вопросов нету. Будет второй сезон и там снова всё будет идти так как должно идти, потому что что бы люди не делали, они это уже сделали. Даже если они знают что так будет, и будут пытаться что-то изменить, будет оказываться что так на самом деле и было
А вообще Патруль времени моё любимое произведение про петлю времени, оно идеально. Идеально закольцованная петля без начала и конца. ( по рассказу Хайлайна Все вы зомби)
А сам Ноа это дед Шарлотты, который был одержим по ее словам церковью и большим взрывом, он передал ей часы и не тронул ее дочь.
И ожоги от сигарет (если они от отца )это подтверждают. Вы можете представить Ноа тыкающего сигареты в руку? Не тот масштаб. Он для "великой" цели и то нашел исполнителя грязной работы.
«Истинно без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно. То, что находится внизу, аналогично (соответственно) тому, что находится вверху. И то, что вверху, аналогично тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи. И аналогично тому, как все вещи произошли от Единого через посредство Единого, так как все вещи родились от этой единой сущности через приспособление. Солнце ее отец. Луна ее мать. Ветер ее в своем чреве носил. Земля ее кормилица. Вещь эта — отец всяческого совершенства во всей Вселенной. Сила ее остается цельной, когда она превращается в землю. Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого осторожно и с большим искусством. Эта вещь восходит от земли к небу и снова нисходит на землю, воспринимая силу как высших, так и низших областей мира. Таким образом, ты приобретаешь славу всего мира, и темнота уйдет от тебя. Эта вещь есть сила всяческой силы, ибо она победит всякую самую утонченную вещь и проникнет собою всякую твердую. Так был сотворен мир. Отсюда возникнут удивительные приспособления, способ которых таков. Поэтому я был назван Гермесом Трижды-Величайшим, ибо я владею познанием трех частей всего мира. Полно то, что я сказал о работе произведения (действия) Солнца».
>>> «Изумрудная скрижаль Гермеса Трисмегиста — небольшой текст, который является первоисточником известной оккультной аксиомы: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху». Говоря по-другому, микромир подобен макромиру, то есть законы гравитации, строение атома, структура внутреннего мира атома подобны структуре строения тела человека и вселенной. Зная как эти законы, можно совершать великие открытия в науке. Нет никаких препятствий между мирами и физическими законами. Изумрудная скрижаль так же намекает на тройственный закон и тройственную достоверность, за владение знанием о которых Гермес и получил своё имя Трисмегист. Трисмегист означал, как говорил в скрижали сам Тот, «трижды рождённый», этим он как раз и говорил, что придет на землю трижды...» <<<
Дело в том, что, с одной стороны, это эдакая смесь скандинавского нуара и фантастики в американском духе, которая неплохо смешена немцами. Весьма интригующе, таинственно, мрачно и экзистенциально, со временными петлями и все в таком духе.
Однако, с другой стороны, есть несколько моментов, которые сопротивляются желанию продолжения.
Во-первых, создатели слишком взвинтили сюжет, но не бросили зрителю ни одной существенной кости в финале. Это не очень честно. А вспоминая «Лостов», так и вообще во всем этом видится подвох.
Во-вторых, дело в балансе. Этот сериал иногда сравнивают с «Очень странные вещи», что справедливо лишь в части некоторой общности фабулы, но ни в чем больше. И в «Очень странном кино» фантастическая часть истории была фоном, а главные кайфы были в офигенно играющих детях, в стилизации под 80-е и т. п. Фантастические вещи в этом сериале не заслоняли собой человеческие и это важно. В случае «Тьмы» создатели очень стараются нам показать богатую палитру человеческих отношений, но все они кажутся пустыми перед фантастичностью ситуации. Обиды, любовь, месть и прочее блекнут и теряют значительность перед загадкой времени и всего-всего. Мне это кажется не только подозрительным (вряд ли сериал мне подкинет что-то интересно в плане идей), но и не очень интересным.
В общем, вот такие впечатления.
Так что я жду второй сезон.
В первом да, герои не цепляли особо
Радиоактивная зона ведь
А про глаза я оказывается не заметила, что они у Йонасов тоже разные
In general, the ending is not that disappointed, intrigued, but I just want answers to all questions as soon as possible.
And if suddenly the series is not renewed, it will be very unfair.
Но на самом деле, я половину сериала задавалась вопросом, чего он такой тормознутый, а потом до меня дошло, что это седативные его так пришибли.
http://3d-modeli.net/uploads/posts/2016-06/1466082431_3d-model-cicada-iz-unreal-tournament-iii.jpg
или Banshee из Starcraft 2
http://media.blizzard.com/sc2/game/units/terran/science/banshee.jpg
Можно называть другим термином, но стараются сильно делать эту атмосферу. Может через чур сильно.
вот создать вязкую атмосферу эт даааа
Как уже кто-то здесь писал, раньше в Европе часто снимали фильмы, когда зритель сам разгадывал сюжетную линию. А то Голливуд приучил всех разжевывать все и класть в рот, чтоб всем все было понятно. Это кино не их таких. Хотя в последних 2 сериях сезона и так многое стало понятно. Еще больше проясниться во втором. Вот так по частям и соберем общую картину.
И, кстати, Шарлотта бесила порой тем, что никак не хотела выслушать мужа. Тот ей несколько раз хотел "всё рассказать", а она отмахивалась
У них семейная какая-то ненормальность легкая есть.
Сначала сериал похож на все сериалы сразу, но со временем раскачался.
Больше всего порадовало, что есть что посмотреть на немецком.
Хорошо, что будет второй сезон.
Сериал не для меня, это точно. И конечно, я ничего категоричного не заявляю, если есть люди которым этот сериал нравится, понятен и не напрягает то, что я описала - я ни в коем случае не могу кричать что это "дерьмо полное как вообще такое может нравится". Но вы, люди которых сериал положительно впечатлил, мне кажется, скорее исключение :)) Ваши вкусы специфичны (с) )))
Раньше в комментах сравнивали сериал с Лостом - и героев много, и загадок много, и неизвестного много. Но цепочка выстраивалась как-то логично, и герои раскрывались как-то цепляюще. (конечно я не про последние сезоны))). Тут же - какой-то рандомный поток сознания сценаристов/режиссера.
Но это всё моё субьективное, я не пытаюсь вас переубедить, не подумайте. Не могу молчать ))
Чем кучу сезонов все логично показывать, а под конец слить все загадки в мистику и сумбур
Так же мне не нравится версия, что Ной это Бартош. Думаю, Ной - это дед или кто там Шарлотты, а Бартош новый Хельге.
Вообще я начинаю подозревать, что Винден в какой-то аномальной климатической зоне помимо всех прочих проблем)
Не уверена, что вернусь смотреть второй сезон.
Но молодцы, отлично сделали. Саунд треки отличные.
Если бы не показали «будущее», на которое и так было множество намеков - еще ладно. Но тут, будто смотреть качественный детектив, в последней серии которого сыщик мажет себя розовой помадой, надевает колпак и уходит в гастролирующий в городе цирк, оставляя расследование на свою собаку
As for me, this is a great way to hook the viewer to wait for the second season. The only problem from which there is no escape is to revise the first one after the release of the second season in order to remember everything. 10/10
The series, by the way, somehow reminded "Chernobyl", only MUCH better.
Естественно сейчас набегут фанаты антиутопий, постапокалипсиса, любой подобной херни и начнут дико радоваться второму сезону.
Мне же кажется, что либо стоило сворачивать сериал на первом (естественно логично его закруглить, оставив по классике пару вопросов). Либо хотя бы пульнуть его не в будущее (альтернативную реальность), а в безвременное ничто (см. Интерстеллар) откуда он помог бы наказать плохих парней. Матери на парня по.й, друга и девочки у него не осталось, либо бегать во времени по кругую либо помирать в пустоте.
Да, немного мозговыносяще, но оно того стоит.
Сериал годный. Немного все-таки медленный и немцы непривычно смотрятся, но атмосфера густая и музыка в финальных титрах люто классная (а вступительные титры, например, прокручивал всегда).
В общем, хайп вокруг сериала, определенно, по делу. Ждем продолжения.
Недостаток информации о многих персонажах сильно в глаза не бросался, по качеству сериала можно предположить, что у сценаристов есть уже какая-то законченная картинка, а значит, в дальнейшем восполнят пробелы в сюжете и более детально раскроют остальных горожан. Надеюсь, сериал из разряда цельного, когда только по завершению можно будет оценить всю историю, и тянуть не будут (пожалуйста, пусть будет не больше двух (трёх?) сезонов!).
Пока очень интересно, ещё бы не забыть все эти хитросплетения к выходу второго сезона. (:
Прикреплю и здесь ссылку на схему, вдруг, кому-то поможет: http://nesneg.com/wp-content/uploads/2017/12/dark-who-is-who.jpg
1. Если Йонас-мл. попал в 2053 год, значит ли это, что Йонасу-ст. все таки удалось изменить время т.к., по логике, он пропустил этап своего "взросления". Или во втором сезоне нам покажут его возвращение в 2019?
2. В 1986 году именно Хельге подарил Клавдии книгу ученого о путешествиях во времени. Известно, что в это время Хельге уже был связан с Ноа. Возможно ли, что сам Ноа спровоцировал действия Клавдии в будущем?
3. Почему Хельге, сын основателя атомной станции, работал сторожем и жил в хижине в лесу? Из рассказа Петера следует, что Хельге вообще где-то пропадал до 1986 года.
4. Кто родители Шарлотты Допплер? Странно, что за весь сезон показали по три поколения, а у Шарлотты никого (исправьте, если я что-то пропустила).
6. Часы для Шарлотты. Можно предположить, что часы сделал часовщик-ученый, который мог быть ее родственником. Почему именно Ноа передал часы дочери Шарлотты? Возможно ли, что он связан с часовщиком?
6. Кем был дед Ульриха (плохой человек, пастор)? Кто оставил ожоги на теле Тронте в 1953?
Несмотря на все недомолвки и упущения, сериал мне понравился. Скучно не было, это точно.
А насчет Хельге - мне показалось, что после всего, что с ним произошло (избиение до полусмерти, перемещения во времени и неизвестно что еще) он слегка сошел с ума или заработал какое-то легкое слабоумие, в общем, что-то с ним не так, поэтому на руководящие должности его никто не рассматривал.
Многие тут недовольны, что открытый финал остался. Но по сути, я думаю, что там лишь не раскрыли 2052 (будущее), а все остальное более-менее понятно. Конечно, у меня тоже остались вопросы, но общая картинка сложилась. Много фильмов и сериалов с участием времени смотрела, но именно тут есть четкое ощущение, что время нелинейно. Нам, как людям, это сложно понять, но, в принципе, теории в физике такие есть. Герои, которые так отчаянно пытались исправить свое будущее, его создавали. (вспоминаются былины, где люди пытались также изменить свое будущее, зная предсказание о гибели, но сами виноваты)
Причинно-следственная связь. Ничего нельзя изменить. И это круто) Так надоело смотреть альтернативные реальности))) Их проще создать, а тут такие переплетение событий...Мозги порой кипят.
Эта та вещь, которую надо пересматривать, чтобы понять нюансы, и слова между строк. Да и количество персонажей, и отношение их к временам и людям - только в этом уже можно полностью запутаться.
И даже если сериал не продлевали, можно было бы понять, что история бы в точности бы повторилась.
Но с удовольствием посмотрю второй сезон. Скорее всего там будет про становление Йонаса, как мужчины, в будущем.
Главное, чтобы сериал не скатился! Вот чего я боюсь.
Ух...написала:)
Далее если Клаудия плохая, то почему Хельге пытается остановить себя в прошлом, говоря, что Ноа его обманывает. Значит, он понял, какой трэш творил под руководством Ноа.
И последнее. Хельге подарил книгу о времени именно Клаудии. Хз, возможно Ноа здесь зло.
Но один момент, про который тут вроде не писали, не даёт мне покоя. Когда бабушка Ульриха знакомилась с Эгоном в 1953, то она сказала, что приехала в этот город, так как тут жила ее бабушка и, когда Эгон спросил, как звали ее бабушку, то вбежала Клаудия. Как же все-таки звали ее бабушку и случайная ли это сцена?
кароче, всё проще, просто возьмите не ровно 33 года, а 33 года и 3 месяца например, или 2 или 4 месяца...
PS. Кстати, согласно Википедии, в 33 годах содержится примерно 408,15291 лунных месяцев, что совсем далеко от целого числа. Ближайшими кандидатами на длину этого цикла являются либо 19 лет, либо 334 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лунно-солнечный календарь
Сценаристы, видимо, выбрали 33 года по нумерологическим причинам (две тройки), а также потому что это хорошо подходит, чтобы показать разные поколения.
Так что практически целое число
1) Итак, мне стало теперь понятно, что кресло - это прототип машины времени, где трупы мальчиков по сути были первыми «путешественниками». Да, во времени они перемещались, но всегда в разные стороны: Мадс - в будущее, где его тело перенесли Петер и Тронте по поручению Клаудии; Рыжий и Ясин - в прошлое, 1953, где непонятно кто их перенес, видимо помощники Ноа.
Так-то так, но... ближе к концу сезона Хельге из 86 вытаскивал из бункера тело Ясина (больше не знаю, кто это мог быть). Как же тело перенеслось в 53? Они его вручную перетащили?..
Ещё непонятно, почему мальчики, поиск «избранного», это должны дальше разъяснить..
2) Наконец, стало понятно, как маленький Хельге оказался в той комнате, в 86-м. Причём старый Хельге это помнил, так что в конце сезона ничего в петле не поменялось. Но вот как тот вернётся назад (ведь взрослый Хельге же существует в 86-м)? Через пещеры?
Теперь мысли по итогам:
1) Значит, Йонас должен был переместится в будущее (теперь мы знаем 2052/3) по плану, и в общем совсем непонятно, где он будет состариваться..
2) Тот же вопрос касается Клаудии. Она вроде состарилась в 2019, а по сути живет в 2052 (или она просто путешествует туда/сюда?) По крайней мере, смотрела она на схему родственных связей в том самом бункере в 2052-м.
3) Тема с петлей не очень мне ясна, получается, после манипуляций старшего Йонаса младшего забросило вперёд, а в пещерах возникла червоточина 1953/1986/2019? А в будущее прохода нет? Там только через машину времени?
4) Самые загадочные персы, конечно, Ноа и Клаудия. Пока непонятны их мотивы, и чем они собственно занимаются. Ноа говорит, что он представитель света, но я ему не верю. И да, скорее всего это Бартош, в конце серии он часто говорил «мы», да и книжку передал (правда, с ней бессмыслица какая-то, откуда она изначально взялась?))
p.s. не привычно было немного видеть именно немецкий сериал от Нетфликс, но получился прекрасный дебют со своей атмосферой и колоритом)
Надеюсь , продолжение скоро .
Столько ожиданий и надежд, а в результате....
Рассчитывала, что в последней серии дадут хоть какие-то ответы, а не предпосылки к теориям и предположениям.
В итоге я ничего не поняла...
Это не просто открытый конец...Это вообще не коне. Сериал просто взяли и оборвали на середине.
Однозначно жду второй сезон. Надо же понять кто есть кто и что со всеми ими приключилось.
https://youtu.be/1rb52qRwdCc
в первой серии упоминалась дата 21 июня 2019 года
это шо, совпадение?
я потратила минут 40 читая комментарии, так интересно разные теории и вообще всего всего читать
а такой постап я уже видела много раз в других сериалах-фильмах. вот я о чем. им стоило сделать конец не таким предсказуемым. задел у них на это был.
но это не значит, что сериал теперь плох и серия говно. просто хотелось чего-то ещё темнее
(и какие же в последнее время комментаторы на майшоус быдланы, противно в последнее время что-либо писать в ответ. сразу на три буквы хочется послать дурачков со скобочками в конце предложения)
Теперь из-за положительных отзывов на финал сериала, пересматриваю с начала. С какой-то стороны, это даже лучше. Ничего не забуду и не упущу.
Очень надеюсь, что Ноа и Бартош получат по заслугам как следует.
Не понимаю, как можно было после такой концовки 2 года не выпускать новый сезон!
Все настолько закрутили, что боюсь представить, чем это все закончится!
понятно, шо многое так и не понятно. не, ну есть то что ясно, но облачно на процентов 65
ну шо эта, смотрим дальше шо там будет )
И я так поняла, что что бы не допустить всей этой хрени....нужно было тупо вернуть Микеля из 86 назад в 19г.. Пожертвовать Йонесом и все прожили бы свои жизни.
ну так можно бесконечно сезоны штамповать и закончить как парашный лост
Сама идея с влиянием прошлого на будущее, будущего на прошлое и т.д. напомнила "Бойню номер пять" Воннегута. Во Тьме такое же впечатление безысходности.
А так да, хорошо. Попробую посмотреть второй сезон.
- Какой же Ной красавчик, актер божественный
- Клаудия загадочная бабушка-огонь
- Йонас в конце так тяжело дышал, что у меня тоже появилась одышка
- Нужно как-то срочно потушить мозг
Что ничего не поняла , даже прочитав ваши комментарии 🤣🤣🤣🤣
В целом, что посмотрел, не пожалел, остальные два сезона тоже посмотрю, но буйного восторга тоже не испытал. Был бы еще сюжет поинтереснее, но половина времени какая-то бессмысленная Санта-Барбара, кто с кем спит, кто кого ревнует, бла-бла-бла, скучно это.
Ну а так, сериал шикарный. Ничего непонятно, но очень интересно в хорошо смысле! Я только по поводу Матса была уверена, а так все хитро и хорошо закручено, что не сразу обо всем догадываешься. Уже очень давно не видела хороших головоломок. Но вот почти пол сериала задавалась вопросом почему, если Йонас говорит, что все уже предрешено, что человек слепо верит, что вот сейчас его действия что-то изменят, но на самом деле это не меняет, а лишь пускает нас по протоптанной тропинке, то почему он был так уверен, что что-то меняет? И вот мои подозрения оправдались, он ничего не поменял, а лишь запустил ход событий)
Но по мне это ШЕДЕВР
Давно меня какой нибудь сериал приводи в такой восторг
Многие говорят что он запутан и затянутый
Но как по мне в этом его фишка
Мозг всегда в напряжении)
😄
I'm completely confused)
Поначалу казалось, что сериал хочет казаться умнее, чем есть на самом деле, тёмный скай-фай, да, но с каким-то заметным ощущением российских мелодрам, а вот со второй половины начался полноценный ахуй, сезон пролетел вообще незаметно.
По минимуму Тьма не ниже Твин Пикс.
Но вот то, что не касается фантастической части и метафоричной (научные и библейские отсылки прелестны), то бишь социалочка - довольно скучная, эмоций не вызывает, половина персонажей не цепляет
Только Ханна пожалуй в последних сериях хоть как-то на эмоции начала выводить - мерзенькая женщина
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9)
А теоритечески сценаристы могли бы так закрутить сюжет, что все все все во всех версиях Виндена, это один и тот же человек, просто тоже в разных точках.
Советую к просмотру 100%
После (и во время) каждой серии я начинал написывать своему корешу, который "обгоняет" меня где-то на пять серий. Спамил ему тонну своих теорий и мы вместе обсуждали кучу моментов сериала. Блин, оч круто! Повторюсь, давно я с таким интересом не смотрел что-либо🧐
А эта нагнетающая атмосфера, съемка, саундтрек - просто браво создателям👏
Но вот что меня интересует, так это то, почему у них постоянно льёт дождь как из ведра и никто не берет с собой зонт. Помню у хозяина станции в 2019 был, а остальные всегда без зонтов, что за фишка такая??? - ведь дождь там каждый день - можно брать с собой )))
Many thanks to the people from the past who gave a link to the geniological tree in the comments. I constantly checked the heroes with this table, so at times it became clearer and easier to remember the heroes
Меня как обычно порадовали песни из прошлого - "Nena - Irgendwie, irgendwo, irgendwann" (когда Хельге врезался в Хельге) и не очень далекого прошлого - "Teho Teardo & Blixa Bargeld - A Quiet Life".
Добро пожаловать в будущее, Йонас! И прикладом в череп! Отличное начало второго сезона.
Пойду смотреть дальше.
Полетел смотреть дальше
Перед каждой новой серией я думаю "Алиса, ты же умная девочка, ты сможешь во всем разобраться", а в конце сижу с поднятой бровью 🤨
На самом деле очень поражают и восхищают все эти сюжетные твисты.
Как часто в трудные, тяжëлые, особенно психически тяжёлые моменты своей жизни я задавалась риторическим вопросом "за что мне эти дерьмовые ситуации?" Замысел, чтобы я стала сильнее?! Да нахер мне ваши замыслы, если мне тяжело сейчас, если я хочу жить спокойно, комфортно и в порядке (ну и тд)."
И тут старшая версия Йонаса отвечает, что так надо, и уходит. Я готова была заплакать, как мне было обидно.
Итоги:
Сериал просто невероятный. Сюжет настолько продуман, что не успевает появиться вопрос, как тут же появляется логичный ответ или хотя бы затравка на него, чтобы зритель сам догадался. Эта картина относится к той категории сериалов, к которым проникаешься не сердцем, а разумом, поскольку здесь нет места эмоциям. Кому то это возможно не понравится, т.к. все персонажи и их отношения между собой жёсткие и отстранённые. Но в этом есть своя изюминка, все таки Германия.
В процессе просмотра нужно обязательно делать себе пометки, чтобы не запутаться в водовороте событий, а в идеале просто пересмотреть сериал, т.к. начнёшь воспринимать события по другому.
Из придирок только:
1. Не верю, чтобы абсолютно никто в 2019 не вспомнил то, как встречал парней из будущего в 1986. Пропажа детей делала периоды времени особенными, а значит все, что происходило тогда, должно было как то улечься в памяти.
2. Неужели Йонас старший не понимает, что все что он делает ведёт именно к созданию червоточины? Ведь если будучи подростком он видел себя взрослого, который говорил, что уничтожит червоточину, но она не исчезла, значит что то пошло не так, значит события нужно переиграть.
А так бесспорно:
10/10
Как Хельге вообще работая охранником и с нестабильной психикой обзавелся женой и сыном? Петер Допплер, случаем, не очередной путешественник во времени/похищенный для опытов ребенок? (что бы объяснило его постоянную нервозность и тревожность еще до появления трупа Маддса).
Почему похищают только мальчиков?
Интересно было бы проследить путь записной книжки, которая в 2019 оказывается у Ноя и у Питера с Тронте.
Если Ной и Хельге могли похищать детей и забрасывать их трупы в разное время, то зачем вообще была нужна дополнительная к развилкам пещеры машина времени?
Впечатлило, что Йонас смотрит на бункер со всякими защитными масками и снарядами, слышит шум сверху и спокойно выбегает в куртке на радиоактивный пепел. Потом идет, видит военную технику, заграждения, знаки и щиты про радиацию на нескольких языках и спокойно идет дальше) Типа, раз он видел себя из будущего, то это 100% значит, что он до него доживет?)
И я понимаю, что дождь стеной добавляет любой сцене 150% драматичности, особенно если стоять под ним без зонта, но все же…
А сериал крутой, главное, чтобы в следующих сезонах не закрутили еще сильнее, добавив новых времен, развилок, перемещений и не разрулив все это в финале (а то глобально-то почти все происходящее можно списать на предопределенность и «это произошло, потому что должно было произойти»).
В свою очередь Клаудия как противовес Ною преследует какие-то свои либо положительные цели(не дать ему это сделать) либо свои корыстные. Вот будет забавно если они и вовсе заодно и для них все - пешки. Ведь Клаудия знала что Йонас создал черную дыру и стал первопричиной временного парадокса - но ничего не сделала, как-будто она в коалиции с Ноем. И как итог сидела перед стеной фотографий со всеми героями как-будто они все пешки в руках тех, кто первый дорвался до управления временем
Странно, полгода назад не обращала внимания на Йонаса, а тут что то симпатичен мне стал. Нравится мне в нем вот эта вот отстранённость и выдержка, один из всех персонажей рассуждает, а не в омут эмоций бросается.
Ну и зачем Хельге сбил самого себя же, если знал, что он выживет?
И неужели у патолога не возникло вопросов относительно того, что у старика такие же раны, как у Хельге?
Сериал кайф, надеюсь, следующие сезоны будут такие же захватывающие и интересные
Забавно, что год назад в это время я смотрела осд, с которыми тьму в первых сериях упорно сравнивали комментаторы, но там мне даже в голову не пришла мысль пересмотреть всё перед последующими сезонами для восстановления полной картины в глазах
Йонас зайчик, мне так его жалко
Как и Микеля...
Ханне на протяжении всего сезона хотелось втащить, а вначале казалась такой милой девочкой в 1986
Ульрих тоже козёл ещё тот
Как ему вообще пришло в голову изменять жене 🙄
Очень импонирует Шарлотта, такая приятная, тёплая энергетика от неё исходит
И до сих пор в шоке с того, что Ульрих в 1953 решился убить Хельге, я аж подпрыгнула, когда он начал гнаться за последним..
Очень запутанная, но очень интересная история
In the first half of the season, I was kind of bored because of all these atmospheric shots with experiences in the rain, but by the second half you're already worried about everyone. In principle, the plot becomes quite clear, there is nothing particularly complicated there, in fact just a bunch of loops. But the motivation of the characters began to catch on. I don't like loops and paradoxes at all, but here some of them have still not been explained, such as where Claudia got the drawings for the watchmaker.
I had doubts that they would even show us the future 33 years beyond the present, because it is necessary to plausibly invent new technologies / cars / clothes / equipment, but the nuclear apocalypse solved everything)))
I need to go to the store for popcorn or something before the second season, otherwise I finished off three packages of pumpkin seeds without noticing during the viewing 😂