s01e01 — It's Summer and We're Running Out of Ice

Released: 20 Oct 2019 20.10.2019 15:00

Watched by: 4395 42.50%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.07 of 5 895

Watch Online


Discuss this episode 199

MaksymVolokhan wrote 9 may 2019, 9:34 #

Show this comment

Translate

+2

id87253375 wrote 16 may 2019, 19:59 #

Когда уже дату выхода объявят, устал ждать(

Translate

-6

ASkillz wrote 3 sep 2019, 23:12 #

@id87253375: 20 октября.

Translate

-5

MySerialsMe wrote 19 may 2019, 16:57 #

Show this comment

Translate

-51

kolyalcf1989 wrote 5 aug 2019, 10:15 #

Show this comment

Translate

-37

MySerialsMe wrote 21 oct 2019, 11:39 #

Франшиза не удалась.

Translate

-14

yurarexam wrote 21 jul 2019, 8:11 #

Show this comment

Translate

-7

Gyshud wrote 20 oct 2019, 20:42 #

Просто напишу сюда, чтобы у зрителей не было непоняток. Сериал является продолжением оригинального графического романа, а не экранизации Снайдера. Произведения похожи, но есть и отличия.
Простой пример - читавшие роман, понимают почему какие то чокнутые ККК могут использовать маску Роршаха как свой символ (в комиксе он весьма отбитая личность, расист и едва тянет на роль анти-героя, а в фильме ему можно сопереживать).
Кульминации также сильно отличается, в комиксе не пытались подставить доктора Манхэтана и тд. Короче суть примерно та же, но с нюансами.
приятного просмотра всем

Translate

+42

kaktusiXa wrote 21 oct 2019, 10:53 #

@Gyshud: подскажите, пожалуйста, читать графический роман обязательно или можно просто смотреть сериал? с:

Translate

+2

dzhuki wrote 21 oct 2019, 11:37 #

@kaktusiXa: совершенно необязательно, но в сериале полным полно отсылок к событиям романа. роман сам 12/10, но в целом ознакомиться хотя бы с описанием сюжета на википедии будет достаточно

Translate

+15

launchpad wrote 21 oct 2019, 17:05 #

@kaktusiXa: есть мультик, созданный путём частичной анимации оригинального графического романа. Скучновато, но для ознакомления норм.

Translate

+6

Gyshud wrote 22 oct 2019, 18:36 #

@kaktusiXa: Я его однозначно рекомендую к прочтению. Обязательно ли? Если смотрели фильм, то думаю можно сразу перейти на сериал.

Translate

+4

Burton wrote 21 oct 2019, 13:05 #

@Gyshud: Может то я давно не читал/не смотрел, но концовки романа и фильма отличаются чисто наминально, в фильме Озимандис подставил Манхэттена взорвав бомбу, в комиксе вместо бомбы был какой-то инопланетный кракен которого тот телепортировал. Итог тот же, мораль та же.

Translate

+2

Stoum wrote 21 oct 2019, 13:57 #

@Burton: если рассуждать в вакууме - то да, в целом они не сильно отличаются по сути. Но относительно сериала это важно - Манхэттена в этом мире не ненавидят.

Translate

+19

Burton wrote 21 oct 2019, 19:29 #

@Stoum: в киношном ситуация та же, учитывая что в обоих случаях он принял вину на себя, и мир считает что он убил несколько миллионов людей.

Translate

-3

Метеора wrote 21 oct 2019, 15:49 #

@Gyshud: интересно, как вы так читали роман, что сделали вывод, будто Роршах расист и отбитая личность? Он никогда не был расистом, а отбитой личностью — тем более. Не вводите людей в заблуждение. У него просто была своя философия, которую последователи, показанные в сериале, извратили до неузнаваемости.

Translate

+26

Gyshud wrote 21 oct 2019, 17:47 #

@Метеора: Внимательно и в оригинале

Translate

-12

Метеора wrote 21 oct 2019, 17:53 #

@Gyshud: а есть чем аргументировать вашу внимательность?
тогда будьте добры, назовите номер выпуска, страницу и номер кадра, в которых из уст Роршаха звучат расистские высказывания/либо он совершает такие действия. Ну или просто вспомните хотя бы один из примеров того, что он отбитая личность.

Translate

+6

Satellite wrote 21 oct 2019, 23:55 #

@Метеора:

>Он никогда не был расистом, а отбитой личностью — тем более. Не вводите людей в заблуждение.

предоставим слово самому Муру:

“I wanted to kind of make this like, ‘Yeah, this is what Batman would be in the real world.’ But I had forgotten that actually to a lot of comic fans that smelling, not having a girlfriend—these are actually kind of heroic. So actually, sort of, Rorschach became the most popular character in Watchmen. I meant him to be a bad example, but I have people come up to me in the street saying, ‘I am Rorschach! That is my story!’ And I’ll be thinking, ‘Yeah, great, can you just keep away from me and never come anywhere near me again for as long as I live?’”

+7

Метеора wrote 22 oct 2019, 12:29 #

@Satellite: То, что Алан хотел сделать из Роршаха плохой пример того, каким бы мог быть супергерой в реальной жизни, не делает его тем человеком, каковым его охарактеризовал товарищ @Gyshud в своём комментарии. Не нужно обвинять Роршаха во всех грехах мира, тем более, если эти обвинения не подкреплены ни одним доказательством из оригинальной истории, либо словами создателя этого персонажа.

Translate

+16

Satellite wrote 22 oct 2019, 14:22 #

@Метеора:

В комиксах он как минимум гомофоб и женоненавистник. Я не помню прямо чётко выраженных расистских тенденций, но не сложно догадаться, что он в такое легко мог скатиться со своими убеждениями (в сериале вместо уже давно мёртвого него в это скатилась поклоняющаяся ему группа). Ну и как бы, учитывая, что сам комикс и посвящен деконструкции супергеройского жанра и всяких нехороших тенденций, увязанных на идеализацию публикой супергероев (и той право-крылой политики, которой в реальности эти супергерои собой репрезентуют), а Роршарх в конце самоубивается об невозможность что либо реального противопоставить утилитаризму Озимандиаса - уж точно не говорит, что он подразумевался как что-то хорошее.

Translate

-2

smetana wrote 27 oct 2019, 18:16 #

@Метеора: скажите, я дальше в сериале узнаю больше почему носят маски роршака или нужно читать граф. роман?

Translate

+2

Метеора wrote 27 oct 2019, 20:29 #

@smetana: мне бы самой хотелось об этом узнать :) увидим в следующих сериях, но, думаю, объяснить должны и про маски и про культ.
Вообще, можете просто фильм Снайдера посмотреть, если читать роман не хотите/не можете.

Translate

Лангольер wrote 30 oct 2019, 2:02 #

@Метеора: у меня вот абсолютно обратное впечатление сложилось – в фильме Роршах просто отбитый псих, а в романе благодаря детальном бэкграунду ты ему не просто сопереживаешь – ты его понимаешь.

Translate

+4

zloygik wrote 9 nov 2019, 14:48 #

@Лангольер: Лучшие произведения - как раз те, благодаря которым начинаешь понимать отбитых психов. Понимать, как они к этому пришли, что делает их такими. Это значит, что персонаж действительно прописан хорошо.

Translate

+2

Satellite wrote 21 oct 2019, 23:51 #

@Gyshud:

>в комиксе он весьма отбитая личность, расист и едва тянет на роль анти-героя

там даже смешнее, современными понятиями (которых в 80х ещё не было) он натуральный такой боевой инцел

Translate

+13

smetana wrote 27 oct 2019, 18:40 #

@Gyshud: у меня редкое заболевания при котором невозможно читать комиксы.
можете сказать, пожалуйста, почему они идут за роршаком?
ну и может кратно, что ВАЖНО знать из комикса, чтобы понимать сериал?

Translate

+2

SunWish wrote 21 oct 2019, 9:25 #

Show this comment

Translate

-38

MySerialsMe wrote 21 oct 2019, 11:44 #

Show this comment

Translate

-37

DrLobotrog wrote 21 oct 2019, 14:00 #

@SunWish: хбошную болтологическую хуету

Мда-с... Смотри марвеловское с трасформерами :)

Translate

-17

launchpad wrote 21 oct 2019, 17:06 #

@SunWish: Айронс старенький, еле-еле 10 метров на лошадке проскакал, чуть не окочурился(

Translate

-10

gidraponov wrote 21 oct 2019, 12:10 #

Сериал - расистское говно. Чёрные - бравые борцы за не пойми что (точно также как и местные ККК убивают, пытают, делают что хотят). Почти все белые (за исключением трёх с половиной человек) - это реднеки и те намного приятней чёрных расистов-полицейских. Пафосные речи и каждый второй - чёрный супермен без каких либо способностей. Видимо тощая девушка с лёгкостью в рукопашную одолевает здоровенных мужиков, даже после нескольких пинков ей в живот. Сериал создан для чёрных мудаков расистов, которые ходят по улицам, срут на всех вокруг, а на логичный упрёк: "Почему ты ведёшь себя как мудак?", восклицают: "Это потому что я чёрный??!!" Нига, плиз...

Translate

+2

PianoInBush wrote 21 oct 2019, 12:19 #

Show this comment

Translate

-50

Burton wrote 21 oct 2019, 13:10 #

@gidraponov: А ты до сих пор прикапываешся к тому насколько реалистично на экране дерутся, кто там кого меньше, и сколько ударов он принимает? За реалистичными драками это в UFC, а в кино к подобным условностям уже давно пора было привыкнуть, со времен фильмов с Брюсом Ли, или опять таки забить и идти смотреть бойцовский спорт.

Translate

-4

drabstvo wrote 21 oct 2019, 21:59 #

Ну будемо надіятися шо тут не все так поверхово, шо буде шось глибше...

Translate

-16

mavlytovfagiz wrote 28 oct 2019, 3:34 #

@gidraponov: ты в каком гетто живешь?)

Translate

-9

kolyalcf1989 wrote 21 oct 2019, 13:45 #

Муйня какая - то откровенно говоря

Translate

+29

СтасХрамцов wrote 21 oct 2019, 14:13 #

А мне первая серия зашла. Интересные персонажи, интересный безумный мир, я ожидаю отличную историю. Линделоф меня пока не подводил и, судя по первой серии, с этим сериалом тоже не подведет.

Translate

+21

Mosmitr wrote 21 oct 2019, 15:21 #

Пролог, события которого проходят в далеком прошлом, но события которого дай бог только упомянут в будущем: есть
Убитое рогатое животное в 1-м эпизоде: есть
Пока что стандартный Линделоф.

Translate

+14

Mosmitr wrote 21 oct 2019, 15:21 #

Ну вот решил же Линделоф делать сериал по Хранителям. Сделал бы какой-нибудь оригинальный, так хоть бы не было бы этой кучи комментариев нытиков о расизме, о медленном ритме, о еще чем-то ещё. Из-за фильма Снайдера, этот сериал побегут смотреть люди, которые явно не готовы к сценариям Линделофа. Даже страшно будет в комментарии заходить

Translate

-1

yumtee wrote 24 oct 2019, 5:20 #

@Mosmitr: > страшно будет в комментарии заходить
ВНИМАНИЕ вопрос: какого черта ты тут делаешь?

Translate

-10

LUXEON wrote 11 nov 2019, 22:47 #

@Mosmitr: То есть этот сериал делался только для узкой аудитории поклонников манеры повествования Линделофа?

Translate

+3

neil_whale wrote 21 oct 2019, 15:36 #

Очень даже! Режиссура, сценарий, атмосфера у любимого Линделофа как обычно на уровне, лично я доволен. По первой серии нас ждёт запутанная история с упором на метафоричность и психологически-социальную драму, как и почти всегда у этого шоураннера. Что очень круто! Это, конечно, не на каждого зрителя рассчитано, особенно не на людей, которые ждут чёткое продолжение комикса с такой же атмосферой, как там. Но это определённо my cup of tea, как говорится, так что с нетерпением жду дальнейших эпизодов.
И продолжением сюжета комикса я пока доволен гораздо больше, чем как это сделали DC.

Кстати, к фильму Снайдера тут внезапно есть отсылка в саундтреке — там играет где-то в начале сцены ужина песня Unforgettable, которая играла в начале фильма в номере Комедианта.

Единственное что смутило ещё во время анонса — Айронс, конечно, прекрасен, но разве не должен Озимандия очень медленно стареть? Если тут показаны десятые, то не так уж и много лет прошло с событий оригинала, и он, по идее, должен был остаться примерно в былой форме, а не превращаться в старика. Судя по промо, даже остальные бывшие герои моложе будут выглядеть, чем он.

Ну а тех людей, которые уже при виде более чем одного ведущего персонажа другой расы в медиа кричат о "толерастии", а при поднятии тем ущемления меньшинств вообще сходят с ума, можно только пожалеть, я хз как ещё стоит на такое реагировать, да и стоит ли вообще.

Translate

+10

launchpad wrote 21 oct 2019, 16:45 #

Честно говоря, думал, что хуже будет. Ну, местами чёрт знает что. Но в целом - крепкая комиксовая эстетика, хотя и не соответствующая очевидным ожиданиям после фильма Снайдера (обожаю фильм, кстати). В любом случае, предвижу сильнейший выброс огня из пятой точки Алана Мура.

Translate

-22

stas_pilyugin wrote 21 oct 2019, 17:12 #

шляпа

Translate

-6

Selen1126 wrote 21 oct 2019, 17:54 #

Совсем не понравилось. Может тема расизма, такая нынче популярная, уже задолбала, может не хватает жёсткости этому творению, может, тупо, настроение такое...

Translate

+2

Selen1126 wrote 1 nov 2019, 0:05 #

@Selen1126: UPD: вторая серия гораздо бодрее, понравилась гораздо больше. Думаю, всё же, что сериал будет неплохой.

Translate

LUXEON wrote 11 nov 2019, 22:58 #

@Selen1126: Спасибо, значит смотрим дальше.

Translate

cat_pavel wrote 21 oct 2019, 20:05 #

Да вроде нормально. Флаг новых штатов, правда, говно.

Translate

-20

funnypennywise wrote 21 oct 2019, 20:36 #

пока одно разочарование

Translate

+2

ok_with_anything wrote 21 oct 2019, 22:36 #

Странные комменты. Очень качественная серия

Translate

+14

memer wrote 24 oct 2019, 20:53 #

@ok_with_anything: на майшоус любой негативный отзыв считается странным? подумаешь чужое мнение, подумаешь не такое.. но нет уж минусов наставят и обосрут еще, фашисты вы.

Translate

-8

Damphair wrote 12 nov 2019, 14:30 #

@memer: Всегда удивляла истерика насчет минусов. Вам же их не на коже вырезают, чего переживать?
Минусы и критика чужого мнения это тоже чужое мнение.

Translate

+1

ok_with_anything wrote 12 nov 2019, 14:39 #

@Damphair: вы тут сами хоть не истерите, а то от нервов депрессия может быть, с кожей проблемы и всё такое :)

Translate

-1

shiroisasori wrote 21 oct 2019, 22:43 #

Пока непонятно, нравится ли мне этот сериал, но точно понятно, что обсуждение его в интернете будет особенно токсичным.

Translate

+43

Sasuke46 wrote 21 oct 2019, 22:43 #

Show this comment

Translate

-40

Kylix wrote 21 oct 2019, 22:46 #

Удивительно, что столько хейта, если честно. Как по мне - перед нами точно один из лучших в этом году. "Пацанам" стоит слегка подвинуться.

Снять взрослых мужиков в масках панды и запустить дождь из кальмаров, не свалившись в китч - это реально талант. Атмосфера топовая, музыка вообще запредельная.

Сожаления только из-за того, что это не Нетфликс: серию неделю ждать и про 4К на ЭйчБиО все еще не слышали.

Translate

-8

DrLobotrog wrote 21 oct 2019, 23:24 #

@Kylix: Не кажется ли, что после одной серии принимать решение о том, чтобы подвинуться "Пацанам" - это немного слегка чуть-чуть преждевременно? :)

Translate

+46

smetana wrote 27 oct 2019, 18:39 #

@Kylix: я не боец, но сцена рукопашки показалась откровенно унылой. насколько, что как бельмо в глазу осталось неприятное чувство работы постановщика спустя рукава.
а вам как?

Translate

+3

vitroni wrote 21 oct 2019, 23:05 #

Первая серия-кайф! Выдержана стилистика полнометражного фильма. Смотрим дальше 🔥

Translate

-7

reaver1 wrote 21 oct 2019, 23:21 #

Коров жалко...

В целом, без откровений, но шанс надо дать.

Translate

+3

5richi5 wrote 4 nov 2019, 9:54 #

@reaver1: ну, столько стейков в говно...

Translate

+1

final_headshot wrote 21 oct 2019, 23:41 #

Мда, такие "произведения" только разжигают расизм со всех сторон. Хорошо, что Мур никак не связан с этой хуетой

Translate

-13

kolyalcf1989 wrote 22 oct 2019, 9:50 #

Согласен на миллион процентов

Translate

-17

Sasuke46 wrote 29 oct 2019, 6:23 #

@final_headshot: +1

-6

akmelion wrote 21 oct 2019, 23:43 #

Подбор музыки охуеннен.

Translate

+17

Slava-wincent wrote 22 oct 2019, 1:04 #

Бедный Алан Мур. Надеюсь он не сопьётся окончательно после этого сериала.

Translate

night_and_day wrote 22 oct 2019, 1:26 #

Мне серия понравилась, но идея с блокировкой оружия не имеет никакого смысла.
Тоесть если граждане или сам офицер полиции в опасности, он должен получить разрешение на использование изложив ситуацию по рации, что во-первых занимает время (опасность епта), во-вторых как удаленно можно адекватно оценить ситуацию?
и самое главное - в чем смысл? Офицер может допустить ошибку и открыть огонь в ситуации когда опасности нет, но решение о разблокировке принимается на основе оценки ситуации самим офицером. А каким образом заблокировано оружие пеших патрулей?

Translate

+24

Satellite wrote 22 oct 2019, 10:07 #

@night_and_day:

Ну это ж не совсем для серьёзного восприятия (тем более в единственном пока используемом примере, это как раз закончилось весьма плачевно), просто заигрывания на тему сдержек/противовесов на текущую ситуацию, где менты неадекватно шмаляют во всё что движется, особенно если оно не того цвета. Но в целом наверное помогло бы даже если хотя бы отслеживалось когда оружие в принципе достаётся из кобуры с необходимостью отчитываться за каждый случай даже не доходящий до стрельбы.

Но в общем-то в той же Британии у ментов кроме специальных вызываемых отрядов вообще огнестрела нет, живут как-то.

Translate

+3

night_and_day wrote 22 oct 2019, 12:37 #

@Satellite: Если происходящее в сериале не очень реалистично - я не вижу в этом проблемы, но если происходящее нелогично это должно восприниматься серьезно.

Если Вы это видите как "менты неадекватно шмаляют во все что движется" Вы, вероятно, не очень хорошо представляете реалии работы полиции в таких местах как Окленд, например. Это не оправдание множества убийств совершенных полицейскими, но та характеристика которую Вы дали крайне далека от реальности.

Пример Британии тут неуместен - там запрещено ношение огнестрельного оружия.

Translate

+8

Satellite wrote 22 oct 2019, 14:05 #

@night_and_day:

>Если происходящее в сериале не очень реалистично - я не вижу в этом проблемы, но если происходящее нелогично это должно восприниматься серьезно.

Это логично в рамках маятника из художественного произведения: одна крайность привела к другой. Там же если что и всем чёрным президент Рэдфорд назначил какие-то серьёзные пожизненные репарации, что примерно из той же оперы.

>там запрещено ношение огнестрельного оружия

часто рассказывают, что многие шерифы из небольших городков в США тоже раньше не особо носили оружие, что хорошо обосновали в стареньком сериале Andy Griffiths Show

“When a man carries a gun all the time, the respect he thinks he’s getting might really be fear. So I don’t carry a gun because I don’t want the people of Mayberry to fear a gun. I’d rather they respect me.”

Translate

-4

night_and_day wrote 22 oct 2019, 14:59 #

@Satellite: я Вам привел аргументы в пользу того почему это нелогично. Вы говорите что это логично, ссылаясь на репарации. Нет никакой логической связи между репарациями и блокировкой оружия полицейских. Обьясните, пожалуйста, последовательно как по вашему одна крайность привела к другой.

по Вашему можно провести параллели между небольшим населенным пунктом, где шериф знает лично почти все население и Талсой (вторым по величине городом штата )? Вы думаете уровень преступности в них одинаковый?

Translate

+3

Satellite wrote 22 oct 2019, 16:26 #

@night_and_day:

>Обьясните, пожалуйста, последовательно как по вашему одна крайность привела к другой.

менты убивают много гражданских и преимущественно с некрасивым расовым раскладом ---> лоббистские группы по свежим следам доносят это до законодателей ---> в связи с невозможностью в миг нейтрализовать вбитые инстинкты в стиле хватай волыну@шмаляй/не ссы/отмажем, которые существуют в большей части личного состава, вводят драконские ограничения на использование оружия

для комиксной вселенной да аллегории ради более чем сойдёт

Translate

night_and_day wrote 22 oct 2019, 16:50 #

@Satellite:

тоесть Вы говорили что абсолютно нелогичный процесс разблокировки оружия можно обьяснить контекстом произведения. Я Вас попросил это сделать. и Вы обьясняете не на основе художественного произведения, а на основе недавних событий в реальном мире. Зачем Вы тогда говорили что "это логично в рамках маятника из художественного проиведения"?

Каким образом убийства гражданских полицейкими делают у*бищный процесс разблокировки оружия логичным? у Вас есть понимание причинно-следственной связи вообще? - Почему процесс разблокировки нелогичен?из-за этого могут пострадать гражданские и полицейские при исполнении. - ну это... он вполне логичен потому что они раньше ошибались применяя оружие...


Translate

+2

Gourry_aka_pm wrote 22 oct 2019, 17:32 #

@night_and_day: вот прямо интересно, каким образом этот детсад со штанами на лямках в полиции образовался в данной вселенной. Реально, как будто развитие правоохранительных органов застряло где-то в тридцатых.

Translate

+2

Satellite wrote 22 oct 2019, 18:49 #

@night_and_day:

>абсолютно нелогичный процесс разблокировки оружия можно обьяснить контекстом произведения

контекстом сплава событий реального мира и этого произведения

>Почему процесс разблокировки нелогичен?

он логичен в рамках того, что сотрудник не имеет доступа к оружию без разрешения специального надзорного сотрудника

конкретно этому сотруднику не повезло, что он напоролся на тормознутого и саботирующего надзирающего (о чём стало понятно по его реакции "А никого кроме Панды нет?")

какие другие варианты можно здесь предложить для ограничения использования сотрудником оружия?

Translate

+1

night_and_day wrote 22 oct 2019, 19:54 #

@Satellite: я Вам уже приводил аргументы почему здесь нет логики. специальный сотрудник чтобы не допустить ошибку офицера оценивает ситуацию со слов этого же офицера. потраченное на разблокировку оружия время может стоить жизни офицерам полиции и гражданским лицам.

нет смысла ограничивать использование оружия сотрудником. Вы можете прочитать при каких обстоятельствах оружие было применено в Фергюсоне. Пацан укравший сигареты, пытался через окно забрать оружие у сотрудника полиции, был ранен в руку, полицейский вышел из машины, по его словам пацан резко приблизился к нему и офицер открыл огонь.Тесты обнаружили ДНК убитого на оружии, на ручке полицейской машины и на полицейской форме.ФБР проводило независимое расследование и пришло к выводу о невиновности полицейского.

Translate

+1

Satellite wrote 23 oct 2019, 2:31 #

@night_and_day:

>оценивает ситуацию со слов этого же офицера

Это очень большая разница на практике: когда у тебя какой-то инструмент, находящийся полностью под твоим контролем и распоряжением, а когда тебе приходится спрашивать разрешение даже на его доставание, это очень сильно охлаждает потенциальное злоупотребление. Никакой мент не скажет по рации "здрасте, разблокируйте, мне, пожалуйста, оружие, которое я хочу достать просто чтобы создать психологическое давление на вот этого кренделя, которого я сейчас остановил, и чтобы, если что, использовать это психологическое давление для "убеждения" его дать мне согласие на любые процессуальные действия типа мутного обыска и, в крайнем случае, для совершения кренделем из-за созданного мной же психологического давления каких-то резких действий, которые я по своему усмотрению интерпретирую как угрозу себе чтобы прострелить ему башку".

Если посмотреть как упырьки в погонах убили безоружного плачущего и ползающего на коленях по коридору Дэниэля Шэйвера, давая ему противоречивые команды и крича как дебилы, становится понятно, что некоторым лучше оружие не выдавать.

Translate

+1

night_and_day wrote 23 oct 2019, 3:24 #

@Satellite: Вы специально приводите примеры которые не имеют никакого смысла? Вы предлагаете блокировать оружия офицерам полиции, потому что они, якобы, могут использовать его для оказания психологического давления. в стране в которой в большинстве штатов даже не нужно разрешение на ношение. и что мешает офицеру оказать психологическое давление с помощью шокера?

опять пример который не имеет никакого отношения к обсуждаемой нами ситуации. человек стоял на балконе с воздушкой, которую приняли за снайперскую винтовку. Вы думаете что приехавшая на такой вызов полиция не получила бы разрешение на разблокировку оружия?

Translate

+3

Satellite wrote 23 oct 2019, 19:09 #

@night_and_day:

>Вы предлагаете блокировать оружия офицерам полиции

я этого не предлагаю, это чушь, которая на практике бы никогда не работала, но это работает как часть абсолютно вымышленного мира из художественного произведения, как аллегория и как отсылка на существующие проблемы реального мира

>в стране в которой в большинстве штатов даже не нужно разрешение на ношение

ну да, а расплачиваются за это те самые безоружные люди, которых валят менты

>и что мешает офицеру оказать психологическое давление с помощью шокера?

шокер не убивает, если разве что не о каком-то совсем сердечнике речь

>Вы думаете что приехавшая на такой вызов полиция не получила бы разрешение на разблокировку оружия?

получила бы, тот случай с Шэйвером был скорее демонстрацией кошмарного уровня непрофессионализма, отмороженности и чувства превосходства, подогреваемое тем, что ментов почти всегда отмазывают за убийство гражданских (что и случилось с Шэйвером) и что именно поэтому правила и подходы к работе полиции нужно переосмысливать

Translate

night_and_day wrote 23 oct 2019, 19:58 #

@Satellite: Вы сами согласны с тем что это чушь, но считаете что вымышленный мир сериала оправдывает ее. Даже если это альтернативная история и фантастика, в сериале все равно должна быть логика, и в обсуждаемом нами вопросе ее нет. Ограничить возможности полиции, в контексте ее ошибок в реальном мире - интересная идея, которая никак не оправдывает тупой и нелогичный процесс разблокировки оружия. В таких произведениях детали играют огромное значение. И что мы видим? У офицера который хочет разблокировать оружие (!!) оператор сначала спрашивает какова вероятность наличия в машине подозреваемого алкоголя (о Боже) и наркотиков , и только потом - есть ли вероятность угрозы с его стороны.

Translate

+3

Satellite wrote 24 oct 2019, 0:32 #

@night_and_day:

>считаете что вымышленный мир сериала оправдывает ее

да, как и примерно подавляющая часть сюжетов во всех фильмах и примерно 99% экшн сцен

>и в обсуждаемом нами вопросе ее нет

я всё ещё жду альтернативных предложений

>в контексте ее ошибок в реальном мире

это не ошибки, это эксплуатация дефективной системы

Translate

-5

night_and_day wrote 24 oct 2019, 1:13 #

@Satellite: рекомендую Вам ознакомится с определением слова "эксплуатация" перед тем как в следующий раз его применять)

Translate

Satellite wrote 24 oct 2019, 14:05 #

@night_and_day:

ну, то есть никак альтернативных предложений от разговаривающего словаря не будет?

Translate

-3

night_and_day wrote 24 oct 2019, 15:52 #

@Satellite: будет предложение не кидаться "маятниками из художественного произведения", "контекстами сплава событий" и неизвестными Вам терминами, в процессе жалких попыток изобразить из себя интеллектуала

Translate

+1

Satellite wrote 24 oct 2019, 23:16 #

@night_and_day:

Почти получилось. Попробуй ещё раз, только на этот раз с альтернативным предложением, а то может оказаться что всё это время херню нёс просто так. Что говорить мне я пожалуй разберусь без "это были ошибки" мусоролиза, который правда считает хорошей идеей сослаться на "определение слова" когда вообще нечего возразить.

Translate

-8

5richi5 wrote 4 nov 2019, 9:57 #

@Satellite: это где полиция стреляет во все подряд и не отчитывается за это?))

Translate

+1

Satellite wrote 5 nov 2019, 12:28 #

@5richi5:

Ну, одних только совсем безоружных отстреливают в последние годы в среднем по 100 в год в Америке. Угадай сколько ментов при этом получило за это сроки :3

Translate

-1

launchpad wrote 28 oct 2019, 14:55 #

@night_and_day: очень много вообще вопиющих нелогичностей. Ну и первые из бросающихся в глаза - как обычно для миров с альтернативной историей, нестыковки по технологической и этической части.

Translate

+1

Нелюдь wrote 22 oct 2019, 1:45 #

Снято красиво, а что посмотрел не знаю ((: Судить буду сезоном, интрига осталась. Тизер после серии заманивает куда больше.

Translate

+24

XTheme wrote 22 oct 2019, 2:00 #

Show this comment

Translate

-40

Orangeice wrote 22 oct 2019, 7:38 #

Сначала в «Южном Парке» натуралистичные убийства коров, теперь здесь, кто будет следующим в этом октябрьском тренде?))

Translate

+1

zet0ss wrote 22 oct 2019, 8:30 #

Что за старик-богач, не Вейдт ли это? Что за кальмары с неба посыпались?

Translate

-15

bazatron wrote 22 oct 2019, 8:37 #

В этой вселенной в ответ на носящих маски злодеев появились носящие маски Минитмены.
Как за несколько десятилетий всё могло скатиться до заезженной негротемы?

Да и на лор насрали порядочно. Доктор Манхэттен активно продвигал науку, в том числе электомобили и электролеты. По факту эта вселенная к 2019му году должна быть более технически продвинута, чем наша. Какое нахрен "отсутствие сотовых и интернета"?

Translate

+8

DrLobotrog wrote 28 oct 2019, 2:22 #

@bazatron: А как за несколько десятилетий гомосеки из презираемого класса стали чуть ли не самыми уважаемыми людьми? :) В Хранителях их пока не показали, но я уверен, что обязательно будут :)

Translate

-18

Sasuke46 wrote 29 oct 2019, 6:22 #

@DrLobotrog: Тебя пидоры заминусовали, бро. Сайт какой то пропидорский и прониггерский.

Translate

-15

DrLobotrog wrote 29 oct 2019, 14:34 #

@Sasuke46: Это давно не секрет :)

Translate

-12

5richi5 wrote 4 nov 2019, 10:00 #

@bazatron: эм.. манхеттен как бы в 80-х свалил на Марс, откуда то прогрес? А Озимундис как я понимаю совсем свихнулся, хотя я не силен в комиксах, может и неправильно понимаю историю Хранителей.

Translate

VerveES wrote 22 oct 2019, 11:30 #

Буду короток. Это охрененно.

А теперь отступление не о сериале напрямую. Знаете, я читаю, комиксы и люблю их где-то ну с 2000-го года примерно. Тогда тоже снимали фильмы, они тоже собирали миллионы, но, блин, какие же они были убогие. И я тогда часто спорил даже с друзьями, что, типа да, понятно, что бол-во комиксов - шлак и эти фильмы так попса, но там есть вещи, но там есть вещи уникальные и действительно глубокие, по которым можно снять фильмы/сериалы, не уступающие по уровню топовым драмам. И это обязательно будет, когда основная публика привыкнет чуток. Типа просто нужно время. И как же я рад, что вижу сейчас на экранах что Хранителей, что Джокера. А ведь сколько там еще отличного материала есть.

Translate

+13

night_and_day wrote 22 oct 2019, 13:46 #

многие высказавшиеся в комментариях возмущены не самой темой расизма, а тем, что выбрав ее автор вынужден придерживаться определенной линии и таким образом себя ограничивает. можно ли в 2019 снять сериал в котором фигурирует тема расизма и при этом действия черного героя можно трактовать как-то неоднозначно? можно ли в 2019 снять сериал в котором Седьмая Кавалерия вешает черного (а не белого) шефа полиции?
задумывались ли Вы о том что в Черной Пантере (фильм 2018 года) есть черный протагонист, черный антагонист, но на всякий случай есть еще маленький белый антагонист?
не сама тема расизма раздражает зрителя, а то что подавать ее автор обязан четко, однозначно и методично (настолько что это начинает утомлять)

Translate

+25

tarkus1981 wrote 22 oct 2019, 14:05 #

Визуально и в сочетании с музыкой сделано очень качественно, а судить о сюжете по первому эпизоду воздержусь.

Translate

+18

DObro_poshlo wrote 22 oct 2019, 14:22 #

Show this comment

Translate

-31

trustnobody wrote 22 oct 2019, 14:55 #

Снято красиво. История интересная, хотя пока и не очень понятно, как они в этой альтернативной вселенной докатились до жизни такой (видимо, придётся идти читать графический роман). Музыкальное сопровождение — 10/10. Персонажи интересные, игра актёрская тоже весьма на уровне.

Пилот зашёл, жду продолжения. Судя по тизеру, показанному в конце серии — ожидается нарастание градуса эпичности :)

Translate

+12

night_and_day wrote 22 oct 2019, 17:10 #

В сцене с поздравлением Хозяина слуги в шутку предлагают ему подкову, когда нужно разрезать изысканный желто-фиолетовый торт.

Седьмой Кавалерийский Полк Армии США вооруженное соединение сформированное в 1866 году. Символом полка является подкова,изображенная на его гербе в количестве семи штук.Основные цвета герба...желтый и фиолетовый)

Translate

+59

juliakey wrote 28 oct 2019, 23:07 #

@night_and_day: единственный годный коммент в этой ветке)

Translate

+6

LUXEON wrote 11 nov 2019, 23:03 #

@night_and_day: Спасибо, а то мне было совсем не понятна данная сцена)

Translate

+1

FerraThor wrote 22 oct 2019, 18:09 #

"Них.я не понял...но очень интересно!"
Первый раз меня посетила эта мысль, когда я досмотрел серию, второй - когда прочитал комментарии.
В целом серия мне понравилась, хоть пока и не особо ощущается атмосфера "Хранителей". Зато очень порадовала музыка

Translate

+18

FerraThor wrote 22 oct 2019, 18:10 #

А ну и спасибо амедиатеке за "минетмэнов" =\

Translate

+8

ИванГаврилюк wrote 22 oct 2019, 18:15 #

Аж сердце заболело после просмотра первый серии
И вот этого я ждал последние пол года?
Я в шоке
И да да, все поняли белые - плохие и расисты, чёрные - хорошие и пушистые

Translate

-14

ИванГаврилюк wrote 22 oct 2019, 18:26 #

Просто вся серия на перемотке, потому что это не то что бы трэш забавный, а просто гавнище полное

Вы решили снять сериал про альтернативную историю и взяли за основу расизм. Серьезно!?! Это все на что вас хватило? Расизм? В 2019 году, серьезно?
Боже, надеюсь Алан Мур не увидит этого никогда

Translate

-9

Satellite wrote 23 oct 2019, 19:12 #

@ИванГаврилюк:

>Расизм? В 2019 году, серьезно?

Я слышал уровень расизма упал на 80% сразу как только один чувак в 1963м договорил речь "У меня есть мечта", а остальные 20% рассосались сами за следующую пару лет. Правду говорят?

Translate

+17

Gourry_aka_pm wrote 22 oct 2019, 19:05 #

Как-то не зашло, ни нормального сценария, ни особой атмосферы... Попробуем, может ко второй серии разойдутся.

Translate

-9

an1eon wrote 22 oct 2019, 21:30 #

Show this comment

Translate

-37

night_and_day wrote 22 oct 2019, 21:44 #

@an1eon: только среди них нет Роршаха)

Translate

+31

fanatikDK wrote 23 oct 2019, 0:20 #

@an1eon: от куда у деревенских подражателей маска Роршаха по вашему?

Translate

+29

april-snow wrote 22 oct 2019, 22:01 #

Очень зашло, стилистика, экшн, персонажи. хотя изначально смотреть не хотела.
Я обычно не комментирую расистов и сексистов в комментариях, но они явно не умеют считать, впрочем, у этих с логикой всегда было не в порядке. но все же, просто посчитайте кол-во белых и черных в первой серии, и доли женщин и мужчин.
По поводу сравнения с пацанами - это неизбежно, но я лучше буду смотреть хранителей, чем тестостероновый выблев рогана/голдберга про становление очередного 30-тилетнего неудачника, где единственные героини - либо жертвы, либо подружки героев. Выходит, мать-афроамериканка средних лет мне более рилейтбл. Кстати, актриса крутейшая и играла в офигенном сериале Саутленд.

Translate

+3

ravril wrote 2 nov 2019, 17:33 #

@april-snow: рилейтбл? Сукаблять, да когда ж вы вымрете уже нахуй.

Translate

-1

april-snow wrote 3 nov 2019, 9:52 #

@ravril: прежде чем желать кому-то смерти, закрывай страничку вк, Рената Саурбекова, поклонница j pop-а. и, конечно, вымру я лет на 10 раньше тебя, ведь ты лет на 10 младше меня. если тебя по очевидным причинам не прихлопнут раньше. так что совет от старичка, попробуй почаще закрывать рот.

Translate

-3

SpringSpark wrote 22 oct 2019, 22:23 #

Слава богу, Линделоф не подкачал, и пока мало что понятно.
Баттхертить на то, что здесь белые изображены охренеть какими расистами, очень странно, потому что да, белые - охренеть какие расисты. Да даже мне было странно увидеть в сериале черную пару с белыми детьми, и пришлось на секунду задумать, а собственно, чего странного? Будь это белая пара с черными детьми, было бы норм.
Прекрасно снято, музыка огонь, количество деталей поражает. Даже желтки в форме смайлика со словами, похожими на призыв к сегрегации.
Но что шерифа спишут, было очевидно сразу.

Translate

+14

ravril wrote 2 nov 2019, 17:34 #

@SpringSpark: "белые - охренеть какие расисты". Я надеюсь, это пишет афроамериканка, а не белая русская сучка с серобуромалиновыми волосами, дрочащая на Шерлока на тамблере? Или на кого вы там дрочете

Translate

-8

DigitalAudioTape wrote 22 oct 2019, 23:01 #

начало очень интригует! очень интересно, что там дальше будет.
З.Ы. похоже, я буду читать комментарии на майшоус к этому сериалу просто, чтобы смотреть как народ порывает от обилия чернокожих в кадре)

Translate

+2

ser37 wrote 22 oct 2019, 23:50 #

Парень в костюме панда лучше всяких рецензий на это.

Translate

-6

youarebymyside wrote 23 oct 2019, 0:22 #

Странный, но любопытный мир. Почему-то ожидала, что шерифа пристрелят ещё в машине.

Почему-то момент с Кэпом расстроил. Хочется надеяться, что не Кэп, но всё-таки слишком похож.

Translate

-23

ArthurAkberdin wrote 25 oct 2019, 13:57 #

@youarebymyside: Это Доллар Билл

Translate

+16

Лангольер wrote 30 oct 2019, 2:07 #

@ArthurAkberdin: главной героине тоже не помешало бы почитать его историю. Особенно о том как он умер.

Translate

+1

Stoni wrote 27 oct 2019, 10:54 #

блять ору)

Translate

-1

fanatikDK wrote 23 oct 2019, 0:23 #

Просто акуенно, дух комикса чувствуется в каждом кадре. Дождь из кальмаров вышка.

Translate

+18

Лангольер wrote 30 oct 2019, 2:10 #

@fanatikDK: хм, а откуда сей скриншотец? В комиксе что-то такого не припомню. Фотожаба?

Translate

+1

fanatikDK wrote 30 oct 2019, 16:46 #

@Лангольер: ну да, немного фотошопа)

Translate

r1ng0 wrote 23 oct 2019, 1:21 #

Они ошиблись с названием. Wokemen куда бы больше подошло. Не удивительно, что Алан Мур не хотел иметь ничего с этим... э, сериалом.

Translate

-9

vk922554 wrote 23 oct 2019, 6:21 #

Show this comment

-19

vk922554 wrote 23 oct 2019, 6:20 #

Show this comment

Translate

-31

nandi wrote 23 oct 2019, 11:49 #

Всё, что я могу сказать - тизер после серии смотрится пока интересней пилота. Конечно, оценивать стоит после целого сезона (6 серий всего, нет смысла бросать). Но пока... Не цепануло. Вроде все детали есть, а ощущения, что хочется смотреть дальше - нет.

Translate

dzhuki wrote 23 oct 2019, 14:30 #

@nandi: серий будет 9

Translate

+1

nandi wrote 23 oct 2019, 15:29 #

@dzhuki: Ну, всё равно не много. Но пока трейлеры и тизеры выглядят лучше готового материала.

Не сильно удивлюсь, если выясниться, что без этого пилота вполне можно было прожить. Или урезать его из часового в получасовой. В этой серии одновременно слишком много всего и слишком мало важного. По крайней мере, пока так кажется.

Translate

-4

loginloyso wrote 24 oct 2019, 22:59 #

Вот да, мне тоже тизер после титров понравился больше самой серии. После него я даже решил смотреть дальше.

Translate

+2

Kvazizavr wrote 23 oct 2019, 14:58 #

Зачем шериф из машины то вышел? Не мог на ободах доехать или подмогу вызвать? Знал ведь что не всех(кто на видео был) нацистов поймали.
Ну такое в общем, пока что куча моментов не логичных, хотя снято неплохо

Translate

+2

GigerPo wrote 23 oct 2019, 17:51 #

наверное тут дауны во всю думают, что это полит. заказ?)

Translate

-1

ngjocker wrote 23 oct 2019, 18:19 #

Первая серия донельзя скучная, экшен конечно есть, но он и в других сериалах есть, надеюсь дальше лучше будет.

Translate

emiBogard wrote 23 oct 2019, 19:03 #

Роршах расист, srsly? Сценаристы обоссаных тряпок накурились?

Translate

-9

Satellite wrote 23 oct 2019, 19:21 #

@emiBogard:

Роршарх нет (по крайней мере, не сколь либо ярко выраженный), а вот впечатлившиеся его моральным абсолютизмом и ментальностью "мы против них", которая наложилась на уже существующий расизм - легко могут использовать его как символ. Это ничего, значительная часть людей, которые называют Иисуса своим идеалом, тоже весьма далеки от его учения.

Translate

+16

emiBogard wrote 23 oct 2019, 19:46 #

@Satellite: Вообще никак не выраженный, ни одного мельчайшего намека нет на его расизм, с тем же успехом его антисемитом можно назвать. Отсюда вытекают алогичные действия его последователей, чтобы хоть как-то связать их с Роршахом и использовать его, как символ, последний должен был их высказывать, а он этого не делал, т.к. был анархистом, бунтарем (что вообще никакого отношения к расизму не имеет).
>легко могут использовать его как символ
Не могут, он должен иметь связь с расизмом, а этого нет, с тем же успехом розу можно сделать символом гниения, потому что рано или поздно она завянет.
>тоже весьма далеки от его учения.
А другая часть приближена, а еще есть католики, протестанты и прочие направления. В сериале ничего подобного нет.

Translate

-1

Satellite wrote 24 oct 2019, 0:42 #

@emiBogard:

ну он точно был гомофобом и женоненавистником, а такие вещи обычно идут пакетно (а даже если не идут сразу - таким легко дополнительно заболеть)

>т.к. был анархистом

каким к чёрту он был анархистом, когда его любимый чел в мире был Комедиант - государственный киллер, который работал на правительство в том числе зарубежом, скидывая демократические левые режимы?

Анархисты выступают за какую-никакую свободу, а Роршарх был закомплексованным маньячком, который жаждал чтобы все начали подыхать от кажущегося ему "аморального поведения".

>Не могут, он должен иметь связь с расизмом

Достаточно того, чтобы он не имел связи с чётко выраженным "анти-расизмом", а остальное можно пририсовать. Милитаристские ребятки обожают всяких Карателей и прочих "щас я очищу мир от скверны и буду творить справедливость как она мне кажется" персонажей. А среди них расистов куда больше, чем среди населения в целом.

Translate

-2

emiBogard wrote 24 oct 2019, 9:52 #

@Satellite: >а такие вещи обычно идут пакетно

Обычные домыслы, таким макаром ему все грехи мира можно "пакетом" приписать. Если человек — анархист, то это не значит, что он хоть сколько-то расист. Его психолог был чернокожим. А еще новым Роршахом стал, кто бы им мог стать? Ах да, тоже чернокожий. По существу нет ни единого намека на его расизм, поэтому плодить сущности нет никакой необходимости. Иначе я его могу назвать потенциальным насильником, даром, что именно насильников женоненавистник и линчевал, кек.

>когда его любимый чел в мире был Комедиант

И? Женоненавистнику ничто не мешало расследовать убийство девочки. От того, что у него были кумиры он не перестает быть анархистом. А Роршах — чистой воды анархист.

>Анархисты выступают за какую-никакую свободу

Свободу действия, чем Роршах и занимался, игнорируя правительство, которого для него не существовало.

>обожают всяких Карателей и прочих "щас я очищу мир от скверны и буду творить справедливость как она мне кажется"

Потому что именно этим они и занимались, а политику сегрегации ни Каратель, ни Гай Фокс и т.д. не проводили, поэтому никто их не связывал в здравом уме с этими явлениями. А тут куклукс клан фактически превратили в последователей Роршаха, такое могли сделать люди, которые либо четко поставили для себя цель испохабить всю бунтарскую философию Роршаха, либо в принципе не читавшие Мура (который, к слову, сам анархист). Поэтому не надо плодить сущности, символ он как бы символизирует, а не пририсовывает.

Translate

+8

Satellite wrote 24 oct 2019, 14:19 #

@emiBogard:

>А Роршах — чистой воды анархист.

Ты это...боюсь спросить даже...значение знаешь? Он пытался скинуть правительство? Атаковал инфраструктуру? Намеренно атаковал государственных служащих? Пытался организовать антиправительственные организации? Или может только преступников месил?

>Свободу действия, чем Роршах и занимался, игнорируя правительство, которого для него не существовало.

это либертарианство, а не анархизм

>такое могли сделать люди, которые либо четко поставили для себя цель испохабить всю бунтарскую философию Роршаха, либо в принципе не читавшие Мура (который, к слову, сам анархист)

ты это...в курсе что Мур этого персонажа как бэ...презирает? И что этот персонаж закончил жизнь бессмысленным самоубийством, связанным с тем, что всё его мировоззрение зашло в тупик? И этот "анархист" триггерился на сексуальные свободы, размышляя как они вложаться в кончину цивилизации.

Мур:
“I wanted to kind of make this like, ‘Yeah, this is what Batman would be in the real world.’ But I had forgotten that actually to a lot of comic fans that smelling, not having a girlfriend—these are actually kind of heroic. So actually, sort of, Rorschach became the most popular character in Watchmen. I meant him to be a bad example, but I have people come up to me in the street saying, ‘I am Rorschach! That is my story!’ And I’ll be thinking, ‘Yeah, great, can you just keep away from me and never come anywhere near me again for as long as I live?’”

Translate

+2

night_and_day wrote 24 oct 2019, 17:58 #

@Satellite: да Вы сами значение не знаете. Автор Хранителей - Алан Мур себя позиционирует как анархист.и Ноам Хомский. Эта система взглядов не имеет ничего общего с нападением на государственных служащих и той дичью которую Вы написали.

Translate

+4

emiBogard wrote 24 oct 2019, 21:10 #

@Satellite: >значение знаешь

Я да, вы - нет. То, что анархисты против государства, совсем не значит, что они активно против него борются. Леваки, возможно. Роршах был ближе к правым, т.е. типичный анкап, а они придерживаются принципа ненападения, пока кто-то не угрожает насилием кому-то. Чем Роршах и занимался, вычищая город от всяких подонков. Государству же он не подчинялся, оставленная им записка как бы намекает. Прежде, чем меня в чем-то уличать, подтяните матчасть.

>это либертарианство, а не анархизм

Открою секрет, оба направления могут объединятся в одно. Например в анкапе, тогда анархизм становится частью либертарианства. А учитывая, что Роршах был правым, никаких противоречий не возникает.

>ты это...в курсе что Мур этого персонажа как бэ...презирает

Какое это отношение имеет к политическому мировоззрению персонажа? Правильно, никакого. Демагогию не разводите.

> И этот "анархист" триггерился на сексуальные свободы

Анархист не может иметь психических отклонений, я вас понял. Вы вообще "Хранителей" читали, или так, заезжий? Потому что такие пробелы может иметь человек, который с оригиналом в принципе знаком не был. Все его проблемы с женщинами шли из детства, поскольку над ним издевалась мать.

Translate

+4

Satellite wrote 24 oct 2019, 23:26 #

Show this comment

Translate

Satellite wrote 24 oct 2019, 23:42 #

Show this comment

Translate

-5

night_and_day wrote 24 oct 2019, 23:46 #

@Satellite: молодец бой, только я никогда не говорил что он анархист

Translate

-1

emiBogard wrote 25 oct 2019, 12:16 #

@Satellite: >Нет, быть против чего-то - это означает на самом деле обожать

Да, при всем отрицании государства анархисты придерживаются принципа ненападения, то, что вы о чем-то не знаете, не значит, что оно перестает существовать.

>это не политическая философия, это мемасик для форчана.

Ути, двачеребнок порвался без аргументов, классика.

>что он мог бы вдохновить кучу расистских корзиночек на подвиги.

Поэтому он ходил к чернокожему психологу, а его последователем стал тоже чернокожий. Пока что вдохновляет он только твое больное воображение.

>Politically, Rorschach is an anti-communist, anti-liberal, reactionary, strong nationalist and a far right-wing character.

И? Анкапы, как раз против коммунизма, Роршах отрицательно относился к СССР. Либертарианство =\= либерализм. Про национализм Мур вообще ничего не говорил. Вот его слова: Rorschach as an extremely right-wing character. Так что зашивайся.

>это имеет ко всему самое прямое отношение

Не ко всему, а конкретному персонажу. Роршах типичный анархист, который на одном месте вертел правительство и делал то, что считал нужным, подобно Гаю Фоксу, только более радикальными методами (ты еще Фокса назови не анархистом). Хотя смысла дискутировать с демагогическим двачеребенком далее не вижу, типичное выстраивание маняфантазийного мирка, где анкап — философское направление, хотя ты же свж-левак, так что неудивительно.

Translate

+2

Satellite wrote 25 oct 2019, 20:55 #

@emiBogard:

>без аргументов

Каких аргументов? Кто-то всерьёз должен аргументировать фринжевую "политическую философию", которая годится (и в реале используется) только для клепания мемасиков и в фундаменте которой когнитивный диссонанс "мы анархисты, против эксплуатации человека человеком, поэтому будем топить за самую дикую форму капитализма, которая всегда представляет собой эксплуатацию человека человеком в самом крайнем виде". Это шутка и любой кто всерьёз это рассматривает - поехавший, в принципе не знающий истории применения чего-то близкого к этому на практике. К счастью, практически никто всерьёз это не рассматривает.

>Поэтому он ходил к чернокожему психологу,

Он туда не "ходил", ему его назначили в тюрьме. И это аргумент уровня "я не расист, у меня же есть черный друг". То бишь смехотворная хуита.

>а его последователем стал тоже чернокожий

о ком речь и с чего ты взял что каждый его последователь расист?

>Либертарианство =\= либерализм

И чё? Он именно антилиберал, рассматривающий свободные жизни людей как декаданс и будучи гомофобом и женоненавистником, помешан на "справедливости" как он её себе представляет. Ни либерал, ни либертарианец не предъявляют претензий людям, которые никак не покушаются на его права.

>Про национализм Мур вообще ничего не говорил.

Роршарх хвалил Комедианта и говорил что он "standing up for his country" (при это зная что он занимается политическими убийствами в других странах). Это и есть национализм. Как-нибудь 2+2 сложишь? Анархист, хвалящий государственного киллера за то, что тот уничтожает врагов правительства - это просто абсурд вышка, дальше только ганста-рэп песни "Обожаю полицию, каждый раз как вижу не могу нарадоваться, йо"

>ты еще Фокса назови не анархистом

Фокс...пытался взорвать парламент, лолка. Ты решил сам помочь доказать, что ты совсем уже тронулся со своими сравнениями?

Translate

seemonster wrote 27 oct 2019, 23:00 #

Комиксы я не читал, а фильм смотрел хоть и раза 3, но уже 10 лет назад, поэтому мало что помню. Я это к чему... Спасибо вам, люди добрые, за такой информативный срач!
Кстати, на мой относительно нейтральный взгляд, побеждает в нём всё же Satellite. Без обид, как говорится:))

Translate

+1

neil_whale wrote 24 oct 2019, 22:22 #

@emiBogard: Не хочу прямо вмешиваться уже в идущую дискуссию, но добавлю к ней: а ничего что Роршах весь комикс покупает и читает ультраправую, поддерживающую правительство и открыто расистскую (там даже был разворот с карикатурами на евреев и темнокожих) газету, в которую, в итоге, посылает свой дневник, т.е. доверяя свою историю перед смертью именно людям с такими политическими взглядами, и никому другому? Типа, это тоже ничего не говорит о его политических взглядах, просто вот так сложилось?

То, что в именно правые политические круги попал его дневник, и что именно в этой политической сфере вокруг него образовался культ — прямое продолжение сюжетной линии комикса.

Translate

+2

shokoladkaIra wrote 23 oct 2019, 20:08 #

Не знаю какие будут остальные серии,но эта мне как-то не очень понравилась. Чего-то мне не хватает пока. Все таки не теряю надежду,что дальше будет лучше. :-)

Translate

+6

Gelievna wrote 23 oct 2019, 20:46 #

Мало что понятно...
Дед в коляске - это мальчик из пролога?

Translate

+16

nandi wrote 23 oct 2019, 20:56 #

@Gelievna: судя по записке - да. Наверное, позднее нам подробнее объяснят. Видимо, это одно из подвешенных ружей сюжета...

Translate

+12

night_and_day wrote 23 oct 2019, 22:10 #

" - эй... думаете я смогу поднять 90 кило? "

какое-то время спустя:

* сидит возле повешенного шефа полиции*

Translate

+23

DrLobotrog wrote 28 oct 2019, 2:35 #

@night_and_day: Только вот в том виде, как там показана веревка (несколько раз обмотанная вокруг сука), поднять тело с земли невозможно :)

Translate

+2

Candramelekh wrote 24 oct 2019, 1:20 #

Ну и гавнина

Translate

-20

jinxxander wrote 24 oct 2019, 5:14 #

Фу гавной ванаит

Translate

-21

Listva wrote 24 oct 2019, 9:48 #

За всевдоэстетикой нет ничего достойного. Нелогичные действия шефа полиции, нелогичные действия главной героини. Персонажи не совсем картонные, но и не объемные.
Основной повесткой взята черно-белая тема, что уж как-то слишком скудно. Ожиданий от сериала было намного больше, так как смотрю его как отдельное произведение, без подглядывания в комикс на каждую сцену. Конечно я в курсе, что это вольное продолжение от человека, что думает, будто бы понимает Алана Мура и волен посылать Алана Мура нахер, но судя по уровню исполнения этой первой серии- уж явно не дорос.
Посмотрю еще пару серий, потому что жду более интересного обыгрывания черно-белой темы, чем это.

Translate

+4

Actiregularis wrote 24 oct 2019, 10:51 #

Картонная поделка. Все куда-то бегут, чего-то делают....а зачем, почему, кто все эти люди?!

Translate

+6

night_and_day wrote 24 oct 2019, 23:02 #

если вы читали комикс (или просто любите пасхалки) возможно вам будет интересно - в сцене когда Сестра Ночь сидит в кресле шефа полиции и пьет кофе из чашки с изображением совы на столе лежит книга "Under the Hood" -автобиография Холлиса Мейсона (Ночная Сова)

Translate

+25

grettgrett wrote 26 oct 2019, 22:29 #

@night_and_day: это интересный факт!

Translate

+7

Nikaria wrote 24 oct 2019, 23:44 #

Будто сидаб снимал. Ничего не осталось ни от фильма, ни от комиксов. Сериал установил себе планку на дне ещё в начале, после сцены, где солдат отдаёт своё оружие женщине, ск, ну они серьёзно? Подготавливается операция по поимке опасных преступников? Пожалуй не будем изучать местность и не заметим самолёт посреди огромного поля, он же так незаметно стоит прикрытый простынёй. Пытаться разбить ногой стекло корабля вместо того, чтобы открыть люк и помочь людям внутри? Конечно. Так можно всю серию по кадрам разобрать. Просто нет слов

Translate

+12

-v- wrote 14 nov 2019, 9:30 #

@Nikaria: Линделоф же. Прометей, концовка Лоста. Так ли удивительно?

Translate

kiprian_zhurov wrote 25 oct 2019, 6:10 #

чувство, что к боссам канала пришли со сценарием и они такие
"всё отлично, но скажем, что это в мире хранителей, так больше людей захотят посмотреть"
а тема расизма и проблем с этим связанных мне не интересна от слова совсем, так что ещё одну серию посмотрю и всё на этом, наверное

Translate

+12

Empik wrote 25 oct 2019, 13:08 #

Блокировка оружия – это реально смешно. Прям какая-то абсурдная степень бюрократии. На что они вообще рассчитывали? Типо едет такой офицер полиции и вдруг видит – чёрный мужик идёт. Офицер тут же тянется к пистолету, чтобы его застрелить и такой: "Блин, заблокирован же...", а далее диалог:
"Офицер: *пшш* Приём, дайте разрешение на использование оружия.
Диспетчер: *пшш* Приём, опишите ситуацию.
О: *пшш* Тут какой-то чёрный мужик – надо его застрелить.
Д: *пшш* Ммм... почему?
О: *пшш* Ну... он чёрный и ходит по моей улице.
Д: *пшш* ...
О: *пшш* ...
Д: *пшш* Отказано.
О: Ну блин... и зачем я ему правду сказал? Надо было его обмануть... Кстати!...
Д: *пшш* Вы рацию не отключили.
О: *пшш* Бля!... Конец связи... *пшш* *чик*
Офицер: О! Есть же дубинка! *выходит из машины* Мужик, стой я кой чё спрошу​!
Чёрный мужик: *шёптом* бля, опять коп с дубинкой... Да я ни чё особо и не знаю! *начинает убегать*
На счёт главной героини: этот дурацкий плащ с капюшоном, который она на себя напялила не только сковывает движения и ограничивает обзор, но ещё и не защищает её толком (пули/ножи/удары). В оригинальных «Хранителях» костюмы были скорее декоративными (многие герои их надевали ради прикола и/или популярности («Шёлковый призрак» 1 да и 2 тоже)), но у этих то полицейских-героев задачи по практичнее и костюмы должны быть тоже. И как она с таким телосложением с преступниками бьётся? Она явно не атлет и в рукопашном бою не блещет + этот костюм. Любой крупный мужичок, даже без особой подготовки, мог бы уложить её с пары ударов, а по сюжету получается наоборот.
Кстати о сюжете в целом... Алану Муру не особо понравилась (вернее вообще не понравилось) экранизация от Снайдера и, в принципе, я могу его понять, а уж это произведение ему лучше не смотреть вообще...
Начало было интригующим: офицеры полиции ограничены в использовании оружия и вынуждены носить маски, при это на них охотятся некие люди в масках Роршаха и... если бы в этот момент оказалось, что последователи Роршаха например анархисты, которые хотят свергнуть привычную систему власти, т.к. это, с их точки зрения, был бы единственный и последний способ избавиться от коррумпированных властей и элит (отравляющих их страну), на службе у которых (хоть без особого энтузиазма) трудятся офицеры полиции – это был бы интересный сюжет. Почему? Потому что в этом противостоянии не было бы "явно плохих" или "явно хороших" и зрители могли бы понимать и симпатизировать как тем, так и другим. Но..., к сожалению, тут же выясняется, что "типо последователи" Роршаха – это кучка белых шизиков, которые охотятся не только и не столько на копов, сколько на чёрных нытиков, которых, в очередной раз, угнетают по всем фронтам всякие белые... ой, простите, не "белые", а "снежки"/"белоснежки"/"белизна" и прочие, ни капельки не шовинисткие/предвзятые/расисткие названия представителей европеидной расы. Естественно в этом конфликте зрители могут... ой, в смысле должны и даже обязаны, сопереживать одной стороне (копам и чёрным) не имея возможности сопереживать другой, если вы, конечно не расисты. Если сравнить глубину сюжета у сериала и графического романа, то это примерно как тазик с водой и Байкал (из-за этого даже визуальные и музыкальные отсылки на роман и экранизацию не вызывают ожидаемую симпатию). К чему приведёт это противостояние? Добро победит Зло? Мощно. Ну да и чёрт с этим конфликтом! Может кто-то объяснить, почему эти балбесы под Роршаха косят? Роршах ведь не был расистом. Конечно он был максимально прямолинейным, грубым и неполиткорректным (тем самым максимально честно выражая все самые тёмные и грязные стороны того, каким он видел окружающий мир), используя из нескольких синонимов, которыми можно охарактеризовать представителей тех или иных социальных групп – максимально грубые. Вот только грубость и ненависть – это очень разные вещи. Роршах не проявлял выраженной ненависти к каким-то​ социальным группа, кроме одной – преступники, а если его слова или поступки кого-то задевали, то в основном из-за того, что ему было трудно думать о чувствах других людей (которые о его чувствах тоже как-то не особо задумывались) – он ведь был больным, эмоционально и психически не устойчивым человеком, которому нужно было лечится, реабилитироваться и социализировать​ся, а не бегать по городу с куском платья на лице, сбрасывая людей в шахты лифта и играя в квеструме с детоубийцей.
Можно было бы сказать, что не стоит судить обо всём​ сериале по одной серии, но... это ведь пилот! Первая серия, в которой стараются показать всё самое лучшее, что будет в сериале! Стараются заинтриговать, вызвать интерес смотреть дальше! А в итоге, как уже заметили выше, гораздо больше интригует тизер, в конце серии, чем сама серия...

Translate

+18

night_and_day wrote 27 oct 2019, 1:39 #

@Empik: Кавалерия видит в Роршахе героя, который боролся против разлагающегося общества погрязшего в похоти и насилии. Город превратился в помойную яму - преступники, наркоманы, бездомные и шлюхи заполнили его улицы, а политики и либералы потворствуют этому. "Так много тех кто заслуживает возмездия... а времени так мало." Таким представляет Роршаха Седьмая Кавалерия, а себя видит его последователями. Герои чье восприятие мира схоже с философией Роршаха - Трэвис Бикл ("Таксист" 1976) и Джо ("Тебя никогда здесь не было" 2017).

Кем был Роршах на самом деле? Несчастным, травмированным, одиноким человеком который всю жизнь пытался жить "правильно" и не получил ничего взамен. Никому не нужный, без семьи, без друзей, наивно верящий в существование социальной справедливости - жить честно, быть достойным человеком ("как мой отец и президент Трумэн"). Персонаж Роршаха это элемент произведения, которое критикует США и саму суть государства вообще.

Translate

+5

id181200357 wrote 27 oct 2019, 8:03 #

@Empik:
> Ограничения на оружие, чтобы случайно не начать очередную войну. Видимо у них были частые случаи превышения просто потому что офицеры ссались и начинали палить.
> У Красного Правосудия тоже был костюм, ограничивающий обзор своим воротником. И в комиксе тоже. Хотя я согласен, что костюмы такими не должны быть, если ты участвуешь в боевых действиях.
> Шелковый призрак тоже не была качком, но раскидывала всех и вся.

Translate

+1

Лангольер wrote 30 oct 2019, 2:16 #

@id181200357: Спектра была огромным шкафом плечистым, я когда читал у меня вообще не возникало вопросов как она там всех раскидывает.

Translate

squark wrote 12 nov 2019, 0:06 #

@Empik: Блокировка оружия - это происки белых угнетателей

Translate

-1

rekoshetbeatbox wrote 26 oct 2019, 1:26 #

Посмотрев трейлер я уже с нетерпением ждал выхода первых серий. И наконец свершилось! Я остался доволен. Интересные повороты развития событий, цвета, атмосфера... Всё как и должно быть. Ждём продолжения)

Translate

+2

d_albertini wrote 26 oct 2019, 19:20 #

Норм.

Translate

-2

id181200357 wrote 27 oct 2019, 7:53 #

Годно стартовали, правда в сериале я ничего не увидел от старых хранителей в плане атмосферы и повествования, но это и хорошо - у авторов все равно бы не получилось повторить. А пока интригует, не без минусов, но посмотрим.

Translate

-2

Stoni wrote 27 oct 2019, 10:56 #

что-то пока на Хранителей это мало похоже. зато музыка в серии очень понравилась. и коров жалко

Translate

+3

Pain-Sorrow wrote 27 oct 2019, 21:11 #

У сериала огромный потенциал, и аудитория как всегда разделится на две стороны: кому очень понравилось и наоборот.

Translate

+7

Мася wrote 28 oct 2019, 6:23 #

Теперь я точно очень много узнаю о произволе против полиции. Уууу полицейские плохие.

Translate

-12

Кенсей wrote 28 oct 2019, 9:15 #

Первая серия ничего. Загадочно. Музыка очень порадовала. Этот сериал похож на героев адской кухни, в том плане что происходит вокруг главных героев; какие истории у обычных людей; что они думают; зачем они это делают.
Мне не нравится что большинство воспринимают сериал как коктейль из расизма. Расизм ведь был и есть, а всё растет из притеснений как одних так и других.

Translate

Кенсей wrote 29 oct 2019, 6:15 #

Вообще рано оценивать весь сериал по первой серии. Последняя выйдет, видно будет. А так есть одна сторона, есть другая. Одни были притесняемыми - стали законом, другие фанатики, затаились для новой войны.
с этими комментариями забыл, что изначально хотел написать)
Тик-так, тик-так, тик-так )

Translate

-1

Кенсей wrote 29 oct 2019, 6:45 #

Translate

+4

Кенсей wrote 30 oct 2019, 2:27 #

Ах да вот еще что: не приписывайте сюда Алана Мура, он всегда был против любых экранизаций комиксов;
цитата -
"Насколько я люблю жанр, настолько же презираю отрасль, - говорит он. - Я всегда до известной степени презирал ее, но после всего абсурда с фильмами в последние годы я убедился, что эта индустрия отравлена и не развивается. Когда-то я чувствовал себя частью движения, которое хотело превратить комиксы в нечто ценное для культуры, но больше я не ощущаю такого родства".
Любые высказывания своей правоты что Алан Мур против сериала, ошибочны, потому что он в целом против экранизаций - любых!

Translate

+1

squark wrote 12 nov 2019, 0:07 #

@Кенсей: Во Тьме тик-таки были лучше

Translate

Sasuke46 wrote 29 oct 2019, 6:12 #

Comment was deleted

587 wrote 30 oct 2019, 17:14 #

Странно, но любопытно. Тизер в конце серии выглядит достаточно обнадёживающим на небезынтересное развитие дальше!

Translate

+2

andrew_khlybov wrote 1 nov 2019, 11:29 #

Сюр какой-то.

Translate

+3

Rombik85 wrote 2 nov 2019, 4:43 #

Последнии 2 минуты лучшие в первой серии))

Translate

-1

КорольЛинкольн wrote 2 nov 2019, 20:43 #

Отличное начало 1 серии.
Немного напригает, что в масках Роршаха, плохие ребята, но и копы не сладкие конфетки.
Жду продолжения с удовольствием! )

Translate

+1

Ctixia wrote 4 nov 2019, 3:10 #

Вообще не поняла, причем тут оригинальные Хранители, окромя масок Роршаха. Пока ощущение, что всё несется в жуткую расистскую мешанину, о которой не было ни единого звука в оригинальной истории.

З.Ы. Если что, Хранителей перечитала месяц назад, в памяти ещё свежо.

Translate

+5

id77410670 wrote 5 nov 2019, 19:29 #

Кадр, где небо перешло в асфальт, а асфальт в траву.. Это что вообще за магия, так круто

Translate

+2

Hamoff wrote 6 nov 2019, 2:53 #

Куда им ведро батареек? ("Весёлые картинки" ваши смотреть не стану, так поясните, кто знает. Спасибо.)

Translate

-1

Hamoff wrote 6 nov 2019, 2:59 #

Ага, там залежи опасного литиЯ.

Translate

enter_the_void wrote 7 nov 2019, 0:32 #

пиздец грустно читать все эти комментарии ‘фу, сериал с нигерами про нигеров, нигеры, нигеры, нигеры’, как же много опилок в голове у русского человека. касательно эпизода: клёвый, вполне в духе муровских ‘хранителей’, однако какие-то осознанные выводы пока ещё рано делать. и немного непривычно смотреть на вселенную глазом другого режиссёра, ибо снайдеровская экранизация смотрена-пересмотрена вдоль и поперёк :)

Translate

-2

Shibosan wrote 7 nov 2019, 4:39 #

Это шоу уже привело к неожиданным для меня результатам - я плюсую комментарии Satellite.

В остальном все более чем интересно.

Translate

LUXEON wrote 11 nov 2019, 23:08 #

Пока очень смутные впечатления, неоднозначно..

Translate

+4

Лангольер wrote 16 nov 2019, 23:30 #

Show this comment

Translate

+1

night_and_day wrote 17 nov 2019, 2:32 #

@Лангольер: Хотел бы уточнить несколько моментов. Вероятно действие происходит в альтернативной по отношению к оригинальным Хранителям Вселенной. В первой серии когда Анжела с семьей в гостях у шефа полиции дети называют президентов США по порядку: Трумэн, Эйзенхауэр, Джонсон, Никсон, Форд, Рэдфорд - как видите в этой вселенной Кеннеди так и не стал президентом США (в отличии от комикса ).

Насчет отношения Алана Мура. Думаю нужно уточнить что отношение автора одинаковое ко всем проектам основанным на его комиксах, более того сам Мур неоднократно говорил о том, что не хотел бы чтобы в комиксах права на которые принадлежат не ему (в то числе "Хранители") он упоминался в качестве автора. Также он считает что "Хранители" это исключительно графический роман и произведение не может существовать в какой-либо иной форме (да друзья кино которое вы посмотрели какбе не одобрено)

среди актеров играющих в сериале черных меньше 50%)

Translate

Лангольер wrote 17 nov 2019, 10:20 #

@night_and_day: хм, ну тут на самом деле есть варианты, возможно Кеннеди "was canceled", как у нас любят сейчас выражаться. Президенство Редфорда всё же проходило с сильным привкусом тоталитаризма, не был бы сильно удивлен, если Кеннеди просто запрещено изучать (или не рекомендуется). Возможно, из-за вскрывшегося заговора по его убийству, к которому, как мы знаем, был причастен находящийся на госслужбе Комедиант (я, конечно, тут уже за соломинку дергаю). Если не будет к концу сезона никаких деталей дополнительных, то соглашусь, что тут нестыковочка.

Про черных это я, естественно, только в отношении первого эпизода, который всех распугал, там может и не 90% (это я для красного словца, сами понимаете), но больше белых.

PS Перечитал этот комметарий и понял – ну реально будто о «Лосте» написано, это всё-таки действительно сериал Линделофа. Забыл в главной куче текста еще упомянуть, что с каждой серией тебя все сильнее затягивает его бесконечной петлей загадок и загадочностей. (Хотя, это и так должно быть понятно, для знатоков шоураннера).

Translate

-1