Чем больше смотрю, тем больше недоумеваю от глупости начальников АТФ. Бессмысленная и идиотская затея рушить то, что с таким трудом построил Гэри. Этот мостик в доверии.
Дэвид все больше вызывает отторжение, если раньше я не понимала «как» он мог стать таким «монстром» как его описывали в статьях про данную трагедию, то по ходу сюжета именно сейчас понимаю.
Забавно, что наверно в наше время сложнее произойти будет такой ситуации, потому что есть интернет и все такое, пресса сидела бы там днями и ночами, наблюдая за действиями ФБР. Поэтому происходящее видится ужасным, нелепым действом. Но я понимаю ФБР, этого Принса. В любое время в такой ситуации начальство и правительство будет давить, но вот в чем прикол, они сами сделали из обычных людей (если забыть про многоженство) преступников номер 1 в Америке. Они трактовали всё так, что теперь правительство хочет быстрее решить вопрос, это понятно. Никто не хочет, чтобы какая то кучка чокнутых людей насмехалась над Федеральным Бюро и правительством в целом. Но есть и другая сторона, это Дэвид, черт Стив был прав, когда сказал, что Дэвид тот еще козел. Я вижу только то, что его на самом деле не заботит никто из людей, ни дети, ни жены - никто. Он вбил себе в голову, что говорит с Богом и всё, остальное не важно. Хотя нет, его самомнение такое же большое как и у Бога, судя по всему. Потому что они оба пытаются собрать фан-клуб имени себя. Его бесит, что кто-то уходит, но сидеть там и ждать пока их убьют (не знаю, чем все кончится на самом деле). Кэти правильно сделала, что пошла к своему сыну. Жаль очень Тибодо, он так влюбился, что не может уйти и Стива жаль. Этот сериал просто поднял во мне стооолько эмоций и мыслей, а тут всего 5 серий вышло и всего 1 осталась. На кинопоиске у сериала рейтинг 6,9 из 10, странно, потому что я как минимум поставила бы 9 за этот шедевр.
@KormashovaE: Мне все равно не понятно,неужели людям настолько промыли мозги, что они не имеют собственного мнения и не видят к чему все приведет?! Ни у кого не хватило смелости воспротивиться лидеру. Почти у КАЖДОГО возникало желание уйти и увести своих детей и жен,но как только Дэвид начинал проповедь о их предопределении и голосе божьем, у них эти мысли пропадали. Показали только единичный случай с Кэти. Дэвид уже прямо говорит, что они останутся до конца...именно их конца и все они идут "домой".И Тибидо это понял, поэтому и принял решение остаться со своими близкими. Ведь они стали дороже, чем родная мать. Какова была идея их конца света? Логика конечно монументальная,учитывая что это касается только их культа. Как ярко тут проявляется эгоизм. Люди думают только о спасении своей души и непонятно еще о чем. Мне этого не понять, это было важно и понятно тем людям из культа, которые не могли самостоятельно думать и что либо предпринимать для спасения себя и близких им людей. На самом деле это страшно, марионетки в руках обычного человека.
@freeromance: всегда будут такие люди, которые смогут вести за собой других вроде как с великой целью, а на деле ничего хорошего. ведь за Гитлером тоже шли и многие верили в его идеи, а сейчас все ужасаются от одной мысли об этом. примеров полно в разных сферах причем, будь то финансовая пирамида, религиозная секта или политическая партия. я уже к одной из первых серий писала, что когда в сериале Дэвид говорит я сама немного заслушиваюсь и мне кажется, что он говорит вроде как и логичные и даже правильные вещи, но потом я такая "я вообще-то не верующая" и начинаю понимать, что все это бред. но мне кажется, тут еще очень важно не только то, что Кореш был действительно оооочень харизматичным человеком, но при этом судя по сериалу он реально верил тому, что он говорил. Все его поступки об этом говорят. А когда человек так сильно верит в свою правоту, он всегда может найти людей, которых убедит своей уверенностью в знании правды. Тут еще дело в том, что 5 печать, про которую он упоминал, она говорит о том, что верующие в Бога умрут за свою веру и типа за то, что они верили, когда другие нет их Бог простит и видимо заберет в рай, как это было собственно с Иисусом видимо, он пострадал за свою веру. Плюс люди там все потерянные, в плане у всех какие-то проблемы, у Тибодо с матерью (как и у самого Дэвида), у Стива вот детей не было, а они очень хотели, у Уэйна сын болеет, у сестер мать умерла и отец видно не знал что делать. Все они были сломленные, а тут Дэвид, у которого на все вопросы есть ответ и который обещает им рай. Так что в этом плане не так удивительно. Ведь они все полагали, что лучшая жизнь их ждет именно после смерти, ведь тут они и жили не так уж хорошо.
@KormashovaE: Забыла про 5 печать, спасибо что напомнили. Получается у них все сходится по-событиям, почему бы и не поддаться надежде и вере в светлый конец. Мде(
Мне тоже было интересно, как все так слепо шли за Корешом. Но дело в том что он, не просто собрал вокруг себя секту, а возглавил уже существующую ветвь. В сети есть очень познавательный фильм Waco: Madman or Messiah, правда не переведенный. Там много документальной хроники и свидетельств выживших. Кого сериал зацепил, и кто дружит с английским, рекомендую. Например, "забавный" факт - Дэвид обрюхатил 70 летную предыдущую лидершу культа, а когда она не выносила ребенка, просто сместил ее и вышвырнул из общины. Прекрасные люди, высокие отношения...
У меня иногда складывается впечатление, что авторы сериала пытаются показать, что Кореш никакой не плохиш и люди вокруг него не сектанты, да и вообще не секта это, а община добрых людей, живущих по законам божьим и поющих рок. И чего, мол, вообще к ним привязались? Это ФБР и АТФ тупые валянки... Пфффф... Да он же насильник с явным психическим расстройством и большим самомнением еще и с кучей оружия в подвале! Вот на кой оно ему надо было?! Агнец.... как же надо уметь вот так мозги промывать, чтоб мужики терпели воздержание и смотрели как их жены добровольно шли в постель к какому-то самопровозглашенному мессии. А а ситуацию с отцом, который вообще дочерей отдал этому ушлепку - и одной из них 12(!) лет было - мой мозг просто отказывается понимать. ФБР и АТФ тоже "красавцы" (оказывается и в США всякие придурки власть имущие бывают, факт), все сделали точно так, как нельзя было делать. Но чтоб мне вот так превозносили секту? Меня теперь тошнит от этих "давидианцев", а Кореш просто мразь. Хотя может в этом и есть такая неординарная задумка авторов: благими делами, знаете ли...
P.S. Я сочувствую отдельным людей (Тибодо и Стиву особенно, ведь они все понимали, осознавали), у каждого были свои причины остаться (у кого-то адекватные, а у кого-то просто "вырви мозг") и правды (настоящей правды) мы не скоро узнаем.
@Vi_Mo: Скорее всего смотрели, а если нет рекомендую фильм Эксперимент, в целом все его вариации хороши, хороши в том что передают суть людей. Можно удивляться бесконечно, как люди отдавали своих жён мессии, как люди умирали за идеалы которые нам кажутся немыслимыми. Но в тоже время для нас вполне нормально поклоняться брендам, тратить бессмысленно год в армии и т.п. всё не так однозначно, условия и правильные слова очень сильно меняют людей, а если узнать слабое место человека, то в 90% случаев его можно сломать рано или поздно и переманить на свою сторону, наше сознание пластично, наши убеждения меняются, мы можем быть совершенно другими через пару лет. Авторы скорее хотели показать, что в своей гонке "показа силы" спецслужбы совсем не задумывались о последствиях, каким бы Кореш не был мразью которая умело манипулирует людьми, та славутая "демократия" не стоит стольких человеческих жизней, лучше бы они и дальше поклонялись кому угодно, но зато они были бы живы.
Сериал уже местами смахивает на заказной .Секту хотят показать типа они бедные несчастные а весь мир козлы которые их не понимаю .Чёт сразу вспомнил заказной фильм про «МММ» где показали что Мавроди вообще белый и пушистый и вообще людям помогал ....
А вы заметили, как провели параллель между матерями Дэвида и Дэйва и их сыновьями? Мать Дэвида предложила матери Дэйва кров, и та потом согласилась. Это похоже на то, как Дэвид приютил у себя на ранчо в Маунт Кармэл не только Дэйва, но и всех остальных, кто там был.
Не настаиваю на правдивости фактов, сериальщики любят для драматизма приукрасить, а государственные чены выставить себя в лучшем свете. Насколько я поняла из ранее просмотренных и прослушанных подкастов и трукрайм историй, затрагивающих эту тему, Дэвид не был белым и пушистым и 10000% заслужил, что получил. Мне даже не так жаль взрослых, которые добровольно там оставались до последнего. Жаль детей, которые страдали от собственных родителей, а потом ещё и от таких паршивых действий ФБР. Жаль, что начальники давят и давят, пытаясь покрасоваться и безболезненнее для них самих решит проблему. Жаль, что такие как Гэри не могут сделать всё правильно и действительно менее болезненно для всех. Сочувствую Тибодо и Стиву, которые вроде хотят поступить правильно, но уже так глубоко повязли в Дэвиде (не в религии), сердце щемит от безысходности.
Дэвид все больше вызывает отторжение, если раньше я не понимала «как» он мог стать таким «монстром» как его описывали в статьях про данную трагедию, то по ходу сюжета именно сейчас понимаю.
похожи на звуки горящих в аду грешников.
ФБР и АТФ тоже "красавцы" (оказывается и в США всякие придурки власть имущие бывают, факт), все сделали точно так, как нельзя было делать. Но чтоб мне вот так превозносили секту? Меня теперь тошнит от этих "давидианцев", а Кореш просто мразь.
Хотя может в этом и есть такая неординарная задумка авторов: благими делами, знаете ли...
P.S. Я сочувствую отдельным людей (Тибодо и Стиву особенно, ведь они все понимали, осознавали), у каждого были свои причины остаться (у кого-то адекватные, а у кого-то просто "вырви мозг") и правды (настоящей правды) мы не скоро узнаем.
Авторы скорее хотели показать, что в своей гонке "показа силы" спецслужбы совсем не задумывались о последствиях, каким бы Кореш не был мразью которая умело манипулирует людьми, та славутая "демократия" не стоит стольких человеческих жизней, лучше бы они и дальше поклонялись кому угодно, но зато они были бы живы.
Насколько я поняла из ранее просмотренных и прослушанных подкастов и трукрайм историй, затрагивающих эту тему, Дэвид не был белым и пушистым и 10000% заслужил, что получил. Мне даже не так жаль взрослых, которые добровольно там оставались до последнего. Жаль детей, которые страдали от собственных родителей, а потом ещё и от таких паршивых действий ФБР. Жаль, что начальники давят и давят, пытаясь покрасоваться и безболезненнее для них самих решит проблему. Жаль, что такие как Гэри не могут сделать всё правильно и действительно менее болезненно для всех. Сочувствую Тибодо и Стиву, которые вроде хотят поступить правильно, но уже так глубоко повязли в Дэвиде (не в религии), сердце щемит от безысходности.