Ads
Marvel's Agents of S.H.I.E.L.D. — s05e15 — Rise and Shine

My rating

Rate
Rate the shows you've watched and get up-to-date recommendations
4.502
MyShows
(2 224)
Duration: 45 min.
Released: 30.03.201831.03.2018 04:00
Watched by: 24 64428.27%
5 season
s05e15
s05e11 - All the Comforts of Home
s05e12 - The Real Deal
s05e13 - Principia
s05e14 - The Devil Complex
s05e15 - Rise and Shine
s05e16 - Inside Voices
s05e17 - The Honeymoon
s05e18 - All Roads Lead…
s05e19 - Option Two

Discussion of the 15 episode of the 5 season
Discuss this episode
215

бандтитка
бандтитка
31 Mar 2018, 17:28 #
Daisy looks like she didn't make mistakes!!! And Fitz did everything for the benefit of people!And Gemma's right, if there's Dick, then they can handle it and Fitz will come out of the room and help!But Thanos will come anyway and there will be a war!!!!and I hope Daisy won't be made a destroyer, let it be someone else, but not Ruby, she's sick))))
Reply
Show
who liked?
+110
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 19:51 #
@bandtitka: I'm shocked too! She almost killed Mac under the influence of the Beehive, and then she applied Fitz well, and now she's all right? WTF?
In fact, Trip died saving her. But Colson clearly said not to go into the temple then, no, she still got stuck.
And Fitz, although it was cruel, did everything right. Gemma has grown a lot, but Daisy has not grown much. Maybe she really should have stayed in the future?
Reply
Show
who liked?
+148
hirondelle_
hirondelle_
01 Apr 2018, 17:51 #
@lumexico: Firstly, it is precisely that "under the influence of the Hive", and secondly, it is one thing to commit stupidity that will lead to sad consequences, and quite another to prudently and systematically carry out a cruel and sadistic plan by betraying your friends. And even if at first he did not understand what he was doing, then when he came to his senses, he still considered this plan - with betrayal, blackmail and violence - the only way out. Personally, it's hard for me to judge Fitz, because, like Gemma, I still believe that his bright side will always be stronger, but at the same time I perfectly understand Daisy and why she doesn't trust him.
Reply
Show
who liked?
+37
svyatoslav121
svyatoslav121
03 Apr 2018, 02:30 #
@hirondelle_: So the argument about the death of an entire city on the scales means nothing?) This is not a series for chewing snot, there are a lot of tough, right decisions.
Reply
Show
who liked?
+67
lumexico
lumexico
03 Apr 2018, 11:33 #
@hirondelle_: Daisy has a lot of such nonsense, which led to sad consequences, which the whole team then sorted out.

I'm not excusing Fitz, yes, it's cruel, but in that situation it was necessary. I'm sure if there was another solution to the gravitonium problem, Fitz wouldn't have done what he did. It's just that when Daisy does that, she gets away with it. No, I've always been okay with Skye, after Daisy, but sometimes she's incredibly annoying. It's just that now is not the time to chew snot, we need to solve urgent problems. The fact that she doesn't listen to anyone has always led to bad consequences.

And yes, I think Ruby will have to be stopped anyway, and Daisy won't be the Destroyer.

P.S.: Lately, I've been like Colson in season 3, I keep wanting to call her Sky.
Reply
Show
who liked?
+43
PlanePassenger
PlanePassenger
03 Apr 2018, 12:14 #
@lumexico: she will be like Daenerys soon) Sky, Daisy, Tremor, Earthquake, Destroyer of Worlds, Little Miss Richter Scale
Reply
Show
who liked?
+83
lumexico
lumexico
03 Apr 2018, 14:20 #
@PlanePassenger: точно!
Reply
Show
who liked?
+3
hirondelle_
hirondelle_
03 Apr 2018, 15:28 #
@lumexico: Whether there was another solution, we will never know, but Fitz did not even try to talk to Daisy. And again-when did Daisy act so calculatingly cruelly, unrepentant of what she had done?
Reply
Show
who liked?
-2
PlanePassenger
PlanePassenger
03 Apr 2018, 15:36 #
@hirondelle_: he acted with the expectation of coping with the task sooner, talking would only take up time, since she would still disagree or doubt for too long, plus it would undermine trust in advance, and he would not be able to implement the plan. I'm not making excuses, I'm just explaining. And whether there was another solution, we may well find out if they show us a couple more loops))
Reply
Show
who liked?
+22
hirondelle_
hirondelle_
03 Apr 2018, 16:02 #
@PlanePassenger: That's right, that Fitz's act can be explained, but it's not so easy to justify. Cruelty done with "good" intentions does not cease to be cruelty. By the way, that's why for me the strongest moment in the previous episode is when Fitz gets down on his knees at the end. He is sure that he is right, but at the same time he understands that what he did cannot just be forgiven and justified.
Reply
Show
who liked?
+19
hinarien
hinarien
03 Apr 2018, 16:18 #
@hirondelle_: He does not kneel, he stands in the position in which he is placed during the capture.
Whereas Daisy, when she is reminded that she herself has screwed up more than once or twice, uses force against him, because ah cho is not.
Actually, because of this, she has to sit quietly and listen to her elders until she learns to behave like an adult.

By the way, according to the logic, "Cruelty done with "good" intentions does not cease to be cruelty" - Mac Zhystachaishe cut off Coulson's hand with an axe and he needs to be punished for it. However, everyone is generally happy.
And Lash, no less, raped Daisy in the brain, banishing Khiva. If he hadn't died, he could have been punished too.
By the way, Coulson was, in principle, cruelly and unnaturally revived, but it is not clear that the team regretted it much
Reply
Show
who liked?
+39
hirondelle_
hirondelle_
03 Apr 2018, 18:40 #
@hinarien: "He does not kneel, he stands in the position in which he is placed during the capture." - that's what I'm talking about. I'm not saying that he's asking for forgiveness or anything, I'm saying that he's ready to take responsibility because he understands how terrible what he did. It's not "well, I'm sorry, but it was better for everyone," it's "yes, even though I believe this is the only way out, I know it's wrong and I have to take responsibility for it."
And you really don't understand the difference between the examples you gave and what Fitz did?
In general, if he was doing everything right, why did the Doctor appear? Yes, because a normal person would not do that. Sadistic Doctor - yes, Fitz - never.
And yes, Daisy is left in charge, but why does that mean she can't feel normal human emotions? Especially considering the responsibility she has. Everyone believes that it was she who destroyed the Earth, while they know how difficult it is to change the future, they have already tried. She tries to prevent this from happening- she wants to stay in the future, but Coulson takes her away. Well, at least her powers are blocked-but no, Fitz is giving them back to her. And so every time she is pushed towards the inevitable. And with every step she takes, it gets scarier, especially when it's not her choice.
Reply
Show
who liked?
+8
lumexico
lumexico
03 Apr 2018, 18:45 #
@hirondelle_: Дейзи оставили за главную?
Да, Фитц принимает ответственность затсвои посутпки, в то воемя как Дейзи от ответственности бежит. В этом и разница. И именно поэтому на главную она и не тянет. Ну не готова, девочка ещё.
Reply
Show
who liked?
+41
lumexico
lumexico
03 Apr 2018, 19:00 #
@lumexico: кстати, ведь Доктор роботов запрораммировал, чтобы ему не мешали, и те наставили пистолет на его жену и не стали бы стрелять, если бы он довел всё до конца. Мне ещё так показалось. Возможно я не так поняла, но мне кажется, что если бы Фитц не довел, то это грозило жизням не только мирных жителей города, но и Джемме и Дика. Темная часть Фитца, вышедшая после травмы с Фреймворком и травмы первых двух сезонов и аналогия с травмой Дейзи, творившей неимоверную хрень тоже под влияние уже не Улья, а всего содеянного.

Дейзи помнится ещё свалила неумело своими силами вертолёт с камнями терененезиса в конце второго сезона, из-за чего и был спровоцирован бум обращений в нелюдей по всему миру (и ЩИТ всячески расхлебывал это). А послушай она старших раньше (Мэй и Колсон пытались до неё достучаться, но безрезультатно, только время потрачено, так что Дейзи уже не раз доказала, что разговоры с ней бесполезны), этого можно было избежать. Вся проблема Дейзи в том, что она не слушает более опытных и хочет, чтобы было именно так, как она хочет и считает правильным.
Reply
Show
who liked?
+19
lumexico
lumexico
03 Apr 2018, 19:01 #
@lumexico: и она вроде не антогнист, да только бед от неё как от антогониста. Не зря в первом сезоне про неё говорили, что "за ней всюду смерть".
Reply
Show
who liked?
+14
hinarien
hinarien
04 Apr 2018, 04:08 #
@hirondelle_:
"И да, Дэйзи оставлена за главную" - серьёзно? Кем? Когда?
"И с каждым шагом ей становится все страшнее, особенно когда это не ее выбор. " - Это отличный повод начать ДУМАТЬ, прежде чем ДЕЛАТЬ, а не просто говорить "да не, нормально все будет". Ей не "не выбор" страшен. Ей страшно, что в конце концов придется брать на себя ответственность, которую пока удавалось свалить на Коулсона, Щит, мамку с папкой, неумолимые обстоятельства, фреймворк и прочее.
"И вы действительно не понимаете разницу между приведенными вами примерами и тем, что сделал Фитц?"
Между экспериментальным оживлением Коулсона и возвращением сил для предотвращения прорыва страхов в мир людей? Нет. И то, и то, было сделано без согласия пациента и во имя дальнейшего блага. Но почему-то воскрешение Коулсона - это благо (невзирая на то, что потом он временно подвинулся крышей), а вернуть силы, которые можно использовать правильно - садизм.
Изгнание Хайва из мозга - тоже садизм, ей с Хайвом было преотлично. И тоже против её согласия. Однако Мэй она не пилит, мол, твой тупой муж мне испортил жизнь.

"Вообще если он все делал правильно, почему появился Доктор? Да потому что нормальный человек так бы не поступил."
Например, потому что у него несколько травм головы + гипоксия?
Или например, потому что в реальной жизни он сам себя настолько затюкал пугалом отца, что не может расти в ряде направлений иначе чем через это альтер эго.
Reply
Show
who liked?
+20
hirondelle_
hirondelle_
04 Apr 2018, 05:26 #
@hinarien: Насчет главенства Дейзи - ну, мне так показалось из-за того, как она себя вела, того, что раньше Коулсон говорил, что видит в ней преемницу и фразы Мэй "Coulson chose you for a reason".
А по поводу разницы - ну кам оооон! Оживление Коулсона - это фактически то, что делают врачи, когда реанимируют или делают что-то подобное, это спасение жизни пациента. И никто не подписывает согласие на реанимацию, подписывают наоборот отказ, потому что по умолчанию считается, что жизнь лучше. Изгнание Хайва - это снятие с наркотиков, опять-таки ежу понятно, что под его влиянием Дейзи была не в себе. А то, что сделал Фитц - это что-то типа нелегальной торговли органами, когда одного человека насильно используют для решения проблем другого человека. И опять-таки, важно ведь не только что и ради чего, но и как. Это не просто айснуть Дейзи и пронести ее через монолит, это все рассчитать, изолировать всех, кто может помешать, не побоявшись ранить Мака, заманить Дейзи в ловушку, связать ее, чтобы провести болезненную процедуру, да еще и гарантировать выполнение плана, наставив пистолет на собственную жену. Поэтому и Доктор. Да понятно, что он появился из-за травмы, но почему раздвоение личности? Потому что не спал, устал, это тоже все ясно. Но, опять-таки, прежде всего ведь потому что иначе он бы этого не сделал. Еще раз: это Доктор мог, Фитц не мог. Не потому что куда-то "не дорос", а потому что он нормальный человек. Если бы это было хоть где-то рядом с воскрешением Коулсона или изгнанием Хайва, Фитц сам бы справился и даже от команды ничего бы скрывать не пришлось. Но это же вообще разные вещи!
Reply
Show
who liked?
+5
lumexico
lumexico
04 Apr 2018, 12:48 #
@hirondelle_: вообще Колсон на момент оживления был мерт несколько дней, совсем. Его оживили против его воли, хотя он кричал на операционном столе, чтобы его оставили мертвым. И это был болезненный опыт. Это была не реанимация, когда пациент только-только умер и мозг и другие органы ещё не начали отмирать. Это совсем разные вещи.
Reply
Show
who liked?
+14
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:04 #
вы все забываете, что персонажи этой истории - обычные люди, а не роботы. То есть это нормально - совершать глупости, спорить, не слушать или творить лютую херню. Потому что человеку по эту сторону экрана легко представить себя на месте героя, и думать, мол, вот я бы поступил по-другому, это же логичнее, это правильно, буду молчать тут, или буду действовать там. А что это сценаристы написали, что "имя персонажа" взял да и предал всех, или жестоко поступил с другом и коллегой???
Блин, им же реально приходится прямо на ходу, без передышки, принимать тяжелейшие решения, они устают, как нормальные люди, пропускают важное, или раздувают пустяк, стреляют, когда надо говорить, и балаболят, когда надо стрелять или бежать.
Честно, я бы охренела от такой жизни. Они спасают себя, потом весь мир, потом левых уродов, потом невинных, потом всех вместе, а еще успевают руки пришить, трещины заделать, поговорить о морали, пожениться, и потыкать в кнопочки. Непонятно, когда они спят, едят, писают, какают, в носу ковыряют, моются или сексом занимаются. В любой момент бомбы, перемещения во времени, инопланетяне, Гидра, похищения, старые-новые враги. жесть короче.
Нам показывают, как горстка обычных людей. пусть и опытных уже, пытается еще и жить, а не только выживать, принимать решения, взвешивать их, ошибаться, бояться, бороться, даже с самими собой порой.
Reply
Show
who liked?
+30
hinarien
hinarien
05 Apr 2018, 03:37 #
@hirondelle_:
"И никто не подписывает согласие на реанимацию, подписывают наоборот отказ, потому что по умолчанию считается, что жизнь лучше."
Не для всех. Поэтому отказы от реанимации существуют, а в некоторых странах существует возможность эвтаназии. Кстати, на тот момент уже было известно, что проект Таити пошёл по борозде, что пациенты трогаются умом - но его все равно воскресили, ага. Не реанимировали. Кстати, умереть сейчас он хочет тоже вряд ли от большого счастья в жизни.
В принципе, это можно рассматривать как опыты над человеком. Недобровольные, естессно.

"Если бы это было хоть где-то рядом с воскрешением Коулсона или изгнанием Хайва, Фитц сам бы справился и даже от команды ничего бы скрывать не пришлось."
Коулсона воскресили в атмосфере секретности. Весь проект Таити - крайне секретная шняга, одобренная единицами людей. Лэш свои намерения ни с кем не обсуждал, просто взял и сделал. Что-то не вяжется с тем, что правильные вещи надо выносить на всеобщее рассмотрение.

Кстати, закрытие "измерения страха" - это не интерес одного человека, это интерес всех на базе + в перспективе всего окрестного населения.

Почему Доктор? Потому что Коулсона, который мог нежно и мягко приказать, гуманно айснуть и ненасильственно унести, например, на базе нет. И старшего на базе нет, поэтому там разброд и шатания, и попытка обсудить подобные вещи выльется в курятник с истериками, а не в решение.
Reply
Show
who liked?
+14
hinarien
hinarien
05 Apr 2018, 03:40 #
@Oliverell22: Потому в спецслужбы и набирают людей с особым складом психики - чтобы охреневали, но держали себя в руках.
Они принимают тяжелейшие решения, с ними происходит страшная херня, НО! Она происходит уже не один день. Они через многое прошли именно вместе. Все из них так или иначе творили херню, особенно ключевые персонажи. Именно поэтому становиться в позу "да ты говно, а я - д’Артаньян" - мудачество. Белых польт там давно ни у кого нет, избранных нет тоже.
Reply
Show
who liked?
+21
hirondelle_
hirondelle_
05 Apr 2018, 04:23 #
@hinarien: "Что-то не вяжется с тем, что правильные вещи надо выносить на всеобщее рассмотрение." - Я этого не говорила, я говорила о том, что поступок Фитца настолько в корне неправильный, что он даже сам от себя скрыл свой план на подсознательном уровне.

По поводу страшинства опять-таки: сейчас старшая после Коулсона Дейзи. Они там, конечно, все друзья, но, я думаю, как в нормальной (военной) организации у них продуманы ранги и порядок подчинения.

И Дэйзи не "встает в позу" в "белом пальто". Почему, если она сама когда-то совершала ошибки, это автоматически означает, что она должна довериться своему другу, который ее только что предал и в этом даже не раскаивается? Это как раз Фитц не совсем корректно поступил, напомнив ей о ее ошибках, потому что игра в "сама такая" - по меньшей мере ребячество и никак не может быть оправданием того, что он сделал.
Reply
Show
who liked?
-3
Oliverell22
Oliverell22
05 Apr 2018, 08:30 #
@hinarien: о да, спецслужба с особым набором у нас тут, ага))
Двое ученых, которые решили выползти из своих лабораторий, чтобы попутешествовать и приключений вдохнуть - считай дети,
Скай, которую буквально на улице подобрали,
Елена, нелюдь, которая тоже не от хорошей жизни использовала свои способности на улицах своей страны,
Мак - вообще то ли механик, то ли слесарь, примус починял в гараже.
Остаются опытные Мэй да Колсон.
Это сейчас они, пережив дохренелион приключений накушались опыта как команда, но ваша аналогия не катит))))
Reply
Show
who liked?
+11
lumexico
lumexico
05 Apr 2018, 14:16 #
@hirondelle_: всё же не понимаю, с чего Дейзи за главную? По старшинству и по рангу там за главную должна быть Мэй, ну никак не Дейзи. Не припомню, чтобы кто-то говорил: Колсона нет, теперь за главную ты. Да, Колсон хочет сделать из своей "дочурки" лидера, но номинально лидер пока он, а не она. И за главую вроде её не оставляли. Др Фреймворка и очередного развала ЩИТа, помнится, у Джеммы был ранг выше даже Мэй и Колсона. Короче, не ясно ничего. Я ее вижу, чтобы Дейзи была главной, она и сама не хочет этого.
Reply
Show
who liked?
+13
hirondelle_
hirondelle_
05 Apr 2018, 18:13 #
@lumexico: Повторюсь: об этом говорит ее поведение и поведение других, которые ей отчитываются, плюс желание Коулсона, плюс фраза Мэй о выборе Коулсона. И старшинство ведь не возрастом определяется, и даже не годами службы (Мак же был когда-то главным, хоть он пришел даже позже Дейзи), так почему Дейзи не может быть главной?
Reply
Show
who liked?
+1
hinarien
hinarien
07 Apr 2018, 16:56 #
@hirondelle_:
"По поводу страшинства опять-таки: сейчас старшая после Коулсона Дейзи."
Как именно она успела опередить Мэй? Мэй более опытный агент, оперативник и человек в принципе. Дейзи лучше шарит в компьютерах, но у них не чемпионат по тетрису.

"Почему, если она сама когда-то совершала ошибки, это автоматически означает, что она должна довериться своему другу, который ее только что предал и в этом даже не раскаивается"
А она раскаивается? Публично, внутренне, хоть как-то? Или Золотой Дейзи Джонсон это не обязательно?
"Это как раз Фитц не совсем корректно поступил, напомнив ей о ее ошибках"
Великолепный отечественный менталитет - виноват не косячник, а тот, кто ему о косяках напомнил, сволочь поганая, как не стыдно прошлое ворошить, ууу падлюка!
А когда Дейзи пилит Фитца за то, что во фреймворке он был в Гидре (и даже не по своей воле и не по своему выбору, в отличие от неё) - это нормально, молодец, юморит на рабочем месте?


Reply
Show
who liked?
+13
hinarien
hinarien
07 Apr 2018, 17:00 #
@Oliverell22: Двое ученых, которые изначально знали, что идут в организацию, которая встречается с разной неведомой херней и были потенциально готовы к пришельцам, космосу, неведомой биологии и прочей science mumbo-jumbo.
Елена с неведомой херней справляется плохо, как и Мак. Сказывается отсутствие подготовки. Впрочем, способности инхьюмана ей расширили горизонт и она в принципе может принять, что неведомая херня существует. Это лучше, чем никак.
Скай на улице подобрали, Коулсон её растил, как позднее любимое дитятко, и вот последствия - дитятко выросло, права хочет, а ответственность пусть папка несет.
Reply
Show
who liked?
+10
hinarien
hinarien
07 Apr 2018, 17:01 #
@hirondelle_: Потому что она не может нести ответственность даже за себя, не говоря уже о ком-то ещё.
Потому и нет.
Reply
Show
who liked?
+10
dimasil
dimasil
PRO
08 Apr 2018, 15:18 #
Трясучка!
Reply
Show
who liked?
-4
alavitka
alavitka
15 Apr 2018, 11:13 #
@dimasil: Встряска. =))

Трясучка - это полный П. Это народное название ряда нервных заболеваний, точнее видимого их симптома, при котором трясутся конечности. Но кажется, какая-то горе-студия так перевёла, да?
Reply
Show
who liked?
-5
alavitka
alavitka
15 Apr 2018, 11:42 #
@hinarien: Интересная у вас тут дискуссия, почитала с интересом, моё мнение схоже с вашим. И я вот понимаю, почему Дэйзи за главную - все в курсе, что Колсон так хочет. НО. Если отбросить его иррациональное хотение, то действительно непонятно, с каких пор она вдруг стала главной. ИМХО ни о каких вопросах нормального служебного старшинства и продвижения по рангам речь не идёт, она в конце концов не так давно в самоволке была вообще и чуть ли не врагом объявлена, так что, только по праву любимицы начальника (бывает же такое). А вот почему вдруг Колсон вцепился, чтобы это была именно она, я тоже не совсем понимаю. Точнее, совсем не понимаю, он вроде не подвержен прихотям.
Reply
Show
who liked?
-1
KonstantinRomeow
KonstantinRomeow
15 Apr 2018, 14:44 #
@alavitka: LostFilm перевели как "Трясучка". Причём порой "Тря" вообще не слышно, и создаётся впечатление будто Мак оскорбляет Скай (ну или грубо подкатывает)

Может быть Колсон читал комиксы и знает что Дейзи Джонсон должна стать следующим директором? XD
Reply
Show
who liked?
-1
dimasil
dimasil
PRO
16 Apr 2018, 00:34 #
@alavitka: Я смотрю в переводе Лостов. Ее так иногда Мак по-дружески называл))
Reply
Show
who liked?
+4
alavitka
alavitka
18 Apr 2018, 02:34 #
@dimasil: Tremors значится. Я думала про Quake. Но всё равно лажанули, впрочем там переводчик несколько раз менялся, насколько я знаю...
Reply
Show
who liked?
-4
nickiel
nickiel
10 May 2018, 05:28 #
@PlanePassenger: как ее еще зовет Мак - Трясучка)
Reply
Show
who liked?
+1
PlanePassenger
PlanePassenger
10 May 2018, 16:20 #
@nickiel: в старости будет миссис Тремор
Reply
Show
who liked?
+8
alavitka
alavitka
21 May 2018, 04:40 #
@nickiel: Трясучкой её назвал какой-то горе-переводчик. Мак зовёт её Tremors/ По третьему кругу... =))
Reply
Show
who liked?
-3
PlanePassenger
PlanePassenger
21 May 2018, 10:20 #
@alavitka: скажи спасибо, что не назвали Толчком)
Reply
Show
who liked?
+1
alavitka
alavitka
23 May 2018, 02:50 #
@PlanePassenger: Уверена, его отбраковали только потому, что слово Толчок мужского рода =))
Reply
Show
who liked?
-1
PlanePassenger
PlanePassenger
23 May 2018, 05:28 #
@alavitka: ну так добавить мисс и всё)
Reply
Show
who liked?
+3
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:18 #
@бандтитка: Когда Дейзи самовольно, осознавая, находясь под контролем своего тела, кого-то убила или препарировала? Фитц после осознания мог пытаться найти другое решение, или извиниться и объяснить ситуацию, попытаться сделать процесс для неё менее мучительным... А если потребовалось бы родить дитя т кого-то, как сделали с Хейль?
Reply
Show
who liked?
nwc-mamont
nwc-mamont
31 Mar 2018, 17:28 #
Что-то я совсем не понимаю логику всех агентов щита. То они вдруг увидя будущее твордят: "Да, мы видим это, и мы не хотим, чтобы это произошло, поэтому мы будем предпринимать все возможное, чтобы раскол Земли, война (что-либо еще) не состоялась."
Однако, в то же время они говорят: "Мы видели это будущее, и мы знаем, что мы и наши потомки будут там, поэтому цитата: "We are invincible"".
Wait what? Как ты хочешь изменить будущее, если ты считаешь, что ты по-любому будешь там? Как можно изменить будущее, если себя (а если и себя, то и все остальные факты, что lighthouse все же имеет место быть -> значит имеет место быть и раскол Земли) считать константой?

Несколько запутано, но, думаю ход моих мыслей понятен.
Reply
Show
who liked?
+109
Demonakor
Demonakor
31 Mar 2018, 18:43 #
@nwc-mamont: Самый логичный способ проверить время на изменяемость - попробовать поцарапать нож Фитца, и посмотреть, что будет с другим. Интересно, они об этом подумают?
Reply
Show
who liked?
+32
Marvelsh
Marvelsh
31 Mar 2018, 18:53 #
@Demonakor: пффф, это же не работает, путешествия во времени не так работают. время изменяется в точках витков, а не непрерывно.
Reply
Show
who liked?
+39
Demonakor
Demonakor
31 Mar 2018, 23:01 #
@Marvelsh: В том-то и дело, что пока не уточнялось, как работают местные путешествия во времени. Раньше они вообще считали, что ничего изменить невозможно (просто со Стрэнджем не общались), а теперь просто надеются, что ошибались. Потому-то для них, как для учёных, эксперименты были бы вполне логичным шагом, раз уж подвернулась такая возможность.
Reply
Show
who liked?
+27
kw_est
kw_est
01 Apr 2018, 02:35 #
@Marvelsh: ты просто не смотрел 12 обезьян)))
Reply
Show
who liked?
+16
Voider
Voider
26 May 2018, 03:37 #
@Demonakor: Я вижу три варианта событий после нанесения царапинки на нож из прошлого:
1. На ноже из будущего царапины не появляется. Вывод - верна теория параллельных вселенных, можно смело стараться что-то изменить, просто создадим новую вселенную - все дела.
2. На ноже из будущего появляется царапина. Вывод - временная линия одна, но ее возможно изменить, царапина ведь появилась.
3. Вселенная, недолго думая, схлопывается из-за нарушения пространственно-временного континуума:)
Вы уверены, что ученым так уж охота проводить этот эксперимент?
Reply
Show
who liked?
+18
PlanePassenger
PlanePassenger
26 May 2018, 06:38 #
@Voider: 1. Тут ещё момент, что есть теории, по которым царапина появится, но не сразу, а через какое-то время, штука с волнами и бла-бла-бла. Так что однозначно сделать такой вывод не получится.
Reply
Show
who liked?
+12
KoGran
KoGran
02 Apr 2018, 03:01 #
По моему такой ход мыслей намекает, что в итоге кто-то таки умрёт
Reply
Show
who liked?
+9
hirondelle_
hirondelle_
02 Apr 2018, 06:41 #
@nwc-mamont: Ну, я думаю, Фитц-Симмонс все-таки очень скептически относятся к возможности поменять будущее, особенно после прошлого раза. Фитц, наверное, раз двадцать за сериал повторил на разные лады, что это нельзя сделать. Но с другой стороны, а как же не попробовать, когда такие ставки? И время-то идет, события случаются, нужно же что-то делать. Если по ходу удастся изменить будущее и спасти Землю - так тем лучше, а пока они invicible :)
Reply
Show
who liked?
+5
LUXEON
LUXEON
03 Apr 2018, 01:35 #
@nwc-mamont: Думаю агенты сами не понимают что им делать. Я вижу что некоторые верят, что изменят всё к лучшему, другие же считают, что ничего не изменится, но сложа руки сидеть не могут.
Reply
Show
who liked?
+17
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:08 #
@nwc-mamont: поскольку Фитц считает, чот они попали в петлю, то все это уже было и повторялось, и Дик все же с Маяка, то они там и правда будут. То есть даже если разорвать петлю, что рискованно, конечно, но есть шанс дать Дику другое будущее, а не на Маяке. Особенно если Джемма все таки уже беременна.
Reply
Show
who liked?
+4
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:21 #
@nwc-mamont: ИМХО берут то, что по душе. Да, хотим изменить будущее, в то же время верим, что конкретно наше исполнится
Reply
Show
who liked?
dezmond774
dezmond774
31 Mar 2018, 17:37 #
Фил - красава, единственный не повелся на молчанку блонды в столовой))
Reply
Show
who liked?
+252
alavitka
alavitka
31 Mar 2018, 23:12 #
@dezmond774: You can't con a conman, как говорится =)) Или рыбак рыбака видит издалека.
Reply
Show
who liked?
+31
Rjkktu
Rjkktu
31 Mar 2018, 18:16 #
Да уж правда, напомните Дейзи, сколько раз она делала то, что хотела и ни на кого не обращала внимание. Серия слабенькая.
Reply
Show
who liked?
+76
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 19:53 #
@Rjkktu: да она почти всегда себе на уме.
Reply
Show
who liked?
+22
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 20:48 #
@Rjkktu: как её задели слова Фитца "напомни, сколько раз ты сама шла против своих".
Reply
Show
who liked?
+118
lana_brook
lana_brook
31 Mar 2018, 22:48 #
да уж, пальцев одной руки не хватит, чтоб сосчитать. и с каким лицом она потом выбежала из комнаты. хорошо, что Фитц наконец-то пристыдил её
Reply
Show
who liked?
+82
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:23 #
@Rjkktu: когда она живьём кого-то оперировала без сожаления и извинений, будучи в своём уме? По сути она пережила то, что Уайтхолл сделал с её матерью. А если бы мать Дейзи припаривали бы ради спасения одного из наших героев против её воли и даже не пытаясь объяснить и утешить?
Reply
Show
who liked?
pmg
pmg
31 Mar 2018, 18:18 #
Фитц всегда будет лучшим <3
Reply
Show
who liked?
+135
Alexonese
Alexonese
02 Apr 2018, 04:40 #
@pmg: ага, поймал себя на мысли что это лучший персонаж сезона, и после первого своего появления в этом сезоне он затмил всех остальных персонажей
Reply
Show
who liked?
+27
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:24 #
@pmg: он хороший, но нельзя закрыть глаза на содеянное
Reply
Show
who liked?
Zlogorek
Zlogorek
31 Mar 2018, 18:53 #
— You filthy calamari Mata Hari.
— I would rather die on my two legs than slither on eight with you.
— I swear, I will bust your kraken ass!

Сценарист, пишущий реплики Талботу, жжёт, как термоядерная реакция. :)

И каламбур Дейзи:
— "Hale Hydra." Seriously?
явно его же заслуга.
Reply
Show
who liked?
+157
shiroisasori
shiroisasori
01 Apr 2018, 03:09 #
@Zlogorek: I still outrank you!
Reply
Show
who liked?
+15
hinarien
hinarien
31 Mar 2018, 19:17 #
"Я Дейзи-ети-её-в-сраку Джонсон, я не хочу быть лидером! Но я буду вести себя как главная и буду делать, что хочу, ведь Коулсон хотел, чтобы я рулила Щитом, значит, мне можно! Но так, чтобы главный был Коулсон!" Собственно, в промо к 16 серии это прям словами говорится.
Чем дальше в лес, тем мудачливее становится персонаж. А если вспомнить, что оба родителя у неё подвинулись кукушкой, то и наследственность не очень.
Классическая картина "балованный поздний ребенок подрос и начал мочить коней по-взрослому"
Reply
Show
who liked?
+58
lumexico
lumexico
01 Apr 2018, 15:45 #
@hinarien: да, кукушка у Дейзи уже чутка поехала.
И теперь, после рассказа о той капсуле, создающий Разрушительницу миров и того факта, что Хейл хочет запихнуть в неё Дейзи, уже мне лично верится в то, что Дейзи могла расколоть Землю, если прошлась через "улучшения". Да и то, что она уже го ова на всё, и любые средства хороши по её словам, вот теперь и то видео как-то больше ложится на версию, да и слова Фитца из флешбека/флешфорварда о том, что "Дейзи видела последствия и всё равно сделала это" уже не кажутся просто брошенной фразой и догадками.
Reply
Show
who liked?
+26
hinarien
hinarien
01 Apr 2018, 16:50 #
@lumexico: С тем же успехом, ИМХО, Руби может узнать, что мамка хочет её заменить, психануть и залезть в камеру сама, а затем расколоть Землю чисто из-за того, что не сможет справиться с этим всем, как поначалу не может справиться с силами любой другой инхьюман. При всей своей балованности Дейзи прошла терригенезис и хотя бы минимально представляет, что нужно сдерживать силы, иначе возможны жертвы и разрушения, а Руби не факт, что это понимает.

Кстати, к вопросу "мы не нападаем на своих" - взяла же и шмякнула Фитца об стену. Просто так. Потому что захотела. Потому что может.
Reply
Show
who liked?
+36
lumexico
lumexico
01 Apr 2018, 17:00 #
@hinarien: ну камера, деоающая Разрушительницей миров, по факту мы не знаем как она действует. Но я поняла так, что она лишь усиливает способности человека, а не делает из него нелюдя. Эту камеру же созлавали по аналогии с той, в которой кэп появился + сыворотка. И она не сделала его нелюдем, а лишь усилила его. Но я могу ошибаться, нам пока не рассказали что и как. Я лишь высказалась, что теперь то, что твердилось в предыдущих сериях о Дейзи, не кажется таким абсурдом. Раньше мне её мощь силы не казалась такой, чтобы Землю расколоть, но если её пихнут в эту камерц или она сама туда запихнется, то всё может быть. Да и в принципе, Руби тоже может, и Дейзи будет пытаться её остановить, как вариант. И возможно, обе могут быть причастны. Но посмотрим, что заготовили сценаристы. Петлю по сути должны разорвать, особенно если это последний сезон. Будет ли 6-й пока неизвестно, и шоураннеры могут перестраховаться и сделать уже финал.
Reply
Show
who liked?
+13
hinarien
hinarien
01 Apr 2018, 17:13 #
@lumexico: вроде бы в серии говорилось про "внедрение в клетки организма" вещества с другими свойствами. То есть, не усиление, а именно придание свойств, которых не было раньше.
Жаль, если закончат шестым сезоном, но лучше хорошо закончить вовремя, чем ужас без конца.
Reply
Show
who liked?
+3
lumexico
lumexico
01 Apr 2018, 17:21 #
@hinarien: значит я пропустила про внедрение или в переводе, в котором смотела, говорилось иначе.
Мне кажется, что и на пятом с хорошим финалом можно закончить, хотя и шестому буду рада.
Reply
Show
who liked?
+2
lumexico
lumexico
01 Apr 2018, 17:24 #
@lumexico: да, и Руби уже узнала, что мамка хочет её заменить на Дейзи, и явно была не в восторге. Она же к Колсону пришла спрашивать, что сделала не так, поскольку поверила про будущее, а тот ей прямым текстом сказал, что это неьты, милочка, была Разрушительницей миров. Да и в промо это показано, что Руби совсем не в восторге от решения матери.
Reply
Show
who liked?
+5
hinarien
hinarien
01 Apr 2018, 18:09 #
@lumexico: Коулсон все еще номинально их враг, поэтому для полноты картины ей надо припереть к стенке маму и спросить, а что там насчет моего предназначения-то.

Шестой сезон был бы неплох, мне в принципе нравятся все, но тут есть такой нюанс. С каждым сезоном градус пиздеца, который они решают, нарастает. Последствия нападения на Нью-Йорк, Гидра, Инхьюманы, фреймворк, теперь вот будущее, космос и пришельцы... рано или поздно реалистичные (даже по меркам сериала) проблемы для "повышения" градуса закончатся. В таком случае "понижать" градус - фанаты взвоют "слились". Продолжать - "слились, повторяются". Повышать вопреки здравому смыслу - "фу, что за бред, слились".
Reply
Show
who liked?
+19
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:15 #
Херня все это. Если Руби все таки полная кретинка, на что все больше похоже, и она решит пойти против матери и влезть в камеру вместо Дейзи, то таким образом временная петля должна будет разорваться. Потому что в будущем все знают, что Разрушительницей Миров была Дейзи. С чего бы ей приписывать эту "славу", если силы получит Руби?? С подачи маменьки? Пфф.
Или такой вариант. Они обе могут залесть в камеру. Дейзи первая, А Руби за ней, от обиды и зависти, и чтобы надрать зад Дейзи.
Или наоборот, дура Дейзи сама полезет в камеру после Руби, чтобы спасти мир от Руби, победит ее. но планету разнесет, а Дейзи козой отпущения останется, так как сама привела к новому витку петли)
Reply
Show
who liked?
+5
hirondelle_
hirondelle_
04 Apr 2018, 18:29 #
@Oliverell22: По поводу почему в будущем думают на Дейзи: это же объяснил мужик, который хотел ее убить. Есть запись, как Дейзи выходит из Зефира в городе, который был эвакуирован и в котором, предположительно, никого не осталось. А после того, как туда пошла Дейзи, там случилось землетрясение. Так что есть вероятность, что в городе все-таки был кто-то еще, кто и разрушил Землю, просто об этом никто не знал, поэтому и списали все на Дейзи.
Reply
Show
who liked?
+5
lumexico
lumexico
04 Apr 2018, 20:50 #
@hirondelle_: да, это называется нашли козла отпущения
Reply
Show
who liked?
+8
Oliverell22
Oliverell22
05 Apr 2018, 08:33 #
@lumexico: ага, о том я и говорю.))
Reply
Show
who liked?
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:24 #
@hinarien: маманя подвинулась, когда её живьём на органы разобрали. Отец - когда увидел это
Reply
Show
who liked?
-1
volkovaa134
volkovaa134
31 Mar 2018, 19:27 #
Когда уже Дейзи уберут с главных ролей? Она абсолютно везде и всегда, все ветки каждого сезона подводят к ней и к тому, что она особенная. И, чёрт, бесит, что ей сразу же прощают то, что не прощают другим.
Reply
Show
who liked?
+64
YoTha
YoTha
31 Mar 2018, 19:32 #
@volkovaa134: То ли еще будет, Коулсон уйдет, она станет новым директором Щ.И.Т.а
Reply
Show
who liked?
+39
volkovaa134
volkovaa134
31 Mar 2018, 21:20 #
И ровно тогда же я брошу сериал, потому что абсолютно не вижу в Дейзи рассудительности подстать директору такой организации)
Reply
Show
who liked?
+18
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 19:52 #
@volkovaa134: да, когда она Мака приложила в 3 сезоне, он вообще не был на неё в обиде, вот ни капли и всё равно старался её спасти. Зато стоит "оступиться" другим, то сразу обидки.
Reply
Show
who liked?
+56
volkovaa134
volkovaa134
31 Mar 2018, 21:20 #
Что уж там, она в "щит" попала, благодаря обману. Потом несколько раз ещё выбирала нелюдей, а не команду)
Reply
Show
who liked?
+38
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 20:56 #
Теперь стало ясно, откуда пошло прозвище Разрушительница миров. И кажется, если Дейзи поместят всё же в эту капсулу, то она и впрямь может мир разрушить.
За Фила боязно. Он, конечно, умирает, но ненормальная Хейл с дочуркой могут пытать. Две чокнутые дамочки. Не понимаю помешанности Руби на Дейзи. Хейл просит верить ей, но совсем не слушает других. Она связалась с конфедерацией, оправлялась с помощью той штуковины в космос и не может поверить в то, что Колсон был в будущем. Логика!

Дейзи лицемерка. Говорит про то, что Лео из Гидры, что против своих не идёт, хотя сама не раз делала. Правильно Фитц ей напомнил. Её явно задело. То есть её бедняжку трогать нельзя, а подвергать опасности маленькую девочку можно?

Джемма умничка, не отварачивается от Фитца. И Мак понял, каково это после оболочки. Уж Дейзи-то могла бы после Улья понять, но нет.

Хоть Мэй трезво думает. Лидер из Дейзи - никакой.

И рада, что Фитц узнал про Дика, что не стали с этим тянуть. И его реакция "он хуже всех".
Reply
Show
who liked?
+81
hinarien
hinarien
31 Mar 2018, 21:32 #
@lumexico: Руби всю жизнь растили стать разрушительницей миров (об этом она говорит и в промо). А Дейзи - а) получила такие же силы "на халяву", её не дрючили до этого б) Хэйл дочкой недовольна и хочет заменить её на Дейзи.
Дейзи в этой ситуации для Руби - типичная "дочь маминой подруги", т.е. человек, который легко и непринужденно делает все лучше тебя и нравится твоей маме больше.
Если Хэйл будет настаивать на "апгрейде" Дейзи и дальше, Руби может психануть и пройти "апгрейд" самовольно на этой стадии баттхёрта.

Мэй думает трезво, но окоротить Дейзи может не всегда.
Reply
Show
who liked?
+65
lumexico
lumexico
31 Mar 2018, 21:39 #
@hinarien: Руби же не знала, что мать хочет Дейзи сделать Разрушительницей миров. Но Ваша версия с "дочь маминой подруги" мне нравится. Спасибо ща разъяснение.

Про Мэй понятно, что Дейзи особо окоротить, как Вы выразились, может не всегда даже Фил. Да и Дейзи очень часто себе на уме в этом плане.
Reply
Show
who liked?
+8
hinarien
hinarien
31 Mar 2018, 21:42 #
@lumexico: А хз, что там Руби знает, а что нет. С сыном Стракера она пытается вести свою игру, и кто знает, как долго и как именно она её ведет.
Но что мать ей недовольна - она 100% знает, и уже какое-то продолжительное время. И что мать хочет поймать команду Коулсона, с Дейзи в том числе.
Reply
Show
who liked?
+4
alavitka
alavitka
31 Mar 2018, 23:16 #
@hinarien: Но она явно даже не подозревала, что в камеру могут сунуть не её. Её ведь фактически сконструировали для этого.
Reply
Show
who liked?
+10
lumexico
lumexico
01 Apr 2018, 15:46 #
@alavitka: мне тоже показалось, что для Руби это было новостью.
Reply
Show
who liked?
+6
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:27 #
@lumexico: Дейзи понять можно. А если бы вас ваш близкий друг прооперировал бы без обезболивающих, потому что так надо? При чём Фитц даже не извинился, когда всё осознал. Не пытался её утешить во время процедуры...
Reply
Show
who liked?
-1
id37499632
id37499632
31 Mar 2018, 21:42 #
Хвала сценаристам, что вернули темного Фитца, это здорово оживило действие. По сути Фитц-Симмонсы сейчас самые динамичные персонажи в команде - растут и меняются чуть ли не каждую серию.
Reply
Show
who liked?
+82
Solidblack
Solidblack
31 Mar 2018, 22:10 #
@id37499632: Я все больше склоняюсь, что сериал хочет себе своего Уэсли как в "Ангеле", где второстепенный сайдкик становится наиболее трагичным персонажем, но по уровню драмы пока не дотягивает.
Reply
Show
who liked?
-7
EmilD
EmilD
01 Apr 2018, 22:50 #
@Solidblack: в смысле не дотягивает? Как раз дотягивает. Но Уэсли был более бесячий в Ангеле, особенно когда все эти мутки с Коннором начались, но слава богу позже было его отчуждение, а потом прощение и Уэсли снова стал клевым. Только теперь вот страшно, чтобы Фитц как он не закончил, а Джемма как Фред, тогда просто нахуй все :D
Reply
Show
who liked?
+4
HaiT01
HaiT01
31 Mar 2018, 21:58 #
Дед внука ругает....лучший момент в серии, по-моему.
Reply
Show
who liked?
+139
alavitka
alavitka
31 Mar 2018, 23:25 #
Серия просто отличная. Такой экскурс в историю, и почти всё увязали. Повторяющаяся схема вербовки и не купившийся Колсон - ожидаемо, конечно, но всё равно приятно.

А Дэйзи - да, решила снова поиграть в эгоистичного подростка, только с замашками командира. Фитц правильно её осадил. Не знаю, может быть Колсон считает, что, получив реальную ответственность за людей, она помудреет, но пока что её сердце в 100 раз меньше его, никак она на замену ему не годится.

Меня очень впечатлил момент объяснений Хэйл. На миг я даже подумала - неужели она обернётся нам союзником, просто с плохим воспитанием и методами? Но нет, генеральша, которая вечно на шаг впереди, которая всё прочла и учла, конкретно ступила и не поверила Колсону. Хотя там есть не один момент, что она вся такая феминистка, видимо баттхёрт у неё по поводу мужиков, и такая трудная для осознания вещь - просто повод "уйти в отказ". Плюс фанатичность, с которой её воспитывали. Но думаю, она сама себе вырыла яму со своей дочуркой, которую теперь хочет отодвинуть на второй план (а психопатку из неё вообще-то тоже кто воспитал?). Вряд ли та это потерпит.

Талбота жалко, но жёг он неслабо, взбодрил сюжет.
Только чувак в коконе со дна моря ещё никуда не увязан.
А так дело будто бы движется к развязке, хотя несколько поворотов нас несомненно ещё ожидают. Но серия информацией насыщена.

И да, продакт плейсменты трудно не замечать уже, но лично мне это не особо мешает, наверное потому, что у нас все эти продукты не продают + вы в жизни никогда не обсуждаете марки и т.п.? ИМХО органично более-менее.
Reply
Show
who liked?
+26
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:22 #
@alavitka: мне понравилось Тэлботово - Капитан Кранч. Хе-хе, я выше по званию)))
Reply
Show
who liked?
+18
dimasil
dimasil
PRO
08 Apr 2018, 15:28 #
@alavitka: Чувак в коконе со дна моря уже давно снимается в одной из главных ролей в "Ординаторе". Обычно актерам из постоянного каста по контракту не разрешают сниматься в других сериалах, даже в эпизодах. Так что, может мы и не увидим завершения истории с этим персонажем. Хотя тот же Тэлбот снимается еще в Супергерл, но он там спешл гест стар.
Reply
Show
who liked?
+4
Sectum
Sectum
01 Apr 2018, 02:49 #
Hail Kingsman!

Наконец-то снова почувствовал, что сериал - часть MCU, а то совсем уж автономию устроили. Отличная серия, хорошие отсылки, ждем Войну)
Reply
Show
who liked?
+42
madblurryface
madblurryface
02 Apr 2018, 01:36 #
@Sectum: этот парень играющий молодого Штрукера очень сильно похож на Эггси
Reply
Show
who liked?
+18
nuriyat
nuriyat
02 Apr 2018, 12:31 #
@Sectum: фишка с собакой была еще в первом сезонне в флэшбеках Уорда.
Reply
Show
who liked?
+44
rockpower
rockpower
01 Apr 2018, 14:56 #
Силиконовые губищи худшая актриса в мире
Reply
Show
who liked?
+70
Shibosan
Shibosan
01 Apr 2018, 18:27 #
Какая неожиданнось - несмотря на все разговоры о прогрессе и космосе, "Гидрой" управляет кучка замшелых сексистов, рассматривающих женщину в первую очередь как инкубатор. Неудивительно, что генеральша ненавидит дочь. А та, в свою очередь, оказалась умнее мамаши и послала весь этот традиционализм нахер.
И боже, почему у этих секретных обществ такие однообразные ритуалы. С первого взгляда на эту собаченьку было ясно, что она обречена. Сценаристы могли бы немного фантазии проявить.
Но сама концепция школы Hydra High забавная. Все как везде, но только в бункере под землей. Фаллаутом отдает. И Ситвелла удачно подобрали - сразу узнал его.
В остальном все ну такое. Спешно подбирают хвосты и заодно завлекают руководство канала на продление сезона. Интересно наблюдать, как масштаб растет от сезона к сезону. А бюджет, увы - нет.
Фитц молоток, щелкнул Дейзи по носу. Пересматриваю сейчас начало четвертого сезона и она там просто ужасна (ладно Хайв, это все же было влияние паразита), так что ей бы молчать уже.
Reply
Show
who liked?
+32
hirondelle_
hirondelle_
01 Apr 2018, 18:56 #
@Shibosan: 28 лет назад неудивительно, что сексисты :)
А про собаку - конечно, понятно. Тут ведь дело не в фантазии, а в отсылке.
Reply
Show
who liked?
+21
darksidius
darksidius
01 Apr 2018, 19:57 #
Бурчащий дедушка Фитц. Еще нет ребенка, но уже жалуется на плохого внука xD
Reply
Show
who liked?
+114
LAwDT
LAwDT
02 Apr 2018, 05:05 #
@darksidius: зато сразу зрит в корень: дочь вышла замуж за непонятно кого)))
Reply
Show
who liked?
+99
hirondelle_
hirondelle_
01 Apr 2018, 20:15 #
Your face when they tell you that your grandson is Dick. Ewww...
Reply
Show
who liked?
+197
madblurryface
madblurryface
02 Apr 2018, 01:42 #
@hirondelle_:
- Do you see what this means?
- Yeah, I do. It means that our daughter's obviously gonna marry some belligerent space goon if she's gonna give birth to a Deke?

обожаю
Reply
Show
who liked?
+102
PlanePassenger
PlanePassenger
26 May 2018, 06:39 #
@hirondelle_: кстати, в английском отличается произношение. Саааамую малость.
Reply
Show
who liked?
+2
NataliaDavydova
NataliaDavydova
17 Jul 2018, 03:31 #
@hirondelle_: о да! то, как он сказал: "but he's the worst!" - это просто пять, не ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ!)))
Reply
Show
who liked?
+16
PlanePassenger
PlanePassenger
01 Apr 2018, 21:18 #
Слово "конфедерация" заставляет задуматься не о скруллах, а о ши'ар. Хм... Ещё и нелюдями интересуются.
Reply
Show
who liked?
+8
EmilD
EmilD
01 Apr 2018, 23:00 #
Не разделяю тут всеобщего хейта Дейзи. Очень сложно ситуация, но я могу понять и ее поведение и Фитца, особенно когда последний не чувствует вину. Вряд ли они успели нормально поговорить, и он просил прощения, особенно сложно прощать человека, который не чувствует вину. А Дейзи после влияние Улья еще долго себя корила, даже из ЩИТа уходила.
Вообще очень клевая серия. Флэшбеки все очень интересные получились. Связали чуть ли не все важные события сериала последних нескольких сезонов. Вернули наконец-то Талбота. Пасдар очень клевый актер, а Талбот у него очень харизматичный, я надеюсь его надолго вернули. И еще очень радует, сценаристы хорошо двинули сюжет, экспозиция отличная получилась. Но все важное еще впереди.
Но мне теперь страшно за ФитцСиммонс. Когда кто-то говорит "мы неуязвимы" , добра не жди. Делаем ставки, кого ждет трагический конец, Джемму или Леопольда? Ставлю на Фитца.
Reply
Show
who liked?
+11
LAwDT
LAwDT
02 Apr 2018, 05:09 #
@EmilD: Не-не-не, если уж печальный конец для семейства Фитц-Симмонс так необходим, то внук просто обязан спасти их ценой своей жизни, как бы жестоко это не звучало
Reply
Show
who liked?
+1
Shibosan
Shibosan
02 Apr 2018, 06:17 #
@EmilD: То что она корила и уходило принесло проблем не меньше, чем влияние Хайва. Чувства понять можно, даже эгоизм и двойные стандарты понять можно, но от этого они не меньше раздражают.

Трагический конец Фитца будет закономерным этапом развития этого шикарного персонажа. Тем более, что свое дело он уже сделал, если Джемма таки беременна.
Reply
Show
who liked?
lumexico
lumexico
02 Apr 2018, 13:18 #
@Shibosan: помню, во втором сезоне, именно Фитц первым принял изменения Дейзи (тогда ещё Скай), поддерживал её, пникрывал и защищал, тогда как часть команды считала её своего рода угрозой. И попав в Посмотрие, узнав мать, она быстро переметнулась к ним, даже не став выслушивать Мэй и тоже хорошенько её приложила своими силами. Человека, защищавшего её. Тогда её поняли, что это же мама, сиротка Скай нашла своих родителей. Да, понять можно, но это её также ничуть нктоправдывать, как и Фитца сейчас. А влияние Улья, нц так у Фитца послежствия травмы и невольнго пребывания во Фреймворке. И он то же себя корил, но никуда в отличие от Дейзи не уходил. То, что он не чувствует вину, ну так времент убеждать бедняжку Дейзи не было. Она ясно дала понять, что добровольно не согласилась бы. А что бы было с городом, если бы влияние разлома дошло до ничего не подозревающих невинных людей? Да, Фитц поступил жестоко, но времени искать другое решение не было. И это тяжёлое время,требуюшее принчтия тяжёлых решений. А Дейзи так часто стала вести себя как истеричный подросток, что просто фейспалм. В их команде все "предавали" и считали, что поступают правильно. Мак и Бобби во 2 сезоне сдали их базу "настоящему ЩИТу" и т.д. Но все всё пережили в конечном счёте. Проблема Дейзи в том, что она не хочет поговорить. Да, своих не предаем, зато тут же долбаем об стенку просто так, потому что захотелось. Лидер из неё никакой. Фил слишком привязан к ней как к дочери и потому не видит этого. Он считает, что нелюдь о главе поможет стереть границы, но Дейзи - плохрй выбор, по крайней мере пока она не повзрослеет.
Reply
Show
who liked?
+28
hinarien
hinarien
02 Apr 2018, 18:50 #
@lumexico: влияние Улья было, ага
А потом она к нему свинтила и просилась, чтобы "завлияли" назад уже сугубо по собственной воле.

Вообще забавная ситуация сложилась.
Вот были титаны и гиганты типа Малика или Уорда в Гидре и Коулсона и Фьюри в Щите.
А теперь их время прошло или почти прошло, и на их место приходит кто? Мисс силикон, которую мамочка оберегала от инициации и перехода во взрослую жизнь (поэтому она считает, что это все игрульки и мамку нужно переиграть) и Дейзи, которую внезапно ТОЖЕ оберегали от ответственности, многое разрешали и многое прощали. И они обе - довольно слабая замена старым кадрам, и обе не готовы.
Reply
Show
who liked?
+21
lumexico
lumexico
02 Apr 2018, 20:00 #
@hinarien: да, ведь она хотела вернуться под влияние Улья, чтобы не чувствовать мук совести от содеянного. А потом свинтила, бросив команду. Фитц назад во Фреймворк не просился и у него две травмы, по сути, которые на него влияют, но он это принял и не убегает. Если бы Дейзи, сказав "мы своих не предаем", потом не швырнула просто из-за хотелок своих Фитца и не побежала вытаскивать из убежища маленькую девочку из убежища, тем самым возможно подвергая её жизнь, я бы ничего про неё не сказала. И чем для маленькой Робин это обернется, ещё увидим.
Reply
Show
who liked?
+2
hinarien
hinarien
03 Apr 2018, 03:34 #
@lumexico: 1. С одной стороны, Робин прожила достаточно долго, чтобы умереть в будущем
2. С другой стороны, если Дейзи говорят что-то вроде "да это опасно, ты сначала подумай", а она отвечает "Да ничо, все норм будет" - события однозначно пойдут не так.
Reply
Show
who liked?
+3
siberiandragon
siberiandragon
04 Apr 2018, 09:59 #
@EmilD: еее, хоть кто-то не кидает к неё тапками!
Давайте помнить, что у Дейзи тупо психологическая травма, примерно того же уровня, что была у всех после Уорда - близкий, полностью доверенный Фитц, на которого она не косилась после Фреймворка никак, и всячески поддерживала, обманом заманивает её в ловушку, делая болезненную операцию, которая может убить её, режет на живую, и вживую копается в её мозге, абсолютно наплевав на её чувства и мало того, возвращает ей способности, которые могут разрушить мир, чего она жутчайше боится, используя её, как инструмент, и даже не сожалеет.
Дейзи как раз даже если совершала ошибки, она их признавала, на них училась, и исправлялась. И её ошибки всё время при ней - в отличие от Фитца, она не думает "Ой, ну там я была под внушением" "Ой, вот там я повела себя плохо, потому что я плохая, и исправляться я не буду" или "Я сделала то, что должна была", она помнит каждый свой косяк и люто переживает из-за него, а теперь ей тысячу раз сказали, что она разрушит Землю и практически уничтожит всё человечество, а это именно то, чего она больше всего боялась - что она опять сделает кому-то плохо, и Фитц фактически толкает её силой, против её воли, к этой развязке. Доверенный, близкий ей Фитц. Добавим стресс, что папочка-Колсон умирает, активно возлагая на неё надежды и ответственность.

Действительно, как она может на него обижаться!
Reply
Show
who liked?
+2
alavitka
alavitka
15 Apr 2018, 11:52 #
@siberiandragon: Бояться - глупо. Психовать - по-детски, а в должности начальника в такой организаци вообще - преступно. Пойди спрыгни с моста, в конце концов... Всё, проблема решена!

Принимала она где ответственность и как? После Улья ушла из ЩИТа и каким-то разбойничеством промышляла, выискивая Церберов. Растрескала себе все кости, в приступах самобичевания, но знать никого не хотела, просила Йо-Йо тырить ей лекарство. Зашибись принятие ответственности! Казнить себя и принимать ответственность это вообще совсем не одно и то же. Первое ведёт к дальнейшим неправильным решениям по наклонной, что мы и наблюдали, пока в конце концов тот же добрый Колсон не спас её, прилетев на ковре-самолёте и забрав с собой, и даже слова в упрёк не сказав, второе - к настоящему росту. Фитц растёт, а Дэйзи всё так же продолжает действовать из эмоций.
Reply
Show
who liked?
+3
Eclipse12
Eclipse12
01 May 2018, 22:52 #
@EmilD: Тэлбота вряд ли надолго вернули, он еще должен успевать иногда в Нэшнл Сити иногда появляться и портить жизнь Супергёрл)))
Reply
Show
who liked?
+1
vk745345
vk745345
02 Apr 2018, 12:10 #
Comment has been deleted
DarvTormen
DarvTormen
02 Apr 2018, 12:24 #
Я уж надеялся, что Конфедерация предложит защиту от Таноса (хотя каким образом интересно?), чтобы связать с предстоящим фильмом. Но нет(
PS: экскурс в историю получился на пять с плюсом!
Reply
Show
who liked?
+7
FRFD
FRFD
02 Apr 2018, 13:24 #
чтооооууу? сериал вспомнил что он вообще-то существует в пределах фильмов?!
Я чуть в кровати не подпрыгнул от неожиданности что они мало того что не завуалированно, но и прямо и во весь голос кидались фразочками про Стива Роджерса, Капитана Америка и тому подобное. Прям ого!
Это и вытянуло всю серию, для меня
Reply
Show
who liked?
+8
vk745345
vk745345
02 Apr 2018, 13:56 #
@FRFD: Как мало надо для счастья
Reply
Show
who liked?
+7
FRFD
FRFD
02 Apr 2018, 14:33 #
@vk745345: ггг та причём тут это? =)
Просто они сколько уже дистанцируются от киновселенной, что даже вскользь о причастности перестали упоминать, а тут ну ничего себе, прям открыто об этом говорят
Reply
Show
who liked?
+3
okaycurly
okaycurly
03 Apr 2018, 20:17 #
@FRFD: была куча моментов с разговорами о действиях фильмов. О законе на регистрацию говорили, о мстителях несколько раз говорили. Ничего тут удивительного нет. Удивительно было бы, если бы кто-то из кинокаста пришел погостить.
Reply
Show
who liked?
+9
FRFD
FRFD
04 Apr 2018, 00:58 #
@okaycurly: Говорили, но когда? Три сезона назад последний раз внятно упоминали подобное?
Я не говорю что весь сериал должен быть построен вокруг диалогов про мстителей, Стрэнджей, Роджерсов да прочих Железных людей, но просто они действительно последние сезоны толком не отталкивались от фильмов. Вот и диву дался что спустя столько времени они опять заговорили на эту тему, ещё и прям несколько раз за серию
Reply
Show
who liked?
okaycurly
okaycurly
04 Apr 2018, 17:48 #
@FRFD: так там ничего особо глобального вроде и не было эти несколько лет, чтобы упоминать. Просто разговоры ради разговоров тоже не очень хорошо. Типо: "Вчера гулял по городу и паучка встретил", такое на самом деле.
Reply
Show
who liked?
+10
FRFD
FRFD
04 Apr 2018, 20:32 #
@okaycurly: Та даже такие мелочи были бы приятнее, нежели игнор :з
Reply
Show
who liked?
-1
by_gogol
by_gogol
02 Apr 2018, 19:20 #
@FRFD: по-моему отсылок бывает не мало, а вот киновселенная сериал игнорирует
Reply
Show
who liked?
+16
FRFD
FRFD
02 Apr 2018, 20:35 #
@by_gogol: Отсылок может и да, не спорю, а прямо заявлять о своей причастности к вселенной они перестали сезона два назад, где-то. Из последнего помню разве что что-то в стиле "Ты стал какой-то нервный после того случая с уменьшающимся человеком)0)))0" после выхода Человека-Муравья. А вот дальше особо не отталкивались от них. Нууу, можно сказать что мол времени не было ибо то фреймворк, то космос и бла бла бла, но всё же раньше они могли вообще открывающую сцену сделать с Пегги Картер из фильма (позже и с своего сериала) или затащить на мимопроходить дамочку из Тора (вроде бы) или просто о чём-то прямо говорить, что происходило в киновселенной, а потом будто бы забили и сами стали дистанцироваться .

А вот про это слыхал\читал, да.. кстати крайне обидно. Могли бы хоть эпизодически кого-то пригласить мелькнуть в фильмах и\или просто отсылочку на них сделать..
Reply
Show
who liked?
-2
by_gogol
by_gogol
04 Apr 2018, 16:17 #
@FRFD: да мне за Колсона очень обидно, его смерть как бы объеденила мстителей, но сейчас зрители киновсленнной даже не знают, что он жив и не понятно, знают ли сами мстители (это при тос, что Колсона по телеку показывали)
Reply
Show
who liked?
+17
FRFD
FRFD
04 Apr 2018, 20:33 #
@by_gogol: Кстати тоже верно :з
Reply
Show
who liked?
-1
marinaradu
marinaradu
10 Apr 2019, 20:09 #
@by_gogol: а разве по телеку Колсон был не во Фреймворке? А в реальности (пусть и не долгой) Джефри Мейс всегда выступал от ЩИТа. Вполне логично, что его никто не видит.
Reply
Show
who liked?
+4
by_gogol
by_gogol
02 Apr 2018, 19:21 #
Я согласна с Фитцем и я знаю, что все осуждают Дейзи за её поведение, но думаю, на это есть причины. Колсон болен, он ей как отец, потом его похищают. Она сломлена и затем её друг накачивает и режет её, восстанавливая силы, которым она противилась. Да абсолютно никаких причин для нервов, ребят
Reply
Show
who liked?
+24
vk745345
vk745345
02 Apr 2018, 19:31 #
Comment has been deleted
by_gogol
by_gogol
02 Apr 2018, 19:34 #
@vk745345: да, она агент, но из этой же оперы можно припомнить, что Дейзи не проходила обучение в академии, так что она не идеальный солдат
Reply
Show
who liked?
+14
EmilD
EmilD
02 Apr 2018, 19:42 #
@vk745345: "держи себя в руках", да такие моменты у каждого персонажа были. И у Бобби с Хантером, у Фитца, и когда Колусон сиганул в портал в 3x10 чтобы отомстить Уорду за смерть Розалинд Прайс, и убил, его кстати, что совсем не по-ЩИТовски.
Reply
Show
who liked?
+25
lumexico
lumexico
02 Apr 2018, 20:09 #
@EmilD: да мне вообще кажется, что у Дейзи осадочек с Фреймворка остался, когда доктор Леопольд её пытал. Вот она уже пару раз ему припомнмла ("это не фгижра, Леопольд" и "ты теперь из Гидры, Леопольд"), случай, так сказать, удобный представился. Хотя Фитц не выбирал Фреймворк добровольно, как Дейзи не выбирала добровольно в первый раз Улья, но потом побежала, ломка, муки совести и т.д.
Всё бы ничего, не будь у неё за душой делишек, а так в своём глазу бревна не замечает, а в чужом... Меня именно её фразы выбесили, потому что сама не без греха, девочка. Повторюсь, герои живут во времена, требующие принятия тяжёлых решений, как отметила Джемма. И без таких решений невозможно будет спасти Землю от раскола.

@by_gogol: Да и то, что она академию не закпнчивала, неважно. У него богатый полевой опыт. Она, можно сказать, всё проходила на практике и училась у лучших. Тут скорее дело в том, что она до конца не повзрослела. Имхо, конечно.
Reply
Show
who liked?
+17
hinarien
hinarien
03 Apr 2018, 03:40 #
@by_gogol: Шалят нервишки? Сломлена? Сложи самомнение в стол и слушайся старших по званию. Благо, у Мэй есть и опыт, и мозги, не то чтобы Дейзи там была последним светочем знаний на земле.
Кстати, по Фитцу права голоса у неё быть в принципе не должно ввиду необъективности позиции и того что да, сама не без греха и проблемы от неё уже не раз приходилось расхлебывать.
Reply
Show
who liked?
+3
by_gogol
by_gogol
02 Apr 2018, 19:32 #
Кстати. собака не только отсылка к Гидре и Уорду, собака выглядит точно так же как и собака Гранта
Reply
Show
who liked?
+11
LianaSkyfall
LianaSkyfall
02 Apr 2018, 20:10 #
После этой серии многое стало очевидно. Думаю, что Дейзи в конечном итоге не попадёт в эту камеру, а попадёт Руби все-таки. Которую Дейзи и будет пытаться остановить, из-за чего многие решат, что именно она Разрушительница Миров. Вот теперь думаю, сценаристы просто позволят победить Дейзи и Земля останется целой или же придумают спасение несколько иным способом. Фитц поступил с моральной точки зрения неправильно, но видно уже давно, что Дейзи опять включила свой эгоцентризм и думает больше о себе, от чего и принимает решения со своей колокольни не советуясь ни с кем, а это никогда хорошо не кончалось. Честно говоря, я бы поставила сейчас на Джемму в роли руководителя, потому что она, несмотря на все трудности и личные чувства, все равно сохраняет здравый смысл плюс ещё и знания вместе с умом.
Reply
Show
who liked?
+31
lumexico
lumexico
02 Apr 2018, 20:24 #
@LianaSkyfall: да, Дейзи пока совсем не тянет на роль лидера, которым Фил её видит по-моему чисто из-за отцовских чувств.
Reply
Show
who liked?
+7
siberiandragon
siberiandragon
04 Apr 2018, 10:07 #
@LianaSkyfall: Джемму тоже иногда как занесёт, так беги-спасайся. Самая адекватная там Мей, но она не хочет быть лидером сама. Дейзи Колсон собирается вырастить в лидера, если успеет, не потому что она самая лучшая, а потому что она, как раз, умеет видеть свои ошибки и учиться на них, а так же неплохо справляется с тем, чтобы собирать людей, и направлять их. Конечно, так как это сериал, есть и опровержения этой теории, но Джемма и Фитц больше ребята себе-на-уме, Мей не хочет брать лидерство, Мак уже пробовал и ему не понравилось. Однако, Дейзи пока ещё слаба для лидера, но и надо понимать, что Колсон планировал её не вотпрямщас поставить главой Щ.И.Т. а подучить.
Reply
Show
who liked?
+4
LianaSkyfall
LianaSkyfall
20 Apr 2018, 21:22 #
@siberiandragon: Джемма и Фитц стали ребятами себе на уме, потому что первым таким стал Колсон со своими решениями, которые порой вообще не подлежат обсуждению, как он утверждает и ни с кем тоже особо не считается, затем Дейзи, которая самая большая любительница там посамовольничать, а теперь удивляется почему же её никто не слушает. Ну поэтому совсем неудивительно,что они стали тоже больше о себе думать, это логично даже.
Reply
Show
who liked?
+5
D-M-S
D-M-S
02 Apr 2018, 23:38 #
"I buried him.
Go, team."

Диалоги и отдельные фразы были шикарны, да и вообще структура серий довольна интересна в последнее время у агентов. Такие полуфиллерные, но при этом сюжет не просто не провисает, но и интересно продвигается. Ну и срежиссировано хорошо, даже сглаживают не очень хорошую игру дочурки Хэйл.
Ну и просто отмечу, что я не то чтобы на стороне Дейзи, но и не против. Ее позицию я понимаю и принимаю, но конечно не во всем с ней согласен. И вообще это деление сверху в комментах на белое и черное не понравилось. Это не детский мультфильм, где персонажи либо только положительные, либо отрицательные, и это относится не только к условному Фитцу, но и к той же Дезйи тоже. Подобные противоречия делают их живыми как персонажей, и приближает к реальным людям (тем же комментаторам выше, хотя судя по их комментариям они никогда, к примеру, не обижали своих близких, и вообще живут праведной жизнью, не делая при этом не единой ошибки).
Reply
Show
who liked?
+27
siberiandragon
siberiandragon
04 Apr 2018, 10:08 #
@D-M-S: согласна, персонажи все серые и это сделало сезон куда более интересным
Reply
Show
who liked?
-2
alavitka
alavitka
15 Apr 2018, 11:57 #
@D-M-S: Что не мешает нам констатировать, что Фитц поступил слишком жёстко, но и у Дэйзи у самой рыльце в пушку, чтобы тыкать носом его, как она сделала. По-моему, дискуссия выше как раз была об этом, об оттенках серого, и чтобы кое-кто не делал вид, что он один там белый и пушистый.
Reply
Show
who liked?
+1
D-M-S
D-M-S
21 Apr 2018, 01:00 #
@alavitka: Просто на Дейзи гораздо больше грязи вылилось, ошибки или перегибы Фитца мы принимаем, а вот если Дейзи ошибается или перегибает, то заклюем ее. Чем ее реакция хуже поведения Фитца? Оба одновременно и правы и не правы в ситуации, но достается больше Дейзи.
Фитца, кстати я люблю больше.
Reply
Show
who liked?
-1
alavitka
alavitka
21 Apr 2018, 03:03 #
@D-M-S: Это от кого же Дэйзи хоть раз доставалось? о_О Кроме себя самой ;)
Reply
Show
who liked?
-2
lumexico
lumexico
21 Apr 2018, 14:39 #
@alavitka: видимо от зрителей.
Reply
Show
who liked?
+3
D-M-S
D-M-S
21 Apr 2018, 15:10 #
@alavitka: От комментаторов, к ним в общем-то и претензии
Reply
Show
who liked?
+1
trialesic24rus
trialesic24rus
03 Apr 2018, 01:21 #
Хм, ну с Хеил понятно она не нидит дальше своего носа....
С Дейзи тоже понятно.... Как и с Колсоном
Но вот умозаключение Симанс...грустная логическая правда...
Ну с поправкой на Косана и Хеил....
Хотя решение спросить у провидицы, было интересным!
Reply
Show
who liked?
-6
i2l0u0x0a
i2l0u0x0a
03 Apr 2018, 08:23 #
С первых трёх сезонов, с чудесной Скай-хакером, с открывшимися способностями во втором и безумно офигенной драмой третьего сезона... Действительно где-то в середине третьего сезона она могла бы возглавить щит (вроде даже упоминали). Мне нравится персонаж Дейзи, нравится до сих пор, по инерции, и от этого печально смотреть как её потихоньку сливают с начала четвёртого...
Reply
Show
who liked?
+18
MarsiFei
MarsiFei
03 Apr 2018, 15:17 #
Фитц обсуждающий Дика это нечто)))
Reply
Show
who liked?
+13
tatarskaya
tatarskaya
03 Apr 2018, 20:41 #
В этом сезоне диалоги явно получше обычного, мне нравится)
Reply
Show
who liked?
+1
muraha
muraha
04 Apr 2018, 03:33 #
Вот прям как-то исправились сценаристы. Из уныловатой середины сезона дошли до нагнетания ситуации с ожиданием чего-то эпичного.
Каждая следующая серия лучше предыдущей. Телбот мне всегда казался каким-то тугодумным военным, но в этой серии прям красавчик. Надеюсь Коулсон спасет его.
Reply
Show
who liked?
+15
Renfree
Renfree
04 Apr 2018, 04:34 #
Что-то раньше сын Тэлбота выглядел по другому... Я несколько не поняла хейта Дейзи - она видит, как раз за разом близкие ей люди подталкивают ее к исполнению того нерадостного будущего, что она отчаянно пытается предотвратить, абсолютно не считаясь с ее мнением. Дело ж не в болючей операции, дело в том, что Фитц ее использовал, даже не попытавшись поговорить, предложить иные варианты.
Reply
Show
who liked?
alavitka
alavitka
15 Apr 2018, 12:01 #
@Renfree: Дело в том, что обвинять виноватых по факту - бессмысленное занятие, т.к. есть уже то, что есть, и заперев Фитца, который сам же и сдался, эту проблему ну никак не решить.
Reply
Show
who liked?
+3
NataliaDavydova
NataliaDavydova
17 Jul 2018, 03:48 #
@Renfree: да не было там других вариантов, Фитц это открыто признавал (несколько раз!)
появление Доктора и вся эта операция на людях (прямо скажем) представлена как единственный шанс команды закрыть эту долбаную дыру в измерении...
Reply
Show
who liked?
+5
KonstantinRomeow
KonstantinRomeow
04 Apr 2018, 06:05 #
Дав Кэмерон в роли Руби во флэшбэке "2 года назад" даже очаровательнее, чем "в наше время". Хотя казалось бы - куда ж ещё?
Да и вообще, флэшбэки порадовали - подбор актёров на роль молодой Хейл и Ситвелла, возвращение Уайтхолла и Тэлбота, параллель с собачками...

Очень хорошо из кусочков паззла складывается картинка, финал сезона примерно начинает вырисовываться. И даже набившая оскомину Гидра выглядит уместно и логично. Сейчас бы ещё про окаменелого нелюдя на дне моря вспомнили и вообще был бы шикардос
Reply
Show
who liked?
+12
Мася
Мася
04 Apr 2018, 09:59 #
Гидра тренирует людей по методам Кингсмена.
Reply
Show
who liked?
-2
Lala_B
Lala_B
04 Apr 2018, 14:54 #
На одном дыхании! Новый взгляд на Гидру, наконец-то показали Талбота, а Фитц потрясающий как всегда. *_*
Reply
Show
who liked?
+3
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:36 #
Конфедерация (англ. Confederacy) - организации Кри, которые взяли под свой контроль ГИДРУ через генерала Хейл в Воздушные силы США и одного из единственных выживших лидеров организации.
Кьювас (англ. Qovas) - лидер Конфедерации, который нанял генерала Хейл и ГИДРУ для совместной работы, чтобы спасти Землю от инопланетных захватчиков, требуя, чтобы они передали всех своих нелюдей в обмен на защиту. источник - http://ru.marvelcinematicuniverse.wikia.com/wiki/Конфедерация

Начинает складываться. Корабль, который показали Колсону. уже где-то мелькал?????
Он чей?? Крии, Таноса, Скруллов?? Очень таинственно все - инопланетные захватчики! Кто именно???

Про прелести серии все уже высказались выше, повторяться не буду. А нет, буду. Дейзи дурит, Руби вот-вот тоже надурит, не было Дика, зато ФитцСиммонс в диалоге отожгли, беспокоюсь за Колсона. Лучшим главой Щита после Колсона считаю Мэй. Лео надо выпускать срочняком.
Тэлбот классный.
Экскурс в историю понравился.

Нашла ляп в начале серии, когда Тэлбот пришел арестовывать полковника из Гидры, и тот сожрал яд, Хэйл говорит, мол, не ожидала, что Гидра еще существует. потом идет по коридору до столовой с открытой дверью, где преподаватель орет на Руби, а сзади висит флаг Гидры)) Тэлбот такой дурак типа, а Хэйл так тупо под дурочку скосила))
Reply
Show
who liked?
+4
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:44 #
А, еще один ляп. Если Хейл будучи девочкой, училась в "Школе Гидры" вместе с юным сыном Штрукера, то почему сейчас она выглядит старше его лет на 20? Или я перепутала детей и Штрукеров??
Reply
Show
who liked?
-8
EmilD
EmilD
04 Apr 2018, 16:52 #
@Oliverell22: невнимательно смотрели, она училась с Вольфгангом фон Штрукером, который появился в Эре Альтрона, а сейчас с Хейл его сын.
Reply
Show
who liked?
+16
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 16:59 #
@EmilD: спасибо, запуталась в Штрукерах)
Reply
Show
who liked?
+3
PlanePassenger
PlanePassenger
04 Apr 2018, 17:15 #
@Oliverell22: как обычно, в английской версии вместо крии написано several extraterrestrial species.
Reply
Show
who liked?
+3
Oliverell22
Oliverell22
04 Apr 2018, 17:20 #
@PlanePassenger: издеваются, гады))
Reply
Show
who liked?
+1
PlanePassenger
PlanePassenger
04 Apr 2018, 17:31 #
@Oliverell22: ну, действительно странно, что какие-то там организации объединяются внутри централизованной крепкой империи. Разве что это революционеры)
Reply
Show
who liked?
+1
Babylon
Babylon
PRO
08 Apr 2018, 00:40 #
@Oliverell22: по поводу сцены с арестом, я так понял это два разных места. Генерала арестовывали где-то в обычном министерстве, а не на секретной базе Гидры.
Reply
Show
who liked?
+10
id204806878
id204806878
04 Apr 2018, 18:51 #
В общем вот моя теория. Блонда, найдя капсулу "Разрушителя Миров", попробует в нее залезть. Дейзи будет пробовать ее остановить. Они окажутся в капсуле вдвоем, обе получат убер-силы и их бой жахнет землю матушку. Такая вот мысля.
Reply
Show
who liked?
+19
dostapn
dostapn
05 Apr 2018, 03:27 #
ого, школа гидры, завязка к войне бесконечности.
огонь, что там дальше?
Reply
Show
who liked?
+4
dostapn
dostapn
05 Apr 2018, 03:35 #
@dostapn: "я убил его, мы команда"))))
Reply
Show
who liked?
+16
Gordey
Gordey
05 Apr 2018, 21:34 #
А хорошо Фитц Дейзи уделал! Правда, она сейчас натворит делов...
Reply
Show
who liked?
+21
Babylon
Babylon
PRO
07 Apr 2018, 14:36 #
Отличные серии пошли, прямо как в старые добрые времена! Вспомнили и о героях, и о фильмах! Такое впечатление, что выгнали сценариста первой половины сезона. :)
Интересно, что все десятилетиями носятся с великим проектом капсулы, которая позволит человеку перенимать свойства веществ, а у Крила уже есть именно эта способность. Я вообще, когда об этом впервые зашла речь, решил что это о нём.
Reply
Show
who liked?
+10
PlanePassenger
PlanePassenger
07 Apr 2018, 21:17 #
@Babylon: кстати, да, эту серию писал Iden Baghdadchi, а следующую Mark Leitner. При том, что они работают в сериале с самого начала, это их первые полноценные серии как сценаристов. Остальные серии сезона пока от уже писавших ранее.
Reply
Show
who liked?
+5
Dark_Spawn
Dark_Spawn
10 Apr 2018, 01:14 #
В серии ничего толком не произошло, но все равно очень хорошо.
Тэлбота жалко. Хороший парень (хоть и простоват), а выгребает ни за что.
Чьи же корабли показали Колсону? Таки Таноса? Не может же быть совпадением, что две силы одновременно решили захватить Землю. И все так легко списывают со счетов Мстителей?
Reply
Show
who liked?
+7
PlanePassenger
PlanePassenger
10 Apr 2018, 09:19 #
@Dark_Spawn: Танос на блаблакаре едет
Reply
Show
who liked?
+19
LiSa_
LiSa_
14 Apr 2018, 00:22 #
Что не так с генералом Хейл? Тессаракт, инопланетяне, телепорты и т.д. - все ок, путешествия во времени - что ты несешь, совсем с ума сошел, такого не бывает? 🤷‍♀️
Reply
Show
who liked?
+32
PlanePassenger
PlanePassenger
14 Apr 2018, 01:24 #
@LiSa_: думаю, не в том дело, что она не может в это поверить в целом, а в том, что она не хочет верить в то, что внезапно противоречит её планам.
Reply
Show
who liked?
+21
kathills
kathills
PRO
15 Apr 2018, 14:07 #
Меня очень сильно расстраивает то, что происходит у Дейзи и Фитца. То есть, я понимаю ее, правда, но целиком и полностью на стороне Лео. Хотя бы потому, что Дейзи тоже совершала ошибки, тоже шла против команды, но у нее не было травмы мозга, она не была по-настоящему подключена к Фреймворку, у нее не было, по сути, раздвоения личности. Она не может его судить.

Я вспоминаю, как Фитц поддерживал Дейзи во втором сезоне и просто, пожалуйста, верните их дружбу. Смысл в том, что не только ЩИТу и Гидре нужно объединиться, команде нужно прекратить эту гражданскую войну, потому что у них более серьезный враг.

Говоря о серии в целом: мне начинает нравится генерал Хейл и даже Руби в этой серии не бесила, я начала понимать их обеих (хотя у Руби за последние 2 года явно сдвиг по фазе произошел, раньше она адекватнее казалась); очень позабавило, когда Мак говорил о том, что Йо-Йо теперь считает себя неуязвимой, из соображений, что это, как бы, глупо, а Джемма взяла и уверовала в это тоже; и, конечно, финальная сцена — реакция Фитца на то, что Дик — их внук, это нечто!

P.S. отдельно хочу отметить, что никто из команды (кроме Дейзи, конечно) не обвиняет Фитца во всех смертных грехах, в том, что он из Гидры и все такое (а можно мы вспомним, как был шокирован, расстроен и разочарован сам Фитц, когда узнал, что Уорд из Гидры?), потому что они все понимают. Опять же, понимаю Дейзи, но считаю, что она не до конца права.
Reply
Show
who liked?
+13
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:28 #
@kathills: но Фитц после осознания не пытался договориться с роботом, не пытался её утешить, как-то сделать прцоесс менее болезненным.
Reply
Show
who liked?
-1
Ладья
Ладья
02 May 2018, 02:42 #
Я смотрю Эдриан Пасдар и в сериальной вселенной марвел и в сериальной вселенной диси практически одновременно появляется. Ладно ранее он только в Щите появлялся, но сейчас и в Супергерл играет. Круто че)) развивается актер)
Reply
Show
who liked?
+2
PlanePassenger
PlanePassenger
02 May 2018, 03:40 #
@Dinak: видать, очень любит комиксы)
Reply
Show
who liked?
+3
FRFD
FRFD
02 May 2018, 04:58 #
@PlanePassenger: или финансы ))))
Reply
Show
who liked?
PlanePassenger
PlanePassenger
02 May 2018, 18:35 #
@FRFD: ну, в кинофильмах побольше платят
Reply
Show
who liked?
+1
Dark_Spawn
Dark_Spawn
02 May 2018, 22:31 #
@Dinak: Недавно из обсуждения на другом сайте с удивлением узнал, что Тэлбота когда-то "звали" Нейтан Петрелли.
Вот если бы не подсказали я бы, наверное, даже и не подумал сравнить этих персонажей.
Reply
Show
who liked?
+1
alavitka
alavitka
05 May 2018, 06:04 #
@Dark_Spawn: А по-моему, это откровенный троллинг, ведь там он также летал =))
Reply
Show
who liked?
-1
Ладья
Ладья
06 May 2018, 21:50 #
@Dark_Spawn:да помню героев)) как все начиналось)
Reply
Show
who liked?
+1
Dark_Spawn
Dark_Spawn
29 May 2018, 22:39 #
@Dinak: Угу. А еще на тот момент это был единственный сериал про людей с суперспособностями. (Если не ошибаюсь).
Блин, я начинаю скучать по тем временам. :)
Reply
Show
who liked?
-1
KonstantinRomeow
KonstantinRomeow
29 May 2018, 23:42 #
@Dark_Spawn: "Герои" выходили с 2006 по 2010

В это время шли "Тайны Смолвиля" от DC (2001-2011)
И ещё был коротенький сериал "Блэйд" с Кирком Джонсом от Marvel (2006)
Reply
Show
who liked?
+2
baldarek
baldarek
24 May 2018, 04:23 #
На кораблях армии вторжения Читаури завалялся трансмиттер-телепорт для связи с организацией, никак не связаной с этими самыми Читаури. Sure, why not? А главное, другие огранизации и расы даже и не знают о таком чуде техники, как мгновеный телепорт, всё с какими-то космическими прыжками, Бифрёстами и Тессерактами возятся...

И я почему-то уверен, что персонажа назвали Хейл исключительно ради игры слов "Hale Hydra"))
Reply
Show
who liked?
+7
KonstantinRomeow
KonstantinRomeow
24 May 2018, 05:09 #
@baldarek: она реально Hale, а приветствие Гидры - Hail
Пишутся и произносятся по-разному
Reply
Show
who liked?
-1
PlanePassenger
PlanePassenger
24 May 2018, 05:16 #
@Kostyurik: да не, произносятся абсолютно одинаково в английском. В немецком, конечно же, по-другому.
Reply
Show
who liked?
+8
baldarek
baldarek
24 May 2018, 05:17 #
@Kostyurik: Пишется по-разному, а вот произношения почти одинаковые, отсюда и игра слов.
Reply
Show
who liked?
+1
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:29 #
@baldarek: ну, ИМХО это как рация - на кого угодно можно выйти, если настроить частоту.
Reply
Show
who liked?
NataliaDavydova
NataliaDavydova
17 Jul 2018, 19:33 #
We need every weapon we can get in this war — одну и ту же фразу произнесли две женщины в этой серии! Генерал Хейл и Дейзи. Кажется, они поймут друг друга, когда встретятся((( и Фитц тогда во флэшбеке говорил: "Дейзи видела последствия и всё равно сделала это". Так что кажется, что всё-таки она может быть причиной... Но Руби тут явно тоже как-то будет будет причастна.

Логику перемещений во времени и неуязвимости я теперь тоже не понимаю, как уже написал выше nwc-mamont.

Ну, а реакция Фитца на новость о Дике — это просто пять баллов!
Reply
Show
who liked?
+7
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:30 #
@NataliaDavydova: неуязвимости нет. Если кто-то из них другого сейчас пристрелит - тот умрёт. Просто они думают, что шальная пуля не попадёт в них, что они каждый раз правильно поступят...
Reply
Show
who liked?
LL345
LL345
03 Sep 2018, 22:48 #
о, эта уверенность, что Джемма и Фитц непобедимы и у них есть будущее! классный момент. Стоит всей серии
Reply
Show
who liked?
+2
Anna_Batman
Anna_Batman
02 Dec 2018, 19:05 #
Дейзи/Скай мне с самого начала особо не нравилась, и все это чрезмерное внимание к ее персоне иногда очень раздражает. Ведет себя как избалованный подросток, но почему-то все считают, что она достойнейшая из достойнейших, втф? Самый спорный и слабый (в сценарном плане) персонаж сериала, на мой взгляд.
Reply
Show
who liked?
+3
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:30 #
@Anna_Batman: ну да, только избалованный подросток будет жаловаться на операцию без обезболивающих.
Reply
Show
who liked?
-2
bbcheshire
bbcheshire
13 Mar 2019, 13:04 #
Почему никто не написал про лагерь маленьких гидрят? Это же так весело)
Reply
Show
who liked?
+8
katesmiley
katesmiley
21 Apr 2019, 15:40 #
Норм серия. Реакция Фитца на Дика просто великолепна :D Жалко, самого Дика в серии не было. С каждой серией +1 человек узнаёт о том, что Дик - внук ФитцСиммонс. Сначала зритель, потом сам Дик, Джемма и Фитц. Будет прикольно, если так дальше будет продолжаться. Джема специально не сказала, что беременна или это подразумевалось, под тем, что у них будет достаточно времени вырастить дочь?
Reply
Show
who liked?
+4
katesmiley
katesmiley
21 Apr 2019, 15:42 #
Вообще, интересно как в следующих сериях Лео и Джемма будут общаться с Диком. Будет ли какое-то специальное отношение, или они сделают вид, что ничего не произошло, чтобы другие не узнали...
Reply
Show
who liked?
yelinna
yelinna
PRO
11 May 2019, 12:56 #
Тот момент, когда Джемма наконец осознает, что у нее сценарная броня :D Вот что значит умный персонаж :D
Reply
Show
who liked?
+11
Kerry_Orly
Kerry_Orly
11 Aug 2020, 20:47 #
Милейшая концовка)
Reply
Show
who liked?
notydy
notydy
13 Jan 2021, 10:29 #
Так вот оно что,Руби создана главарём Гидры...это что то с чем-то! Талбот конечно меня восхитил своим отношением и частичной преданностью к Щиту(конкретно к Колсону). Мда уж...помощь в войне ,по-моему очень глупый предлог,они нас считают за первобытных людей? Когда существуют такие как Коулсон,нас не поработить. Интересно, кстати получается,одно зло хочет предать другое(гидра-НЛО захватчиков). Странно,что её не устраивает её дочь на роль Разрушительницы,ведь у неё самой темперамент оййоййой. И действительно не поверить в то что говорят про будущее было максимально глупо. Тем более причин для вранья вообще нет. Мне не нравится, что Дейзи заняла место главы,это самаятупая идея. Она неуравновешенная и импульсивная. А Фитц и Симмонс прекрасны. Они лучшее, что есть в этом сериале
Reply
Show
who liked?
+1
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:33 #
@notydy: ИМХО Хейль отказывается верить в свою неправоту. Дейзи хотя бы страшится своих потенциальных действий. Хейль в своё время принимала решения хладнокровно, а её дочка постоянно спорит и даже без нужды бросила диски, и если не Йо-Йо, Мак мог умереть.
Reply
Show
who liked?
+1
Fiona
Fiona
13 Feb 2021, 02:41 #
Господи, ну какая же отвратительная актриса, что Руби играет. Аж тошно на неё смотреть.
Reply
Show
who liked?
+2
kseniapeach
kseniapeach
24 Apr 2021, 12:57 #
все сезоны: читАури
пятый сезон: читаУри
Reply
Show
who liked?
-2
booker
booker
20 Aug 2021, 16:09 #
Всегда можно Дейзи пулю в лоб пустить и вот уже некому разрушать Землю. Другой вопрос, что никто не решится это сделать.

И еще момент - так как Дик является доказательством, что будущее все еще неизменно, то получается, если будущее поменяется, он должен будет исчезнуть. Интересно, что моментально произойдет или он будет потихоньку растворяться в пространстве.
Reply
Show
who liked?
+3
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:34 #
@booker: есть доля вероятности, что он всё-таки родится. Правда характер с воспоминаниями могут поменяться...
Reply
Show
who liked?
-1
Адназначна
Адназначна
12 Jul 2022, 20:08 #
О! Продолжают тему Спартака, которого переснимали в первых 10 сериях - вот и докторе Эномай тут)))
Reply
Show
who liked?
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 17:47 #
Дубляж: слизняк, оригинал: кальмар
Дубляж: накаченная, оригинал: cross-fit (система упражнений, не переводится)
Правильно ли я помню, что в прошлом сезоне Framework переводили как Скелет, а сейчас – Симуляция?

Никогда не поверю, что ГИДРА и ШИТ объединятся по своей воле. Работать вместе против общего врага или общей благой цели – да, но объединиться? 😅
А нам ранее показывали, что и ГИДРы есть своя академия, как у ЩИТа?
Ситвелл? Который был в ЩИТе и тайным ГИДРовцем, погиб во время «Другой войны» («Зимнего солдата»)? Объяснял Кэпу и ко., что из себя представляют на самом деле 3 ЩИТовских хелликэрриера… А приглашённый лектор – тот, что выпотрошил маму Дейзи?
А Гаррет не водил Уорда в такую же, когда добился его преданности?..
ГИДРА хочет разрушить деспотичные государства? 😅
Это благодаря этому аппарату Крилл получил способности, а не является нелюдем?
Даже Штрукер тут? 😮 Решили всех вернуть? 😁
Интересно – вся серия будет флешбэком? И узнаем ли, как вообще она поначалу оказалась там? Родители отправили, или ГИДРА её нашла?
А тест, следует полагать, тот же, что прошёл Уорд? Убить питомца?
А может ли Крилл быть её сыном? Какова разница в возрасте?
Тэлбота вернули во флешбэках, а как же настоящее? Когда вернут? Ведь его ещё не убили…
Интересно, может ли сочувствие к собаке потом вырасти в искреннее сочувствие (не любовь) к «Алексу»?
Что? Полгода назад уже очнулся? Тогда где он, почему ещё не в строю? Чёрт! Очнулся, но ещё не выздоровел… Плюс Хейль использовала болезнь как предлог держать его под своим личным контролем? И кстати – сын Тэлботта был нелюдем или нет? Помню, что парень был рычагом для давления на него, но не помню – он был обычным или со способностями.
Приятно видеть, что Тэлбот осознаёт подставу и ожидает Коулсона 🥰
Так и подумал, что суперзлодей – Фитц 😅
А как Фитц оставался там хорошим?
Со стороны Фитца было подло, ибо он выбрал продолжить операцию. Да, роботы и т. п., но он даже не пытался извиниться, успокоить её… Тогда как Дейзи была под воздействием Улья. А Фитцу нужен психолог.
Ого! You and ME! Обычно встречаешь and I, а тут - ME 😮 Рано порадовался – снова and I 😅
Хейль похоже страдает манией величия – «Только мой план хорош. Только я знаю, как правильно. Если твои слова не поддерживают мой план, значит ты не понимаешь или откровенно врёшь» 😒
P. S. Не скажу имя, чтобы не спойлерить тех, кто смотрит по порядку релиза и смотрит фильмы только тогда, как выходит соответствующая серия сериала, поэтому спрошу так: корабль, который был показан Коулсону – был ли это тот самый, что был показан в сцене после титров предшествующего фильма: а именно – Тор: Рагнарёк?
Получается виновным всё-таки будет Дейзи? Или Руби самовольно войдёт в камеру, получит силы и это она станет причиной?
Ну и понравилась реакция Фитца на внука 😅
P. S. В прошлой серии в финальных титрах дубляжа, где про озвучивающих, было написано «Женщина с чакрой», и я не понимал, о ком ещё речь, ибо имя Руби мы знаем. А тут – «Руби / Женщина с чакрой» 🤔
Reply
Show
who liked?
-2
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:14 #
Хронология событий согласно фан-сайту Marvel Cinematic Universe Wiki
Молодая Хейль проснулась 13 июня 1990 г. 20 мая Хаббл начал работу24 мая была встреча Фьюри и Александра Пирса. В июне было сделано детское фото Лесли с Джоной, которое было показано в 1*07 «Беглецов». 2 августа началась Война залива / Война в Персидском заливе. Рождение Шона Миллера, парень, чью смерть Люк Кейдж начинает расследовать в начале «Защитников».
Когда мы видим Руби – это 26 апреля 2016 г. В этот день вышел репортаж WHIH о том, должны ли Мстители платить за учинённый ущерб. Малика допрашивают в ЩИТе, серия 3*17. Хейль открывает устройство 27 апреля, это уже 3*18 ЩИТа.
Тэлбота мы видим 17 ноября 2017 г. 9 ноября Пайпер запустила маячок из 5*11. 18 ноября Тэлбот просыпается в Академии ГИДРы. Это тот же день, что и начало фильма «Тор: Рагнарёк».
Герои вернулись из будущего 4 декабря, серия 5*13 закончилась 19 декабря, а 5*14 фанаты датировали маем 2018 г. Более подробно об этом полугодовом промежутке - в комментариях к предыдущей серии.
Reply
Show
who liked?
Геворг
Геворг
PRO
04 Mar 18:47 #
Настоящее - это 17-19 мая 2018 г., которое пока не совпадает с вышедшими на момент выхода серии другими проектами MCU
Reply
Show
who liked?
Add a comment:
Ads