Вот это сейчас неожиданно было! Серия взорвала мозг, по-другому и не скажешь. У меня было состояние "так вот оно что!!" все 45 минут. Как? Почему? Что есть "Генри Дивер"? Ок, на десяток старых вопросов ответили, но вместо них подкинули сотню новых. Так все-таки адвокат-Генри темная лошадка? Почему он ничего не помнит о своем заточении, в отличие от другого Генри? Как он попал в этот другой Касл Рок? Ящик-телепорт? (глупость, но я уже ни в чем не уверена) Что за фигня с течением времени? Если адвокат-Генри вернулся в свой город спустя относительно небольшой промежуток времени, тогда как в другом Касл Роке прошло 12 лет, значит ли это, что со Скарсгардом возможно обратное? Так в чем все-таки заключается способность Молли? Она читает мысли/чувства или видит настоящее/прошлое/будущее? Как она увидела другую себя, убивающую отца Генри, тогда как сам Генри об этом знать не мог? И что это, наконец, за Глас Божий!? У меня сейчас просто "Матрица: перезагрузка". Если последняя серия не расставит все точки над "i", я буду в глубокой печали. P.S. По сути, нельзя сказать, что сюжетный выверт такой уж необычный и свежий. Но в контексте данного сериала я уж точно его не ожидала. Видимо, потому, что клубок событий раскручивали в совершенно другом направлении. Но это, конечно, хорошо придумано. Главное, чтобы концовка не подкачала.
@_Kirifuda_: в произведениях Кинга часто встречаются люди со сверхъестественными способностями, их называют эсперами. Кто-то может перемещаться между мирами (как Джек Сойер из Талисмана), видеть будущее или читать мысли, и еще они "сияют". Молли и Генри определенно относятся к числу эсперов. "Мелкий" Генри провел там скорее всего также лет 27 как "большой" Генри в другом мире. Молли говорит о трагедиях (падение вертолета, автобус сбитый поездом), что они произошли десятки лет назад, а Генри выглядит всего на 12, а значит он тоже не старел в чужом мире как и Скарсгард. И к нему ведь стали частично приходить воспоминания (клетка, игрушка, бег по лесу и т.д.), поэтому никакая он не темная лошадка, а просто травмированный ребенок. Если Скарсгард вернется в свой мир, то там тоже пройдет минимум времени с момента его исчезновения (по крайней мере это будет логично). А Молли скорее всего через Генри "подключилась" к воспоминаниям себя же из другого мира.
@Cassie_Hack: в переводе IdeaFilm Молли говорит, что КАССЕТЕ, на которой запись про встречу с мелким Генри, 12 лет. Сейчас посмотрела этот момент в оригинале: оказывается, Молли на самом деле говорит, что 12 лет было Генри. Нда, надо было сразу смотреть в оригинале. Но вряд ли в том мире прошло 27 лет. скарсгардовскому Генри всего на вид 27, а от отца они с Рут ушли, скорее всего, когда ему тоже было примерно 12 (тот переломный момент, когда Рут паковала чемоданы, вероятно, окончился более благоприятно в другом Касл Роке). И все таки мне не кажется, что Скарсгарду удастся вернуться. Как-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
@_Kirifuda_: Интересно еще вот что: почему Глас Божий, который мелкий Генри начал слышать как оглушительный шум, после его возвращения в свой Касл Рок превратился всего лишь в назойливый шум? и видения: это были страдания разных людей, в разное время населявших Касл Рок? я так понимаю, оба Генри начали слышать/видеть разные вещи только после того, как попали в другой мир. ведь изначально мелкий Генри ничего не слышал, Скарсгард тоже. мб этот межпространственный прыжок послужил своего рода катализатором. только все равно пока не очень понятно, катализатором чего именно. какое значение имеют из способности, какой им от этого профит?
@_Kirifuda_: еще интересно почему сын черного Генри, тоже в автобусе услышал шум, и решил вернуться, в последней серии походу будет еще больший взрыв мозга
@_Kirifuda_: ну может лет 15-16 там провел. А значит в мире Скарсгарда еще не наступило то время, которое показано в мире другого Генри. Уж не знаю была ли бы видна разница +-10 лет в возрасте у Молли и охранника/полицейского из разных миров (выбрали двух персонажей по которым никак не определить, а других не показали)).
@Cassie_Hack: вы чего. генри черный попадает из своего касл рока в другой касл рок в то же время (91й год). доживает там до современного 2018го очевидно года. возвращается в свое время вместе со скарсгардом, который до 2018го года доживает 27 лет. смекаете? и вот как раз разница в 10 лет епта у охранника которому 25 в первом мире НУ НАВЕРНОЕ уж была бы видна.
@KookyKooky: изначально я так и думала, о чем и написала в первом комментарии, но тогда идет нестыковка с возрастом Генри Скарсгарда, он ну никак не выглядит на 39, но если смотреть по девайсам в его мире то да, там скорее всего тоже 2018. К тому же записи его отца 1400+ недель как раз будет около 27 лет.
@KookyKooky: Ну и к слову Ноэлю Фишеру, который играет охранника/полицейского в реале 34 года и я ориентировалась именно на это, а уж если где-то в сериале вдруг упоминался возраст его персонажа, то для меня эта информация явно не была важна, пересматривать все с начала, чтобы убедиться, что ему 25, я точно не буду.
@Cassie_Hack: все-таки попытки определить возрас по внешности - дело неблагодарное) Мне в этом году 30 исполнилось, но когда я покупаю пиво, у меня всегда спрашивают паспорт) А во дворе у меня две школы стоят, так видела я там учеников 11 класса, что девушек, что парней: некоторым легко и 30 можно «дать»)
@Cassie_Hack: я думаю, что не стоит заморачиваться сильно с тем, что он не выглядит на этот возраст(наверное), вон посмотрите на Джареда Лето, чертов Дориан Грей) есть примеры в жизни, да и на экране, когда не особо с гримом и состариванием парятся.
Может просто Билл так хорош(да), что на возрастную достоверность положили болт при кастинге и не стоит искать в этом нестыковки и тайный смысл) но доживем до финала и увидим, так это или нет
@_Kirifuda_: Логично, если Скарсгард не вернется обратно в свое время. Не зря же нам подкинули этакий рояль в кустах- как раз перед исчезновением его девушка/жена предположительно беременеет. Так что скорее всего он останется в этом мире, с живой Молли. А его ребенку уже столько же лет, как и ему самому, около 27.
@_Kirifuda_: напоминает, как Отец Каллагэн путешествовал по тропам в Темной Башне. И если мне не изменяет память там был слышен звук колокольчиков. Так же эти колокольчики были слышны, когда черный колдовской шар переносил персонажей во времени.
@Helga_voyten: видимо мы смотрим разные версии "тьмы", потому что 2052й это явно не прошлое. наверное снимали, но из последних сериалов (просмотренных мной) эти наиболее схожи по сюжету)
@getyourgun: ну епта) в Тьме портал в разное время, прошлое и в будущее, а тут параллельные миры, так лучше?) Ладно, тут спорить не буду, про схожесть, потому что это все очень субъективно) мне вот Тьма даже в голову не пришла при просмотре Касл-Рока)
@getyourgun: сериал же основан на работах Кинга, а он вкрутил эти повороты в своих романах далеко до "Тьмы". Почитайте Темную Башню, она все объяснит С:
@id391845382: Генри А из мира А попадает примерно в тот же временной промежуток в мир Б, где уже живет Генри Б (Скарсгард), проводит там в клетке в подвале ~15 лет, после чего его находит уже повзрослевший на эти ~15 лет Генри Б, который помогает Генри А вернуться в его родной мир, но делая это его и самого закидывает в мир А, в котором он проводит в заточении в клетке 27 лет (вроде в какой-то серии указывалось это число, да?), где потом его находит уже повзрослевший на эти 27 лет Генри А, который на тот момент ничего не помнит о событиях случившихся после его пропажи из мира А. Нет никаких двух Генри А.
@Cassie_Hack: ну, думаю, вы правы. я не так поняла. я поняла, что черный Генри в момент, когда он потерялся в лесу в детстве, поменялся мирами со своим двойником из другого мира. А белого Генри колбасит из одного мира в другой в разные временные отрезки. Ваша версия намного логичнее))
Вот это поворот! Первую половину серии пытался поднять челюсть с пола, вторую она снова падала. Умеют же еще удивлять в сериалах! Пока понятно, что есть два Касл Рока, в одном времени(или близко), но в разных реальностях(Тут становится даже интересно, ведь Рут говорила о путешествиях в другие реальности и теперь возникает вопрос, болезнь ли у нее или ее реально бросает по разным мирам). Люди и там и тут одни и те же, только судьбы сложились по-другому и время относительно друг друга течет по разному(?). Например, пожар в больнице был и там и там в рамках сериала.
В лесу, очевидно, какая-то брешь в которой что? Это история города или различные история от Кинга, не связанные напрямую с Касл Роком, но связанные с творчеством писателя. Я почему так подумал, там был побег из тюрьмы и что если это действие того самого романа Шоушенко? Ну либо все немного проще и там скапливается вся отрицательная энергия города, все преступления и несчастья.
Еще из интересного, Молли 2 увидела то, что было с Молли 1 в другой реальности, значит первая тоже так может. Вполне вероятно где-то тут кроется причина убийства отца Генри(черного).
А еще, здесь все встало с ног на ногу, и теперь похоже что не Генри(белый) дьявол, а совсем наоборот и он просто оказывается в тех местах, где в то же время появляется Генри(ч). Или же это влияние червоточины из леса, которая притягивает неприятности к тем, кто оказался в противоположном измерении.
В общем, я понял, что картинка у меня вообще не складывается, надеюсь в 10 серии хоть немного прояснят механим.
@reaver1: Возможно Молли убила отца чёрного Генри потому что увидела как отец белого Генри держит чёрного в клетке и подумала что это один и тот же человек.
@r1ng0: это тут нипричём. дело в том, что Кинга в приличных кругах считают вполне себе второсортным писателем, маститым таким, озОрным. так что такие, якобы, второсортные ходы вполне в его духе, а раз сериал какбэ основан на его работах, то всё логично.
Я думаю после этой серии можно разбирать сирчик как научную фантастику.
Моя догадка такова: Дьявол мира Касл Рок это сущность без определенной формы, причем сущность изначально лишняя в этом мире (земном). С пространство-временем так нельзя, поэтому оно пытается вписать лишнюю сущность в свою темпоральность. Впихивая невпихиваемое получаем временные парадоксы, кончающиеся трагедией (персонажи которые видят зло собственных рук до того как его совершить). Сущность пытается подменить собой действительных субъектов реальности, вытесняя их в реальность параллельную. А глас божий - это звук с которым пространственно временной континуум выблёвывает Дьявола в другую реальность.
@ogoltelo: вообще пока чтоль так получается: есть некий кусочек пространства вне времени между двумя (как минимум) реальностями, где скапливаются грешники, читай Ад, и те, кто прошел сквозь него (оба Генри) в другую реальность, притягивают несчастье. Сбегаются грехи на запах ада. А голос Бога (Дьявола, как по мне) - это звук, возникающий при открытии прохода.
@ogoltelo: я тут ещё что подумала. Может, проходить в другую реальность могут только те, кого в той реальности нет? Генри-Скарсгарда, например, в этой реальности нет и он прошел. Генри-Холланда, небось, тоже не было и он проскочил, а его отец не смог, потому что он существует в обеих реальностях. Да и Молли не смогла бы всего этого увидеть, если бы не положила руку на плечо Генри-мальчику в лесу. Крутая серия ) и все-таки странно, что звон в ушах у сына Генри-Холланда появился только теперь, м/б, есть все-таки какая-то связь с домом. У пастора ведь тоже появился.
Кажется, мой мозг сломался. Интересно, те девушки, которые были в том месте, из которого они попали в 1991-й, это случайно не какие-нибудь Генриетты Диверы из других параллельных вселенных?
@Alona: Мне тоже показалось, что это одна и та же девушка из разных времен/вселенных. Как мне кажется, это место, где они находились перед переходом в 1991, вне времени. Как центральная комната из которой ведут "коридоры" в параллельные версии Касл-Рока. Ибо там какое-то пересечение всех времен/вселенных. Очень интересно, что же это за девушка.
@KsuCannella: В серии описывалось, что начало Касл-Рока было с каких-то поселенцев и во время голода осталась в живых лишь одна девушка, которой пришлось есть своих же, чтобы выжить. Возможно это она и есть.
@Carrieann: Точно, у меня это как-то вылетело из головы) Но если вторая девушка (которая резала вены(?)) - это она же, но из другого времени/вселенной, что что случилось с ней?
Пиздатая серия, все сразу стало понятно. Фишка с параллельной реальностью и вообще вся замута с перемещением во времени сразу напомнила сериалы Грань, Лост, крч все лучшие творения Д. Д. Абрамса. Ну и тут он как ни странно продюсер.
Просто невероятная серия,ответившая на ряд вопросов!♥️👏Вначале серии думала,что Касл-Рок как своего рода город-призрак вроде того же «Сайлент Хилла»,но к концу уже стало понятно,что это параллельная реальность,причём оба Генри Дивера то ли одновременно существуют в обеих реальностях,то ли поменялись местами и попали один в реальность другого...но это только мои доводы,я могу крупно ошибаться,ведь после серии мозги явно не на своём месте @__@
@PlanePassenger: Вполне вероятно,да! Вообще,этот замут с усыновлением Диверами двоих Генри (но в разных параллельных вселенных) кажется чуть ли не лучшим плот твистом данного сериала...
@PlanePassenger: Я так поняла, что 2-й Дивер (Скарсгард) не был усыновлен, он был родным. Он же при посещении кладбища был у могилы младенца-Дивера. Т.е. Священник и жена в этом мире потеряли младенца и решили усыновить.
@s3lk: так его держали в плену 27 лет, взрослого мужика с семьей. Генри был еще маленький, и схватил амнезию. а тут был фул экспириенс, что с головой будет после этого
@omega-Luna: потому генри был врачом и изучал болезнь альцгеймера, потому что его мама больна. он же сказал старому копу, что может помочь ей. вот он и помогал(нам просто не показали что стало дальше с рут)
@АлинаКипр: скорее всего, он посчитал, что его проверяют, как отец из его вселенной проверял Генри-приемного. не думаю, что он хотел как-либо навредить своей матери. да, Алана не очень любил, но был как минимум благодарен. возможно, обратившись к маме, он думал, что она сможет ему помочь. возможно, мама тоже каким-то образом находится на грани двух миров.
мне кажется , что каждый раз когда Генри (один из них) попадает не в свою реальность в Касл Рок начинаются всякие происшествия, убийства и тд Ну или когда они вместе в одной реальности
Получается когда Генри-Скарсгард сказал, что Генри-Холланд еще не готов, он наверно хотел рассказать всю историю, как рассказал сейчас Молли. Раз сын Генри-Холланда начал слышать шум и в этой серии упомянулось о беременности жены Генри-Скарсгарда, то возможно теперь это передастся следующему поколению. То есть сейчас сын Генри-Холланда сменит Генри-Скарсгарда, а через 27 лет сын Генри-Холланда поменяется с сыном (дочерью?) Генри-Скарсгарда. Но это всего лишь моя теория :)
@the_Priest: вот действительно непонятно, зачем "страж, просивший Господа, о том, чтобы поставил его у ворот" себя прикончил. хотя и Мэттью из второй реальности тоже, возможно, из-за гласа божьего закончился. и после этого обоих пленников кто-то да нашел. причем, судя по закономерностям, так, как было в во второй вселенной, где Генри-родной-сын-Диверов нашел приемного и косвенно помог освобождению должно быть и во второй вселенной. возможно, для замыкания событий глас божий надоумил Лейси звать Генри Дивера-адвоката.
Был эпизод, где начальник тюрьмы Лейси, что покончил с собой говорил ещё сидевшему за решёткой Скарсгарда, чтоб тот когда его найду позвал Генри Дивера. После чего Лейси самовыпилился, Скарсгарда нашли, спросили как его зовут и он сказал Генри Дивер. И неизвестно выполнял ли он указание Лейси или называл своё имя.
О, Дискордия! Вы же всё поняли, да? Слуги Алого Короля разрушают Лучи и уровни Тёмной Башни смещаются. Брешь между двумя реальностями Касл-Рока может пропустить кого-то, но тогда включается второй защитный механизм от странностей - чувствительные люди слышат "Глас божий" и изолируют чужаков от остальной реальности. Если кто-то дотрагивается до существа из другого мира - он быстро умирает, чтобы не разносить "чужую сущность". Это же всё объясняет! Так же было и в 11/22/63 (в книжке более явно), там тоже упоминались уровни Тёмной башни, а бомж с билетиком был охранником реальности - дополнительной защитой на случай "а вдруг". Что скажете?
@denska123: может, они не просто "чувствительные", а из-за того, что пережили клиническую смерть? зачем-то же показали нам удушение и воскрешение младенца-пастора-Дивера. Может, и Лейси тоже пережил что-то такое. Побывали на том свете, вот и слышат его теперь. И вот то, что оба покончили с собой на озере - непонятно, они сознательно так поступили, чтобы отзеркалить события в реальностях, или это рок, совпадение?
вот что меня несколько смущает - на кой черт Генри-родной-сын-Диверов после заключения завалил столько народу? к чему была смерть той семьи, в чей дом он пробрался? почему, прикоснувшись к Генри-родному, заключенный Адольф выхватил метастазы по всему телу? почему, прикоснувшись в дружеском жесте к Генри-родному, Залевски пошел убивать своих коллег?
допустим, для возвращения в свою вселенную нужно воспроизвести события, предшествовавшие возвращению Генри-приемному. тогда да, понятно, почему воспроизвел пожар в психиатрической лечебнице. но зачем он все остальное творит?
@znaika: потому что генри "не в своем мире" - олицетворение зла. все к чему прикасается, находится рядом - разрушает. поэтому им нужно попасть в свой мир.
@znaika: Возможно Генри-Скарсград просто что-то вроде "антиматерии/антивещества" сейчас и отравляет своим присутствием всех из этого мира, когда они с ним сталкиваются)
Оставшиеся вопросы: 1. При чем тут вообще Лейси? 2. Что за мужик с котором разговаривал приёмный-Генри в лесу, в каком-то доме? 3. Почему рядом с этими двумя все мрут. 4. Ну и будет неплохо если механику действия переноса из одной вселенной в другую объяснят. 5. Ну и да... сын Генри-приемного, что с ним? Все остальное в той или иной мере понятно.
Пока картина складывается такая, что звуки в лесу - это своего рода отголоски каких-то порталов между параллельными мирами и чем больше окно, тем сильнее усиливается этот звон. Гости из иного мира - парадокс, они не стареют и вокруг них чужая реальность сбоит, выпиливая повреждённые места, т.е. людей/животных, которые ломаются из-за близости к источнику ошибки.
Кому что, а я получила удовольствие наблюдая за Скарсгардом, обычным человеком, когда он не изображает монстров. Ну кмк он не стареет Здесь, как и негритенок не вырос и остался Там, в лучшей реальности на мой взгляд. А здешний негр изображает бесчувственное бревно (артист никакущий).
У меня пока такие основные вопросы остались: - что это за телка в лесу с ножом? - почему Лейси сказал на прощание белому Генри, что ему надо позвать Генри Дивера, когда его найдут? - зачем белый Генри тоже устроил пожар в больнице?
@nikitanka: у меня есть парочка версий ) 1) Телка в лесу с ножом - первый человек, совершивший убийство (тяжкий грех) в Касл-Роке, может, даже из-за неё весь сыр-бор. 2) Позвали Генри Дивера, чтобы начать параллелить события в реальностях - оба "надзирателя" покончили с собой на озере, в обеих реальностях в итоге случился пожар в психушке, в обеих один Генри вытаскивает другого из заключения. Может, есть какие-то ключевые события, которые должны быть отзеркалены и тогда Касл-Рок освободится от проклятия. Ну то есть "проклятия" в том смысле, как понимал это пастор, а на деле - схлопнет реальности в одну.
Блин, как я сразу не догадался, что это червоточина так гудит? Классное объяснение, такая «Грань» наоборот. Генри хотел помочь мальчику, а в благодарность судьба заставила его пройти через то же самое. Дьявола нет, есть только глупые люди и причудливые законы перемещений в пространстве-времени, которые вызывают всякие аномалии вокруг заблудившихся.
Сюрреализма больше чем в фильмах Дэвида Линча. Мурашки пробирали на некоторых моментах. Вот последние серии полностью окупают первые 5, которые ели-ели двигали сериал
А может негр который был в доме на колесах, с звуконепроницаемой комнатой, которого потом отверткой в глаз закололи и есть настоящий отец черного генри?
После этой серии понимаешь, что все могло бы закончиться гораздо раньше и хорошо, если бы не эпичный мудак шериф Алан. Освободи он его тогда из багажника, он бы мог вернуться в свой мир и все было бы нормально.
тут можно включить логику доктора кто. дивер-скарсгард и дивер-холланд существуют в параллельных вселенных, по мимо внешности их различает ключевой поворот в их жизни - мать у одного забрала его из касл рока. соответственно, такие параллели не должны пересекаться, потому что когда одна реальность накладывается на другую происходят беды (убийства, пожары и тд). молли тут выступает в качестве посредника между мирами, который все чувствует, но не осознает. то есть, возможно, это не история о великом зле и сатане, а о том "что было бы если параллельные вселенные пересеклись в реальной жизни, в приделах маленького городка, с реальными людьми. без магии, без тардис и тд".
Хорошо, ладно! Тогда как объяснить момент связанный со смертью психованного, по рассказу тюремного служащего, сокамерника, когда этого странного Генри подселили к нему в камеру? Что этот Генри сделал такое, что у сокамерника вдруг появились "смертельные болезни"? Ведь этот Генри всего-лишь человек, который раньше лечил кошечек от Альцгеймера, а тут вдруг оказался в другом времени...
@PlanePassenger: да. Тут же сразу столько всего надо продумать сразу, чтобы одну отсылочку вставить. Но кое-где есть: рисунок тёмной башни в фильме "Мгла", что-то тут, что-то там...
@denska123: чтоб отсылочку вставить, не надо много продумывать, а вот чтобы в основу сюжета вплести, надо покряхтеть. Очень жалко, что никто не задумывается о SKCU (Stephen King's Cinematic Universe)
«Другие здесь и другие сейчас. Все возможные варианты прошлого и настоящего. Схизма - звук, издаваемый вселенной, что пытается примерить их...» - так объясняли всю эту заварушку двое в лесу. Смотрители переходов?
Мне кажется , это девушки-беды Касл-Рока , ну типа которые убивали там , были убиты . Например , та первая девушка , что в платье времён 18 века и с ножом , возможно , француженка , которая осталась одна в живых и доедала трупы родителей . А так же девушка-самоубийца из 80-х . Он видит все эти беды . Помните , Молли говорила , что когда она слышала мысли героя Скарсгарда на крыше , будто она слышала всю боль города , соответственно , это он слышал и , по-видимому , даже видел
Какие миры не понимаю... тот Генри , этот Генри .... но Молли то везде одинаковая по возрасту.... Жуть... жуть как не понятно но интересно .. Рассчитываю что 10-я все разъяснит.....
Прекрасно. Возможно даже 5 из 5. Просто потому что кто-то снова решил нечто подобное снять. Грань закончилась слишком давно. Я уже молчу про Лост. Спустя столько лет эта ниша все еще пустует.
Меня изначально не заинтересовала теория о том, что Касл-Рок это средоточие зла, а некоторые персонажи могут пробуждать зло в его жителях или являются порождением чьих-то ужасных поступков. Все это было описано в книге Оно. Книга хороша, но пора перейти и к другим идеям. И вот сериал меня порадовал тем, что теория не подтвердилась.
По-моему все, происходящее в городе, это отражение попыток согласовать между собой разные реальности. Есть и другие миры, но они стоят на нестабильной основе (где-то далеко в Алгул Сьенто ребята делают свое дело). Человек из другой реальности создает в ней еще больше помех. Некоторые люди этого просто не выдерживают.
Сцена с переходом у озера напомнила (никаких спойлеров) эпизоды с Питером Бишопом из Грани. Хотя тема с двойственностью Генри Дивера почему-то заставила вспомнить о несправедливо незаконченном сериале Карнавал, который так и не стал культовым из-за того, что его бросили на полпути. Его даже не сильно ненавидят, потому что у него не было безумной концовки.
В "Башне" стрелок Роланд преследовал "Человека в чёрном". По дороге собирая творческий коллектив. Иногда повествование отпрыгивало на историю попутчиков или на воспоминания из прошлого самого Роланда.
Дорога, враги и друзья, чудовища и фантастические параллельные миры. "Стрелок Роланд до башни дошёл".
КажетЦо "Касл Рок" это по мотивам других произведений Кинга?
@Citokos: думаю, здесь имеется ввиду Темная Башня как своеобразная Вселенная Стивена Кинга, как если бы у него была своя MCU. И хотя Касл-Рок ничего конкретного не экранизирует, такое ощущение в нём действительно присутствует. Но и он тут не первый, сериалы Хэйвет и Мертвая Зона тоже на этом поле поигрывали, но чуть в меньших масштабах.
///как своеобразная Вселенная Стивена Кинга, как если бы у него была своя MCU.///
Осмелюсь заметить со вселенными у Стивена Кинга полный порядок. Автор практикует параллельные сюжеты. Тут имя повторилось, тут событие, одна фраза здесь другая там. Интригует помаленьку. Читаешь такой и тут: "О, да я это место / персонажа знаю, я его уже встречал. Как у старого знакомого в гостях побывал."
Например: В серии книг "Темная Башня", не помню в какой книге, стрелок Роланд и его банда двигалась из одного параллельного мира во второй, кругом, бегом, в при прыжку, по быстрому через третий. Мир был вымерший от супер гриппа. И это отсылка не к "Станции 11", это отсылка к "Противостоянию". Грипп называли "Капитан Шустрик". Просто локация на пару страниц.
Ещё у автора есть такой лёгкий шарм, когда он вспоминает своё детство. Тут вкусные пончики, тут лимонад, а за забором растет роза. И она в беде. Во многих романах такой авторский приём присутствует. Это их объединяет.
Или еще пример: Я настолько привык к параллельным героям / событиям. В книге "Сердца в Атлантиде" у мальчика Бобби был друг Морри. С которым они ездили на велосипедах и били камнями окна! И я даже искал в других доступных мне, на тот момент, книгах - Морри, а не одно ли это из имен "Человека в чёрном?"
@Citokos: Кстати. Уважаемые радиослушатели. Я тут в некотором недоумении. Говорят, что с этой повесточкой самого Кинга прогнули.
Давным, давно была у меня бумажная книга, первые два тома "Темной башни". Там расклады такие: кандидат в стрелки пытался, но не сдал экзамен - вали на Запад; ты забыл лицо своего отца - вали на Запад; многие преступления, наказание - изгнание на Запад. Ну на Запад, так на Запад. Сначала прерии, потом пустыня, потом горы Кордильеры, а за горами Калифорния, если найдёшь тот перевал, да и в Калифорнии неизвестно как пойдёт.
Потом жизнь случилась и я эту книгу потерял.
И тут, третьего дня, с ностальгическим настроением, скачал новое издание "Темной башни", а там - вали на Юго-Восток! Это куда они собрались? В Ростов что ли? Через На, Карпаты, НА!
Кто нибудь такое замечал? Надеюсь что это не глюк. :(
@Citokos: так я в курсе, я всё у Кинга читал) И у Марвел это тоже в комиксах было сто лет, но я написал MCU — это именно кинематографическая вселенная, которой у Кинга, к сожалению нет.
@Citokos: точно знаю, что "Стрелок" как минимум 1 раз переписывался Кингом, чтобы подогнать повествование под следующие книги. Так же возможно дело в переводе, если вы читали перевод из 90-ых, там было очень все посредственно, иной раз отсебятины процентов 30, никаких культурных отсылок и всё в таком духе.
Надзиратель говорил, что после заточения своего узника все несчастья в городе прекратились. Но ведь белый Генри сказал, что он был в этом мире всего несколько дней (пока бродил по лесу) до того, как Лэйси запер его в клетку. Но разве несчастья в городе ведь случились только в эти несколько дней (с момента его прихода и до заточения)? Бед и убийств было очень много и до этого, ведь ради чего-то Лэйси начал обращаться к богу и строить клетку. Значит кто-то инородный для этого мира уже был и до прихода белого Генри, что-то приносило беды до его появления.
Теперь, когда знаешь, кто такой этот Генри по другому смотришь на предыдущие эпизоды и его действия, например он реально хотел помочь Рут, когда отправил Алана за машиной.
Я была в таком шоке, когда в начале серии обсудила с другом своё предположение событий и потом все оказалось точь-в-точь 😳 он офигел, что я предсказала! Ахаха серия просто огонь!!! Никто такого не ожидал.
выходит, что любой Генри, который находится не в своем мире - провоцирует людей на плохие поступки, а значит, дьявол? то есть, когда Генри-врач находился в нашем мире, он был весь такой загадочный и мрачный, Ноэль вот устроил стрельбище, Рут убила шерифа, и прочее. А когда Генри=адвокат был ребенком в том мире, он тоже на что-то плохое провоцировал людей.
@letojdu: провоцирует скорее не один из Генри, а само его присутствие в мире, где его быть не должно. Если отталкиваться от других научнофантастических сериалов, то присутствие во вселенной 2ух одинаковых объектов или объекта не существующего в данной вселенной, провоцирует эту самую вселенную на самоуничтожение так сказать.
Боже, этот сериал прям с начала :я думала что за нудятина, а с седьмой серии началось что-то интересное, девятая просто вытрахала мне мозг - какова хрена? В общем сериал отличный!!!!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Серия взорвала мозг, по-другому и не скажешь. У меня было состояние "так вот оно что!!" все 45 минут. Как? Почему? Что есть "Генри Дивер"? Ок, на десяток старых вопросов ответили, но вместо них подкинули сотню новых.
Так все-таки адвокат-Генри темная лошадка? Почему он ничего не помнит о своем заточении, в отличие от другого Генри? Как он попал в этот другой Касл Рок? Ящик-телепорт? (глупость, но я уже ни в чем не уверена) Что за фигня с течением времени? Если адвокат-Генри вернулся в свой город спустя относительно небольшой промежуток времени, тогда как в другом Касл Роке прошло 12 лет, значит ли это, что со Скарсгардом возможно обратное? Так в чем все-таки заключается способность Молли? Она читает мысли/чувства или видит настоящее/прошлое/будущее? Как она увидела другую себя, убивающую отца Генри, тогда как сам Генри об этом знать не мог? И что это, наконец, за Глас Божий!?
У меня сейчас просто "Матрица: перезагрузка".
Если последняя серия не расставит все точки над "i", я буду в глубокой печали.
P.S. По сути, нельзя сказать, что сюжетный выверт такой уж необычный и свежий. Но в контексте данного сериала я уж точно его не ожидала. Видимо, потому, что клубок событий раскручивали в совершенно другом направлении. Но это, конечно, хорошо придумано. Главное, чтобы концовка не подкачала.
who liked?
"Мелкий" Генри провел там скорее всего также лет 27 как "большой" Генри в другом мире. Молли говорит о трагедиях (падение вертолета, автобус сбитый поездом), что они произошли десятки лет назад, а Генри выглядит всего на 12, а значит он тоже не старел в чужом мире как и Скарсгард. И к нему ведь стали частично приходить воспоминания (клетка, игрушка, бег по лесу и т.д.), поэтому никакая он не темная лошадка, а просто травмированный ребенок.
Если Скарсгард вернется в свой мир, то там тоже пройдет минимум времени с момента его исчезновения (по крайней мере это будет логично).
А Молли скорее всего через Генри "подключилась" к воспоминаниям себя же из другого мира.
who liked?
Но вряд ли в том мире прошло 27 лет. скарсгардовскому Генри всего на вид 27, а от отца они с Рут ушли, скорее всего, когда ему тоже было примерно 12 (тот переломный момент, когда Рут паковала чемоданы, вероятно, окончился более благоприятно в другом Касл Роке).
И все таки мне не кажется, что Скарсгарду удастся вернуться. Как-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
who liked?
и видения: это были страдания разных людей, в разное время населявших Касл Рок?
я так понимаю, оба Генри начали слышать/видеть разные вещи только после того, как попали в другой мир. ведь изначально мелкий Генри ничего не слышал, Скарсгард тоже. мб этот межпространственный прыжок послужил своего рода катализатором. только все равно пока не очень понятно, катализатором чего именно. какое значение имеют из способности, какой им от этого профит?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Может просто Билл так хорош(да), что на возрастную достоверность положили болт при кастинге и не стоит искать в этом нестыковки и тайный смысл) но доживем до финала и увидим, так это или нет
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
да и в Тьме портал в прошлое, а тут параллельные миры
who liked?
who liked?
who liked?
Ладно, тут спорить не буду, про схожесть, потому что это все очень субъективно) мне вот Тьма даже в голову не пришла при просмотре Касл-Рока)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Первую половину серии пытался поднять челюсть с пола, вторую она снова падала. Умеют же еще удивлять в сериалах!
Пока понятно, что есть два Касл Рока, в одном времени(или близко), но в разных реальностях(Тут становится даже интересно, ведь Рут говорила о путешествиях в другие реальности и теперь возникает вопрос, болезнь ли у нее или ее реально бросает по разным мирам). Люди и там и тут одни и те же, только судьбы сложились по-другому и время относительно друг друга течет по разному(?). Например, пожар в больнице был и там и там в рамках сериала.
В лесу, очевидно, какая-то брешь в которой что? Это история города или различные история от Кинга, не связанные напрямую с Касл Роком, но связанные с творчеством писателя. Я почему так подумал, там был побег из тюрьмы и что если это действие того самого романа Шоушенко? Ну либо все немного проще и там скапливается вся отрицательная энергия города, все преступления и несчастья.
Еще из интересного, Молли 2 увидела то, что было с Молли 1 в другой реальности, значит первая тоже так может. Вполне вероятно где-то тут кроется причина убийства отца Генри(черного).
А еще, здесь все встало с ног на ногу, и теперь похоже что не Генри(белый) дьявол, а совсем наоборот и он просто оказывается в тех местах, где в то же время появляется Генри(ч). Или же это влияние червоточины из леса, которая притягивает неприятности к тем, кто оказался в противоположном измерении.
В общем, я понял, что картинка у меня вообще не складывается, надеюсь в 10 серии хоть немного прояснят механим.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
интереснее, кто и когда вдруг решил считать такие ходы второсортными)
who liked?
who liked?
дело в том, что Кинга в приличных кругах считают вполне себе второсортным писателем, маститым таким, озОрным.
так что такие, якобы, второсортные ходы вполне в его духе, а раз сериал какбэ основан на его работах, то всё логично.
who liked?
who liked?
Моя догадка такова:
Дьявол мира Касл Рок это сущность без определенной формы, причем сущность изначально лишняя в этом мире (земном). С пространство-временем так нельзя, поэтому оно пытается вписать лишнюю сущность в свою темпоральность. Впихивая невпихиваемое получаем временные парадоксы, кончающиеся трагедией (персонажи которые видят зло собственных рук до того как его совершить). Сущность пытается подменить собой действительных субъектов реальности, вытесняя их в реальность параллельную. А глас божий - это звук с которым пространственно временной континуум выблёвывает Дьявола в другую реальность.
who liked?
who liked?
who liked?
Крутая серия )
и все-таки странно, что звон в ушах у сына Генри-Холланда появился только теперь, м/б, есть все-таки какая-то связь с домом. У пастора ведь тоже появился.
who liked?
Наверное так и есть, в Касл-Роках 1 и 2 разница в жителях видимо только в Генри Диверах, а у остальных есть двойники) тоже об этом подумала
who liked?
who liked?
who liked?
Но кто биологические родители черного Генри?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Интересно, те девушки, которые были в том месте, из которого они попали в 1991-й, это случайно не какие-нибудь Генриетты Диверы из других параллельных вселенных?
who liked?
who liked?
Как мне кажется, это место, где они находились перед переходом в 1991, вне времени. Как центральная комната из которой ведут "коридоры" в параллельные версии Касл-Рока. Ибо там какое-то пересечение всех времен/вселенных.
Очень интересно, что же это за девушка.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Фишка с параллельной реальностью и вообще вся замута с перемещением во времени сразу напомнила сериалы Грань, Лост, крч все лучшие творения Д. Д. Абрамса. Ну и тут он как ни странно продюсер.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
возможно, обратившись к маме, он думал, что она сможет ему помочь. возможно, мама тоже каким-то образом находится на грани двух миров.
who liked?
who liked?
Ну или когда они вместе в одной реальности
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Раз сын Генри-Холланда начал слышать шум и в этой серии упомянулось о беременности жены Генри-Скарсгарда, то возможно теперь это передастся следующему поколению. То есть сейчас сын Генри-Холланда сменит Генри-Скарсгарда, а через 27 лет сын Генри-Холланда поменяется с сыном (дочерью?) Генри-Скарсгарда.
Но это всего лишь моя теория :)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
хотя и Мэттью из второй реальности тоже, возможно, из-за гласа божьего закончился. и после этого обоих пленников кто-то да нашел. причем, судя по закономерностям, так, как было в во второй вселенной, где Генри-родной-сын-Диверов нашел приемного и косвенно помог освобождению должно быть и во второй вселенной.
возможно, для замыкания событий глас божий надоумил Лейси звать Генри Дивера-адвоката.
who liked?
who liked?
383
00:28:08,780 --> 00:28:11,364
<i>I taught him to carve
perfect figurines from soap</i>
384
00:28:11,426 --> 00:28:13,441
<i>as I once did with my own boy.</i>
да и к Генри-1 Мэттью-1 вряд ли как к сыну относился.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
и тот давал указания что делать с Дьяволом.у них у каждого был свой дьявол.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Если кто-то дотрагивается до существа из другого мира - он быстро умирает, чтобы не разносить "чужую сущность". Это же всё объясняет!
Так же было и в 11/22/63 (в книжке более явно), там тоже упоминались уровни Тёмной башни, а бомж с билетиком был охранником реальности - дополнительной защитой на случай "а вдруг".
Что скажете?
who liked?
И вот то, что оба покончили с собой на озере - непонятно, они сознательно так поступили, чтобы отзеркалить события в реальностях, или это рок, совпадение?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
допустим, для возвращения в свою вселенную нужно воспроизвести события, предшествовавшие возвращению Генри-приемному. тогда да, понятно, почему воспроизвел пожар в психиатрической лечебнице.
но зачем он все остальное творит?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ахрененная серия.
who liked?
Все остальное в той или иной мере понятно.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- что это за телка в лесу с ножом?
- почему Лейси сказал на прощание белому Генри, что ему надо позвать Генри Дивера, когда его найдут?
- зачем белый Генри тоже устроил пожар в больнице?
who liked?
1) Телка в лесу с ножом - первый человек, совершивший убийство (тяжкий грех) в Касл-Роке, может, даже из-за неё весь сыр-бор.
2) Позвали Генри Дивера, чтобы начать параллелить события в реальностях - оба "надзирателя" покончили с собой на озере, в обеих реальностях в итоге случился пожар в психушке, в обеих один Генри вытаскивает другого из заключения. Может, есть какие-то ключевые события, которые должны быть отзеркалены и тогда Касл-Рок освободится от проклятия. Ну то есть "проклятия" в том смысле, как понимал это пастор, а на деле - схлопнет реальности в одну.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
10 генри диверов из 10
who liked?
who liked?
who liked?
P.s. Как за одну серию все объяснят?!
who liked?
сразу столько вопросов встало на свои места....
Почему не стареет....почему вокруг него хрень происходит.И МНОГО много много! Но охото уже скорей скорей) ещё дозу)
сериал ОТПАД бошки!
P.s.В его мире так жалко девчёнку....чуть ли не до слёз....и 30 лет без выхода назад....
who liked?
who liked?
who liked?
Но то что Шериф видел и отпустил это ЕЩЁ та загадка...
who liked?
who liked?
А когда Чёрный генри "прыгнул".... пока не понятно
и в том и в другом Эпизоде были шокирующие и эмоциональные обстоятельства.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Жуть... жуть как не понятно но интересно ..
Рассчитываю что 10-я все разъяснит.....
who liked?
Меня изначально не заинтересовала теория о том, что Касл-Рок это средоточие зла, а некоторые персонажи могут пробуждать зло в его жителях или являются порождением чьих-то ужасных поступков. Все это было описано в книге Оно. Книга хороша, но пора перейти и к другим идеям. И вот сериал меня порадовал тем, что теория не подтвердилась.
По-моему все, происходящее в городе, это отражение попыток согласовать между собой разные реальности. Есть и другие миры, но они стоят на нестабильной основе (где-то далеко в Алгул Сьенто ребята делают свое дело). Человек из другой реальности создает в ней еще больше помех. Некоторые люди этого просто не выдерживают.
Сцена с переходом у озера напомнила (никаких спойлеров) эпизоды с Питером Бишопом из Грани. Хотя тема с двойственностью Генри Дивера почему-то заставила вспомнить о несправедливо незаконченном сериале Карнавал, который так и не стал культовым из-за того, что его бросили на полпути. Его даже не сильно ненавидят, потому что у него не было безумной концовки.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
В "Башне" стрелок Роланд преследовал "Человека в чёрном". По дороге собирая творческий коллектив. Иногда повествование отпрыгивало на историю попутчиков или на воспоминания из прошлого самого Роланда.
Дорога, враги и друзья, чудовища и фантастические параллельные миры. "Стрелок Роланд до башни дошёл".
КажетЦо "Касл Рок" это по мотивам других произведений Кинга?
Или я чего то не знаю?
who liked?
who liked?
who liked?
///как своеобразная Вселенная Стивена Кинга, как если бы у него была своя MCU.///
Осмелюсь заметить со вселенными у Стивена Кинга полный порядок. Автор практикует параллельные сюжеты. Тут имя повторилось, тут событие, одна фраза здесь другая там. Интригует помаленьку. Читаешь такой и тут: "О, да я это место / персонажа знаю, я его уже встречал. Как у старого знакомого в гостях побывал."
Например: В серии книг "Темная Башня", не помню в какой книге, стрелок Роланд и его банда двигалась из одного параллельного мира во второй, кругом, бегом, в при прыжку, по быстрому через третий. Мир был вымерший от супер гриппа. И это отсылка не к "Станции 11", это отсылка к "Противостоянию". Грипп называли "Капитан Шустрик". Просто локация на пару страниц.
Ещё у автора есть такой лёгкий шарм, когда он вспоминает своё детство. Тут вкусные пончики, тут лимонад, а за забором растет роза. И она в беде. Во многих романах такой авторский приём присутствует. Это их объединяет.
Или еще пример: Я настолько привык к параллельным героям / событиям. В книге "Сердца в Атлантиде" у мальчика Бобби был друг Морри. С которым они ездили на велосипедах и били камнями окна! И я даже искал в других доступных мне, на тот момент, книгах - Морри, а не одно ли это из имен "Человека в чёрном?"
who liked?
Давным, давно была у меня бумажная книга, первые два тома "Темной башни". Там расклады такие: кандидат в стрелки пытался, но не сдал экзамен - вали на Запад; ты забыл лицо своего отца - вали на Запад; многие преступления, наказание - изгнание на Запад. Ну на Запад, так на Запад. Сначала прерии, потом пустыня, потом горы Кордильеры, а за горами Калифорния, если найдёшь тот перевал, да и в Калифорнии неизвестно как пойдёт.
Потом жизнь случилась и я эту книгу потерял.
И тут, третьего дня, с ностальгическим настроением, скачал новое издание "Темной башни", а там - вали на Юго-Восток! Это куда они собрались? В Ростов что ли? Через На, Карпаты, НА!
Кто нибудь такое замечал? Надеюсь что это не глюк. :(
who liked?
who liked?
who liked?
Блин. Вот несколько не сомневаюсь. Мастера переводов такие мастера переводов %-Р
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
то есть, когда Генри-врач находился в нашем мире, он был весь такой загадочный и мрачный, Ноэль вот устроил стрельбище, Рут убила шерифа, и прочее. А когда Генри=адвокат был ребенком в том мире, он тоже на что-то плохое провоцировал людей.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?