s14e02 — Gods and Monsters
Rating
4.258
MyShows (
3 196
)
| Duration: | 43 min. |
| Released: | 18.10.2018 19.10.2018 03:00 |
| Watched by: | 54 558 18.67% |
Discussion of the 2 episode of the 14 season 152
Add a comment:
Ads
Episode navigator
- s14e02 - Gods and Monsters
who liked?
who liked?
who liked?
Насмешило конечно то, как Сэм узнавал, Дин перед ним или нет.
— Дин, это ты?
— Да, Сэм.
То есть, Михаил бы как-то иначе ответил? 😆
Новые монстры? Гибриды что ли? Вампиро-ангелы, оборотне-ангелы? Кого нам ещё ждать? Михаил видимо решил скрещиванием заняться.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Тут любой малый укор, любая легкая критика или намек на "закругление" вызывает библейский гнев. Просто перечитайте комментарии к предыдущим сериям/сезонам. Так сказать, оцените масштаб...
who liked?
who liked?
Не нравится смотреть = прекращайте.
Ну, или, да, нойте в комментариях по кд.
Если другим нравится смотреть сериал (причём другие = довольно большое количество людей), то зачем закрывать сериал? Из-за нытиков, которым он разонравился?
who liked?
>Из-за нытиков, которым он разонравился?
Уточню - нытики по ТОЙ причине, что без конца и края ноют в комментариях. Адекватные люди, когда им разонравился сериал (аля скатился) просто прекращают его смотреть.
who liked?
То есть вы сейчас себе в ногу выстрелили?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
*спустя секунду отрубает твари голову*
Если немного утрировать, то зачем защита от условного ножа, если тебя все равно можно пристрелить.
who liked?
Я так с собакой своей говорю:
-Ой а кто это у нас тут? Дииин?
-Да-да, это Дин!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
С другой - Дин же истинный сосуд, что может быть сильнее?
who liked?
who liked?
не важно, что дин - самый сильный сосуд, ведь люцифер был силен и без сэма, а михаил мог найти кого-то подобного нику, кто сможет его просто выдержать.
who liked?
who liked?
А Кас разочаровывает. Я все жду, когда он начнет приносить хоть какую-то пользу, ангел все таки.
who liked?
who liked?
who liked?
Но Ник все же особенный, ведь не каждое тело подходило Люциферу (некоторые тела быстро портились)
who liked?
who liked?
who liked?
Стоит самому помнить лор - Ник быстро разрушался, поэтому Люциферу был необходим Сэм.
А потом Кроули и демоны усовершенствовали сосуд.
who liked?
who liked?
Я без сарказма спрашиваю, на полном серьезе, если что.
who liked?
In Family Feud, Crowley reveals to Lucifer that his demons found Nick's body a few years before and repaired and improved it so it would be "a fitting final home" for Lucifer.
Мда, такое вот у нас объяснение... Нашли, пле.. со свечкой в толпе искали... Потом восстановили аки Боженька, в их адском филиале "Очумелых ручек".. потом притянули за уши.
Это по вашему сценаристы "не забили"?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ага... Давайте теперь во всех художественных фильмах/литературных произведениях будет такая "волшебная палочка", которая вмиг будет решать все конфликты, будет служить ответом на все вопросы, будет закрывать собой все сюжетные дыры.
Какая там нафиг ваша экспозиция, завязка, кульминация, развязка... ретроспекция?) Пфф, лохи ваши классики) Я автор, у меня есть волшебная палка - моя вселенная, что хочу, то делаю.
Я был бы рад пересмотреть десяток битв под крышей, если бы это был сюжет с последовательной логикой, разумными причинно-следственными связями и четко выстроенной хронологией. Во всех, даже самых смелых, чего-то стоящих фантастических/научно фантастических рассказах есть выверенная логика, четкие законы и границы. А не, бл*ть, "волшебная палка", которой можно объяснить любой беспредел, потому что "автор так хочет, а ты плебей молчи, и смотри".
who liked?
who liked?
>А как ещё, лол, объяснить НОВОЕ событие для вселенной?
Вы... вообще книги читаете? Художественные фильмы смотрите?
Не знаете, как это делается качественно и безупречно?
who liked?
Новое событие для вселенной потому и новое, что, обычно, используются ранее неизвестные читателю/зрителю законы.
who liked?
Так в том-то и дело, речь не про новое. Речь о конкретном эпизоде из прошлых сезонов, о котором забыли, а затем вырыли из под обломков, чтобы перевернуть с ног на голову, лишь бы вписать в новый сюжет.
И даже если речь бы шла о новом событии - по канонам хорошего добротного сценария, новое событие не ломает целостность всего повествования и не противоречит законам прошлого, а аккуратно встраивается в него. Да возьмите хотя бы книги ГП, как пример, чтобы далеко не идти. Джоан Роулинг могла включить персонажей/события в 7-й книге, шикарно согласовывающихся с событиями 1-й. Да блин, она вообще могла включить в 1-й книге персонажей/события, которые логично объяснят события последней книги. Но для подобного требуется четкий план, от начала до конца, в СЕ который просуществовал до 5-го сезона.
who liked?
Или такое раньше было в сериале? Что-то не припомню.
Сюда же можно отнести и "выжившего Ника" - подобное убийство архангела, у которого аж 2 люто-сильные благодати (родная и сынка), было впервые в истории вселенной сериала.
>Да блин, она вообще могла включить в 1-й книге персонажей/события, которые логично объяснят события последней книги.
Ну события или нет, но закулисный план Директора есть, многие "случайные" события - не случайны.
Есть шикарнейший разбор этого, Большая Игра Дамблдора.
>Но для подобного требуется четкий план, от начала до конца, в СЕ который просуществовал до 5-го сезона.
Но я не говорю, что тут всё продумано или нет логических ляпов.
Они есть, за них надо тыкать сценаристов, но сосуд Люцифера, я считаю, к ним-таки не относится.
who liked?
Ну окей. У вас свое мнение на этот счет, у меня свое. Fair enough.
who liked?
who liked?
А вообще, Ник вполне мог убить под влиянием Люцифера или его демонов, для них стирание памяти - не проблема.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- Черт, Джон, как мы объясним, зачем и почему Михаил покинет тело Дина? Почему он покинул истинный могущественный сосуд? Что вообще у нас происходит в сериале?
- Я не знаю...
- О! Гениально! Так и пишем!
Сэм: "Дин, куда делся Михаил?!"
Дин: "Я не знаю..."
who liked?
who liked?
Да я не про конкретно этот диалог даже, я про всю эту ситуацию. Это очень слабо прописанный сценарий. Они делают что хотят и даже не заморачиваются. Они не способны удержать основную интригу дольше чем на 2 серии. То же самое было в прошлом сезоне - убили Кастиэля, никто не успел даже соскучиться - его тут же вернули. Придумали Еву в 7-м сезоне, разрекламировали ее как нового убер-босса похлеще Люцифера - прибили за 2 серии как жалкую сучонку, даже не помню как и кем.
И так было неоднократно. Они как дети с дефицитом внимания - придумают идею и теряют к ней интерес моментально, стоит их чему-то отвлечь. У них концентрация как у Джек Рассел терьера в парке с белками, даже я уже не успеваю уследить сколько идей они начали и тут же свернули.
Вот из-за такого ленивого самопроизвола сериал уже давно не впечатляет. Никого уже не интригуют сюжетные повороты, не трогают смерти, не озадачивают "тайны", ничто не удивляет и мало интересует, если можно ввести все что угодно, воскресить кого угодно, убить кого угодно, убрать кого угодно, и объяснить это на от***ись чем-то вроде "Я не знаю..." Да, я знаю что вы скажете - "але, 2 серии только - потом объяснят!" Но вот только когда (и если) они родят ежа и вымучают из себя более-менее логичное объяснение "потом" - всем уже будет глубоко насрать, эффект неожиданности уже уйдет.
Главная интрига для всех была - "Что же станет с Дином?", а не "Что там задумал Михаил?" Да какая разница что он там задумал? Братки его прихлопнут за 10 минут последней серии сезона с его вервольфами-вундервафлями, попутно накосячив как-нибудь, чтобы был задел на 15-й сезон. Ctrl+C/Ctril+V
who liked?
who liked?
Спокойнее девушка/парень, без эмоций. И я не помню, чтобы я с вами на "ты" переходил.
Ваше бесконечное "ну и не смотрите сериал!", которое вы кричите каждому кто смеет высказать какую либо критику, уже оскомину набило. Вам самой/самому не надоело это повторять, как заевшая пластинка? И насчет "нытья" - спасибо, поржал. О ирония)
Я смотрю и буду смотреть сериал потому, что я по жизни не люблю бросать незавершенное. Тем более то, что мне всегда нравилось. Я смотрю этот сериал с 15-ти лет, мне уже 29, это почти пол моей жизни, мне не так просто "прекратить" его смотреть.
Но и покорно принимать "ЖриЧоДали" я тоже не собираюсь. Мне больно видеть, как сериал, от первых сезонов которого я был в экстазе, топчут в грязь ленивые сценаристы, превращая его в посредственность с каждым новым сезоном. Я рад за вас с вашим ярым фанатизмом, но закрывать глаза на явные недостатки - слепая любовь.
В конце концов, настоящая любящая семья - эта та, которая устраивает интервенцию своему сыну-наркоману, и отправляет его в рехаб, желая тем самым ему лучшего. А не та, что закрывает глаза на его расп*здяйство и бросает ему деньги на кокс, лишь бы отстал и не нарушал их уютный розовый мирок.
Признание проблемы - первый шаг. А вы можете продолжать хавать то хрючево, которое вам подают в тырло.
who liked?
who liked?
Я выразил свою точку зрения, обосновав каждый пункт. Это уже, по определению, объективная критика, если вы конечно понимаете значение слова "объект" в данном контексте.
Человек, ровно как и творчество, растет и развивается тогда, когда подвергается критике, а не когда ему поют дифирамбы оголтелые фанатики.
И если любое мнение, идущее с вашим вразрез, это "необъективная критика" и "хейт" - вам удачи. Мне больше нечего добавить.
who liked?
who liked?
who liked?
Но ловлю себя на мысли, что смотрю скорее уже даже из-за братьев (и Каса в придачу). Просто какая бы хрень не творилась, а смотреть на них было интересно, да и порой несколько серий были вполне неплохи. Для меня их отношения вышли на передний план. Потому что сюжет почти всегда в итоге одинаков: Дин спасает Сэма, Сэм спасает Дина и попутно они ломают мир и пытаются его починить. Из последних: сюжеты с Богом и Амарой и Джеком только вполне неплохи. Чуваки-хранители как-то обломались, линия с мамой потерялась, параллельные миры сделаны на отстань просто (они, конечно, вернули несколько старых персонажей, но это уже не то).
На мой взгляд в этом сериале интересно и зашло это когда помнишь сюжет более менее, а после 5 сезона все расплывается, потому что нет какой-то единой концепции. Они скачут с одного момента на другой по пути явно забывая, что придумали сами, а если что: всегда находят какое-то объяснение типа волшебной палочки о которой Вы писали выше. А это стремно.
who liked?
Всецело поддерживаю.
who liked?
who liked?
Да даже если и оставил его, значит он вселился в альфу вервульфов, он же пытался создать монстров, сочетание архангела и монстра могло дать намного больше сил чем просто Дин Винчестер. Он же, наверно поэтому, эксперименты ставил, чтоб посмотреть выдержит ли монстр благодать. И как вариант, и объяснение, почему вервульфов не ранило серебро: Мишаня вселившись в альфу создал новых гибридов.
ИМХО.
who liked?
who liked?
who liked?
В смысле, не оборотней кормить благодатью, а ангелов.
Делать, так сказать, нечто среднее между ангелом и архангелом.
who liked?
Насчет оборотней в засаде - не похожи они на финальный продукт, скорее всего это прототип. Михаил сам уверял альфу, что у него есть пару успешно законченных экспериментов, возможно это были они.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Это очень интересная мысль. Что-то в этом есть. Я думаю нам не даром показали тот эпизод с щелчком пальцами.
Вообще здорово, что на эту тему можно столько теорий выдвинуть. Пока что линия Ника/Люцифера - единственная, которая меня по-настоящему интересует, и в которой есть какая-то интрига. Без него было бы совсем как-то уныло .
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Возможно, да, это и не Люцифер притворяется, но его благодать могло полностью и не выжечь. И теперь она восстанавливается, приводя к таким безумствам (для человека, но не для Люцифера).
who liked?
who liked?
who liked?
Но насчет СЕ вы не совсем правы. Дика Романа играл Джеймс Патрик Стюарт. Альфу здесь сыграл Бен Уилкинсон, он играл не помню уже какого-то Трея в 9-м сезоне 15-й серии.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Понравилось, как Кас разговаривал с Ником, тронуло, что Джек пошёл навестить дедушку и бабушку и то, что он сказал про Дина, очень разумно.
Каждый раз, когда вижу Ника, жду, что появится Люся. Думаю, его благодать осталась и восстанавливается, а значит, мы этого товарища ещё увидим. И мне кажется, что семью Ника убил именно Люцифер.
Очень странно, что Михаил оставил Дина. Что-то тут не так. С нетерпением жду следующую серию.
who liked?
Слишком сильный ему сосуд достался, и к тому же он ясно дал понять, что веселье только начинается.
Такая вот многоходовочка. Чтобы не мешали ему тюнинговать монстров.
Я думаю, он именно это и делает. Изобретает сыворотку из своей благодати, и теперь прокачанных монстров не будет брать классическое оружие.
Поражает другое. За столько лет, за матьих 13 сезонов войны, они все еще верят друг другу на слово?
Ник - реальный маньячина. Изгнать из себя Люцифера не так-то просто
who liked?
Не все еще потеряно)
who liked?
тут уже логики давно не ищу, нельзя найти то, чего нет
внутренний шелдон заставляет меня смотреть это дальше...
who liked?
who liked?
who liked?
после нее осталось немного больше вопросов, например, в кого же перепрыгнул Михаил?
почему Джек стал внезапно таким жестоким по отношению к Дину?
почему Ник убил того парня именно молотком? это не символизм сериала, тут явно что-то другое...
а вот Миха мог перепрыгнуть в Джека, хотя сложно представить, что должно было произойти, чтобы Джек согласился... возможно, он пообещал парню вернуть Келли? не зря же он к родителям ее ездил...
who liked?
>возможно, он пообещал парню вернуть Келли?
Или оставить Дина. о_О
Ведь Дин для него как раз был очень близким человеком.
who liked?
Дженсен в образе Михаила невозможно красивый)
who liked?
Альфа плодит а Михаил в его теле наделяет бесмертием или хотя бы способность к регенерации.
who liked?
только возник вопрос после сцены, где Джек приходит к бабушке и дедушке: когда у него была благодать, почему супер сильный нефилим не попытался воскресить мать? Каса же быстро вернули из космоса!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
>уже спустя 5 минут серии его воскресил Люцифер!
Есть вероятность, что на той Земле души на небеса не отправлялись. : )
Переполнены, сэр. :D
who liked?
>Джек - малое несуразное дитя с сырой необузданной силой.
Было, хех.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Единственный милый момент в серии-встреча родителей Келли и Джека.
who liked?
who liked?
А Михаил по любому притворяется, он не бросит Дина
Типо смысл тогда всего этого балагана аххахаха
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Они же Винчестеры, алло, сначала спасают друг друга, потом все остальное
who liked?
смотрю просто потому, что это сверхи
тут мои любимые и родные персонажи
и буду смотреть хоть до 20-ого сезона х)
господь, дженсен в роли отрицательных героев невероятно обворожителен. что демон-дин, что михаил в нем. просто глаз не оторвать
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Всех, КРОМЕ КРОУЛИ
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
На сезоне пятом сериал скатился
Мутили непонятно что
Потом был крутейший 11ый сезон
12ый снова так себе
13ый очень даже неплохой
И вот смотрю 14ый и понимаю, что сериал полностью изжил себя
Конечно, досмотрю его(осталось всего серий 30), но включаю его просто фоном
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ник ещё устроит всем чувствую. Ох какой эффектный момент со щелчком был, я аж замерла, насколько неожиданно и отрезвляюще. После стольких лет вдвоём с Люцифером ждать нормальности от человека просто нереально, я считаю
who liked?
who liked?
Хорошее – Михаил!Дин. Это единственное, что смотрибельно в этой серии. Дженсен великолепно справился с новой ролью несмотря на полное отсутствие помощи со стороны сценаристов/продюсеров*. У Михаила такие холодные глаза. Сцена перед зеркалом была великолепна.
*Дженсену даже пришлось напоминать Даббу, что у Михаила есть способности – тот забыл.
Джек. Как же меня тошнит от его нытья. Ой, у меня нет благодати, вы не знаете, что я испытываю и бла бла бла. Ой, давайте пожалеем несчастную деточку, ему же ТААААК плохо.
Сцена с родителями Келли. Они уже даже это правдоподобно написать не могли. Серьезно? К ним пришел какой-то незнакомец и они все такие сразу растаявшие? Но, конечно, к Святому Джеку идет в дополнение Святая Келли и её Святые Родители.
Джек/Кас в конце.
Джек, у тебя уже совсем мозги поплыли от твоих Великих Мучений от потери благодати? Архангела может убить только другой архангел! Как Сэм и Компания по-твоему должны убить Михаила, а?! И, конечно, когда Дин говорил о том, что Джек может быть угрозой и возможно его придется убить – это было окрашено как Большой Злой Дин обижает несчастного мальчика. Здесь же, разумеется, когда Джек говорит про убийство Дина, он представлен как «голос разума». Тьфу!
Ник. Конечно, он получил и раскрытие травмы и посттравматический стресс и все то, что должно быть частью арки Дина. Но нет, Дин опять будет всем сопельки вытирать, потому что ОНИ страдают. Угу, знаем это.
В конце те верфольфы вырвали Мэри язык или что? Неужели она не могла что-нибудь Дину сказать? Или может как-то подойти к нему, нет?
Ну и, конечно, Михаил ушел на 2-м эпизоде, потому что, разумеется, эти недошоураннеры удавились бы, если бы дали Дину/Дженсену что-то большее.
who liked?
who liked?
Но если отбросить "сценаристов", то все танцы вокруг Джека в этих сезонах это какое-то безумие. Как только Джек появился, Сэм сразу же подсел на установку "Джек хороший, Джек молодец, он всех спасет, он ни в чем не виноват, ему нужно время, ему нужна помощь, ему нужно то, се и тд".
Причем совершенно игнорируя то, что когда родился он, уже из-за него тогда умерли несколько человек, потом обладание огромной силой, и уж тем более то, что он будет вытворять, например, в 14.19. Но каждый раз у Сэма и Каса "Это не вина Джека".
В то же время, об этом вроде говорили, но все же, в 7 сезоне Сэм хладнокровно с последующим удовлетворением убил дочь Дина Эмму (которой было всего 2-3 дня от роду), которая никого еще не убила, не обладала никакими мироразрушающими способностями, но Сэм даже и мысли не допустил дать ей шанс, а сразу застрелил свою собственную племянницу, чтобы получить удовольствие от мести за свою "подругу" Эми Понд (которая серийной убийцей была).
Но за сына Люцифера Сэм горой стоял, стоит и будет стоят и даже если будет выбор между Джеком и спасением мира, для Сэма все равно Джек важнее. Крайняя степень лицемерия, правда? Но при этом в лицемерии почему-то обвиняют Дина. Милота!
who liked?
who liked?
И снова несмотря на мизерное количество экранного времени (но хоть больше чем в прошлой серии), Дженсен украл шоу, потому что все что за пределами сцен с Михаилом было снотворным в лучшем случае.
Дин/Дженсен могут высосать кислород до последней молекулы, я не против, если бы это значило, что все остальные персонажи по-настоящему задохнутся и мне не нужно будет больше смотреть на Сэмми Сью "Великий Лидер," Джекки Сью "Самый Святой Персонаж Вселенной", Мэри "Мамаша Века".
Но если серьезно, единственные, кто действительно высасывал кислород из вселенной СПН - это Эндрю Дабб и Роберт Сингер.
who liked?