В качестве финала сезона, конечно, хотелось увидеть серию посильнее)
Миссия по спасению репликатора в начале забавная, но так действительно слишком шаблонный эпизод. Было бы интересно, если бы эта попытка тоже не удалась — заодно и клифхэнгер на следующий сезон)
Действительно, максимально стандартный сюжет. Что меня в таких сюжетах всегда смущает, так это то, что абсолютно каждый согласен перестать существовать, лишь бы альтернативная вселенная была получше. Я пойму, если один-два-несколько человек готовы были пожертвовать собой, но абсолютно каждый и без малейшего внутреннего конфликта?
@shiroisasori: а какой смысл существовать в этой галактике? Кейлоны победили, рано или поздно они всех уничтожат. Прожить лишний месяц-год против миллиардов жизней? Такое.
@shiroisasori: естественно. Но умереть +- ни за что через пару месяцев/год, как те повстанцы... Или же умереть в попытке дать жизнь миллиардам? Выбор очевиден.
@MrSnippy: Я согласна, но думаю, миллиарды тут ни при чём. Ради шанса на собственную жизнь подольше и получше. Тот же инстинкт выживания. Хотя инстинкт мозги не слушает особо. Но никто же не придрался, к плаванию под землёй на космическом корабле на тех же движках и с той же динамикой? А @shirosasori тут про психологические тонкости... =)))
@shiroisasori: Думал ровно о том же, но лень формулировать было) Это все имеет смысл только для нас, как зрителей, и для Келли, которая видела "правильную" версию развития событий, а новая временная линия воспринимается ей как её же ошибка. Но для всех остальных это же просто единственная реальность, которую они знают... С чего им жертвовать своей, пусть и сложной, но жизнью?
Хотя это все условности сайфая, которые не замечаешь, если есть хорошие сценарий и его подача. Я недавно пересматривал SGA, так вот там финал четвертого сезона на абсолютно аналогичную тему снят, но насколько же его интереснее смотреть, чем этот эпизод Орвила. Впрочем, в той серии атлантиса никто собой не жертвовал, так что можно снять и логичный, с понятными мотивами персонажей, эпизод про путешествия во времени, если постараться)
@MrSnippy: То, что они обречены — это твоя интерпретация. Я же, например, если бы это был сериал про эту альтернативную временную ветку, вижу возможность написать сценарий продолжения про то, как они организовывают "самоубийственную" миссию на Кейлон, чтобы перепрошить или заразить вирусом какой-нибудь центральный узел Кейлонской сети. Или, скажем, собирают по всему союзу остатки выживших, чтобы улететь как можно дальше от кейлонцев в надежде основать новую цивилизацию, то есть такая традиционная для сайфая миссия "ковчег". Или еще что...
А вместо этого, они на основании рассказа (!) одного (!!) человека вайпают вселенную.
Ты просто, опять же, смотришь на это, как зритель, который видит всю картину, а не как человек, который поставил себя на место персонажа и которому доступен только очень ограниченный спектр информации.
Я все это к чему.. для тебя вот выбор очевиден, но в стартреках и орвиле в том числе постоянно происходят какие-то страдания, обсуждения и споры насчет первой директивы, которая запрещает раскрывать существование развитых цивилизаций неразвитым. А тут они на раз два манипулируют временем... Тебе не кажется, что перезапускать ход развития событий для всей реальности это моральная диллема посерьезнее нарушения первой директивы?)
@imetyou: >вижу возможность написать сценарий продолжения про то, как они организовывают "самоубийственную" миссию на Кейлон, чтобы перепрошить или заразить вирусом какой-нибудь центральный узел Кейлонской сети.
Кем? Напомню, 99.9% флота Альянса уничтожено. А заразить вирусом тех, кто на несколько шагов впереди тебя по интеллекту - смешно. Всё равно что попросить заразить вирусом современный интернет средневекового человека.
>Или, скажем, собирают по всему союзу остатки выживших, чтобы улететь как можно дальше от кейлонцев в надежде основать новую цивилизацию, то есть такая традиционная для сайфая миссия "ковчег".
Ну да, сейчас бы улететь куда-то подальше от тех, кто, повторюсь, куда дальше впереди тебя по технологическому развитию. Даже если смогут, внезапно, улететь подальше - это продление агонии, ибо кейлонцы рано или поздно снова найдут, снова уничтожат.
>А вместо этого, они на основании рассказа (!) одного (!!) человека вайпают вселенную.
И совершенно правильный ход, с их стороны. Тут уже НИЧЕГО нельзя сделать. Всё, конец. А там будет борьба, будет жизнь. Если же рассказ человека безумие = ничего просто не произойдёт. Следовательно, они просто умрут чуть раньше. Никакой существенной разницы.
>Тебе не кажется, что перезапускать ход развития событий для всей реальности это моральная диллема
Абсолютно нет. Какие вообще могут быть моральные муки, если они потеряли практически всё?
@MrSnippy: Ну, очевидно, что у нас разное отношение к ценности жизни и моральным выборам.
Но в том, собственно, и суть: люди разные, у всех свои взгляды. Как минимум, персонажи должны спорить о таких вещах, тем более когда видят друг друга впервые в жизни, как в этой временной ветке.
@imetyou: но, по сути, будучи участниками сопротивления они и так жертвуют жизнями. И это даже гораздо страшнее: может быть боль, можно попасть в плен и подвергнуться пыткам, можно увидеть, как погибают твои близкие.
А перезапуск времени - безболезненный и простой процесс. И, по сути, это не означает прекращение существования. Это как потерять память за 7 последних лет .
@shiroisasori: ну тут как бы не совсем смерть. Исчезнуть вместе со всей Вселенной - не так страшно, как просто умереть) Это как, скажем, стереть память за последний год. Вроде как часть тебя и твоей личности потеряется и ты даже не будешь помнить о решении стереть память. Но, с другой стороны, это звучит не так страшно, как конец существования.
@shiroisasori: Подобная дилемма была в Самурае Джеке. Он спас огромное количество людей только что бы вернутся назад в прошлое и стереть их всех вместе со всеми его хорошими поступками и его [СПОЙЛЕР]. Видимо благая цель стоит всех жертв.
@shiroisasori: нацисты выжгли страну, вы убежали в Монголию и там прячетесь в горах, пока вас не найдут или вы не умрете с голоду или холоду. И тут вам говорят, что на самом деле нацизм побежден, в Германии царит толерантность и зеленная энергетика.
Внутренний конфликт на лицо. Я люблю Монголию в любое время года, там красиво.
@shiroisasori: Перестать существовать и умереть разные вещи. Плюс, не забывайте - они продукт другой эпохи, к тому же офицеры, самопожертование у них в культуре.
@NastasiyaFun: вот, кстати, если бы она в конце удивлённо посмотрела в камеру и сказала: "Я не исчезла?" было бы интереснее и по орвелловски. В следующем сезоне две Клэр прописывать.
Спасибо конечно за возвращение Алары, хоть и недолгое. Но от серии ожидал большего + какой-нибудь клифф в конце.. Даже не ощущалось что эта серия финал сезона.
Очень крутая серия! Первая половина дико напомнила мне Звездные войны(по-моему в ней атмосфера была ближе к ним, чем к Стар-Треку). Возможно как финал сезона не есть гуд, но как просто серия топ. Очень жаль команду из альтернативной вселенной, хоть она и исчезла бы так и так(про них можно отдельный сериал снимать)
@Togusa: вообще-то он лишь соглашался с экипажем, а все произошло по вине черной докторши и ее детей: и спасение человечества, и последующий коллапс со временем.
Так же, он получил место капитана из-за жены, без нее он не смог. В какой момент времени он стал важным для Галактики? По сути он компромиссное звено, а не авторитетная личность. Это большой плюс для Сета, ведь у него мало времени на съемки, он озвучивает дофига разных персонажей в разных сериалах, продюсирует и до кучи пишет сценарии.
Для меня он важный человек в индустрии, но в сериале явно прописан слабо, ровно по минимуму сложных дублей. Чаще всего он просто сидит и куда-то смотрит, т.е. где не требуется много дублей.
Ох и не люблю я временные парадоксы 😩 Получается, когда Доктор Финн вколола белок и стерла Келли память как следует, альтернативная временная линия исчезла, вернув всё на свои места, а значит исчезла Доктор Финн, альтернативная команда и их грандиозный план по восстановлению вселенной, а значит всё опять вернулось к Келли, которая отказала Эду... И все заново( P.S. космические корабли предназначены для космоса (т.е. для безвоздушного пространства) и, как следствие, вообще не готовы к какому-либо давлению из вне - Орвилл бы превратился в лепешку 🧐
Удары переносил не корабль, а защитные энергетические щиты. А в данном случае Орвилл был в аварийном режиме, энергия на минимуме и все, что работало, было направлено на поддержание жизни Ботуса. Никаких щитов.
@Haifish: т.е. гравитация черной дыры слабее давления толщи воды под атмосферой земли?) Искусственная гравитация на корабле в космосе без вращения/движения вверх это магические технологии, как и "отражатели". Ближе всего пока-что прописан сериал expanse и тот с допущениями. "Корабль" в космосе нельзя проектировать горизонтально, он должен быть построен вертикально, причем двигатель внизу, толкает наверх - тогда будет и притяжение "вниз".
Вместо пародии на Стар Трек, вышла добротная серия Звездных Войн )
зы. Насчет клифхэнгеров, неужели никто не заметил в конце, что разбитая кружка _осталась на полу_, когда Келли вернули обратно? Говоря с Эдом по телефону, она еще не успела ее заметить. Эффект бабочки - чем не клифф? ;)
@PapaSmurf: Кстати да, я тоже об этом думала, но хочется верить, что пока они с доктором разбирались, заодно и разбитую кружку прибрали)) но, так как нам показали разбитую кружку, а вот то, как всё предусмотрели и зачистили не показали, с гораздо большей вероятностью эту кружку мы еще вспомним и проклянем, но в следующем сезоне))
@PapaSmurf: Ну Келли просыпается в этот день с похмелья после жесткой попойки, соответственно всякое могло произойти с кружкой кофе. Если только она не порежется об нее, пропустит свидание, попадет в больницу, где встретит сасного доктора, с которым заживет домохозяйкой долго и счастливо, а кейлоны вырежут всех гуманоидов еще быстрее. Вот так поворот будет, правда?
@PapaSmurf: как по мне, ничего особенного, она же с бодунища просыпается, наверняка небольшой беспорядок входит в "чо вчера было??". В конце концов ничего не украдено и не испорчено, просто кружка, нет смысла размышлять, откуда она там и все такое
Как же я люблю, когда супер продвинутые роботы не могут расчитать траекторию движения цели и попасть в неё с первого или хотя бы с 20-го раза! Ну, а уверенные расчёты и быстрые действия с непредсказуемыми субстанциями, гравитационными аномалиями и временными парадоксами просто обожаю!! А уж когда корабль без проблем влетает чуть ли не в центр чёрной дыры, висит там несколько минут, а потом так же на расслабоне вылетает... просто успокаивает и убеждает в креативности и "визионерности" сценаристов сего произведения!!!
@Actiregularis: Насчет прицела - это да)) В принципе, стараюсь не придираться к таким вещам, но в этой серии очень бросилось в глаза то, как они под атаками противников на кораблях просто стояли на мостике, даже не шатались, не падали при явно резких маневрах. Было бы очень круто, если бы сняли, как, например, их вдавливает в кресло при ускорении, при маневренности. Это все можно, конечно, объяснить щитами, но вроде не на Орвилле у них их не было. В общем, хотелось бы чего-нибудь эдакого на эту тему)
@Eka-Terina: Если уж в чёрную дыру практически залитают, то что им там инертный какие-то колебания?! Странно, что искусственная гравитация на корабле их всех к полу не приплюснула. Были бы как Яфит... :))
@Eka-Terina: обычно это называется инерционные демпферы. Вас вдавливает в кресло даже при ускорении до 200 км/ч. Там без демпферов их всех просто размазало бы по стенке и при обычном полете, и на этом все бы закончилось :)
@Actiregularis: особенно, когда на отправление назад во времени повлиял природный феномен, над разгадкой которого, ещё несколько дней инженеры и Айзек работали. А тут хоп две минуты и готово😄
Эх, Кейли всеж чертовски красива, а в этой временной линии, так и подавно ).
Всеж не зря создатель Рикка и Морти, заявил, что в его мульте не будет ни каких временных путешествий и коллизий. Да потому, что сам себя запутаешь и не выдержишь осмысленности событий, слишком не четкий инструмент, который позволяет размыть всю логику происходящего, и обеспечить любыми "роялями", любой исход, в уже и так абсурдных событиях. Вообщем путешествия во времени, такая гигантская условность, что лучше не вставать на этот изначально дурной путь.
Но мне серия понравилась) хотя конечно и пришлось закрыть глаза на всю эту временную чехарду).
@ion-lane: это печально на самом деле. Количество глупостей в сериале начинает превышать планку комфортного просмотра. В прошлой серии: сначала сканеры орвила засекают кейлонов, а кейлоны ни слухом ни духом, причем такое происходит несколько раз. Ну к этому мы привыкли, не впервой такое в сериалах. Потом кейлоны не замечают ЦЕЛЫЙ КОРАБЛЬ С ЛЮДЬМИ у себя под носом из-за пары сантиметров льда. Ну да, вот просканировать планету с орбиты это запросто, а тут ну никак. Теперь нам показывают эффект штурмовика во всей красе, и эту черную дыру.
И это все после постоянных напоминаний о том, как сильно кейлоны превосходят союз. Не надо так.
Неплохой сезон. Но все испортило нудноватое начало, и только где-то к середине раскачался сезон. Потерялась комичность, зато это уже 100%-ный Стар Трек!
@beoser: испортил по сравнению с чем? С самим собой?) Ну вы всегда можете смотреть новый Стар Трек. По мне так лучше школьную мелодраму навернуть или сразу выбросить роутер в окно.
Хороший сезон, особенно его вторая половина. Надо сказать, что если первый воспринимался как нечто комичное и пародийное, то этот стал куда более серьезным и самодостаточным, да и сам сериал за счет всего этого как-то заметно повзрослел. Ну что же, теперь можно спокойно ждать третьего)
Не в тему серии, но скажите, все заметили, что актриса, играющая Келли - это Джессика, погибшая девушка Сэма из Сверхъестественного? До меня это только что дошло и я не могу не поделится этим)))
Очень интересный сериал, да и прекрасного Сета Макфарлейна было приятно видеть. Однако первый сезон явно был сильнее второго. Во втором был больше упор на личные проблемы экипажа. Надеюсь, что третий сезон не разочарует. Продолжения буду ждать с нетерпением.
"Двигатели на полную мощность. Долгожданная информация о третьем сезоне «Орвилла»
Отличная новость для поклонников фантастики и комедий: в Северной Америке наконец-то стартовали съемки новой главы «Орвилла». «Мы вернулись, — сообщил официальный твиттер сериала. — Третий сезон ушел в производство»."
Если закрыть глаза на горизонт событий, откуда они так заправски вылетели, и всплыв на поверхность из Марианской впадины и еще парочку моментов - отличная серия про альтернативное время, прям эдакие маки, не хватало Киры Нерис где-то на фоне.
Целые планеты уничтожены, потому что у Эда не было второго свидания. А вообще грустно, конечно, что без Келли он бы капитаном так и не стал, меня огорчило.
Понравился ход с тем, что основной таймлайн - это СтарТрек, а альтернативный - СтарВарз. Ну и становится понятно по какую сторону фандомных барикад находятся создатели сериала, учитывая что собственную "вселенную СтарВарз" они уничтожили )
Классическая "вернуться в прошлое чтобы спасти будущее"-серия. Ничего необычного или запоминающегося.
who liked?
Миссия по спасению репликатора в начале забавная, но так действительно слишком шаблонный эпизод. Было бы интересно, если бы эта попытка тоже не удалась — заодно и клифхэнгер на следующий сезон)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Что меня в таких сюжетах всегда смущает, так это то, что абсолютно каждый согласен перестать существовать, лишь бы альтернативная вселенная была получше. Я пойму, если один-два-несколько человек готовы были пожертвовать собой, но абсолютно каждый и без малейшего внутреннего конфликта?
who liked?
Прожить лишний месяц-год против миллиардов жизней? Такое.
who liked?
Экие вы вопросы задаете. Это основной человеческий инстинкт, если что. Умирать мало кто хочет.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Хотя это все условности сайфая, которые не замечаешь, если есть хорошие сценарий и его подача. Я недавно пересматривал SGA, так вот там финал четвертого сезона на абсолютно аналогичную тему снят, но насколько же его интереснее смотреть, чем этот эпизод Орвила. Впрочем, в той серии атлантиса никто собой не жертвовал, так что можно снять и логичный, с понятными мотивами персонажей, эпизод про путешествия во времени, если постараться)
who liked?
>С чего им жертвовать своей, пусть и сложной, но жизнью?
С того, что они, собственно, обречены. Они УЖЕ ходячие мертвецы. А так они могут помочь очень и очень многим, подарить им жизнь. Это стоит смерти.
who liked?
А вместо этого, они на основании рассказа (!) одного (!!) человека вайпают вселенную.
Ты просто, опять же, смотришь на это, как зритель, который видит всю картину, а не как человек, который поставил себя на место персонажа и которому доступен только очень ограниченный спектр информации.
Я все это к чему.. для тебя вот выбор очевиден, но в стартреках и орвиле в том числе постоянно происходят какие-то страдания, обсуждения и споры насчет первой директивы, которая запрещает раскрывать существование развитых цивилизаций неразвитым. А тут они на раз два манипулируют временем... Тебе не кажется, что перезапускать ход развития событий для всей реальности это моральная диллема посерьезнее нарушения первой директивы?)
who liked?
>вижу возможность написать сценарий продолжения про то, как они организовывают "самоубийственную" миссию на Кейлон, чтобы перепрошить или заразить вирусом какой-нибудь центральный узел Кейлонской сети.
Кем? Напомню, 99.9% флота Альянса уничтожено.
А заразить вирусом тех, кто на несколько шагов впереди тебя по интеллекту - смешно. Всё равно что попросить заразить вирусом современный интернет средневекового человека.
>Или, скажем, собирают по всему союзу остатки выживших, чтобы улететь как можно дальше от кейлонцев в надежде основать новую цивилизацию, то есть такая традиционная для сайфая миссия "ковчег".
Ну да, сейчас бы улететь куда-то подальше от тех, кто, повторюсь, куда дальше впереди тебя по технологическому развитию.
Даже если смогут, внезапно, улететь подальше - это продление агонии, ибо кейлонцы рано или поздно снова найдут, снова уничтожат.
>А вместо этого, они на основании рассказа (!) одного (!!) человека вайпают вселенную.
И совершенно правильный ход, с их стороны. Тут уже НИЧЕГО нельзя сделать. Всё, конец.
А там будет борьба, будет жизнь.
Если же рассказ человека безумие = ничего просто не произойдёт. Следовательно, они просто умрут чуть раньше.
Никакой существенной разницы.
>Тебе не кажется, что перезапускать ход развития событий для всей реальности это моральная диллема
Абсолютно нет. Какие вообще могут быть моральные муки, если они потеряли практически всё?
who liked?
Но в том, собственно, и суть: люди разные, у всех свои взгляды. Как минимум, персонажи должны спорить о таких вещах, тем более когда видят друг друга впервые в жизни, как в этой временной ветке.
who liked?
А перезапуск времени - безболезненный и простой процесс. И, по сути, это не означает прекращение существования. Это как потерять память за 7 последних лет .
who liked?
who liked?
who liked?
Ребят к этому готовили заранее ;)
who liked?
Это как, скажем, стереть память за последний год. Вроде как часть тебя и твоей личности потеряется и ты даже не будешь помнить о решении стереть память. Но, с другой стороны, это звучит не так страшно, как конец существования.
who liked?
who liked?
Внутренний конфликт на лицо. Я люблю Монголию в любое время года, там красиво.
who liked?
who liked?
В нашей теперь две Клэр, или вторая просто исчезла, когда та реальность перестала существовать?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Серия очень понравилась, мокланский сезон тоже крайне годен. Хотя в начале были сомнения, да и некоторые серии провисают.
Ждём третий сезон?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
и спасение человечества, и последующий коллапс со временем.
Так же, он получил место капитана из-за жены, без нее он не смог. В какой момент времени он стал важным для Галактики? По сути он компромиссное звено, а не авторитетная личность. Это большой плюс для Сета, ведь у него мало времени на съемки, он озвучивает дофига разных персонажей в разных сериалах, продюсирует и до кучи пишет сценарии.
Для меня он важный человек в индустрии, но в сериале явно прописан слабо, ровно по минимуму сложных дублей. Чаще всего он просто сидит и куда-то смотрит, т.е. где не требуется много дублей.
who liked?
P.S. космические корабли предназначены для космоса (т.е. для безвоздушного пространства) и, как следствие, вообще не готовы к какому-либо давлению из вне - Орвилл бы превратился в лепешку 🧐
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Искусственная гравитация на корабле в космосе без вращения/движения вверх это магические технологии, как и "отражатели". Ближе всего пока-что прописан сериал expanse и тот с допущениями. "Корабль" в космосе нельзя проектировать горизонтально, он должен быть построен вертикально, причем двигатель внизу, толкает наверх - тогда будет и притяжение "вниз".
who liked?
who liked?
зы. Насчет клифхэнгеров, неужели никто не заметил в конце, что разбитая кружка _осталась на полу_, когда Келли вернули обратно? Говоря с Эдом по телефону, она еще не успела ее заметить. Эффект бабочки - чем не клифф? ;)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Если только она не порежется об нее, пропустит свидание, попадет в больницу, где встретит сасного доктора, с которым заживет домохозяйкой долго и счастливо, а кейлоны вырежут всех гуманоидов еще быстрее. Вот так поворот будет, правда?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Добавьте эту расу во все sci-fi сериалы)))
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ну, а уверенные расчёты и быстрые действия с непредсказуемыми субстанциями, гравитационными аномалиями и временными парадоксами просто обожаю!!
А уж когда корабль без проблем влетает чуть ли не в центр чёрной дыры, висит там несколько минут, а потом так же на расслабоне вылетает... просто успокаивает и убеждает в креативности и "визионерности" сценаристов сего произведения!!!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Всеж не зря создатель Рикка и Морти, заявил, что в его мульте не будет ни каких временных путешествий и коллизий. Да потому, что сам себя запутаешь и не выдержишь осмысленности событий, слишком не четкий инструмент, который позволяет размыть всю логику происходящего, и обеспечить любыми "роялями", любой исход, в уже и так абсурдных событиях. Вообщем путешествия во времени, такая гигантская условность, что лучше не вставать на этот изначально дурной путь.
Но мне серия понравилась) хотя конечно и пришлось закрыть глаза на всю эту временную чехарду).
who liked?
who liked?
И немножечко Алары! :)))))
who liked?
who liked?
В прошлой серии: сначала сканеры орвила засекают кейлонов, а кейлоны ни слухом ни духом, причем такое происходит несколько раз. Ну к этому мы привыкли, не впервой такое в сериалах. Потом кейлоны не замечают ЦЕЛЫЙ КОРАБЛЬ С ЛЮДЬМИ у себя под носом из-за пары сантиметров льда. Ну да, вот просканировать планету с орбиты это запросто, а тут ну никак.
Теперь нам показывают эффект штурмовика во всей красе, и эту черную дыру.
И это все после постоянных напоминаний о том, как сильно кейлоны превосходят союз. Не надо так.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- Ну, кто как провёл выходные?
Обожаю Гордона)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Отличная новость для поклонников фантастики и комедий: в Северной Америке наконец-то стартовали съемки новой главы «Орвилла». «Мы вернулись, — сообщил официальный твиттер сериала. — Третий сезон ушел в производство»."
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Целые планеты уничтожены, потому что у Эда не было второго свидания.
А вообще грустно, конечно, что без Келли он бы капитаном так и не стал, меня огорчило.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?