@Vanished: download the FS Client, there are many sources at once on which you can often find new series (this is not advertising, there are 10-20 different sites in the database that everyone knows and it is free)
@zlanemerenoo: I think it was meant that we should remember and honor our history, and show what mistakes should not be made, and not the Americans. But the Americans are also bravo, they are really smart.
@Staskhramtsov: I just read in people's memories that they brought more vodka on purpose so that people wouldn't think about bad things. There were those who did not take a drop in their mouth, but someone was quite actively drinking. Plus, there is a popular belief that everything is cured with vodka. It's not that untrue.
She has a child, at the beginning of episode 1 she was shown coming out of the toilet at night after a vomiting attack, and in this episode the nurse emphasized the question "are you in a position by any chance?" When she wanted to go to her husband's room
@Staskhramtsov: didn't you know that vodka can remove radiation from the body? I'm joking, of course, but this vodka trick in Stalker became so entrenched in my mind that when I played Fallout 76 with a friend, he automatically began to pour alcohol into the character in the hope of ridding him of radiation))
@Molotov: Alcohol does not have a specific anti-radiation effect. It dulls perception, and in this sense its effect is similar to sleeping pills: the activity of nerve cells is inhibited, and any stressful factor (pain, burden of problems, exposure to an electromagnetic field, current or radiation) harms the body less than if a person were in a clear mind and fully conscious.
@СтасХрамцов: вручили не бутылку водки, а водичку. вы посмотрите, такие же бутылки появляются часто в кадре. у водки бутыль не такая пузатая, и с более длинным горлышком.
@lizaxoxo: I still consider such information spoilers. This one is not critical, but, for example, watching AIP about O. J. Simpson, I didn't want to run into information about how it would all end, although it is on the Internet.
@id70201890: The screenwriter in the podcast explained why Homyuk is a woman. According to him, he noticed that the USSR was more advanced in some ways than other countries, namely the number of women in professions such as scientists, teachers, doctors. That's why there are a lot of female doctors in the series and that's partly why Homyuk is also a woman.
@id70201890: какой к чёрту феминизм? В СССР все люди были равны, как женщины, так и мужчины в плане работы (сужу по фильмам того времени и рассказам бабули)
@anncurse: это точно. Женщин даже за рулем Камаза было немало. Вспомним фильм с Румянцевой. Оно и понятно. После войны. Мужиков мало и то большая часть инвалиды. Вот Женщины и тащили все на себе.
В подкасте так же говорится, что Хомюк - собирательный образ ученого. Тк они знали, что над проблемой работали очень много учёных, как мужчин, так и женщин. Хотя подчеркивают, что в Союзе в областях медицины и науки женщин было больше(чем в тех же штатах, на тот момент).
@id70201890: В отличие от некоторых феми-высеров вроде капитанки Марвел Хомюк - полноценный объёмный персонаж и действительно нужна в сериале, двигает сюжет и всё такое.
@id193882529: вот мне все было интересно, касательно Безупречных. их, вроде бы, оскопляли, что значит - кастрировали. при данной процедуре член остается на месте, удаляются только яички. почему их считают бесчленными?)))
@Джемка: оскоплять и кастрировать - разные вещи. "Как говорит предание, царь Персии Кир как-то увидел, что кастрированный жеребец покрывает собой кобылу. И он, после увиденного, приказал всем своим евнухам отрезать член. Если при кастрации бедняге отрезали только мошонку и яички, то в процессе оскопления удаляли все, что болталось снаружи у мужчины."
@darxtorn: Недавно GOT досмотрел и сейчас залпом Чернобыль. Тут реальные смерти, реальные люди и их история и реальные упыри из-за которых это всё происходит. И как говорил Данила "Сила в правде!".
Лучшая серия на данный момент !! Жаль Люсю с ее мужем, на моменте когда его показали уже почти полностью разложившимся у меня слезы навернулись((( С шахтерами тоже очень хорошо получилось, особенно когда к ним приехал министр. За этот момент респектую создателям сериала!
@GTNZYYY: это не клюква, а даже наоборот антиклюква. Как бы хотелось, чтобы такой момент имел место быть, что советские люди там с чинушом повели бы себя, но увы(
@GTNZYYY: Я прочитал. Есть люди, неспособные оценить продукт с художественной точки зрения. К тому же видящие максимализм там, где его нет. Респект за углубление в тему, но вы не видите, что художественный посыл и эмоциональная бомба, которую несут этот сериал, на порядок важнее придерживания документальности во всем.
ох блин. Ребят, ну почитайте книгу Алексиевич «Чернобыльская молитва». Как провожали этих ребят, которых в бетон в Москве закатали(пожарников). Все под конвоем, вдов и родителей по Москве катали пару часов и не дали попрощаться нормально. А все потому, что была иностранная пресса, и нельзя было показывать родственников.
@id70201890: можно подробнее про бред? в 2 словах, просто описания сцен где вы бред увидели. Сейчас вон вообще без охраны и кортежей никуда, на встречу подготовленных людей допускают вперемешку со своими.
@Freeman_FDC: Принцип историзма предполагает, что не стоит проецировать сегодняшнюю реальность на прошлое. Бред, что нахер министру ехать и шахтёру Петровичу что-то объяснять. Позвонить начальнику Петровича, а начальник собёрет собрание и скажет надо. И не надо никаких автоматчиков возить. А прям фэнтезя: эльфы к гномам спустились. А главный гном и говорит: "Идите в жопу! Всех не перестреляете!" Я не понимаю, как не критически этот конкретный лютый бред воспринимать возможно. Разве что гайдаровским реформам всё-таки удалось воспитать поколение человека-потребителя.
@ИванЛебедевич: Я не понимаю, как не критически можно воспринимать долбоящеров, которые не понимают различия документального фильма и художественного и из серии в серию несут полнейший бред. Шахтеры отправились добровольно и в сериале и в реальности. А то, что к ним приехал министр и они устроили драматическую сцену и есть отличие от документалки. Берется история, передается её общий смысл и в некоторых моментах преукрашивается для достижения большего напряжения/драматизма. Если тебе нужна просто история как было на самом деле, без каких либо преувеличений или недостоверностей, то выключи и иди смотри документалку.
@ИванЛебедевич: Критики слишком много и даже не критики, а тупейших придирок на фоне того, что сериал снят америкой и выползает куча идиотов высказать свое фи, я сейчас не про тебя именно. А по поводу этого момента, так этот момент дал развитие отряду шахтеров, как этаких, дерзких, безбашенных, но в то же время преданых народу людей. Именно в этом моменте делается упор на то, что они идут жертвовать собой ради жизни своей страны. Если бы не было бы этой сцены, а было бы просто распоряжение, допустим как многие предлагают, то их образ был бы уже другим, а, если бы они без этой сцены с министром, сделали бы те сцены, которые шли потом, то их образ бы все равно был бы каким-то скомканным и сырым. Может эта сцена и глупая, и смешная, но она несет в себе правильный посыл и, как я считаю, важна для полноценного последующего повествования.
@okaycurly: >Критики слишком много Ну это твоё оценочное суждение, что критики и придирок много. А по мне, их ровно столько, сколько такая неоднозначность и должна вызывать. Тем более идеализирующих сериал комментариев тоже хватает. А просто положительных ещё больше.
> этот момент дал развитие отряду шахтеров, как этаких, дерзких, безбашенных, но в то же время преданых народу людей. Хорошо, показал таковыми. Вопросов нет. Но получился ли у создателей образ советского человека? Нет, это кто угодно: бравый техасский бурильщик или гном из фентези, но никак не советский рабочий. Не будет главный так подставлять свой коллектив, разговаривая как дегенерат с представителем власти. А если он такой дегенерат, то почему он главный, остальные в бригаде ещё хуже, что ли? Заодно жертвой их возвеличивания пали образы советских военных и властей, показанных солдатнёй и «людоедами» в этой сцене.
Т.е. несоответствие есть? Есть. Нормально ли это? Конечно, объективно нормально. Любой, кто будет снимать про другое государство или строй, будет допускать ошибки исходя из своих стереотипов. Нормально ли то, что люди отреагировали на это несоответствие? Нормально, это очевидная реакция.
Нормально ли, что людям заметившим клюкву начинают писать гадости и оскорбления? Нет, не нормально, я считаю. На идеалистическое: «клюквы нет», ни может не следовать аргументированный довод, что она есть. Несоответствие российским реалиям в прошлом или настоящем и есть клюква. А несоответствие — в наличии. Логично? Логично.
И тут нет цели переубедить одних другими. Это объективно нереально почти со стопроцентной вероятностью. Но молчать в тряпочку никто не обязан, хотя бы из-за толики шанса, что, может, кто-то из молчаливого большинства это прочтёт, и взглянет на увиденное под иным углом. А сам факт, что не всё так однозначно и вызывает споры, а не воспринимается как должное, возможно, поможет чьему-то уму окрепнуть.
@ИванЛебедевич: Печаль-беда, пал образ советской власти! Из-за которой вся эта фигня произошла! Куда уж ниже падать-то?
Тебе уж сто раз объяснили: во-первых, фильм художественный, есть допущения. Во-вторых, видно, что подходили с умом, поэтому клюквы не так уж и много по сравнению с тупыми Орешками в России. А в-третьих, проект американский и они чисто физически не могли сделать все абсолютно без клюквы, другая культура, как никак, не могут они воспринять все так, как мы. Поэтому люди допускают эту клюкву и не парятся.
А вы же как мент из изветной картинки "разрешите дое...ся". О боже, вы видели? В фильме есть 2% клюквы! НАГЛЫЕ ВРУНЫ, ДА КАК ТАКИХ ЗЕМЛЯ НОСИТ, ПОЗОРЯТ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ! И обязательно всем это тыкнуть под нос. Господи, какое еще преступление должна была совершить эта гидра под названием советская власть, чтобы вы перестали на нее надрачивать? Разрушить планету? Так ведь почти!
@ChrisRedfield: 1) Спасибо, Капитан Очевидность. 2) Меня не трегерит наличие клюквы, о чём ни раз сказал. Т.ч. зачем ты капитанствуешь здесь понять невозможно, когда я сам подчеркивал, что допущений не может ни быть, хотя некоторые отбитые и утверждают обратное: "Показали лишь ПРАВДУ!" 3) Я лишь вступал в спор с упоротыми, утверждающими, что клюквы ВООБЩЕ нет. Читай комментарии, под которыми я это писал.
Или тут ты опять ловко можешь подсчитать и заявить: "Это всего лишь 2% комментарий!" Какая разница сколько? Надо ждать пока их количество разрастётся до 50% или 98%, чтобы им указать на написанную херню?
> Господи, какое еще преступление должна была совершить эта гидра под названием советская власть, чтобы вы перестали на нее надрачивать? Ну ты бы для начала ознакомился из истории как с преступлениями гидры под названием США, так и с их авариями на АЭС (об этом снимать кино не надо) дела обстоят, прежде чем надрачивать на тамошние сериалы. О, да, и расскажи мне, что там сплошь английские актёры и режиссёр швед.
@Ytzin: хотя знаете, я почитала, и конвой, возможно, и правда был "— Плакать или что-то говорить на кладбище нельзя было. Стояли сзади амбалы и контролировали. Это же дело было политическое, там, может, и из-за границы люди были. Когда Кибенка похоронили и в комнате в гостинице накрыли поминальный стол, пришли из комиссии по похоронам и спросили, чего пьянку устроили, тогда сухой закон был. А его отец, тоже, кстати, пожарный, их прогнал. Читать полностью: https://news.tut.by/society/488403.html?crnd=47130"
@vbkb: некоторые очевидцы пишут о ещё большем энтузиазме, чем показан в сериале.
На войне так-то тоже убивают, но люди шли туда с криками "ура". Тут тоже война, но с врагом безликим.
Вот например про шахтёров: http://nedraweek.ru/136_/
По поводу бетона: "Во время похорон на Митинском кладбище соблюдали специальные меры безопасности, рассказывает заместитель директора Национального музея "Чернобыль" Анна Королевская.
В музее "Чернобыль" хранятся рассекреченные документы, карты, фотографии и воспоминания участников тех событий.
"Тела сначала заворачивали в пленку, затем клали в деревянный гроб, потом деревянный гроб - в пленку, а потом это все это запаивали в цинковый гроб и закапывали", - говорит г-жа Королевская."
Вообще, точнее перенести, чем это делают авторы сериала можно только документалкой, как по мне. Да, что-то меняют, что-то додумывают, но всё равно передача информации очень точная. И нет чёткого хорошего-плохого, есть авария и люди, которые пытаются остановить большУю аварию.
@vbkb: Многие в то время вообще не понимали что такое радиация, хотя мне кажется если бы сейчас проведя опрос на улице, спрашивать у людей, что радиация делает с человеком, какие дозы опасны, никто бы и не сказал правильно.(Я бы посмотрел такой опрос). И многие не понимали что Опасно, потому добровольцев со всего СССР хватало. А даже если понимали как я думаю, то люди были другие тогда, как бы тупо не звучало, но многие готовы пожертвовать собой ради семьи и страны)
@vbkb: если чувство самосохранения было бы больше чем отвага, ответственность за будущее поколение и т.п., то ни одно сражение в истории России не было бы выиграно, оружие бы побросали и с хлебом и солью встречали бы захватчиков. ) Шахтеры также пошли на верную смерть, а возможно, они до конца и не осознавали чем же все это чревато. Зато осознавали, что от них зависит настоящее и будущее многих поколений. Они - Герои.
@fraver: а как иначе? Их отцы и матери прошли войну. У них был пример самопожертвования ради семьи и страны. В наше же время, увы, мало кто нос бы сунул. Я даже не уверенна как поступила бы я. Но глубоко уважаю тех людей, благодаря отваге которых мы еще здесь.
@vbkb: У меня отец физик-инженер. Знал о радиации в целом, и понимал что опасно. Но по его словам, в тот момент была сильная информационная блокада — это раз. Многие просто не знали об аварии. Как раз в момент аварии отец, мама и старший брат возвращались на машине с отпуска в Крыму. Собирали яблоки в саду с красными листьями (что было показано в первой серии). Они просто не думали о таком. Даже не могли подумать о том, что произошло. Благо, хоть яблоки мыли всегда перед едой. А так даже не хочется представлять, чем это могло закончиться.
Ну покопайся в архивах и тех кто выжил. Узнаешь как солдаты на крыше графит собирали поминутно выбегая на неё. Те кто выходил туда, обратно уже на крышу не выходили, только один раз а дальше на обеззараживание и свободны на долгое время. А дальше кому как повезло, кто сколько радиации принял так дальше и жил.
Мы в 2018-ом ездили на экскурсию в Чернобыль. Нам по дороге показывали хронику, натуральные кадры, как эти люди выбегали на крышу и занимались работами. Я в таком ужасе была весь день и всю экскурсию. 32 года спустя там все еще есть места, где фонит. Пожарным отдельный памятник в Чернобыле стоит, кстати, он жилой вполне, мы там в столовой ужинали
@vbkb: в то время люди не были такими эгоистами, как сейчас. И даже несмотря на неизвестность они просто шли и делали, что было нужно. Меня это и восхищает в поколении 20-го века. А сейчас многие люди просто трусы, которые даже движение не перекроют, чтобы котёнка спасти, авось мент оштрафует, ну это так, просто пример.
@id193882529: из-за этого Земля в жопе. Реки, моря, океаны забиты мусором. Леса уничтожаются. Животные гибнут. И всё это из-за эгоизма некоторых людей, а остальным приходится расхлёбывать эту кашу.
@nika_hiddleston: справедливости ради, Земля в жопе не из-за тех, кто просто хотят выжить любой ценой. Цена в жопе из-за того, что некоторым не хватает их миллионов.
@ChrisRedfield: Земля то как раз в порядке. На ней происходили вещи и пострашнее людей. А вот людям стоит задуматься, стоит ли мусорить там, где живешь. Ведь, можно сменить город или страну жительства, но не планету.
@ToonFox: ну, они же там говорили, что им понадобятся тысячи людей, чтобы ликвидировать последствия, поэтому, возможно, мужчинам просто выдали повестки, как в армию, мол, вперёд, на бой с радиацией; вполне возможно, что в дома с фамилиями поселили беженцев
@DarinaI: кстати, интересный момент, сколько ни смотрела советских фильмов/сериалов, а на подъездах ничего такого не висело. Это была общесоветская тенденция или как-то регионально зависело?
@Nana_insane: у нас в подъезде висели. Когда мне было лет 10, ходила по соседним домам и газеты разносила, так в этих домах тоже висели списки жильцов на площадке рядом с почтовыми ящиками.
@dandru31: ни ваша правда. ) У нас город не военный и точно не закрытое территориальное образование - Чебоксары. Всего лишь столица Чувашской Республики. Химзавод и ГЭС конечно построили, но таблички были гораздо раньше. Судя по фамилии моего деда, который умер до строительства Химзавода.
@dandru31: При чём тут заводские общаги? У нас в самом обычном совершенно не закрытом областном центре на подъездах самых обычных домов, которые ни к каким заводам не относились, до начала 90-х висели списки жильцов. Если вы лично чего-то не видели у себя в Красноярском крае, это не значит, что этого не существовало, в том числе и в Красноярском крае:)
@dandru31: Да-да, конечно, на домах постройки начала 80-х висела отрыжка аж с 50-х годов:) А вы смешной:) Особенно про ебеня дальние от жителя Красноярска забавно услышать:)
@dandru31: зачем тогда это было показано если этого не было? С какой целью? Зачем выдумывать, если проще снять подъезд не лепя таблички и ничего не изменится.
@dandru31: город у нас не был закрытый. Обычный панельный дом 1984 года выпуска. Да, везде где я была - были такие таблички: Назарово, Ачинск, Минусинск, Шарыпово и даже Красноярск. Уж простите нас, такие были порядки в наших "ебенях".
@DarinaI: В Донецке никогда не висели списки поквартирно жильцов - население почти миллион. Даже не знала, что была такая дичь. )Кстати много шахтеров в Чернобыль отправили из Донецка.
@dandru31: я лично видела дома со списками жильцов в советское время. В Украине. Но почему-то не на всех домах. Мне показалось, что на 50-60х годов постройки.
@АлинаКипр: То есть то что сейчас в америке у каждого фамилия так висит в подъезде и при входе - тоже дичь? Это просто удобство почтальонов, доставщиков и т.д.
@andyrock: ну там это сами жильцы делают ( добровольно) рядом с кнопкой домофона например. А в СССР это жэки видимо делали никого не спрашивая и непонятно зачем. У почтальона и так был номер квартиры куда доставить.
Нижегородская область, город Дзержинск,висели. По крайней мере в доме где я родилась, дом построен в середине 70-х. С тех пор таблички и висят, но их никто не обновлял никогда.
Нравится то, как великолепно всё снято. Даже цветовая гамма такая, что можно подумать, что это в те времена снимали. Машины, одежда, причёски, окружающая среда - всё круто. Джаред Харрис и Стеллан Скарсгард вообще молодцы, играют отлично, как всегда. Грим облучённых и музыкальное сопровождение просто щщикаааарны.
Не понравилось то, как вели себя шахтёры, не знаю как было на самом деле, но мне кажется, что в СССР так себя не вели даже шахтёры. Когда Шадов вышел из Волги и пошёл к шахтёрам, показалось, что кто-то наконец позвонил Солу Гудману и он приехал договариваться. :)
Видимо они изучили старые съемки и материал основательно, судя по тому как выглядят рабочие и пожарные. Обычно оставлял развернутый коммент, но тут в целом - пиздец.
@fraver: Тут явно без консультантов из союза не обошлось. Поразительная передача окружения, я как нашёл косяк в первой серии с мусоркой так больше и не находил.
@nonaems: читала к материалам про сериал, что снимали в Литве и Киеве. А декорации и одежду полностью подготавливали литовцы, потому и передача такая натуральная.
@nonaems: в прошлой серии был момент, где современный белорусский флаг на здании висит, а не флаг БССР. Ну и с расстоянием до Минска какая-то непонятка была, но это может с переводом накосячили, не буду утверждать) Это те косяки, которые я заметил. А так действительно, передача окружения очень впечатляет.
@dbiryukovich: помимо странно близкого к дому расположения, она ещё была маленькой, а не огромной кубической дурой. Как будто они пытались сделать что-то типа своих мусорных баков у частных домов.
То что здесь показывают - это великолепие сочетания режиссуры, актёрской игры, костюмеров. Просто мурашки по коже от этой серии. Визуально оформление серии прекрасное, начиная с грязного голубого костюмчика министра угольной промышленности, безстрашных шахтеров, живых трупов пожарных и сотрудников ЧАЕС, призыва на службу под красными плакатами, заканчивая гробами, над которыми нависла бетономешалка, и парой туфель в руках жены пожарника...
@СерёгаП: Ноги Василия настолько распухли от последствий лучевой болезни, что для него не смогли подобрать обувь нужного размера и похоронили босым, потому Люся и держит туфли в руках...
@Gordey: Как, ты думаешь, пишутся книги, особенно о происшедших событиях, а не фэнтези?? Писатель перелопачивает ТОННЫ документов, прежде чем в голове что-то складывается в единое целое, в проект.
То, во что превратились Топтунов, Акимов, словами не описать. Их тела как будто тают и заветриваются. Всего серию назад это были здоровые люди. Дятлова совсем не узнал.
Как страшно смотреть на происходящее и понимать, что это основано на реальных событиях. И как ужасающе выглядели пожарные и инженеры. Даже до конца в голове не укладывается, как излучение может сделать такое с людьми, причем не сразу, а с течением времени. Вроде так или иначе все из нас изучали основы физики, но как-то не придавали этому значения и не представляли такое... Хотя, может, это только я.
@nonaems: Нет, тут скорее, знаете, как пытаешься представить бесконечность вселенной и не можешь объять это мозгом. И тут такое же - казалось бы, радиоактивные частицы из атома выбивают электроны, ты этого не можешь как-то увидеть и оценить - и тут вдруг такая страшная картина перед тобой разложившегося человека.
До жути страшная серия, не покидало ощущение что смотрю фильм ужасов. Особенно было страшно на моменте, где Легасов описывал что происходит с человеком при получении большой дозы радиации.
Каждая серия "Чернобыля" по ощущениям - эмоциональная бетономешалка. Во время просмотра боишься пошевельнуться, а потом просто сидишь в ступоре и ужасе от безысходности, боли и страха, от того, что ничего нельзя было изменить в этом фатальном совпадении факторов, которые привели к катастрофе и её дальнейшим последствиям. Уровень драматизма нарастает, но здесь нет ни единой лишней сцены и диалога, всё настолько тонко вписано в эту пугающую картинку фактически постапокалиптического мира, каждая деталь важна и незаменима. Чего стоит музыкально-звуковое сопровождение, где каждый звук, будь-то зашкаливающий дозиметр или предсмертные крики пожарных, ещё сильнее погружают в атмосферу необратимости происходящего. Все награды мира Джареду Харрису и Стеллану Скарсгарду - просто невероятно вжились в роль, веришь их актёрской игре с первой же сцены, а их диалоги и совместное появление в кадре - просто блеск! Отдельный респект операторам и цветокорректорам - потрясающая работа! Все сцены в больнице и потом похороны просто разорвали моё сердце на части: это безумно сложно смотреть и воспринимать, выплакала все глаза на этих моментах. Чувствую себя выжатым лимоном, у которого теперь есть неделя до 4-й серии на восстановление шалящих нервишек и очередное осмысление увиденного кромешного ада. Единственное, что огорчило, - опустили момент, что 1 мая все традиционно вышли на демонстрации, "Мир! Труд! Май!", все дела - советская власть не соизволила предупредить своих граждан о радиационной опасности, дабы не сеять панику - надеялась, что этот момент как-то покажут, пусть без масштабных съёмок - хотя бы просто на словах. В целом же - НЕОПИСУЕМЫЙ ВОСТОРГ *насколько это вообще возможно с мини-сериалом на подобную тематику*
мне казалось, что после The Leftovers меня будет сложно пробить на слезу - но нет... даже не знаю, когда в последний раз мне приходилось ставить сериал\фильм на паузу, чтобы перевести дух, сделать пару глубоких вздохов и хоть чуть-чуть успокоиться от увиденного.
мне даже стыдно стало, что за прожитые годы я ни разу не углублялся в историю этой аварии и ее последствиях. было общее понимание уровня опасности но я даже и предположить не мог о масштабах последствий, какой ценой было устранение ущерба.
Аналогично. Тоже ставила нередко на паузу только для того, чтобы “переварить” увиденный ужас. Я рада, что смотрю этот сериал по мере выхода - по одной серии в неделю. Потому что вряд ли смогла бы посмотреть его “залпом”. Слишком это сложно.
@Molotov: Фильм про Чернобыль "Мотыльки" тоже очень сильный. Посмотрите. Только там глазами дочки дочки военного и её возлюбленного солдата новобранца, который тоже участвовал в ликвидации аварии, как те пожарные. Также прошибло на слезы.
"Мы все сделали правильно" Это действительно были слова Акимова, которые он повторял до самой своей смерти. Я все ждал когда он это скажет, и они в самом деле включили это в сериал. Спасибо сценаристам за это.
@Persephythys: После того, как Украина открыла часть архивов по Чернобылю, становится ещё более понятно, что винить лишь персонал и руководство станции, не обращая внимание на ошибки при проектировке самого реактора РБМК-1000, всё же неправильно. Да, человеческий фактор присутствовал, конечно, но ещё со стадии работы учёных и инженеров над самим реактором, его принципом работы и и технологическими характеристиками. Ну и плюс нарушение множества правил и норм при строительстве АЭС
@Persephythys: а что имел в виду Топтунов в первой серии, когда на это неуверенно отвечал Акимову, типа мы не все сделали правильно? и еще тупой вопрос от туго соображающих: они открывали вентили, чтобы затопить пожар в первой серии? а потом эту воду сливали три "водолаза" во второй?
@olga_pe: Они открывали вентили, чтобы подавать воду в реактор (которого уже не было) для охлаждения. "Водолазы" открывали вентиль слива воды из резервов, которые наполнили пожарные при тушении, ну и скорее всего вода из реактора, да.
@olga_pe: Что имел в виду Топтунов - они все сделали по протоколу, как и нужно было действовать - нажали на кнопку АЗ-5, экстренное введение регулирующих стержней. Но они не знали о проблеме возникшей внутри реактора, и при погружении в реактор, в первые секунды стержни вызвали не снижение мощности (как должны были), а резкий скачок. (По крайней мере - это официальная версия) Этого никто из них не мог предвидеть, отсюда естественное их недоумение. Фраза "мы все сделали правильно" полна сомнений - это скорее их попытка убедить себя в том, что не их действия стали причиной взрыва. П.С. На самом деле взрывов было 2 - один из-за давления пара, вытолкнувший стержни из реактора. Второй - сам реактор из-за подскочившей мощности в следствие этого.
Как же эмоционально тяжело было смотреть, как Игнатенко из курящего и играющего в карты парня, думающего, что "все путем", по ходу серии все больше страдает от последствий лучевой болезни, а вместе с ним - и его жена. И чем в итоге закончили... Невероятно мощно снято.
Вот так во время якобы очередного пожара люди выходили на службу и теряли свою жизнь. Последствия облучения показаны ярче, чем в медицинской литературе, скажу я вам. Эти куски обуглившегося мяса, некогда бывшие молодыми здоровыми людьми. Жуткое зрелище. Я соглашусь с предыдущим комментатором, наблюдать за судьбой Игнатенко было больно. Больно и осознавать, что его жена потеряет и мужа, и ребенка. Любопытно, к какому выводу придёт комиссия о причинах взрыва, потому что и в наше время этот вопрос остаётся открытым.
@PierreDunn: Ульяна Хомюк - собирательный образ советских учёных. По словам создателя сериала Крейга Мейзина, её персонаж - дань уважения женщинам-учёным, которых в СССР было очень много, но работу которых далеко не всегда оценивали по заслугам. Ну и всё же это художественный сериал, а не документалистика, со своими законами жанра, потому разноплановые герои - только плюс. Лично мне персонаж очень импонирует и приятно разбавляет и дополняет мужской тандем Легасова и Щербины
@Garet: Физик-ядерщик - это не учёный?? Я напротив вижу в ней живого человека с настоящими эмоциями, которая хочет понять, что произошло в ночь аварии и что стало её причиной... Про сильную независимую женщину - а почему бы ей именно такой не быть: она умная, образованная, самодостаточная - почему она должна быть другой?
И кстати она не готова на всё ради правды. То есть буквально в этой же серии было видно, что она хочет прекратить. На что ей закономерно ответили, что поздно.
Сцены с "шахтёрами и запачканным министром" + "с Кремлём за окном больницы" + "захоронения в цементе" - это просто шикарно и душераздирающе. Какие могут быть вопросы к "исторической недостоверности" после таких драматических сцен? Пора уже понять, что это не документальный сериал, но изрядная документальная точность и атмосфера советов - это вишенка на торте.
Говорят, не страшно умирать, а страшно осознавать, что ты уже мёртв. Врут. С каждой секундой неотвратимая смерть всё страшнее и страшнее, и, никакое "понимание обречённости" не спасает.
@doppelgangerX36: По-моему вы путаете "клюкву" и "сложно поверить". "Клюква" — это когда абсолютную неправду выдают за реальность (откуда, предположительно, и название понятия "развесистая клюква", ведь клюква растёт у земли и не может быть развесистой). А сцена с министром — это, вероятно, художественный вымысел, но не "клюква".
@id70568118: А на чём основано ваше представление о советских шахтёрах, которое судя по всему отличается от американского представления? А насчёт адекватных в общем-то вопросов бригадира — почему такое поведение вам кажется ненастоящим? Почитайте про забастовки шахтёров СССР в 1989—1990-х годах.
@doppelgangerX36: Щадов, Михаил Иванович (1927-2011) 13 декабря 1985 заступил в должность Министра угольной промышленности, так что что он был молодым это вымысел, да и история такова
@Garet: антиклюква же. Клаква была бы если бы шахтёры как рабы начали кричать слава кпсс, ленину и маршем последовали за министром. Тут их обратно сделали черезчур несоветскими.
@DeadParrot11: В оригинале на английском мат пару раз таки проскакивает, но это просто разные вариации слова f*ck: например, в сцене с голыми шахтёрами их начальник говорит: We’re still wearing the fucking hats :)
очень тяжелая серия. пустила слезу после слов "ну я же обещал, что покажу тебе москву", просто ужасно наблюдать за тем, что творилось с зараженными радиацией людьми. а сколько людей, которые добровольно шли на все это. конец серии просто п и з д е ц.
@kotewatake: А можно поконкретнее про откровенную клюкву? - Уж очень хочется послушать, в чём же она, особенно в сравнении с другими фильмами/сериалами, которые снимали американцы про СССР или Россию
@birukas: По именам, в том числе сокращённым, они очень даже обращаются (и Игнатенко оба, и даже Легасов с Щербиной). Сцена с шахтёрами мне кажется не "вытиранием рук", а как раз принятием министра в ряды "своих".
@birukas: Люся и Вася - это, по-вашему, не сокращения? А в других случаях не совсем понимаю, почему нужно называть сокращенно, ведь идут вполне деловые разговоры без всякого панибратства.
@birukas: Лично мне сложно себе представить, чтобы иностранный актёр настолько смог перевоплотиться в советского аппаратчика, как это сделал Стеллан Скарсгард в образе Щербины...
@Dreamique: и в целом передача реалий великолепна. даже женщина, которая в больнице деньги взяла, выглядит и ведет себя так, как будто всю жизнь там проработала, а ведь это почти массовка
@A_nna: Аутентичность и невероятное внимание к деталям поражает: невооружённым глазом видно, что сериал снимался с огромным уважением и желанием максимально точно передать дух эпохи
@birukas: >ведут себя не как советские люди >Никакого представления о советском человеке.
Это сильно. В Советском союзе жили сплошь хорошие люди, чуждые греху и иным человеческим слабостям. Ни дать, ни взять лучшие из тех, что когда-либо жили на Земле. Ща таких уже не делают. А сериал клюквенный оттого, что врут там всё на Западе, скрывая американский заговор. *рукалицо*
@ktspctr: сам себе что-то придумал, сам с этим поспорил)) Советские люди по-другому общались, по-другому себя вели - это воспитание, жесты, мимика, постановка себя и т.д. мелочи. А вы спорите не со мной, а с какой-то вашей фантазией в вашей же голове. Удачи пообщаться там вам)
@Vitos84: дневники Легасова почитай, в сериале бердятина. Псих Дятлов - бредятина. Мост смерти - бред. Раздавать водку во время сухого закона вооружённым людям - бред. На всей атомной станции нет счётчиков Гейгера - бред. Злой КГБшник - бред. "Заразим всё Евразию" - бред. "Со всей страны материалы собирать будем" - бред. Там всё пропагандистский околополитический бред, обёрнутый в оболочку реализма. Как картинку смотреть приятно, как даже художественное произведение - фантазмогория чистой воды, особенно если застал СССР и общался с советскими ИТР, военными, и чиновниками.
@kotewatake: по-моему в российских сериалах и то "клюквы" и гэбни больше показано. Естественно тут тоже перекосы есть, но в художественных фильмах это нормально
- Ты когда-нибудь общался с шахтерами? - Нет. - Мой совет: говори правду. Они работают в темноте. Они видят все.
Шахтеры, которые работали круглые сутки в жарком и душном тоннеле, зная, что их ждет смерть, заслуживают особого уважения. Впрочем, как и все ликвидаторы аварии на ЧАЭС. Люди со всего Советского Союза добровольно приезжали, чтобы помочь предотвратить необратимые последствия этой катастрофы. На протяжении серии нам показывают все стадии лучевой болезни, затем их похороны. А люди будут постоянно прибывать на смену погибшим. Инженеры, врачи, военные, простые рабочие... Война становится страшнее, когда противник невидим, когда заражаются все и лишь некоторым удастся прожить более долгую жизнь
@itsdasha_shu: Клюква - это стереотипное представление о русских. Например как в фильме Армагеддон, где русский космонавт показан как пьяный распиздяй в ушанке. Гэбня - саркастическое название КГБ или ФСБ, используется когда в фильмах их показывают преувеличенно жестокими, бездушными убийцами.
Господа дрочащие на совок, научитесь отличать факты от пропаганды и рассуждать объективно. Вы там свечку не держали... То, что отличается от вашего идеалистического представления не является "антисоветчиной". Правда глаз не колит.
@Persephythys: переврать воспоминания главное героя, которые есть в сети - это идеалистическое представление не совпадает с фантазиями мужика из другой страны, которому надо было сценарий за бабос написать?
Сценаристам огромная дань уважения за сохранение истории вдовы Игнатенко. Тихий ужас каждая серия, настолько реалистично. Люди, не понимающие опасности, жена, которая жертвует собой (и ребёнком) ради любимого...
Сразу флешбек первой серии, когда тушили пожар, а пожарный дотронулся до графита и все пошло язвами...
Жена Игнатенко родила девочку , но она не прожила и двух часов . Похоронила она её в ногах у мужа . Через 3 года родила для себя сына , так как сходила с ума по тихонькую одна .У него тоже проблемы со здоровьем
Если честно , ожидала от америкосов херни выдуманной . Ан нет , удивили в хорошем смысле . Режиссёр очень постарался восстановить вплоть до мелочей того времени ( одежда , посуда , причёски ) а самое главное суть фильма . Видно , что серьёзно готовился . Кстати у него украинские корни
@uil: Это когда тебя со школы выучили про идеальный СССР, а когда потом видишь признаки отличного видения на него ты кричишь "Клюква"! Зомби при теперешних омоновцах с калашами на каждом запрете митингов все равно ставят под сомнение наличие охраны с автоматами в СССР.
@Ajvar: Ага, совсем не клюква, что шахтер с нефига начинает хамить министру (что он тут забыл, вообще не понятно, но ладно). А тот вооруженный автоматчиками чуть ли недвусмысленно намекает на то, что их можно и вход пустить. Откуда такой антагонизм? Я понимаю ещё, если бы он к бастующим шахтёрам вышел, это бы имело какой-то смысл. Но видеть параллели стандартного общения с шахтерами, с которыми ему нечего делить, с несанкционированным современным митингом это гениально, я считаю.
В "Армагеддоне" есть аналогичная сцена. Когда генерал прилетает на вышку к герою Брюса Уиллиса. Что-то Майкл Бэй не додумался, чтобы первый угрожал автоматчиками Уиллису (который к слову в отличии от шахтёр мог и был вооружен как истинный патриот), а тот в свою очередь посылал генерала в жопу с криками: "Всех всё равно не завалите!" Наверное, потому что это бы выглядело по-идиотски. Зато наличие аналогичной идиотии в "Чернобыле" у фанатов сериала не вызывает.
P.S. Ну и для одарённых: нормальное у меня отношение к сериалу "Чернобыль" в общем. А то одарённым кажется, что если критикуешь фрагмент произведения, хоть и заслуженно, то ты атакуешь его полностью и надо во чтобы то ни стало защитить то, что тебе так нравится. Ведь в том, что тебе нравится не может же быть изъянов и места для критики. А если даже есть, то надо молчать и не замечать.
@ИванЛебедевич: молодые наивные юноши и девушки во всё это верят, а потом защищают свою веру, одновременно не желая признавать, что лоханулись, так слепо веря.
Кому интересно, вот реальные кадры съёмки шахтёров под реактором: https://youtu.be/vSbCIDtAzjY Достаточно точно в сериале повторили, даже табличку про ежесуточный забой штрека.
Какой-же кайф, наблюдать насколько педантично проработаны мельчайшие детали окружения, создаётся полный эффект погружения в атмосферу 80-х, даже не верится, что это сняли американцы.
Стыдно и печально, что имена этих людей, идущих на смерть, мало кто знает и помнит. Каждому шахтеру надо ставить памятник. Каждому из тех, кто спустился сливать воду. Каждому, кто работал там все эти годы, абсолютно серьёзно спасая мир. Не имеет значения, осознавали они всю опасность радиации или нет, все люди устраняющие последствия катастрофы - герои.
Лучевая болезнь жестока, но в период мнимого благополучия особенно. Вот ты вроде бы здоров и в другую секунду на тебе нет живого места. В связи с этим очень жестокой выглядит сцена когда жена пожарного видит своего супруга в поганом состоянии. И вдвойне обидно, что неродившийся ребёнок уже с проблемами.
блядь, какой же это пиздец, какой же это пиздец! (простите за мат)
История Василия и Людмилы Игнатенко, возможно, взята из книги "Чернобыльская молитва" Светланы Алексиевич. Книжка очень хорошая и очень страшная (как и сериал). Воспоминания Людмилы Игнатенко там в самом начале, после исторической справки
@КапитанПух: Тоже все время вспоминаю эту книгу при просмотре. История беременной жены пожарного - один в один, других параллелей тоже много, только в сериале уделено больше внимания научной составляющей (как произошел взрыв, почему), в книге об этом вообще нет. Но в любом случае рекомендую к прочтению всем, кому близка тема сериала.
ох блин. Ребят, ну почитайте книгу Алексиевич «Чернобыльская молитва». Как провожали этих ребят, которых в бетон в Москве закатали(пожарников). Все под конвоем, вдов и родителей по Москве катали пару часов и не дали попрощаться нормально. А все потому, что была иностранная пресса, и нельзя было показывать родственников.
Окей, люди которые обвиняют сериал в «клюкве», вы блять можете объяснить в чем она? Вот в чем? Есть конкретные примеры? Пока почти все что рассказывают настолько сходится с рассказами очевидцев/отчетами/даже элементарно с рассказами родственников что застали то время, что ахуеть. А за то что они откопали и вставили рассказ жены пожарного им прям отдельный и лютый респект. И гримером. И тем кто занимается музыкой. И картинкой. И актером. И вообще всем. Прекрасный сериал, спасибо хбо, тренирую свои слезные железы перед последней серией.
@Bublik-bu: Вы считаете, что повсеместное использования обращения "товарищ" между малознакомыми лицами (каки в основном в сериале и общаются) не происходило в СССР? Если да, то почему?
@SvetlanaNikitina: видимо, там обращались в нужных случаях, а не как попало). Например, когда Легасов задумался, а Хоменко ему "товарищ?" это же очевидная калька с английского "сэр/мэм? вы в порядке?"
@Bublik-bu: Ну, во первых, есть эта вся клюква, которая там есть, то ну ахуеть клюква, ууууух омерекосы лохи А, во вторых, да, и в советских фильмах так обращались (как уже в ветке сказали), и даже сейчас у старшего поколения (ну вот старшего-старшего) это проскакивает, и даже если всякие пост совковые отчеты/рассказы читать, то оно есть Короче считаю придирки не засчитаны, все хуйня, клюквы нет
@Bublik-bu: Вы будете мне, родившейся в 70-е годы прошлого века в Советском Союзе, рассказывать, как именно тогда друг к другу обращались? Ну-ну:) Продолжайте фантазировать:)
@Bublik-bu: в подкасте о сериале сценарист рассказывал, что а) “товарищей” он хотел вставлять реже, но консультантка (украинка, вроде) отметила много мест, где, по её мнению, герои должны были использовать именно “товарищ”; б) про имя-отчество он знает, но решил отказаться от них, потому что англоговорящим очень сложно их выговорить.
@Bublik-bu: Да ну, это слишком запарно, плюс на слух тоже тяжело воспринимать - и англоязычным, и нам. Лично я очень рада, что не приходится расшифровывать отчества :)
@Bublik-bu: Я специально спросил у родителей, у других знакомых. Все рассказывают по-разному. Но немало людей подтвердили, что да, так и обращались. А если есть свидетельства такого, то о чём тут спорить? Вы говорите "Точно не было". А вам говорят "Да вот же, было".
@Bublik-bu: То, что одни люди не слышали или не помнят таких обращений — не является доказательством того, что такого не было. Тут всё сводится к подтверждению факта свидетелями. На суде тоже несколько человек могут подтвердить, что видели момент убийства. А спросите вы ещё тысячу человек и они скажут "мы не видели". Это оправдывает преступника?
@Bublik-bu: если судить по советским фильмам, обращались-таки как "товарищ". Хотя меня тоже кое-где этот "товарищ" смутил. Это когда к начальству обращались, например. Но это всё так, доёбки чисто
@TETYA_DASHA: так я с самого начала и пишу про "кое-где". Но народ читать не умеет, и вообще у них аллергия на клюкву😂 Доёбки это пластиковые окна. А тут создатели всё-таки думали как сделать лучше. Кстати, в последней серии и "товарищ" нормально звучит, и отчества появились))
@TETYA_DASHA: вот именно, что "товарищ" был только в советских фильмах, а в жизни "мущина" и "жэнщина" (из личного опыта, а какого я года рождения - не скажу, будет звучать нереально)) короче, я уже на пенсии и пол своей жизни прожила в СССР...
Да потому что я тоже могу перечислять рандомные моменты из сериала и говорить «вам что ещё что то непонятно до сих пор?» И алсо надеюсь у вас есть чем заняться на карантине вместо ответов на комментарии годичной давности, чмок
@sstakk: Ну вот вы тоже приравниваете "не верю" и "выдумку". Сценарист утверждает, что натыкался на несколько свидетельств того, что шахтёры раздевались догола. Но нельзя ж забывать — это сериал, драматическое произведение. Этот эпизод позволяет нам лучше понять мотивацию и настрой шахтёров на работу? По-моему, да. Они готовы раздеться догола, но не бросят работу даже при таких температурах.
@GogaMD: Я не писал что сериал от этого плох. Просто констатирую факт того что при соблюдении общей исторической точности, появляется все больше вымышленных мелких нюансов.
В данном случае я считаю наготу несколько перегибом. Я бы еще мог поверить если бы они бегали в трусах. Но полностью светить яйцами - сразу видно что выдумано ради общего драматизма.
@sstakk: Повторю, сценарист утверждает, что у него есть свидетельства. То есть у него какие-никакие, но подтверждения есть. А у вас только предположения и недоверие, верно? То что нам с вами тут может казаться "да не могло", "да не дали бы" — это пустое.
@GogaMD: Вот фильм об этом туннеле, там видно в чем были шахтеры. Да, они не в свинце, просто в белых майках и легких штанах. Под ними скорей всего ничего нет, но это уже не голыми.
@sstakk: И это тоже довольно точно показано в сериале (сравните сами). Только как наличие этого документального видео доказывает, что они не были в какой-то период работы голые?
@sstakk: Пруфами являются не слова сценариста, а источники, на которые он ссылается. И опять же, вы приводите как аргумент "не верят", что неправильно. Кто-то не верит, что земля не плоская — это аргумент?
@sstakk: В книге "Чернобыльская молитва" есть такой абзац: "А четыреста шахтеров, которые день и ночь долбили тоннель под реактором? Нужно было прорыть тоннель, чтобы залить туда жидкий азот и заморозить земельную подушку, так это обозначается на инженерном языке. Иначе бы реактор ушел в грунтовые воды... Шахтеры Москвы, Киева, Днепропетровска... Я нигде о них не читал. А они голые, при температуре за пятьдесят градусов катили перед собой вагонетки на четвереньках. Там... Все те же сотни рентген..." http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/chernobyl.txt
Возможно сценарист взял это отсюда. А насчет старых официальных документальных хроник там бы точно голышом никого не стали показывать.
@cepera-fn: "Шахтеры Москвы, Киева, Днепропетровска" - самые шахтерские города СССР? Или это метростроевцы? Просто не знала что в Киеве добывают уголь.
@АлинаКипр: Я тоже не знаю добывали ли уголь в Киеве. То что я привел это цитата из книги. Ссылка на книгу под цитатой. Мое сообщение было лишь о том откуда автор сериала взял информацию.
@sstakk: воздух = 50 градусов!!! У меня водонагреватель установлен на 55 градусов, так вот - это по ощущениям реально кипяток, это ожоги на коже, поэтому разбавляем. Проведи домашний эксперимент - попробуй подержи руки в такой воде, потом пиши здесь про выдумки. А они в такой жаре еще люто пахали. Да мне при 30 градусах воздуха уже хочется раздеться догола.
@seredi: Как бы жарко не было, это радиоактивная пыль. Как минимум они защищали органы дыхания и от прямого контакта пыли с кожей. Не были те шахтеры полные камикадзе. Они хоть и понимали степень риска, но наверняка надеялись что их цепанет не так сильно как могло бы быть. Поэтому, несмотря на большую температуру, они ходили в легких белых халатах чтоб хоть как-то снизить шанс прямого ожога от касания с пылью. Как минимум в тех местах где это можно.
Можете минусовать меня сколько угодно, но стоит признать что этот момент туда добавлен только ради драматизма. Это не делает сериал хуже, он шикарен. Но надо отделять документальную правду от драматической выдумки. Иначе через 5 лет народ начнет рассказывать что это правда и будет в это верить.
До этого сериала я не встречал ниодного комментария или даже легенды о голых шахтерах чернобыля. Наверно потому что таких небыло.
Хочется спросить, а в бане вы никогда не были? Вода 50 градусов и воздух 50 градусов - разные вещи. Я достаю хлеб их духовки в которой температура 200 градусов - никаких ожогов. Все дело в теплопроводности материалов - газов, жидкостей, твёрдых тел.
В 86 было 6 лет. Гомель. И только сейчас осмысливаеш сколько людей отдало жизнь за ликвидацию. Сейчас другое время и многие ложили бы на это. И сейчас в некоторых районах снимают зону. 30 лет и радиация пропала. Да уж.
Ну, во первых, есть эта вся клюква, которая там есть, то ну ахуеть клюква, ууууух омерекосы лохи А, во вторых, да, и в советских фильмах так обращались (как уже в ветке сказали), и даже сейчас у старшего (ну вот старшего-старшего) это проскакивает, и даже если всякие пост совковые отчеты/рассказы читать, то оно есть Короче считаю придирки не засчитаны, все хуйня, клюквы нет
@Night_Death: " клюквы тут предостаточно, все под конвоем"
"В автобусе с ней (Людмилой) случилась истерика, потому что они с гробом несколько часов кружили по Москве: сопровождающий их полковник никак не мог получить разрешение въехать на кладбище.По кладбищу шли под конвоем солдат, могилу засыпали моментально, не дали попрощаться. «Быстро! Быстро!» — командовал офицер. На следующий день им купили билеты домой. Сопровождавший человек в штатском не дал даже выйти из гостиницы купить продукты в дорогу. За четырнадцать дней проживания в гостинице заплатили сами."
@Мятный_марципан: Сценарист объяснял в подкасте, что он заметил, что в советское время было много женщин среди врачей, учёных, преподавателей. И, в том числе это подтолкнуло на создание образа Хомюк. Плюс она собирательный образ учёных-физиков, которые занимались помощью в ликвидации. Решительная женщина-учёный — по-моему вполне реалистичный образ. Шахтёры были обособленной "кастой", что косвенной подтверждается последующими через несколько лет массовыми забастовками шахтёров в СССР.
@Мятный_марципан: Причём тут верю/не верю? Никто же не говорит, что всё, что показывают в сериале, в точности было на самом деле. Это художественный сериал, а не документальный.
@itsdasha_shu: При том, что в целом, сериал выглядит довольно реалистично, а вот такие приукрашенные штуки выбиваются из общего строя, и лично меня приводят в недоумение своим наличием. Обратите внимание: лично меня. Вас это может не беспокоить, и ради бога.
Почему если мужчина герой, вы промолчите, а если женщина оказывается героем, то сразу «все в угоду феминизму ко ко ко»? Потому что вы шовинист(ка). И для мужчины, и для женщины нормально быть героем, и не надо делать на этом акцент.
Ну да, вы родились в начале 80х, в конце 80х вам было максимум 10 лет)) вы, разумеется, за эти 10 лет стали экспертом обращений официальных лиц друг к другу и вообще экспертом культуры СССР))
@GTNZYYY: Момент с советским анекдотом? Момент с решением начать работы сразу, не откладывая? Момент с требованием позаботиться о здоровье шахтёров? Момент с выполнением плана быстрее намеченного?
@TheWalkingDan: А в чём заключался стёб? Бригадир, беспокоясь за своих людей, за которых он чувствует ответственность, задавал вполне резонные вопросы о том куда и зачем их вывозят. И это не вербовщик, а министр угольной промышленности. И то, что они разделись догола из-за невыносимой температуры показывает их "гондонами"?
@TheWalkingDan: Если вы так видите, это не значит, что их намеренно такими показывали. Подозреваю, что работа всё-таки откладывает отпечаток на человека. Тяжелые условия труда, постоянный стресс не делают нрав человека мягким и податливым. Лично я вижу, как прекрасно у создателей сериала получилось через шахтеров отразить образ этакого простого работяги, русского мужика из провинции. Хотя не такие уж они и простые. Начальник смены/бригады, если не до конца, но всё же понимал, на что придется идти его людям. Жуткие условия работы не заставили шахтеров остановиться или бунтовать. И их включение в сюжет - прекрасный пример того, каких усилий - физических и духовных - стоило решение этой масштабной проблемы. Сколько людей из самых разных уголков страны, людей разных социальных категорий отдавали свои здоровье и жизни ради одной общей цели.
@TheWalkingDan: >они находятся в довольно хорошем настроении как и все люди из пропагандистких видео того времени Неудобные моменты не покажут, ну и о самой трагедии так бы и умолчали, типа сильный пожар и много жертв, если бы соседние гос-ва не забили тревогу. Гнилой совок был, о чем тут еще говорить?
Ну кто бы сомневался, что тут политоту устроят. "Нет, было не так!" или "Опять амереконсы всё переврали" и всё в таком духе. Складывается такое ощущение, будто многие там лично были. Хватит может, а? Но одно точно могу сказать, давно мне так плохо не было, после просмотра фильма. Аж живот крутит от кадров и ужаса.
Эх, вот если бы люди смотрели подкасты по каждой серии от создателей, то многие глупые вопросы не задавали бы и не писали бы всякую чушь в комментариях. Но это не в этой вселенной, наверное :)
@Shako: из подкаста. продюсер Чернобыля "Мы хотели показать что все это происходит в Украине, которая натерпелась вторжений с запада, геноцида с востока, и если исключить последнюю войну на Донбассе и оккупацию Крыма, Чернобыль был последним преступлением СССР против Украины"
Очень сильный, качественный сериал. Не вижу смысла возмущаться каким-то мелким неточностям, это же не документалистика. Основная тема - ужаса всего происходящего во всех проявлениях - раскрыта прекрасно.
@sweet_katius: нужная вещь. мы проверяли все стройматериалы и мебель когда дом строили. А вообще многие в Украине чуть - чуть радиофобы. Я вот чернику и клюкву только упакованную в Южной америке ем. Нашу не рискую.
@sweet_katius: Кстати, "Жить стало лучше...", как говорил кое-кто: сейчас захотел -купил карманный дозиметр, а тогда единственный нормальный дозиметр на атомной станции лежал в закрытом сейфе.
Очень тяжело смотреть, заплакала, хотя не ожидала от себя. Единственное, конечно, не могу я понять Игнатенко. В том смысле, что она так ребенком рисковала и несмотря на предостережения все делала совсем наоборот. Не хочу осуждать, но у меня у самой сын, и я такого безумства понять не могу. В остальном сериал вызывает глубочайшие эмоции. Стыдно, что не знала деталей произошедшего, только общую картину, а ведь благодаря ликвидаторам этой аварии мы дышим, пьем чистую воду и даже более-менее здоровы.
@MarthaZolanski: не оправдываю ее, но почитайте ее монолог. это помогает понять. https://www.e-reading.club/chapter.php/1606/2/Aleksievich_-_Chernobyl%27skaya_molitva._Hronika_budushchego.html
сериал выше всяких похвал. он лучше, чем большая часть российского кинематографа вместе взятого. высококачественное достойное произведение, где с уважением, может даже и трепетом, показаны жутчайшие события. насколько проработаны детали и мелочи. да, есть кое-где неточности, но попробуйте найти сейчас аутентичность полную хоть где-то. понятное дело, что никто не будет замазывать пластиковые балконы и окна, но серьезно, уважаемые, вы посмотрите на то, что показывают на российских экранах, это же даже смотреть нельзя. а тут люди, совершенно далекие и от россии, и тем более от ссср, выдают такую качественную картинку и сюжет. очень мощно, объемно, трагично.
"Если кто-то возмущался, хотел увезти гроб на родину, его убеждали, что они, мол, герои и теперь семье уже не принадлежат. Они уже государственные люди… Принадлежат государству." из "Чернобыльской молитвы"
@snowhite: Как написали выше - это художественное преувеличение и ежу понятно, что художественный фильм не может быть правдив на 100%, для этого есть документалки
Не могла оторваться, из-за чего не заметила, как наступила ночь. И вот как после такого сериала уснуть? В голове тьма мыслей и тяжесть на сердце, невероятно грустно... И самое ужасное, что всё это было на самом деле
Невероятно, как иностранцы, изучив историю, не прожив в России (имею ввиду долгосрочный период), так хорошо передали атмосферу, быт, сам народ. Масса эмоций.. Да, пусть некоторые моменты не точь-в-точь, но все же большинство передано отлично. Непередаваемые ощущения
«Когда от вашего хозяйства отрежут вам лишь только что-то, то это малая печать, засим имеется большая, когда ничем вам не мешая в штанах простор и благодать» Евгений Евтушенко. Собственно из-за этих строк всегда думала что оскопление бывает разных видов, большая и малая печать, возможно это действительно терминология скопцов, которые практиковали оскопление и о которых и идёт речь в этом стихотворении
Возможно после этого сериала американцы задумаются о Хиросиме и Нагосаки. Если кто смотрел "Мир наизнанку-Япония", то поймут, что последствия были ещё страшнее((
@ekaterinabond: наоборот - наверняка ещё сильнее придадут забвению или ещё сильнее заговорят про "Мы не знали, что будет так сильно" или "Что поделаешь - война". Короче - ещё сильней будут твердить свою "правоту"
Смотреть тяжело, но оторваться невозможно. Сделано потрясающе, и очень хорошо передан весь ужас и масштаб трагедии. Актёры тоже на высоте, особенно три основных, которые играют Легасова, Щербину и Хомюк.
Извините меня, конечно, но чем думает жена этого пожарника? Она беременна, должна думать о своем ребенке, но вместо этого тусуется среди людей с лучевой болезнью, трогает человека, который получил огромнейшую дозу радиации. Вместо того, чтобы послушать медсестру, которая в этом явно больше разбирается, она делает все, что запрещено.
@julia_lam1999: любовь - это идеализирование человека. Самый идеальный человек в ее жизни умирает. Она ни о чем не думает, ей больно. Единственное что она может - быть рядом. К сожалению, в такие моменты трудно достучаться до человека, мозги отключатся.
Ну, понеслась кобыла в щавель. И охуенно умную ракетчицу (с), конечно же, посадили нехорошие гэбисты. Часть аудитории вообще смотрит сериал как интересный ужастик, мда.
Расступись, земля, не дави на него. Прими его легко, стань ему прибежищем. Как мать сына – краем одежды, Укрой его, о земля.
Open wide, O earth, press not heavily on him, Be easy of approach, hail him with kindly aid; As with a robe a mother hides Her son, so shroud this man, O earth.
С этим никто не спорит. Но это не исторически верный сериал, и хвалить за факт съемки не верно. Да есть антураж, работа колоссальная. Но многие факты исковерканы и показывают персонажей как полных кретинов. Люди которые тушили пожар - Герои. И их решения и поступки заслуживают исторической точности. А выходит кино где все истерят. Они спасли мир от катастрофы! Смогли! Так будте любезны показывать правду! А если не хотите этого делать, не нужно привязывать свою историю к конкретным событиям. А вот почему-то катастрофу на атомной станции в Америке они почему то не показали. Кому интересно загуглите через какой срок они начали катастрофу устранять.
Немного обидно за министра угольной промышленности. В реальности. На самом деле Михаил Щадов работал на шахтах с 15 лет, а на момент аварии ему было под 60.
Под конец серии настолько прониклась сочувствием, что пошла реветь( свинцовый гроб, ещё бетон поверху, все из-за радиации, прорвало однако, спасибо за сериал!
Конечно, Людмила поступает глупо, но сила её любви просто поражает, для своего мужа она тоже совершила подвиг. Как же больно и страшно смотреть на умирающих...
Тот момент, когда в конце так и ждал, хотел, жаждал, чтобы серия закончилась на том, как бетон полностью скрывает последний гроб. Шикарный художественный момент.
И кошмарно то, как гибли люди. Еще ведь объяснили, что невозможно было избавить их от страданий морфином и хоть чем-то, что кровеносные сосуды просто растворяются при таком облучении. От этого становится ещё страшнее. Просто невероятный сериал.
Серия шикарная. И взаимовыручка людей, и последствия болезни и партийные "щупальца" во всех инстанциях. Не понравилось лишь сцена с военными. Ехали все добровольно, без принуждения. Тульские шахтеры сделали тогда неимоверную работу. Молодцы ребята. Некоторые спрашивают, чего Донецких шахтеров не брали, они под боком. Донецкие шахтеры работали с твердым грунтом, тульские с мягким, песочным. Чернобыльскую АЭС на песке построили. П.С. : Двое из трех водолазов до сих пор живы. 😉
Решил продолжить просмотр, пока есть время. Что сказать - ужасный ужас! Водолазам сразу бутылку водки. Нет, не обеззаразить, не содрать радиоактивные костюмы, а бухать! Взятка в больнице - ну это просто смешно, чисто американская фишка. В СССР с этим было строго - туда вообще никого не пускали без удостоверения ликвидатора. А встреча Щадова с тульскими шахтёрами в порту - это ваще мрак и глум! Почему они все в угольной пыли? Это ж не Донбас, Белёв! И кто-то ещё называет сериал правдоподобным? Чайки, мостовые портовые краны, чумазые шахтёры, бухающие посреди смены.. Дада, у нас в Туле всю жизнь так и было! Сам Михаил Иванович с 1927 года, а значит в 86 ему было почти 60 лет, кто этот 30-тилетний хлыщ в костюмчике из занавесок?! Человек с 15 лет работал, достиг поста своим трудом, а здесь из него сделали какого-то клоуна.. Правдоподобно?! Да щас!! Люся ваще эталонная дура! Ведь спросили, ведь о ней заботятся! А она беременная попёрлась.. Да, момент драматичный, но такой глупый.. Финальная сцена очень сильная и настолько же лживая.. Если бы создатели не упирали в правдоподобность, то их можно было похвалить за мощную драму. А так.. Агитка и с каждой серией всё дальше от реальной истории..
Захватывающий сериал, не ожидал что смотреть его будет интереснее, чем любую голливудскую выдумку. Да, я знаю, что и здесь не всё одна истина, но, как верно уже заметили выше, это всё-таки не документальный фильм.
Ужас, охватывающий во время концовки этой серии, просто не может быть описан. Люди отдали жизни за будущее других людей, будущее всего мира… добровольно и мучительно. Даже слова найти и собрать невозможно. Тяжело поверить, что это действительно страница нашей истории.
It's very hard to watch, as the "silent horror" was expressed above I didn't know about the tunnel and the miners, and it's hard work in life, and then there's radiation I cried with burning tears when the guys were buried
It is interesting to read critics here, the maximum of which is to shit out some minor quibbles and blurt out something about the fact that Homyuk is a fictional character. That's enough already. The Americans shot better, with more love and respect than you are shooting now.
It's good that the translators (or creators) eventually corrected themselves and the characters began to call each other normally) "Lucy", etc. Otherwise, in the first series they called them by full names, spoiling the whole impression with their unnaturalness. Homyuk did the right thing by introducing a collective image of scientists from different countries, what's the problem? Or was it necessary to introduce 10 different characters and completely confuse the viewer?
@shirsoboru: plus, a woman as a collective image shows the difference between the USSR and the USA regarding the attitude towards women's education in the field of sciences. Isn't it a "spoiler" to reveal under the 3rd series what becomes known at the end? Or did the podcasts (I didn't watch/listen to them) talk about this in advance?
The series is just bombastic. It is so interesting to watch all these events and so tragic to realize that this happened to real people, many of whom went to self-sacrifice, not quite realizing what a painful death awaits. And the fact that they tried to hide it from the government for so long kills me so much, because it was possible to do everything differently and who knew what kind of ending awaited us... But the victims were unavoidable
I was very infuriated by the stupidity of Vasily Ignatenko's wife. Not only does she expose herself to severe radiation and death, she also puts a kind doctor and an unborn CHILD in danger. Okay, she loves her husband, she doesn't want to leave him, but it's just unbearable not to turn on her brain to such an extent.
Skarsgard (Shcherbina B. E.) plays incredibly cool. at a glance at the footage with him, you can see that the character understands that he is soon a corpse, and everyone around him and everything around him too.
After watching the first episode, I was ready to reject the series, but the second and third views changed. So the series should be watched. The miners were generally pleased with their ease))
I'm joking, of course, but this vodka trick in Stalker became so entrenched in my mind that when I played Fallout 76 with a friend, he automatically began to pour alcohol into the character in the hope of ridding him of radiation))
Людмила родила дочку на 7 месяце беременности, но после она ее потеряет (это не спойлер, в статье в интернете есть эта информация)
С шахтерами тоже очень хорошо получилось, особенно когда к ним приехал министр. За этот момент респектую создателям сериала!
Респект за углубление в тему, но вы не видите, что художественный посыл и эмоциональная бомба, которую несут этот сериал, на порядок важнее придерживания документальности во всем.
Не надо так
Сейчас вон вообще без охраны и кортежей никуда, на встречу подготовленных людей допускают вперемешку со своими.
Я не понимаю, как не критически этот конкретный лютый бред воспринимать возможно. Разве что гайдаровским реформам всё-таки удалось воспитать поколение человека-потребителя.
Шахтеры отправились добровольно и в сериале и в реальности. А то, что к ним приехал министр и они устроили драматическую сцену и есть отличие от документалки.
Берется история, передается её общий смысл и в некоторых моментах преукрашивается для достижения большего напряжения/драматизма.
Если тебе нужна просто история как было на самом деле, без каких либо преувеличений или недостоверностей, то выключи и иди смотри документалку.
А по поводу этого момента, так этот момент дал развитие отряду шахтеров, как этаких, дерзких, безбашенных, но в то же время преданых народу людей. Именно в этом моменте делается упор на то, что они идут жертвовать собой ради жизни своей страны.
Если бы не было бы этой сцены, а было бы просто распоряжение, допустим как многие предлагают, то их образ был бы уже другим, а, если бы они без этой сцены с министром, сделали бы те сцены, которые шли потом, то их образ бы все равно был бы каким-то скомканным и сырым. Может эта сцена и глупая, и смешная, но она несет в себе правильный посыл и, как я считаю, важна для полноценного последующего повествования.
>Критики слишком много
Ну это твоё оценочное суждение, что критики и придирок много. А по мне, их ровно столько, сколько такая неоднозначность и должна вызывать. Тем более идеализирующих сериал комментариев тоже хватает. А просто положительных ещё больше.
> этот момент дал развитие отряду шахтеров, как этаких, дерзких, безбашенных, но в то же время преданых народу людей.
Хорошо, показал таковыми. Вопросов нет. Но получился ли у создателей образ советского человека? Нет, это кто угодно: бравый техасский бурильщик или гном из фентези, но никак не советский рабочий. Не будет главный так подставлять свой коллектив, разговаривая как дегенерат с представителем власти. А если он такой дегенерат, то почему он главный, остальные в бригаде ещё хуже, что ли? Заодно жертвой их возвеличивания пали образы советских военных и властей, показанных солдатнёй и «людоедами» в этой сцене.
Т.е. несоответствие есть? Есть. Нормально ли это? Конечно, объективно нормально. Любой, кто будет снимать про другое государство или строй, будет допускать ошибки исходя из своих стереотипов. Нормально ли то, что люди отреагировали на это несоответствие? Нормально, это очевидная реакция.
Нормально ли, что людям заметившим клюкву начинают писать гадости и оскорбления? Нет, не нормально, я считаю. На идеалистическое: «клюквы нет», ни может не следовать аргументированный довод, что она есть. Несоответствие российским реалиям в прошлом или настоящем и есть клюква. А несоответствие — в наличии. Логично? Логично.
И тут нет цели переубедить одних другими. Это объективно нереально почти со стопроцентной вероятностью. Но молчать в тряпочку никто не обязан, хотя бы из-за толики шанса, что, может, кто-то из молчаливого большинства это прочтёт, и взглянет на увиденное под иным углом. А сам факт, что не всё так однозначно и вызывает споры, а не воспринимается как должное, возможно, поможет чьему-то уму окрепнуть.
Тебе уж сто раз объяснили: во-первых, фильм художественный, есть допущения. Во-вторых, видно, что подходили с умом, поэтому клюквы не так уж и много по сравнению с тупыми Орешками в России. А в-третьих, проект американский и они чисто физически не могли сделать все абсолютно без клюквы, другая культура, как никак, не могут они воспринять все так, как мы. Поэтому люди допускают эту клюкву и не парятся.
А вы же как мент из изветной картинки "разрешите дое...ся". О боже, вы видели? В фильме есть 2% клюквы! НАГЛЫЕ ВРУНЫ, ДА КАК ТАКИХ ЗЕМЛЯ НОСИТ, ПОЗОРЯТ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ! И обязательно всем это тыкнуть под нос. Господи, какое еще преступление должна была совершить эта гидра под названием советская власть, чтобы вы перестали на нее надрачивать? Разрушить планету? Так ведь почти!
1) Спасибо, Капитан Очевидность.
2) Меня не трегерит наличие клюквы, о чём ни раз сказал. Т.ч. зачем ты капитанствуешь здесь понять невозможно, когда я сам подчеркивал, что допущений не может ни быть, хотя некоторые отбитые и утверждают обратное: "Показали лишь ПРАВДУ!"
3) Я лишь вступал в спор с упоротыми, утверждающими, что клюквы ВООБЩЕ нет. Читай комментарии, под которыми я это писал.
Или тут ты опять ловко можешь подсчитать и заявить: "Это всего лишь 2% комментарий!" Какая разница сколько? Надо ждать пока их количество разрастётся до 50% или 98%, чтобы им указать на написанную херню?
> Господи, какое еще преступление должна была совершить эта гидра под названием советская власть, чтобы вы перестали на нее надрачивать?
Ну ты бы для начала ознакомился из истории как с преступлениями гидры под названием США, так и с их авариями на АЭС (об этом снимать кино не надо) дела обстоят, прежде чем надрачивать на тамошние сериалы. О, да, и расскажи мне, что там сплошь английские актёры и режиссёр швед.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/488403.html?crnd=47130"
На войне так-то тоже убивают, но люди шли туда с криками "ура". Тут тоже война, но с врагом безликим.
Вот например про шахтёров: http://nedraweek.ru/136_/
По поводу бетона: "Во время похорон на Митинском кладбище соблюдали специальные меры безопасности, рассказывает заместитель директора Национального музея "Чернобыль" Анна Королевская.
В музее "Чернобыль" хранятся рассекреченные документы, карты, фотографии и воспоминания участников тех событий.
"Тела сначала заворачивали в пленку, затем клали в деревянный гроб, потом деревянный гроб - в пленку, а потом это все это запаивали в цинковый гроб и закапывали", - говорит г-жа Королевская."
источник: https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2015/04/150426_ru_s_chornobyl_first_victims
Вообще, точнее перенести, чем это делают авторы сериала можно только документалкой, как по мне. Да, что-то меняют, что-то додумывают, но всё равно передача информации очень точная. И нет чёткого хорошего-плохого, есть авария и люди, которые пытаются остановить большУю аварию.
Шахтеры также пошли на верную смерть, а возможно, они до конца и не осознавали чем же все это чревато. Зато осознавали, что от них зависит настоящее и будущее многих поколений. Они - Герои.
А так - да, повестки понесли.
А вы смешной:) Особенно про ебеня дальние от жителя Красноярска забавно услышать:)
Это просто удобство почтальонов, доставщиков и т.д.
Не понравилось то, как вели себя шахтёры, не знаю как было на самом деле, но мне кажется, что в СССР так себя не вели даже шахтёры. Когда Шадов вышел из Волги и пошёл к шахтёрам, показалось, что кто-то наконец позвонил Солу Гудману и он приехал договариваться. :)
Обычно оставлял развернутый коммент, но тут в целом - пиздец.
Очень страшно.
P.S. Жду выхода новых серий больше чем зарплату.
Во время просмотра боишься пошевельнуться, а потом просто сидишь в ступоре и ужасе от безысходности, боли и страха, от того, что ничего нельзя было изменить в этом фатальном совпадении факторов, которые привели к катастрофе и её дальнейшим последствиям.
Уровень драматизма нарастает, но здесь нет ни единой лишней сцены и диалога, всё настолько тонко вписано в эту пугающую картинку фактически постапокалиптического мира, каждая деталь важна и незаменима. Чего стоит музыкально-звуковое сопровождение, где каждый звук, будь-то зашкаливающий дозиметр или предсмертные крики пожарных, ещё сильнее погружают в атмосферу необратимости происходящего.
Все награды мира Джареду Харрису и Стеллану Скарсгарду - просто невероятно вжились в роль, веришь их актёрской игре с первой же сцены, а их диалоги и совместное появление в кадре - просто блеск! Отдельный респект операторам и цветокорректорам - потрясающая работа!
Все сцены в больнице и потом похороны просто разорвали моё сердце на части: это безумно сложно смотреть и воспринимать, выплакала все глаза на этих моментах.
Чувствую себя выжатым лимоном, у которого теперь есть неделя до 4-й серии на восстановление шалящих нервишек и очередное осмысление увиденного кромешного ада.
Единственное, что огорчило, - опустили момент, что 1 мая все традиционно вышли на демонстрации, "Мир! Труд! Май!", все дела - советская власть не соизволила предупредить своих граждан о радиационной опасности, дабы не сеять панику - надеялась, что этот момент как-то покажут, пусть без масштабных съёмок - хотя бы просто на словах.
В целом же - НЕОПИСУЕМЫЙ ВОСТОРГ *насколько это вообще возможно с мини-сериалом на подобную тематику*
мне даже стыдно стало, что за прожитые годы я ни разу не углублялся в историю этой аварии и ее последствиях. было общее понимание уровня опасности но я даже и предположить не мог о масштабах последствий, какой ценой было устранение ущерба.
это пиздец, товарищи....
Я рада, что смотрю этот сериал по мере выхода - по одной серии в неделю. Потому что вряд ли смогла бы посмотреть его “залпом”. Слишком это сложно.
Это действительно были слова Акимова, которые он повторял до самой своей смерти.
Я все ждал когда он это скажет, и они в самом деле включили это в сериал. Спасибо сценаристам за это.
Вот подробная статья о судебном процессе: https://zona.media/article/2016/04/26/chernobyl
и еще тупой вопрос от туго соображающих: они открывали вентили, чтобы затопить пожар в первой серии? а потом эту воду сливали три "водолаза" во второй?
"Водолазы" открывали вентиль слива воды из резервов, которые наполнили пожарные при тушении, ну и скорее всего вода из реактора, да.
П.С. На самом деле взрывов было 2 - один из-за давления пара, вытолкнувший стержни из реактора. Второй - сам реактор из-за подскочившей мощности в следствие этого.
Я соглашусь с предыдущим комментатором, наблюдать за судьбой Игнатенко было больно. Больно и осознавать, что его жена потеряет и мужа, и ребенка.
Любопытно, к какому выводу придёт комиссия о причинах взрыва, потому что и в наше время этот вопрос остаётся открытым.
Я напротив вижу в ней живого человека с настоящими эмоциями, которая хочет понять, что произошло в ночь аварии и что стало её причиной...
Про сильную независимую женщину - а почему бы ей именно такой не быть: она умная, образованная, самодостаточная - почему она должна быть другой?
Какие могут быть вопросы к "исторической недостоверности" после таких драматических сцен? Пора уже понять, что это не документальный сериал, но изрядная документальная точность и атмосфера советов - это вишенка на торте.
Врут.
С каждой секундой неотвратимая смерть всё страшнее и страшнее, и, никакое "понимание обречённости" не спасает.
А насчёт адекватных в общем-то вопросов бригадира — почему такое поведение вам кажется ненастоящим? Почитайте про забастовки шахтёров СССР в 1989—1990-х годах.
Кажется, мы все смотрим сериал года. Какой там финал ИП...
Сцена с шахтёрами мне кажется не "вытиранием рук", а как раз принятием министра в ряды "своих".
>Никакого представления о советском человеке.
Это сильно. В Советском союзе жили сплошь хорошие люди, чуждые греху и иным человеческим слабостям. Ни дать, ни взять лучшие из тех, что когда-либо жили на Земле. Ща таких уже не делают. А сериал клюквенный оттого, что врут там всё на Западе, скрывая американский заговор. *рукалицо*
Так и есть. Общественное сознание-то буржуазное.
>врут там всё на Западе, скрывая американский заговор.
Сама выдумываю - сама разоблачаю. Не-по-лжи.
Советские люди по-другому общались, по-другому себя вели - это воспитание, жесты, мимика, постановка себя и т.д. мелочи.
А вы спорите не со мной, а с какой-то вашей фантазией в вашей же голове. Удачи пообщаться там вам)
- Нет.
- Мой совет: говори правду. Они работают в темноте. Они видят все.
Шахтеры, которые работали круглые сутки в жарком и душном тоннеле, зная, что их ждет смерть, заслуживают особого уважения. Впрочем, как и все ликвидаторы аварии на ЧАЭС. Люди со всего Советского Союза добровольно приезжали, чтобы помочь предотвратить необратимые последствия этой катастрофы.
На протяжении серии нам показывают все стадии лучевой болезни, затем их похороны. А люди будут постоянно прибывать на смену погибшим. Инженеры, врачи, военные, простые рабочие... Война становится страшнее, когда противник невидим, когда заражаются все и лишь некоторым удастся прожить более долгую жизнь
https://ru.wiktionary.org/wiki/гэбня
Тихий ужас каждая серия, настолько реалистично. Люди, не понимающие опасности, жена, которая жертвует собой (и ребёнком) ради любимого...
Сразу флешбек первой серии, когда тушили пожар, а пожарный дотронулся до графита и все пошло язвами...
Зомби при теперешних омоновцах с калашами на каждом запрете митингов все равно ставят под сомнение наличие охраны с автоматами в СССР.
В "Армагеддоне" есть аналогичная сцена. Когда генерал прилетает на вышку к герою Брюса Уиллиса. Что-то Майкл Бэй не додумался, чтобы первый угрожал автоматчиками Уиллису (который к слову в отличии от шахтёр мог и был вооружен как истинный патриот), а тот в свою очередь посылал генерала в жопу с криками: "Всех всё равно не завалите!" Наверное, потому что это бы выглядело по-идиотски. Зато наличие аналогичной идиотии в "Чернобыле" у фанатов сериала не вызывает.
P.S. Ну и для одарённых: нормальное у меня отношение к сериалу "Чернобыль" в общем. А то одарённым кажется, что если критикуешь фрагмент произведения, хоть и заслуженно, то ты атакуешь его полностью и надо во чтобы то ни стало защитить то, что тебе так нравится. Ведь в том, что тебе нравится не может же быть изъянов и места для критики. А если даже есть, то надо молчать и не замечать.
Достаточно точно в сериале повторили, даже табличку про ежесуточный забой штрека.
История Василия и Людмилы Игнатенко, возможно, взята из книги "Чернобыльская молитва" Светланы Алексиевич. Книжка очень хорошая и очень страшная (как и сериал). Воспоминания Людмилы Игнатенко там в самом начале, после исторической справки
Пока почти все что рассказывают настолько сходится с рассказами очевидцев/отчетами/даже элементарно с рассказами родственников что застали то время, что ахуеть.
А за то что они откопали и вставили рассказ жены пожарного им прям отдельный и лютый респект.
И гримером. И тем кто занимается музыкой. И картинкой. И актером. И вообще всем. Прекрасный сериал, спасибо хбо, тренирую свои слезные железы перед последней серией.
А, во вторых, да, и в советских фильмах так обращались (как уже в ветке сказали), и даже сейчас у старшего поколения (ну вот старшего-старшего) это проскакивает, и даже если всякие пост совковые отчеты/рассказы читать, то оно есть
Короче считаю придирки не засчитаны, все хуйня, клюквы нет
На суде тоже несколько человек могут подтвердить, что видели момент убийства. А спросите вы ещё тысячу человек и они скажут "мы не видели". Это оправдывает преступника?
Доёбки это пластиковые окна. А тут создатели всё-таки думали как сделать лучше. Кстати, в последней серии и "товарищ" нормально звучит, и отчества появились))
2. Сами шахтёры
3. Сам министр.
Это только по одной сцене в этой серии. Продолжать?
И алсо надеюсь у вас есть чем заняться на карантине вместо ответов на комментарии годичной давности, чмок
Но нельзя ж забывать — это сериал, драматическое произведение. Этот эпизод позволяет нам лучше понять мотивацию и настрой шахтёров на работу? По-моему, да. Они готовы раздеться догола, но не бросят работу даже при таких температурах.
В данном случае я считаю наготу несколько перегибом. Я бы еще мог поверить если бы они бегали в трусах. Но полностью светить яйцами - сразу видно что выдумано ради общего драматизма.
Да и не дали бы им так работать.
Я тут тоже поспрашивал у старших несколько причастных к ликвидации, правда не шахтеры. На беганье голыми - говорят что не верят.
Да, они не в свинце, просто в белых майках и легких штанах. Под ними скорей всего ничего нет, но это уже не голыми.
Только как наличие этого документального видео доказывает, что они не были в какой-то период работы голые?
И опять же, вы приводите как аргумент "не верят", что неправильно. Кто-то не верит, что земля не плоская — это аргумент?
"А четыреста шахтеров, которые день и ночь долбили тоннель под
реактором? Нужно было прорыть тоннель, чтобы залить туда жидкий азот и
заморозить земельную подушку, так это обозначается на инженерном языке.
Иначе бы реактор ушел в грунтовые воды... Шахтеры Москвы, Киева,
Днепропетровска... Я нигде о них не читал. А они голые, при температуре за
пятьдесят градусов катили перед собой вагонетки на четвереньках. Там... Все
те же сотни рентген..."
http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/chernobyl.txt
Возможно сценарист взял это отсюда. А насчет старых официальных документальных хроник там бы точно голышом никого не стали показывать.
Днепропетровска" - самые шахтерские города СССР? Или это метростроевцы? Просто не знала что в Киеве добывают уголь.
Проведи домашний эксперимент - попробуй подержи руки в такой воде, потом пиши здесь про выдумки.
А они в такой жаре еще люто пахали. Да мне при 30 градусах воздуха уже хочется раздеться догола.
Можете минусовать меня сколько угодно, но стоит признать что этот момент туда добавлен только ради драматизма. Это не делает сериал хуже, он шикарен. Но надо отделять документальную правду от драматической выдумки. Иначе через 5 лет народ начнет рассказывать что это правда и будет в это верить.
До этого сериала я не встречал ниодного комментария или даже легенды о голых шахтерах чернобыля. Наверно потому что таких небыло.
Вы сами читали свою ссылку?
Подтверждения хождения в чем мать родила там нет. Если бы они так показали момент, этого треда небыло бы в обсуждении :)
Голые шахтёры – это така ерунда по сравнению с остальными корерктно изображёнными фактами.
А, во вторых, да, и в советских фильмах так обращались (как уже в ветке сказали), и даже сейчас у старшего (ну вот старшего-старшего) это проскакивает, и даже если всякие пост совковые отчеты/рассказы читать, то оно есть
Короче считаю придирки не засчитаны, все хуйня, клюквы нет
Попытки ответить с телефона не сработали, минусите
"В автобусе с ней (Людмилой) случилась истерика, потому что они с гробом несколько часов кружили по Москве: сопровождающий их полковник никак не мог получить разрешение въехать на кладбище.По кладбищу шли под конвоем солдат, могилу засыпали моментально, не дали попрощаться. «Быстро! Быстро!» — командовал офицер. На следующий день им купили билеты домой. Сопровождавший человек в штатском не дал даже выйти из гостиницы купить продукты в дорогу. За четырнадцать дней проживания в гостинице заплатили сами."
И нет, это не из книги Алексеевич.
Шахтёры были обособленной "кастой", что косвенной подтверждается последующими через несколько лет массовыми забастовками шахтёров в СССР.
И то, что они разделись догола из-за невыносимой температуры показывает их "гондонами"?
как и все люди из пропагандистких видео того времени
Неудобные моменты не покажут, ну и о самой трагедии так бы и умолчали, типа сильный пожар и много жертв, если бы соседние гос-ва не забили тревогу. Гнилой совок был, о чем тут еще говорить?
Но одно точно могу сказать, давно мне так плохо не было, после просмотра фильма. Аж живот крутит от кадров и ужаса.
А вообще многие в Украине чуть - чуть радиофобы. Я вот чернику и клюкву только упакованную в Южной америке ем. Нашу не рискую.
Бедные люди.
То чувство, когда ты из Тулы
Единственное, конечно, не могу я понять Игнатенко. В том смысле, что она так ребенком рисковала и несмотря на предостережения все делала совсем наоборот. Не хочу осуждать, но у меня у самой сын, и я такого безумства понять не могу.
В остальном сериал вызывает глубочайшие эмоции. Стыдно, что не знала деталей произошедшего, только общую картину, а ведь благодаря ликвидаторам этой аварии мы дышим, пьем чистую воду и даже более-менее здоровы.
https://www.e-reading.club/chapter.php/1606/2/Aleksievich_-_Chernobyl%27skaya_molitva._Hronika_budushchego.html
очень мощно, объемно, трагично.
И самое ужасное, что всё это было на самом деле
Иль они так руских знают?
К сожалению, в такие моменты трудно достучаться до человека, мозги отключатся.
Расступись, земля, не дави на него.
Прими его легко, стань ему прибежищем.
Как мать сына – краем одежды,
Укрой его, о земля.
Open wide, O earth, press not heavily on him,
Be easy of approach, hail him with kindly aid;
As with a robe a mother hides
Her son, so shroud this man, O earth.
Как же больно и страшно смотреть на умирающих...
И кошмарно то, как гибли люди. Еще ведь объяснили, что невозможно было избавить их от страданий морфином и хоть чем-то, что кровеносные сосуды просто растворяются при таком облучении. От этого становится ещё страшнее. Просто невероятный сериал.
Тульские шахтеры сделали тогда неимоверную работу. Молодцы ребята. Некоторые спрашивают, чего Донецких шахтеров не брали, они под боком.
Донецкие шахтеры работали с твердым грунтом, тульские с мягким, песочным. Чернобыльскую АЭС на песке построили.
П.С. : Двое из трех водолазов до сих пор живы. 😉
Создателям сериала получилось передать ту жуткую атмосферу.
I didn't know about the tunnel and the miners, and it's hard work in life, and then there's radiation
I cried with burning tears when the guys were buried
Homyuk did the right thing by introducing a collective image of scientists from different countries, what's the problem? Or was it necessary to introduce 10 different characters and completely confuse the viewer?
Isn't it a "spoiler" to reveal under the 3rd series what becomes known at the end? Or did the podcasts (I didn't watch/listen to them) talk about this in advance?