s01e03 — The Spies

Released: 17 Nov 2019 17.11.2019 2:00

Watched by: 2681 20.53%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.491 of 5 462


Discuss this episode 103

millenium_falcon wrote 18 nov 2019, 12:06 #

По ощущениям, эта серия шла более размеренно, чем предыдущие, но вместе с тем, если разложить ее не составляющие, произошло достаточно много всего.
Очень радует, что создатели не забывают про вторую книгу и плавно подводят к ее событиям, чтобы оно не свалилось внезапно на голову вотвтоом сезоне или как оно выйдет.
Миссис Коултер прекрасна в своей готовности идти по головам, мне таки кажется, что Рут Уилсон в этой роли весьма органична. Так и не поняла, что за тип вертится вокруг неё и скачет между мирами, но благодаря ему мы узнали, что Грумман выглядит как Эндрю Скотт, а это вполне себе неплохо.
Деймона Фардера Корама в кадре было котострофически мало, так хотелось получше рассмотреть эту роскошную кошку йэх, но он и сам хорош, радует, что Лайра пришла к доверию бродяжникам постепенно, не сразу ( что было бы странно, учитывая, что в предыдущих сериях особых предпосылок для него не было, плюс Лайра в сериале отличается от Лайры в книге).
Ма Коста в этой серии гораздо больше похожа на книжную себя, но и в предыдущих у меня отторжения не вызывала: у неё пропал ребенок, ходят слухи о таинственных гобблерах, конечно она будет сама не своя от горя, от которого, кстати, так и не оправилась - достаточно увидеть, как она вцепилась в бумажки с именем Билли. Я кстати не поняла, она отправилась с ними на Север?
Всю серию ждала, когда Лайра разберётся с алетиометром и алилуйя, это произошло, пусть и очень мало.
С нетерпением жду появления ведьм, а то о них все только говорят. Думала, Йорек и Ли покажутся в этой серии, но, видимо, придётся запастись терпением и ждать до следующей недели.

Translate

+44

MiladyFleed wrote 18 nov 2019, 15:43 #

@millenium_falcon:

"Так и не поняла, что за тип вертится вокруг неё и скачет между мирами..."

Это лорд Карл Бореал. Небольшой эпизод с его персонажем был в первой книге, на вечеринке у миссис Колтер, где он поговорил с Лирой. Но в основном о нем речь шла во второй части трилогии Пулмана.

"Ма Коста... Я кстати не поняла, она отправилась с ними на Север?"

По серии это не совсем понятно, но в книгах точно нет. Никого из своих женщин цыгане на Север не взяли.

Translate

+15

millenium_falcon wrote 18 nov 2019, 22:27 #

Спасибо за пояснения!))
Параллельно сейчас перечитываю трилогию и видимо до Бореала еще не дошла (или упустила из виду), но да, наличие на борту женщин (если они уже на Север отправляются) озадачило.

Translate

+2

skagerrak wrote 19 nov 2019, 0:52 #

@millenium_falcon: времен такие) готов поспорить, если бы снимали лет 15 назад (понятно, что тогда сериалы были сильно дешевле, но все же), то темнокожих актеров скорее всего было бы меньше.

Translate

-7

ishayahu wrote 20 nov 2019, 12:16 #

Я правильно понял, что негр, который скачет между мирами (не уверен что помню, как его зовут) это муж Колтер?

Translate

-7

goyaale wrote 20 nov 2019, 12:38 #

@ishayahu: у её нет мужа на данный момент. он любовник. временами хаха

Translate

+1

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:15 #

@ishayahu: мужа убил Азриел после рождения Лиры

Translate

+1

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 1:47 #

@millenium_falcon: я так поняла, что Ма Косту они таки взяли, хотя в книге кроме Лиры на север женщин не взяли.

Translate

+1

ДарьяБелоногова wrote 18 nov 2019, 12:17 #

Show this comment

Translate

-51

millenium_falcon wrote 18 nov 2019, 12:32 #

я просто в оригинале смотрю, там ее имя звучит как Лайра, ну а я как попугайчик х)
помню, что в книгах Лира, да.

Translate

+12

millenium_falcon wrote 18 nov 2019, 12:38 #

ps. Лира она в русском переводе, насколько помню на инглише имя таки читается как Лайра (Lyra)
но это мне кажется не так принципиально важно

Translate

+23

Kshishtof_A wrote 18 nov 2019, 19:53 #

@millenium_falcon: Лайра, конечно. В оригинале книг не последнюю роль играло созвучие слов Lyra и Liar.

Translate

+27

anakonsta wrote 20 nov 2019, 20:53 #

Имя Лира звучит более органичнее чем Лайра. Я помню какое огромное впечатление на меня произвёл фильм «Золотой компас» , но сериальная экранизация намного взрослее и целостнее..

Translate

+2

Морская wrote 18 nov 2019, 13:06 #

@ДарьяБелоногова: простите, у кого она всю жизнь была Лирой? Сериал или фильм включите и послушайте, как ее имя произносится.

Translate

+15

ДарьяБелоногова wrote 18 nov 2019, 13:12 #

Show this comment

Translate

-37

cinnamoon wrote 18 nov 2019, 19:26 #

@ДарьяБелоногова: ну, книги так книги. включите аудиокнигу в оригинале. там тоже услышите «лайра»

Translate

+23

memer wrote 20 nov 2019, 8:39 #

@ДарьяБелоногова: в книге можно послушать звучание и произношение? что за бред вы несете.

Translate

-3

makubex_desu wrote 20 nov 2019, 20:18 #

@memer: аудиокнигу...

Translate

-1

march_emily wrote 18 nov 2019, 12:54 #

прочитала название серии, и мне показалось символичным: от цыган пришли два шпиона, а вернулся лишь один, и от Колтер так же.

Translate

+51

elnino500 wrote 18 nov 2019, 13:08 #

Все так же хорошо, и наконец в превью показали, что в след серии появится медведь)

Translate

+8

skagerrak wrote 18 nov 2019, 15:35 #

- You're a remarkable girl, Lyra Belacqua. I don't think the North knows what's coming.
* winter is coming!

+30

id77410670 wrote 18 nov 2019, 16:08 #

Всё читал негативные комментарии о сериале, и первые 2 серии смотрел сквозь пальцы
А сейчас очень интересно

Translate

+4

makakischna wrote 18 nov 2019, 16:11 #

С одной стороны, эта серия неплохо зашла, с другой, не представляю, как народ, не читавший книги, всё воспринимает: творится безумное количество событий, в большинстве своём непонятных.
Особенно напрягли первые 15 минут серии, где Лира ходит и общается без Пантелеймона. Реально странно видеть ГГ без деймона.

Translate

+36

juliakey wrote 18 nov 2019, 22:26 #

@makakischna: Пан в книге частенько становится мотыльком и сидел у нее на плече. А еще - мышью, и тусил в кармане) У Бореала деймон вообще в рукаве предпочитает сидеть. Так что на все можно придумать объяснение)

Translate

+14

makakischna wrote 19 nov 2019, 2:35 #

@juliakey: а зачем придумывать объяснение, если того же мотылька на плече можно нарисовать? или свернувшуюся мышь в ладони/кармане показать? В книге всегда описывалось состояние деймона: как он влияет на Лиру, его настроение, настроение Лиры и их (Лиры и Пана) постоянное взаимодействие. Из этого и складывалось то ощущение неделимости души и тела, деймона и его хозяина.

Translate

+14

launchpad wrote 19 nov 2019, 4:35 #

@makakischna: скорее всего, всё упирается в бюджет. Это ведь не просто так зверинец нарисовать, нужно же всех наделить выразительностью.

Translate

+13

verjey wrote 18 nov 2019, 16:36 #

Мне нравится как Рут Уилсон передала «обезьяньи» манеры, когда её героиня была наедине с Бенджамином. Так здорово подчеркнули схожесть облика деймона с характером человека.

Translate

+66

vbkb wrote 18 nov 2019, 22:06 #

@verjey: вот тоже хотела написать, что облик деймона похож по характеру на человека. Человек со змеёй, есть в нём что-то змеиное.

Translate

+6

MiladyFleed wrote 18 nov 2019, 16:57 #

В целом смотреть интересно, но вот я одного не могу понять: зачем так "мелодраммить" миссис Колтер, описывать как она якобы страдала и заставлять зрителя жалеть ее? Да, она по-своему любила Лиру, и я допускаю, что это сериал и определенные отличия от книг неизбежны, но не нужно приписывать едва ли не самой главной антагонистке "Темных начал" те качества, которых у нее отродясь не было.

Translate

+18

Kshishtof_A wrote 18 nov 2019, 19:56 #

@MiladyFleed: Кто-кто, а вот МК получилась НАМНОГО лучше, чем в оригинальных книгах (не говоря уж о фильме 2007 года). Не комиксная злодейка, которая ближе к концу внезапно перековалась и пошла творить деицид, а человек со всеми своими страданиями и несовершенствами. Респектище сценаристам.

Translate

+29

MiladyFleed wrote 18 nov 2019, 22:02 #

@Kshishtof_A: просто я не сторонница, когда начинают, так сказать, заново изобретать велосипед. Есть замечательная книжная база, шикарный пулмановский оригинал, так сделайте как там, не нужно ничего лишнего выдумывать. Образ Марисы и так достаточно яркий, просто покажите ее характер таким, каким его задумал автор, без отсебятины, этого будет вполне достаточно, в том числе чтобы увидеть все его грани в разрезе происходящих событий. А то в одной небезызвестной саге уже допридумывались до абсурда, не хочется, чтобы и здесь произошло нечто подобное.

Translate

+4

juliakey wrote 18 nov 2019, 22:29 #

@MiladyFleed: мне кажется, ее просто показали человеком. Человеком, женщиной и матерью.
И в общем-то ничего супердраматичного. ну подумаешь, набухалась, побеспредельничала.
Но это объяснимо, у нее из под носа во-первых, дочь сбежала, во-вторых, дочь еще и шпиён. И вообще все ее предприятие очень рискованное и стрессовое

Просто в книге особо с этой стороны характер не раскрывается, особенно поначалу. Но это не значит, что это отсебятина

Translate

+21

launchpad wrote 19 nov 2019, 4:39 #

@MiladyFleed: Пулман ведь тоже участвует в работе над сериалом, наверняка он не последнюю роль играет в подборе актёров и прописывании ролей. Например, Ма Коста сильно отличается от книжной, но на экране смотрится нормально и вызывает симпатию, а вот книжная для сериала была бы "тяжеловата".

Translate

+16

KayaTristalet wrote 18 nov 2019, 18:04 #

Марисса Колтер будто всю жизнь шагает по краю... Марисса ван Зи. Ее ум, ее связь с лордом, последствия смерти мужа и многое другое, что мы знаем и не знаем.

Translate

+5

KayaTristalet wrote 18 nov 2019, 18:32 #

На мой взгляд, была хорошая подача всей истории Лиры про ее рождение и последствия. И наконец-то мы увидели натуру Ма Косты, которую мы знаем по книгам.
Всего третья серия, но уже очень неплохо вписаны значимые события первой книги.
Тут больше показано путешествие с цыганами по воде и их общий сбор (по сравнению с Золотым компасом) - мне это понравилось.
И снова могущество и сила Севера во фразе "Север испытывает нас".

Translate

+18

KiraFrog wrote 18 nov 2019, 21:29 #

Очень странное поведение Лиры. Не говорю, что оно неправильное. Просто в отличии от той девки без башки в книге, которая доверяла цыганам, с которыми воевала раньше, а тут наоборот с опаской к ним относится. Очень необычный образ.
Также впадаю в ступор каждый раз, когда начинаются упоминания из второй книги. Особенно с Джона Парри. Совсем забыла его историю.
Ну и опять же как раньше Лира сходу разобралась с алитеометром, а тут сидит и тупит в него

Translate

+15

KiraFrog wrote 18 nov 2019, 21:44 #

Show this comment

Translate

-27

so_sad_lemon wrote 18 nov 2019, 23:45 #

Он не чёрный, просто тёмный, как и было по канону. Тёмные волосы, тёмные глаза, широкие чёрные брови.
(в отличие от полного мискаста Лиры по внешности (не отменяет того, что актриса хороша))

Translate

+17

KiraFrog wrote 18 nov 2019, 23:48 #

Мне просто он показался там ну если не чёрным, то слишком смуглым точно.
Ну про Лиру с книжными золотыми волосами давайте не будем))) как бы если Лира неоч похожа на себя книжную, то почему Уилл не может быть чёрным?)

Translate

-7

darklegend wrote 18 nov 2019, 23:49 #

@KiraFrog: Мда) По Вашему если парнишка темнокожий, то это значит он априори не может быть "секси мальчиком"?

Translate

+33

hellosweetie wrote 19 nov 2019, 23:44 #

@KiraFrog: когда-нибудь российские комментаторы перестанут удивляться тому/жаловаться на то, что в многонациональном мире на разные роли берут не только белых актеров... очевидно, нескоро.

Translate

+17

juliakey wrote 18 nov 2019, 22:34 #

специально перечитала первую книгу, и могу сказать, что, опуская совсем мелкие детали, сериал иногда буква в букву движется по книге. Что не может не радовать
Но да, хотелось бы серий 13 хотя бы,
хотелось бы, чтобы, раз уж решили уместить первую книгу в первый сезон, немного больше наполнили разговорами, объяснениями, деталями, которые помогли бы лучше понять эту вселенную и ее устройство. Про деймонов, про алетиометр, про то, кто есть кто и тп.

Пока что получается красиво, но очень уж торопливо)

Очень понравилось, как показали сцену с чтением алетиометра!
И смерть деймона тоже шик. И реакция золотой обезьяны)))

Translate

+15

pmg wrote 19 nov 2019, 0:34 #

Всем, кто беспокоиться за не читавших, ответственно заявляю: не беспокойтесь!:)) Все прекрасно понятно, на то сценаристы и не дураки:))

Translate

+47

Илона1986 wrote 19 nov 2019, 0:41 #

Книги не читала, но пока в принципе все понятно, кроме может каких-то деталей.
Вот например, все деймоны разговаривают? Пан разговаривает с Лирой и деймон лорда Азриэла говорил. Остальных не слышала или не показывали подробно. Хотя вот золотая обезьяна только шипит и вообще у них с Колтер какие-то не такие отношение как у других людей со своими деймонами.

Translate

+33

МэйЛинн wrote 19 nov 2019, 2:34 #

@Илона1986: все разговаривают со своими деймонами, с чужими достаточно редко. А вот отношения у каждого со своим деймоном особенные и далеко не всегда хорошие (как и у ирл людей с самими собой))

Translate

+29

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:20 #

@Илона1986: деймон сам решает, с кем он хочет говорить. ну а слышит всех, само собой.

Translate

+2

Orenno4 wrote 19 nov 2019, 13:03 #

Перебарщивают с твистами, в каждой серии пытаются удивить чем-то (родители Лиры, зеркальный мир). Проблема в том, что это все вообще не впечатляет и выглядит натужным. Будто бы панчлайн без сетапа.

Translate

-17

СтасХрамцов wrote 19 nov 2019, 15:35 #

Какой же я стал разбалованый - я просто в шоке. Как себя не заставляю, но после восхитительных Хранителей, без пяти минут гениального второго сезона Castle Rock, смотря этот сериал, не могу перестать зевать. А еще актерское мастерство главной героини - очень слабо как для претендента на большой хит.
Короче, всем пофиг, но я этот сериал бросаю. Когда-нибудь перечитаю книги, помнится, когда-то они мне понравились.

Translate

-13

juliakey wrote 19 nov 2019, 16:37 #

@СтасХрамцов: каждому свое как грица. Мне вот хранители совсем не зашли
возможно, дело в нежной любви к самой книжной истории

Translate

+3

launchpad wrote 19 nov 2019, 19:31 #

@СтасХрамцов: а зачем себя заставлять? Я вот разочаровался во втором сезоне касл рока и не стал досматривать.

Translate

+5

СтасХрамцов wrote 20 nov 2019, 15:31 #

@launchpad: так я ж и говорю, что не буду себя больше заставлять)

Translate

ramill wrote 19 nov 2019, 21:35 #

Сюжет прям очень динамично развивается, это хорошо. Не люблю когда в сериалах тянут резину.
Вопросы конечно возникают, но они возникают по причине того, что мы не до конца все знаем и это нормально.

Кем является Мариса не удивили, это было уже ясно по ее отношению к Лире.
С алитиомитром немного не понял, что сложного в чтении символов? Или тут дело в Лире, что она может его активировать? Я воспринял его как руны или таро. Может быть дальше объяснят чуть лучше, пока механизм его работы показался простым.

Объясните кто-нибудь, дальше станет ясно что в параллельном (нашем) мире они вообще искали там вдвоем с мужиком со змеей и кто тот человек, который якобы не должен быть с деймоном т.к. он из нашего мира. Я просто что-то не понял и упустил, или дальше будет объяснение?



Translate

+7

Chris_Foster wrote 19 nov 2019, 22:27 #

@ramill: > С алитиомитром немного не понял, что сложного в чтении символов?
То, что их много (36, кажется?), и у каждого не по одному значению (и даже не по три-четыре, значений может быть тысяча, и они далеко не всегда очевидны) + в одном ответе может быть несколько символов.
Тот же символ ребёнка в разных вопросах и ответах в книге значил Лиру, трудности и человека, задающего вопрос (видимо, последнее олицетворяло любопытство). Часы — можно истолковать как время, можно как смерть, можно, наверное, как песок или стекло, можно — как времени много, можно — как времени мало.
Держать все эти значения в голове на самом деле слегка проблематично (в серии показывали книгу с толкованиями алетиометра — она толстенная, на секундочку, попробуйте на зубок выучить такую томину), а Лира всё это понимает на уровне интуиции

Translate

+5

ramill wrote 19 nov 2019, 22:51 #

@Chris_Foster: я так и понял суть его работы, хм то есть Лира реально какая-то особенная? Интересно.:)

Просто мне показалось странным что взрослый мужчина знающий о алитиометре даже не попытался что-то в него посмотреть, и догадками попробовать получить хоть какие-то ответы на свои вопросы. Может быть он не все символы правильно бы понял, но где-то мог и догадаться.
Это как в предыдущей серии стрелочка показала кто такая Мариса, отвечая на вопрос Лиры.


Translate

+8

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:24 #

@ramill: тут прикол в том, что взрослые сами ставят себе ограничение "чтобы работать с алетиометром надо знать все символы, а это сложно" и даже не пытаются попробовать. А Лире на эти сложности пофиг и она пробует и пробует. Плюс по книге у нее не супер богатая фантазия и поэтому ей проще понимать алетиометр , вроде как она не пытается "придумать" свое значение, а хочет разгадать, что ей показали и постоянно ищет связи между символами и значениями.

Translate

+5

ramill wrote 21 nov 2019, 13:28 #

@miralisssa: ну пока в сериале Лиру такое впечатление не производит, но будем смотреть дальше.

Translate

+2

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:25 #

@ramill: Джон Парри перешел из нашего мира в мир Лиры, стал шаманом и обзавелся деймоном. Бореаль хочет найти окно, через которое он прошел , и понять как он смог деймона получить.

Translate

-7

ramill wrote 21 nov 2019, 13:29 #

@miralisssa: я сейчас просто стираю из памяти то что вы написали... зачем спойлерить то, ну ёмае. Просто бы написали, что дальше все объяснят и я знаю всё, что нужно знать и ничего не упустил.

Translate

miralisssa wrote 21 nov 2019, 16:53 #

@ramill: в чем спойлер то? они же в серии говорили, что человек из мира Бореала и нашего - один и тот же. помощник Бореала спросил, зачем ему этот человек и тот ему ответил именно про это "хочу знать, где он переходит" читай хочу знать, где окно. и про деймона они тоже говорили

Translate

+2

ramill wrote 21 nov 2019, 17:26 #

@miralisssa: вы написали подтвердив все догадки героев, причем сказав кем этот человек стал и почему у него есть деймон. Это ведь спойлер:) Хоть и не сильно глобальный:)

Я смотрю первый раз и было совсем не понятно, что происходит в параллельном мире, поэтому было легкое ощущение что я что-то упускаю. Поэтому и спросил, упускаю ли я что-то из повествования, или так и должно быть.
Теперь то мне конечно понятно, зачем он его ищет и почему ему это так важно. И спасибо, что хотели разъяснить и помочь мне понять суть, но в следующий раз лучше не спойлерить даже по мелочам. Я уже в комментах до этого прочитал и про отца Лиры, и еще пару моментов.:(

Translate

miralisssa wrote 21 nov 2019, 17:44 #

@ramill: просто конкретно про Джона Парри они вряд ли будут детально что-то объяснять, его история и в книге не до конца раскрыта, а тут сюжет бежит десятимильными шагами. как именно он получил своего деймона в книге так и не объяснили.

Translate

+1

Chris_Foster wrote 19 nov 2019, 22:30 #

Мне очень нравится сериал, но главная героиня прям какая-то не Лира. По крайней мере, не та буйная, взрывная, любопытная и отчаянная Лира, которая превосходно умела врать и очень любила фантазировать и приукрашивать истории.

Показали Уилла, уруру!

Translate

+10

Gordey wrote 19 nov 2019, 23:26 #

Мариса опасна по края гуляла! И правильно Ма Коста Лире всё рассказала! Хуже нет, когда скрывают..

Translate

+1

Rin_Rin wrote 19 nov 2019, 23:54 #

А вот это уже другое дело!Это я про исполнительниц ролей Ма Коста и Марисы Колтер — в этом эпизоде они прямо раскрылись с новой,лучшей стороны в плане характера персонажей,всё-таки слишком рано было судить игру актрис по первым 2 эпизодам!!Здесь я им поверила.

Когда миссис Колтер схватила цыгана,а обезьяна птицу — сердце в пятки ушло,про его смерть вообще молчу...😔

изюминка этого эпизода на мой взгляд - диалоги Фардер Корама и Лиры♥️Когда читала книгу,всегда было ощущение,словно читаю про отношения дедушки и внучки,настолько они открыты друг другу,доверяют.

Translate

+10

AEE wrote 20 nov 2019, 1:35 #

Офигенная серия. Сериал все круче и круче.

Не понравился только скомканный момент, когда в первой сцене Лира говорит Кораму, что получила ответ от Алиометра, но тот ее не слушает, а во второй он уже восхищается перед Лордом ее способностями читать Алиометр. Да, он только что узнал, что ее ответ сбылся, и Бенджамин мертв, но все равно как-то слишком резкий разворот на 180 градусов. Возможно пропущены какие-то диалоги или раздумья, которые были в книге. Для сериала было бы достаточно, если бы он после известия о смерти - многозначительно бы посмотрел на Лиру(как бы понимая, что она была права), но и этого не было.

Translate

+4

SleepyRaccoon wrote 20 nov 2019, 2:18 #

Кстати, Ма Косту играет бывшая жена МакЭвоя))

Translate

+13

Horhe wrote 20 nov 2019, 7:50 #

Даёшь больше деймонов в кадре!!! А в целом все норм.

Translate

+5

amina166 wrote 20 nov 2019, 9:49 #

одного не пойму - почему нельзя было сказать, что чертежи лежали ПОД ящиком, а не в нем? конечно, те бумаги тоже не бесполезны, но с той папкой вылазка была бы гораздо оправданней. или хотя бы рассказала цыганам, что видела на них, любая информация полезна в из случае

Translate

+9

dianamars wrote 20 nov 2019, 13:49 #

Как то сложно сопереживать цыганам 😬

Translate

-14

strannikbaho wrote 20 nov 2019, 19:27 #

@dianamars: Если быть точнее то тут не цыгане а бродяги Не национальность, а именно социальная группа...

Translate

+11

dianamars wrote 21 nov 2019, 13:39 #

Ну и называли бы их по другому, зачем цыгане?

Translate

+1

makakischna wrote 21 nov 2019, 16:28 #

@dianamars: их никто цыганами и не называет. Они gypsy (джипси), свободные люди, которые путешествуют и которые не живут в "системе". Если их так назвали в озвучке от "каких-то специалистов по быстрому переводу", то это не значит, что это цыгане в нашем понятии. В книге их переводили как "цагане", чтобы люди понимали, что к российским цыганам и их таборам они отношения не имеют.

Translate

dianamars wrote 22 nov 2019, 9:09 #

То есть цыгане и gypsy это разные понятия? Тогда кто такие российские цыгане? 😂 я запуталась))) и не надо быть таким агрессивным) я не так хорошо разбираюсь в цыганах как вы. Слышу цыгане - сразу перед глазам эти которые «дай ручку позолочу»))

Translate

+1

Laime wrote 22 nov 2019, 21:25 #

@makakischna: Они gyptians. Gypsies это как раз-таки обычные цыгане.

Translate

-1

Teyvilldost wrote 22 nov 2019, 0:58 #

В оригинале они gyptians. Это смесь двух слов - gypsy и egyptian. То бишь это (кажись автором подтверждалось даже где-то) потомки того самого народа, который населял древний Египет, и теперь они шарятся по рекам всего мира.

Смотрите в оригинале, крч)

Translate

+4

dianamars wrote 22 nov 2019, 9:10 #

Ну уж извините не все могут смотреть в оригинале 🤷🏻‍♀️

Translate

-1

makubex_desu wrote 20 nov 2019, 20:25 #

Как-то туповато Бенджамин слился...
Они вдвоём не могли подраться с девкой?

Translate

+6

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 1:54 #

Читаю книгу прямо сейчас, и сюжет движется буквально одновременно. Я прочитала текст - увидела все это в серии. Очень нравится такое иллюстрирование)

Очень надеюсь, что нам покажут путешествие на корабле, в книжке это описано интересно и забавно. Просто в теории могут быстренько до места назначения довести, и сойти с корабля, было бы грустно упустить такой кусок повествования.

Мне, к сожалению, попался кошмарный перевод книги, в ней деймоны - альмы, цыгане - цагане,и тому подобные ужасы. Передергивает периодически. Подумываю плюнуть и читать в оригинале.

Translate

+1

launchpad wrote 21 nov 2019, 4:15 #

@Oliverell22: это там, где жрецы = мертвяки? Это перевод Новицкой, есть статья с профессиональным сравнительным анализом разных переводов, и там хорошо видно, что Новицкая зачем-то привнесла много неадекватной отсебятины.

Translate

+5

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 14:43 #

@launchpad: да, нарвалась именно на это недоразумение. Что ж, поищу приличные переводы.

Translate

makakischna wrote 21 nov 2019, 16:35 #

@Oliverell22: с цаганами, как видно по комментарию выше, где девушка считает их такими цыганами как наши, не плохой ход был. Есть ещё перевод, где джипси переведены как бродяжники) Лучше бы оставили название джипси, так уж точно понятно, что это за группа людей.

Translate

+1

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 17:07 #

@makakischna: ход плохой. потому что Джипси - это сохранение оригинала, бродяжники - адаптация, а цагане - выдуманное слово. в русском языке его нет.

Translate

МэйЛинн wrote 21 nov 2019, 21:58 #

@Oliverell22: так в оригинале не gypsy, а Gyptians

Translate

+2

Oliverell22 wrote 22 nov 2019, 2:40 #

@МэйЛинн: ну а я просто повторила слово из коммента makakischna.
В любом случае, цыгане в контексте звучат удобоваримо и недалеко от истины (ибо сложно перевести Gyptians, кроме как Гиптяне, а это совсем плохо.)
и по сути, смысл остается тот же - кочевой народ, только по воде, своя культура, свои традиции, отщепенцы общества.

Translate

detraque wrote 21 nov 2019, 9:29 #

Подскажите,на каком моменте появляется Уилл? Не поняла как я проглядела его появление.

Translate

chetaena wrote 21 nov 2019, 10:21 #

Вроде бы именно в тот момент, когда Бореал передаёт пакет какому-то челу, мол найдите его. И он вытаскивает наполовину фотографию, и это все пока

Translate

+2

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:28 #

@detraque: помощник Бореала рассказывал про мать Уилла и ее болезнь и тогда же и фотку Уилла вытащил

Translate

+1

Devilshot wrote 21 nov 2019, 9:40 #

А мне очень импонирует Мариса Колтер в исполнении Рут Уилсон, в её исполнении персонаж более многогранен получается. В Рут есть какая-то такая притягательная изюминка, которая прям сильно цепляет, странно конечно было читать комментарии, что Рут страшная в роли Марисы Колтер в отличие мол от той же Николь Кидман, они обе по своему красивы, но мне почему-то нравится именно Рут в этой роли, есть в неё что-то такое манящее и необычное.

Translate

+7

Devilshot wrote 21 nov 2019, 9:53 #

Как же больно слишком смотреть на умирающих деймонов, аж сердце кровью обливается💔💔💔

Translate

+10

Devilshot wrote 21 nov 2019, 9:53 #

Translate

+7

Cheryl wrote 22 nov 2019, 13:04 #

@Devilshot: как же мне нравится обезьянка! Какая реакция на смерть, мимика! Создатели молодцы!

Translate

+3

miralisssa wrote 21 nov 2019, 12:30 #

я вот подумала, что ни в книге ни в сериале обезьяна Колтер ни разу не разговаривала даже с Марисой, хочется узнать ее голос)
в книге так и не раскрыли, в какой момент появляется деймон - сразу после рождения возникает из воздуха? и кто дает ему имя , интересно, если ни ребенок ни деймон после рождения еще не умеют говорить?

Translate

+2

chetaena wrote 21 nov 2019, 12:47 #

Тоже интересно было про выбор имени. Сам Пуллман недавно ответил на вопрос кто даёт имя деймонам: деймоны родителей. Хотя у меня ещё больше вопросов. Тут родители-то не могут никак долго выбрать, а тут семейный совет деймонов. А в случае Лиры?! В какой момент, сразу после рождения?!

Translate

+3

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 14:46 #

@chetaena: в сериале, когда Азриэл принес Лиру в колледж во время наводнения, он отдал ребенка со словами "Это Лира и Пан (или Пантелеймон)", и в свертке с Лирой виднелась мордочка малюсенького Пана.

Translate

+2

miralisssa wrote 21 nov 2019, 16:50 #

@chetaena: еще интересно про людей с деймонами того же пола: имена ведь даются по полу деймона, то есть кто-то , кто принял роды, проверяет не только пол ребенка, но и пол деймона))) а как понять пол у существа, которое постоянно меняется?) наверно те же деймоны этим занимаются, но как они это все понимают, тоже интересно

Translate

+1

Oliverell22 wrote 21 nov 2019, 17:11 #

@miralisssa: деймоны того же пола бывают крайне редко, так что это наверно не считается проблемой. Тем более, мне кажется, раз деймон часть души человека - между ними сильная связь на разных уровнях, и люди просто чувствуют и слышат деймонов, какого бы пола он ни был. Родитель мог бы дать имя деймону ребенка, а если потом окажется, что пол у деймона другой, то имя может подойти и ему. Или можно сменить имя. Люди же меняют имена.

Translate

+1

miralisssa wrote 21 nov 2019, 17:47 #

@Oliverell22: ну вот жалко, что в книге Пыли , которая про жизнь Лиры до колледжа, это все не раскрывается. Лира и Пан просто есть.

Translate

dianamars wrote 21 nov 2019, 13:37 #

Ну в сериале четко говорят: цыгане)) Не знаю за что меня минусят, но цыгане у нас в постсоветском пространстве пренеприятнейшие люди, попрошайничают, торгуют наркотой и крайне негативно относятся к другим людям 🤷🏻‍♀️ В нашем подъезде на втором этаже жили как то цыгане, так их глава семейства был алкаш и наркоман, который бил стёкла камнями и ломал дверь подъезда, потому что его не хотели домой пускать домочадцы. Орал по ночам. Сейчас уже давно они съехали и все стало тихо и нормально. Я уж молчу о их детях, которые на улице не дают прохода и вырывают напитки и снеки из рук. Так что уж простите, слышу цыгане - появляется антипатия.

Translate

-3

miralisssa wrote 21 nov 2019, 16:51 #

@dianamars: а зачем смешивать наших цыган с цыганами из другого мира?

Translate

+4

dianamars wrote 22 nov 2019, 9:13 #

Может потому что я не вижу разницы?

Translate

-1

Teyvilldost wrote 22 nov 2019, 1:00 #

Все потому что нехрен смотреть в переводе. Учите английский. Очень нужный язык. Gyptians они. А не gypsy. Выше объяснил, в чем там цимес.

Translate

-3

dianamars wrote 22 nov 2019, 9:12 #

Давайте вы не будете тут указывать кому что учить. Проще будьте. Я всего лишь высказала своё мнение и какие у меня появляются ассоциации.

Translate

+2

deer-p wrote 22 nov 2019, 12:40 #

В этой серии Рут Уилсон пугающе шикарна!

Translate