s01e08 — Betrayal

Released: 22 Dec 2019 22.12.2019 3:00

Watched by: 13075 51.76%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.431 of 5 1 600

Watch Online


Discuss this episode 142

kobiii wrote 23 dec 2019, 1:56 #

Классный финал (визуально красивый) и отличный сезон. Роджера жалко, такой он милый персонаж был, и их беседы с Лайрой нравились.. очень грустный момент, до последнего надеялся на его спасение, хотя и понимал, что шансов нет (по сюжету) . Понравились ещё беседы Азраила с Лайрой и с Марисой, макэвой хорош, да и вообще каст отличный. Книги не читал, но сериал понравился, буду ждать второй сезона.

P. S. сейчас изучал каст сериала подробней, интересный момент - тот актёр, который играет отца макфейла из магистериума, оказывается реальный отец Дафни Кин (которая играет Лайру). Интересно, будут ли у них совместные сцены в следующих сезонах.

Translate

+148

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 16:41 #

@kobiii:

"...Роджера жалко, такой он милый персонаж был, и их беседы с Лайрой нравились.. очень грустный момент, до последнего надеялся на его спасение, хотя и понимал, что шансов нет (по сюжету)..."

Ох, Роджер да, очень больно. Пожалуй, гибель Роджера - один из самых печальных моментов всей саги, по крайней мере для меня. Что когда читала, было ужасно его жаль, что сейчас, когда посмотрела.

Translate

+169

Le_Petit_Prince wrote 3 may 2020, 0:45 #

Для меня мало какой момент перебьёт финал саги, свято верю в достойное исполнение в будущем на экране.

Translate

AndrewBorodulin wrote 23 dec 2019, 5:00 #

Ну как так-то, а? Взяли и просто убрали целый параграф Азриэля про кастрацию, а ведь это такая сильная метафора в книге, и в сериале лишней совершенно бы не была.

Ну ладно, раз сериал не сделал, сделаю я - для тех зрителей, кто книги не читал, т.к. монолог стоит того.

"— Ну, милая моя, начнем с того, что такие вещи происходят не впервые. Прецеденты давно существуют. Ты когда-нибудь слышала слово “кастрация”? Знаешь, что оно означает? Я тебе объясню. Речь идет о хирургической операции, которой подвергаются маленькие мальчики. Им удаляют половые органы, и они, таким образом, не превращаются во взрослых мужчин. Голоса у них никогда не ломаются, остаются прежними. Ради этих высоких звонких дискантов, которые так волшебно звучат во время мессы, Святая Церковь и дозволяла подобные хирургические вмешательства. Некоторые кастраты, к слову, становились великими певцами и музыкантами. Большинство же с возрастом превратились в жирных евнухов, эдаких полумужчин. А были и те, кто умирал от возникавших после операции осложнений. Но, как ты видишь, святых отцов не бросало в дрожь при мысли о маленьком, аккуратненьком движении ланцетом. Отнюдь. Так что все это уже было. Более того, теперь пресловутое движение ланцетом стало куда как гигиеничнее, ведь раньше не существовало ни анестезии, ни стерильных повязок, ни должного послеоперационного ухода, так что новые методы в какой-то мере гуманнее."

Translate

+102

mavlytovfagiz wrote 26 dec 2019, 11:04 #

@AndrewBorodulin: точно! пыль это гормон тестостерон.

Translate

+2

violent01 wrote 27 dec 2019, 13:29 #

@mavlytovfagiz: у девочек-то он тогда откуда?:)

Translate

-9

mavlytovfagiz wrote 27 dec 2019, 19:48 #

@violent01: у девочек тоже тестостерон вырабатывается и отвечает так же за мышцы, нервную систему, сальные железы, сексуальное влечение и т.д.

Просто у мужчин больше за счет мужских половых органов.

Translate

+24

Aggie wrote 27 dec 2019, 16:52 #

@AndrewBorodulin: Только недавно пришло осознание, насколько "антицерковна" книга. И медведь, врывающийся в церковь и всё там громящий, и приведенная цитата про кастратов... В детстве как-то не обращалось на это внимание.
(я не топлю ни за, ни против церкви и религий, просто объективное, стороннее наблюдение)

Translate

+32

flaxman wrote 6 jan 2020, 1:31 #

Долго же до вас доходило) Это ещё когда фильм вышел по первой книге, то церковь в очередной раз возбудилась и жутко оскорбилась, начала петиции всякие сочинять и статьи разоблачительные писать. Возможно, что в том числе и из-за этого не стали продолжение полнометражное снимать. Хотя фильм получился очень даже ничего.

Translate

+30

mavlytovfagiz wrote 9 jan 2020, 2:47 #

@Aggie: да, сериал использует гностический миф.

Translate

+2

Locus_Locust wrote 18 feb 2020, 23:42 #

@Aggie: собственно с такой задумкой Пулман и писал - высказать свое "фи" христианству (да и авраамическим религиям в целом видимо тоже).

Translate

+8

annekupriyanova wrote 23 dec 2019, 10:57 #

Связь Лиры и Йорика - просто прекрасна, и рада, что он отобразили ее настолько точно, как это было в книгах.
Макэвой в роли Азриэля отлично передаёт эгоистичность и упрямство героя, не смотря на всю боль от предательства дочери
Момент с Роджером красивый и болезненный одновременно
Меня радует, что несмотря на то, что сценаристы все трансформировали в контексте нелинейной подачи истории героев, для их представления заранее
Финал сезон - шикарен

Translate

+91

Asmodius wrote 28 dec 2019, 3:37 #

@annecruciatuc: наверное эта связь между Лирой и Йореком такой кажется после книги. Без прочтения книги, мне связь ощущается слишком сухой и привычной как для такого недолгого знакомства между ними.

Translate

+30

annekupriyanova wrote 28 dec 2019, 13:10 #

@Asmodius: а если пересмотреть момент освобождение Йорика Лирой от людей и после возвращения ему Короны)

Translate

+3

Asmodius wrote 29 dec 2019, 2:00 #

@annecruciatuc: Да, пожалуй тут соглашусь) Наверное просто в финале не хватило такого момента) А вообще я даже почитал урывки из книги где Лира с Йориком. Но там же там все мило в книге, как она с нежностью обращается к нему и наслаждается близостью)

Translate

+4

belcha wrote 19 jan 2020, 19:46 #

@annekupriyanova: Боль от предательства дочери? Думаю предательство в названии главы и серии это скорее Азриэль - Лира и Мариса - Азриэл. Думаю, ещё по мнению Лиры и Лира - Роджер.

Translate

+1

annekupriyanova wrote 21 jan 2020, 13:15 #

@belcha: подразумевала то, что он предал дочь, их разговор, этот момент, а не наоборот, может быть просто не совсем ясно выразила мысль

Translate

+3

Xpio wrote 23 dec 2019, 11:52 #

Я наверно тупенькая, но после этой серии я понимаю про пыль еще меньше, чем раньше. То есть Мариса всё-таки сказала Лире правду и они на самом деле разделяют детей исключительно из "благих" побуждений - чтобы они не познали греха? Ну то есть они в это верят? Или они только прикрываются грехами и просто хотят всеми управлять и угнетать, как сказал Азриэль? Но я что-то вообще не заметила в сериале, чтоб магистериум кого-то особо угнетал и хотел построить тоталитарный режим.
Что хочет Азриэль, я вообще не поняла. Просто доказать, что существуют параллельные миры? Построить какую-то Небесную Республику(шта?)? Уйти в параллельный мир и жить там? И как то, что он сделал вход в другой мир где-то на горе на севере в жопе мира должно погубить магистериум? Он туда вошел и всё, никто как ничего не знал, так и не знает. А пока он там, магистериум этот вход может просто уничтожить.
Главное, что я в голове вообще не могу увязать между собой это противостояние магистериума и Азриэла. Получается, что добро/зло/эмоции/грехи, которые связаны с пылью, как бы противопоставляются параллельным мирам, которые опять же связаны с пылью.
И главный вопрос. С первой серии нам твердили, что Лира кого-то предаст. Иии? Серия же называется "Предательство", потому что Азриэль её предал? Или считается, что это она каким-то образом предала Роджера, раз привела его к отцу?
Объясните, плиз.
П.С. Когда обезьянка и снежный барс обнимались, было просто милашество)

Translate

+118

KayaTristalet wrote 23 dec 2019, 13:36 #

@Xpio: Добро и зло не сравниваются с другими мирами. Другие миры показывают буквально другой мир, где нет Магистериума, где другие формы проявления Пыли (считается, что деймоны-ее разновидность, и не во всех мирах деймоны - видимые животные) и где люди живут иначе. И про другой миры: есть миры, где немало «мистики» или наука свободна от власти.

Translate

+38

KayaTristalet wrote 23 dec 2019, 13:44 #

@Xpio: а про примеры "чтоб магистериум кого-то особо угнетал и хотел построить тоталитарный режим" --- вспомните, как Азриэл пытался добиться согласия ученых на свое предприятие в первой серии. На позиции ученых влияло существование Магистериума. Потом в одной серии - как Колтер прибыла в ученое сообщество, и как к ней относились, ее слова Лире про то, как ей было сложно быть ученой (такая дискриминация - непросто дискриминация по принципу пола, но и влияние Магистериума).

Translate

+27

annekupriyanova wrote 23 dec 2019, 17:21 #

@Xpio: по идеологии мира Лиры, Магистериум имел практически безграничную власть, как у нас церковь в Средневековье, относительную независимость имели только университеты и то, номинально
если уточнить что именно такое пыль, то можно провести аналогию с энергией, которая создает жизнь как таковую

Translate

+48

Artchel wrote 29 dec 2019, 0:09 #

Show this comment

Translate

-71

annekupriyanova wrote 29 dec 2019, 14:24 #

@Artchel: я что-то не помню ни там, ни церкви, и уповала, на то, что люди понимают, что такое попытка образного сравнения для объяснений сути, но раз такая пляска пошла, конечно, в Нарнии :) это там Аслан прототип Иисуса, или любого другого спасителя любой другой религии)))
и да, не потеряла, а выбросила, естественно, чтобы сохранить в моем маленьком мозгу место для всех частей тех же Хроник Нарнии и, безусловно, Властелина Колец))) и представляете, даже не книг, а для фильмов!

Translate

+18

mavlytovfagiz wrote 26 dec 2019, 11:11 #

Show this comment

Translate

-6

KayaTristalet wrote 23 dec 2019, 13:33 #

@Xpio: Насколько я помню, а помню я мало. Магистериум хочет контролировать все, в том числе науку, и доступ людей к инфе о Пыли. Вспомним первую серию, где показано сколько известно даже ученым о Пыли. Пыль напрямую связана с другими мирами и проходами в них, об этом сказано будет немало в остальных книгах, и думаю, в сериале потом тоже.
Азриэл вроде как боролся за доступ к знаниям и свободу в доказательственной базе, даже ценою жертв.
Колтер хотела следовать не только общим целям (ответ на "зачем нужно было разделение"), но имела и личные цели тоже. В личных вспомним ее слова Лиры, что оборудование не совершенно и т.д..
Небесная республика-очень сложное понятие, вроде это как строительство нового мира, где все знают про другие миры, и нет большой власти Магистериума.
Пыль воспринимайте как важнейшую часть живой материи и вместе с тем то, что дает свободу выбора,—-например, в свободе выбора будет выбор постоянной формы деймона в период зрелости человека, а так же небоязнь Пыли и понимание ее значимости. И вспомним факт-что деймоны и дети пронизаны Пылью до зрелости.

Translate

+25

valtvd wrote 23 dec 2019, 17:17 #

@KayaTristalet: Магистериум хочет контролировать все, но там вся проблема заключается в том, что они сами не понимают до конца природу Пыли. Они, будучи религиозной организацией, считают, что Пыль - это по сути сам первородный грех. Азриэл рассказывает Лире, что если вспомнить про Адама и Еву, то это по сути первое упоминание о Пыли. Там игра слов. Поэтому Магистериум и одобрил все эти эксперименты миссис Колтер. Они поверили в теорию, что если отрезать в детстве Деймона, то Пыль не сможет воздействовать на людей, и она останутся "чистыми", безгреховными... Уж не знаю, как они там в сериале все закрутят, но по книге у Азриэла свои цели, которые косвенно связаны с такой идеей о возникновении Пыли.

Translate

+18

ohh_di wrote 23 dec 2019, 14:08 #

Кажется, предательство будет только в последней книге, чтобы не спойлерить, не могу сказать конкретнее)

Translate

+6

valtvd wrote 23 dec 2019, 17:09 #

@ohh_di: Да нет. Предательство - это как раз про Роджера. В книге так называется глава, где Лира понимает, что привела Роджера к отцу на верную смерть. Там очень хорошо прописано, как она себя ощущает в этот момент. И даже сделан акцент, что, после осознания всего ужаса ситуации с предательством, она уже никогда не будет прежней Лирой

Translate

+75

elnino500 wrote 25 dec 2019, 17:28 #

Не, точно в третьей книге предательство...там четко про это говорится... а просто сделано, чтобы читатель думал, что вот оно)

Translate

+6

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:24 #

@elnino500: в общем-то, правы вы оба)
Про Лиру есть старое ведьминское пророчество, и согласно ему, она, сама того не зная, должна совершить тяжелейшее предательство в жизни, и ей будет от этого очень плохо, но сделать она это должна.

На данный момент, как идет история, как идет сериал, предательством называют тот факт, что Лира привела Роджера к Азриелу (ну вообще-то да, могла бы его с цыганами отпустить, а не тащить за собой на Север), и он из-за нее погиб

Но предательство из пророчества еще впереди.
Если сериал будут снимать по сезону на книгу, то предполагаю, что третью книгу разделят на 2 сезона, если не на три. И таким образом увидим мы это предательство только примерно в 3м-4м сезоне.

Translate

+34

voronn wrote 23 dec 2019, 14:26 #

Роджер💔

Translate

+23

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 16:35 #

Когда Лира переходила между мирами по созданному лордом Азриэлом мосту, у меня возникла четкая ассоциация с Биврёстом (в германо-скандинавской мифологии радужный мост, соединяющий Асгард с другими мирами). Что-то в этом есть.

Translate

+127

Katherine_San wrote 25 dec 2019, 1:28 #

@MiladyFleed: этот милый болтающийся хвостик Пана!!! *_*
за что я люблю гифки по сериалу, так это за возможность поразглядывать деймонов еще немного

извините. что не в тему, я просто не могу сдержать умиления от этой его формы и вообще мордашки Пана :3

Translate

+61

MiladyFleed wrote 26 dec 2019, 2:14 #

@Katherine_San: Пан да, просто очарователен ^^
И я еще очень люблю деймона лорда Азриэла - Стелмарию, она прекрасна.

Translate

+55

Cheryl wrote 5 jan 2020, 8:10 #

@MiladyFleed: ой, да деймоны все прекрасны: Зайчиха, Кайса, Золотая обезьянка и даже змея Бореала - все в любимчиках)

Translate

+17

Ariassa wrote 24 mar 2020, 15:28 #

@MiladyFleed: Софонакс еще красивая

Translate

+2

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 17:05 #

"...Мы с тобой могли бы разобрать вселенную на части и сложить снова, Мариса! Мы нашли бы источник Пыли и задушили его навсегда! И тебе хочется участвовать в этом великом труде; не лги мне. Лги о чем хочешь, лги о Жертвенном Совете, лги о своих любовниках, лги о церкви, лги о нашем ребенке, но не лги мне о том, чего ты действительно хочешь…
И губы их соединились в жарком поцелуе. Их деймоны предавались буйной игре: снежный барс перекатился на спину, а обезьяна скребла когтями его шею, и он басовито рычал от удовольствия...
Лорд Азриэл опустил руку и сильными пальцами ухватил мех барса. Потом повернулся к ней спиной и, не сказав ни слова, пошел прочь. Золотая обезьяна вспрыгнула на руки к миссис Колтер и с тихим плачем протягивала лапы к уходившему зверю. Лира увидела, что лицо миссис Колтер блестит от слез; слезы были настоящие..."

Translate

+115

Xpio wrote 23 dec 2019, 18:05 #

@MiladyFleed: блин, так Азриэл всё-таки хочет найти источник пыли и избавиться от неё? Я совсем запуталась))) Я думала, он за пыль, потому что с её помощью можно открыть разные миры... Короче, когда-нибудь я прочитаю книги и всё пойму))

Translate

+16

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 19:00 #

@Xpio:

"...так Азриэл всё-таки хочет найти источник пыли и избавиться от неё?"

Мариса и Магистериум связывают природу Пыли с греховностью человека, лорд Азриэл считает, что Пыль - это предвестник мудрости и просветления. Это две основные противоположные точки зрения в трилогии. Азриэл хочет найти источник пыли, но избавиться он планирует не от нее.

"...он за пыль, потому что с её помощью можно открыть разные миры..."

Не совсем так. При отделении человека от его деймона выделяется энергия, которая может быть преобразована в электрическую, что Азриэл и сделал. За счет высвобождения этой энергии он и получил возможность создать переход в другой мир.

Вот что сам Пулман говорит о проблематике в своих произведениях:

"В основе трилогии лежит миф о сотворении и восстании, развитии и сопротивлении. Я не писал об этом прямым текстом, но мне было важно раскрыть именно эту тему. Это вечная борьба: с одной стороны, контроль, за которым стоит многовековая история, сила и власть (вспомним инквизицию, травлю еретиков, сожжение ведьм, весь этот кошмар, который религиозные фанатики готовы осуществлять там, где это возможно, и сегодня) — с другой стороны, те, кто сражаются с этим контролем, искатели свободы, идеологи Небесной Республики. Это борьба: Царство Божие против Небесной Республики."

Translate

+34

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 19:09 #

@Xpio:

И о самой Пыли. Церковь мира Лиры также называет ее Прахом, опираясь на цитату из книги Бытия: «Ибо прах ты, и в прах возвратишься». Пулман говорит о Пыли (Прахе) следующее:

"Прах — это метафора человеческого сознания и всего, что оно производит: литературу, искусство, культуру, науку. Человеческий разум — это лишь малая часть вселенной, но он может сделать её предметом рефлексии, исследовать её, изучать. Вот что такое Прах. Эта тема многообразно связана с содержанием 3-ей главы книги Бытия. С тем, что Христианство называет грехопадением, искушением, грехом."

Если проводить аналогию с нашим миром, то понятие Пыли ближе всего к определению темной материи самой Вселенной. Отсюда же и название трилогии Пулмана.

Translate

+15

Little_Squirrel wrote 23 dec 2019, 22:14 #

@MiladyFleed: звучит красиво, но название трилогии не отсюда, а из строчки поэмы Джона Мильтона «Потерянный рай»:

Unless th’ Almighty Maker them ordain
His dark materials to create more Worlds.

Translate

+21

MiladyFleed wrote 23 dec 2019, 23:43 #

@Little_Squirrel: да, я знаю, что Пулман взял название из "Потерянного рая" Мильтона, но я имела в виду немного другое, видимо не совсем понятно написала. Я скорее о том, что темная материя состоит из частиц (как и пулмановская Пыль), которые в теории могут объяснить процесс зарождения Вселенной. Это, своего рода, ее строительный материал. Такую же роль в мире Лиры может играть и Пыль, поэтому я и предположила, что Пулман выбрал именно фразу "his dark materials" из схожих соображений.

Translate

+10

Little_Squirrel wrote 25 dec 2019, 21:29 #

@MiladyFleed: ну, matter и materials всё же немного разные понятия. Хотя тут я немного уже занудничаю :D
Но про тёмную материю во вселенной книги вы правы — вроде бы, в мире Уилла Пыль именно так и называют.

Translate

so_sad_lemon wrote 23 dec 2019, 17:48 #

Не знаю. И как отдельное произведение, и как экранизация - средне. Что понравилось: Уилл получился прекрасный, Азриэл под конец достаточно канон, Мариса - шикарно (как в начале она мне не нравилась, а зря). И Роджер тоже хороший вышел, понравилось, как прописана их дружба с Лирой. Заставка выше всяких похвал.
Не понравилось? Ну, сериал почему-то выглядит достаточно детским (хотя таковым не является), в отличие от книги, которая, являясь детской, наоборот совсем таковой не кажется. Под конец сериал так и не смог полностью осветить темы Магистериума, отношения людей и деймонов, что-либо о пыли... Многие персонажи переданы странно и дело не в актёрах, а в том, как этим актёрам было сказано играть. Пулман-Пулман, куда ты смотришь?
Страшно представить, как они оформят отношения Уилла и Лиры. Чёт кажется, что упустят очень многое. Упущения мелких деталей, которые и показывают устройство мира - это ещё один грешок сериала. У них было 8 часов, чтоб не гнать сюжет взашей и разжевать каждую локацию, каждого персонажа и каждую их эмоцию. А так, ну, неплохо, но с книгой не сравнится. И да, я считаю, что имею право сравнивать. Всё-таки это экранизация.

Translate

+67

Emma_F wrote 23 dec 2019, 19:40 #

Да, это так. На тот момент, Лира чувствовала себя предателем по отношению к Роджеру, ибо она привела друга на смерть, сама того не подозревая. Показали ее восприятие того времени (оттуда и название главы и серии).
Но речь идёт о предательстве из пророчества, которое знали ведьмы. И суть этого предательства Пулман раскрывает в третей книге.
Финал мне очень понравился. Умильнула обнимашка с медведем и чмок в его суровую мордашку ☺️

Translate

+15

MiladyFleed wrote 26 dec 2019, 2:02 #

@Emma_F:

"...Умильнула обнимашка с медведем и чмок в его суровую мордашку."

О да, меня тоже. Трогательный получился момент 💙

Translate

+35

Topaz wrote 23 dec 2019, 20:47 #

Средне, очень средне, Персонажи, особенности мира раскрыты не полностью. А по самой серии, извините, но ужасные декорации гор и снега, очень угнетали, вспомнились телеспектакли, а не сериал с бюджетом (хотя он явно был мал... )
Второй сезон буду ждать, и верить в лучшее...

Translate

-2

makakischna wrote 23 dec 2019, 20:56 #

Простите поклонники сериала, но и финал подкачал. Мне не хватило той книжной атмосферы безнадёжности и безвыходности, когда Лира сражается с Азриэлом за Роджера. Зачем было так упрощать эту сцену? Книжная Лира боец и борется до конца, хотя умом понимает, что проиграет. Она и Пантелеймон пытаются отбить Роджера и его деймона, чтобы спасти его. Пантелеймон и деймон Роджера борются с барсом(деймоном Азриэла) не на жизнь, а на смерть, но в финале этого сражения побеждает барс, и на руках Лиры оказывается мёртвый Роджер.
Сильно смутило чрезмерное очеловечивание лорда Азриэла (и госпожи Колтер с её монологом "о матери"), когда он пускается в какие-то эмоциональные отцовские рассуждения в диалоге. Не было этого, он проявляет интерес в разговоре с Лирой только после того, как та спрашивает про Пыль - ведь ЭТО его исследование, его детище.

Translate

+50

Arumi wrote 23 dec 2019, 21:24 #

@makakischna: >>Сильно смутило чрезмерное очеловечивание лорда Азриэла
ДАДАДАДДАДАДАДА СПАСИБО! Тоже собиралась написать об этом, но обдумывала, как бы сформулировать. У вас получилось лучше, снимаю шляпу.
Я не поняла, зачем было добавлять Азриэлу душевных терзаний, когда в действительности там их и не было. Если б он любил дочь, то не назвался бы его дядей. Его больше интересовал его работа, исследования, его амбиции были превыше его отношений с дочерью. Зачем было дописывать эмоции сюда? Как и Колтер. В какую-то странную позицию ее поставили в конце серии, будто бы она жаждет отношений с Лирой, хотя ничего подобного после прочтения двух книг (третья на очереди) я не заметила. Во второй книге она к ней совершенно иные чувства испытывала же.
Странно, что демонстрация чрезмерной амбициозности и отсутствия родительской любви - такое табу. Как будто бы сценаристы лучше знают, как должен формироваться ход отношений книжных героев, переписывая их характер.

Translate

+7

Katherine_San wrote 25 dec 2019, 1:46 #

@Arumi: это не табу, просто иной подход вызовет больше эмоций у зрителя. покажи Колтер и Азриэла совершенно бездушными по отношению к Лайре - зритель будет ненавидеть их на экране, и это всего одна эмоция по отношению к плоским злодеям. покажи их целеустремленными (чьи мотивы я, пока что, отлично могу понять, однако книги не читала) персонажами, которое борятся за идеалы, ради которых надо пойти на любые жертвы, и одновременно комплексными персонажами, в которых все еще тлеет любовь к дочери, но также и невозможность ее проявить - и, вуаля, зрителя будут терзать разные эмоции и он будет сопереживать.
читая комментарии поклонников книг, я вижу, сколько моментов упущено и плохо раскрыто, но вот такое вот изменение характеров персонажей, делая их более человечными - огромный плюс.
ну и будем честны, не реализовать потенциал Макэвоя как актера было бы огромным упущением. а эти его влюбленные взгляды на Лайру, когда она говорит про гордость быть его дочерью, его мимолетная забота о ней, его сомнение при убийстве Роджера, но в то же время безумное стремление к своей цели, постоянные терзания - привлекательность персонажа тут на 200% заслуга Джеймса.

Translate

+42

Arumi wrote 25 dec 2019, 2:05 #

@Katherine_San: ну вот в том-то и дело, что и без дополнительных слоев персонажи вызывают неоднозначные эмоции. МакЭвоя, даже если он будет играть кусок говна (простите), никто не будет ненавидеть и презирать. Ему и без излишних сантиментов фанаты сериала и МакЭвоя дорисуют в фантазиях глубины. А впихивание эмоций - это не реализация его потенциала, а, скорее, наоборот. Он всегда играет именно таких вот противоречивых персонажей, каким прописали в сериале Азриэла, так что в его исполнении хладнокровный и амбициозный ублюдок без излишней сентиментальности смотрелся бы интереснее и свежее. Тем более, что с такими странными сценарными разворотами возникает вопрос - а почему столько лет что один родитель, что второй вообще не интересовались ребенком и не проявляли к нему душевной теплоты, а тут вдруг такая привязанность? По мне так в книге такие отношения в этой семье смотрелись органичнее, чем невнятные душевные терзания в сериале.
А еще могу вам так сказать - когда я читала книгу, а начала я это делать уже после того, как стала смотреть сериал, МакЭвой с книжным образом не особо вязался. Уж скорее Крейг с его холодностью. Так что не могу я согласиться с вашим мнением, хотя вы, само собой, имеете на него право.

Translate

+1

Илона1986 wrote 24 dec 2019, 1:02 #

Роджера очень жаль :( Я почему-то думала что Азриэль разделит его с деймоном, как других детей на станции, т.е. останутся живы. Это случайно так получилось или для открытия портала нужно было столько энергии, что выжить было невозможно?
Насчет портала, я так понимаю Азриэль открыл другой и он будет вести в другое место не туда где Бореал выходит и которое Уилл нашел.
Кстати, как-то странно, пусть и в парке за решеткой, но неужели этот портал никто не нашел, ну не знаю, например садовник, дети которые любят всюду лазить, какие-то бродяги в поисках ночлега.

Translate

+25

jayfrei wrote 24 dec 2019, 4:53 #

@Илона1986: Когда разделяли детей в Больвангаре (не помню, было ли это упомянуто в сериале, но было упомянуто в книге), некоторые умирали мгновенно, а некоторые как Тони Макариос в деревне перед Больвангаром умирали не сразу

Насчёт портала... немного не по описанию их показывают в сериале (я не имею в виду портал на севере мира Лайры), вот цитата из книги:

"Уилл сморгнул. Потом замер, приникнув к стволу ближайшего дерева, потому что по кольцу развязки проехал грузовик, осветив его своими фарами. Когда машина укатила прочь, он пересек дорогу, не сводя глаз с того места, которое исследовала кошка. Это оказалось нелегко, поскольку задержаться взглядом там было совершенно не на чем, но когда Уилл стал на нужную точку и как следует осмотрелся, он увидел то, что заинтересовало кошку.

Обнаружилось, что видеть это можно лишь под некоторыми углами. Оно выглядело так, будто кто-то вырезал из воздуха лоскут метрах в двух от края дороги — лоскут примерно квадратной формы и меньше метра в поперечнике. Если смотреть на эту дыру сбоку, ее было почти не видно, а если сзади, то не видно совсем. Вы могли увидеть ее только со стороны, ближайшей к дороге, но даже оттуда ее было нелегко различить, поскольку то, что вы видели сквозь нее, ничем не отличалось от того, что лежало перед ней: это был точно такой же травянистый клочок земли, освещенный уличным фонарем."

Translate

+20

IMPERIAL wrote 24 dec 2019, 5:58 #

@jayfrei: блин, я еще бы добавил именно про этот портал, но сочтут ли это за спойлер люди не читавшие хз. Да и не факт, что об этом упомянут в сериале, поэтому в любом случае СПОЙЛЕР: именно этот портал открыт не так давно, поэтому его, в сериале, так и не нашли (хотя да, место там такое, что бомжик какой и мог наткнуться). Хотя, может это и не объяснят никак. Но именно по книгам он был открыт недавно.

Translate

+8

chetaena wrote 24 dec 2019, 7:53 #

@Илона1986: У Азриэла портативная версия сепаратора, намного проще, еще и ручная. Вряд ли у Роджера был шанс. Ведь в Больвангаре занимались совершенствованием этой машины и им удавалось обходится без смертей уже

Translate

+25

miralisssa wrote 22 jan 2020, 1:49 #

@Илона1986: сцену смерти Роджера вообще переделали, он погиб, когда Лира почти смогла спасти его, но деймон Азриела поймал деймона Роджера, Роджер и Лира упали со скалы и Роджер погиб от боли резкого разрыва с деймоном на слишком большое расстояние.

Translate

+1

Ittanni wrote 24 dec 2019, 8:17 #

Да финалы сезонов, да и в целом сериалов и фильмов в этом году не огонь. Так опустить все битвы, что здесь, что в Больвангаре. Где армия наёмных тартар и армия ведьм? Попытки спасти Роджера? На всё это решили забить. Мне уже страшно за 2 сезон, ибо там события, которые прям уууххх. Да и окна не те. Окна через, которое прошёл Уилл вообще находилось на обочине шоссе и было еле заметно, а тут хренак и из него льётся свет. Такое ощущение, что Пулману вообще пофиг, вот уже сколько было косяков, которых можно было избежать.

Translate

+7

chetaena wrote 24 dec 2019, 8:32 #

Финал штука сложная, а открытый финал, когда точно будет продолжение еще сложнее. Сложно не свалится в мелодраму, успеть закрыть нужные хвосты, открыть новые линии и тп. Это мое личное мнение: это вышло шикарно!!! Я немного боялась смотреть, а вдруг некоторые сильные моменты будут не такие. И вот сижу, обдумываю, перебираю сцены в голове.
Сцены Лиры с Роджером. Очень сильно передано простым языком, за ними стоит вся их жизнь вместе в колледже, их игры, радости и печали.
Азриэл ... отдельная песня. Никогда не сравниваю книгу и телеверсию. Все равно это разные произведения... Азриэл тот и не тот. Мне почему-то кажется, что он пытается истребить в себе чувства к дочери как показатель его слабости или дистанцироваться от нее, чтобы не втягивать в эту его войну и к тому же, да и отцовство его не особо прельщает. А может все вместе! Он не безжалостный убийца, он долго-долго размышлял как открыть проход. Цель оправдывает средства - нет ничего нового в мире... По сравнению с книгами Азриэл здесь не настолько плоско (как по мне) прописан. В нем намешано все. И именно в сериале это виднее. Джеймс МакЭвой в своем восторге от открывшегося прохода, этот безумный свет в глазах - он шикарен! А его сцена с Марисой на фоне ослепительного света ... Рут и Джеймс - вы прекрасны!!! Бродилки Уилла по Оксфорду - сколько всего у парня в голове должно быть. Ничего вроде бы интересного, просто парень слоняется по городу... Взаимодействие деймонов. Если бы этого было много в других эпизодах (опять же для меня) я бы, наверно, не так сильно на это внимание обратила.
У каждого будет свое "прочтение" эпизода. Меня очень впечатлило. Betrayal предательство... Вольно-невольно многие сделали выбор, правильно-неправильно, узнаешь только в конце. Лира - Роджера. Мариса - Магистериум. Азриэл - Лиру...

Translate

+15

cute_shark wrote 24 dec 2019, 10:55 #

Выскажу свое скромное мнение. Трилогию читала очень давно, в 2007 году, как и многие. Мне тогда было 17 лет, и хотя я прочитала ее с интересом, но она показалась мне очень тяжелой чисто психологически. По этой причине с тех пор я к ней больше не притрагивалась. Но, когда услышала, что будет сериал, то все же не могла его пропустить. Делала так: смотрела серию, а потом читала книгу ровно до того момента, где закончилась серия. Пришла к выводу, что, несмотря на то, что некоторые сцены в сериале опущены, но, в целом, полнота изложения просто поражает воображение. Редко удается увидеть такую высокую точность, когда дело касается экранизации книги. Это уже не говоря о том, что картинка просто бесподобна. Я в своей голове не смогла бы представить себе все это лучше, чем показали в сериале. Честно скажу, меня мало волнуют непрорисованные деймоны у массовки и прочие подобные мелочи. Все-таки, было бы странным ждать от экранизации 100-процентной книжной точности. А так я в полном восторге от первого сезона. Хотелось бы, чтобы в будущем все экранизации известных книг были хотя бы такого же качества и уровня детализации.

Translate

+44

NyanQt3_14 wrote 24 dec 2019, 21:08 #

Судя по рапорту, подходил любой подросток 15 лет.
Странно не упомянуть в рапорте цвет кожи.

Translate

+27

NyanQt3_14 wrote 24 dec 2019, 21:09 #

О сериале:
Хорошо снятый, графика не подкачала, медведи прекрасны.
Лира - не супер интересный персонаж.
Рут Уилсон - прекрасна

Translate

+4

__Katya_7 wrote 24 dec 2019, 21:51 #

Конец меня порадовал и опустошил одновременно. Роджера безумно жаль... До последнего не хотела верить, что это случится. Даже надеялась, что он не умрет ;(
На счёт пыли и умыслов Азриэля - после этой серии, честно говоря, вопросов появилось куда больше чем раньше, но хорошо, что тут комментаторы прочитавшие книги, всё объясняют)
даже цитаты из книг вставляют!
Благодарю за это)
Мариса просто великолепна. Мне так нравится актриса и её роль. Хотя вначале были двоякие впечатления.

В целом, сериал мне очень понравился. Возможно потому, что для меня эта история новая и ни с книгами, ни с фильмом я не знакома. Буду ждать 2й сезон!

Translate

+19

AEE wrote 25 dec 2019, 1:02 #

Закончили на самом интересном. И мне теперь год ждать? Ну блин!

Translate

+1

ishayahu wrote 25 dec 2019, 7:25 #

Вот так dragon ageи начинается))
Потом появятся порождения тьмы, серые стражи, инквизиция))

Translate

+10

ishayahu wrote 25 dec 2019, 7:27 #

На мой взгляд, мотивация почти всех взрослых прописана очень не чётко

Translate

+10

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:55 #

@ishayahu: что, как ни иронично, очень похоже на нашу действительность)))
вроде кто-то что-то делает, а зачем, почему?

Translate

+10

ishayahu wrote 26 dec 2019, 9:59 #

@juliakey: не совсем так. мотивация из реальной жизни в кино часто выглядит нелогичной (не раз ловил себя на том, что чья-то мотивация в кино выглядит нелогичной, а потом я понимаю, что в жизни себя так и ведут), но тут она не понятна. Вот, например, Азриел. Чего он хочет? Перестроить мир? А почему? Что в его жизни случилось такого, что он к этому пришёл? Почему он решил оставить свою дочь и жену? Может потом это расскажут, но пока всё это выглядит не понятным.

Translate

+1

phenomenyaa wrote 25 dec 2019, 14:35 #

Я не читала , но могу предположить , что Лира и Уилл будут взаимодействовать. Интересно , как ?
Он вошёл в портал , который ведёт наверное в Магистериум ? Или туда , откуда уходил человек со змеей ( не помню имени ).
А портал , в который вошла Лира , ведёт , по - видимому в город в небесах.
Как они встретятся ?

Translate

+2

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:33 #

@phenomenyaa: Уилл нашел другой портал, не тот, из которого выходил Чарльз
а портал, куда вошел Азриел и следом за ним Лира, ведет в другой мир. Просто через аврору этот мир (а может и не он, а какой-нибудь другой) "просвечивает", тк ткань мироздания в месте сияния тоньше. Именно поэтому Азриел открыл портал именно там на горе

ну и, как можно догадаться, и портал Уилла и портал Лиры ведут в один и тот же мир, где они, собсно, и пересекутся. И Да, дальше они уже почти всю историю будут действовать вместе

Translate

+13

Birkka wrote 12 feb 2020, 1:06 #

@juliakey: я бы и не догадалась, что порталы Лайры и Уилла ведут в один и тот же мир. Я думала что Лайра попадет в мир Уилла, а Уилл в мир Лайры, но не понимала как они встретятся, если им суждено встретиться вообще)))

Translate

+3

juliakey wrote 12 feb 2020, 11:27 #

@Birkka: если я расскажу подробнее - это уже будет спойлер) по идее, если повествование будет идти по книгам, то во втором сезоне нам все расскажут, как так получилось)

Translate

+1

Birkka wrote 15 mar 2020, 20:31 #

@juliakey: буду ждать второй сезон тогда)

Translate

ramill wrote 25 dec 2019, 19:32 #

Мне сериал прям зашел! Очень интересный сюжет, снято по книгам, а значит впереди ждет еще много интересного!
Роджера конечно жалко, как и любого другого ребенка.
Удивила вспыхнувшая страсть Колтер и Азриэла, горе родители.
Очень интересно куда приведут эти порталы, и что будет дальше! Ух!

Только так до конца и не понял всей сути пыли, и решил посмотреть фильм Золотой компас.

Фильм ни о чем. Понятно почему такие низкие оценки. По сравнению с сериалом просто дно. Всё слишком скомкано и не понятно. Единственный плюс фильма, это чуть более понятное объяснение пыли и хорошая батальная сцена на Бальвангере, там действительно чувствуется масштаб. Во всем остальном, все в сюжете фильме что отличается от сериала, идет ему не в пользу!

Translate

+7

Rin_Rin wrote 25 dec 2019, 19:57 #

Поразил меня финал,до глубины души...хоть я и читала книги,но не хочется сейчас сравнивать книжный источник с сериалом,ибо посмотрела финальный эпизод на одном дыхании,чего уж греха таить!

Прониклась ещё большей ненавистью к Азриэлу,как тогда,при прочтении книги;Колтер - всё ещё эмоциональные качели,расчётливость вперемешку с искорками человечности,так тётка и не определилась....
Роджер....всплакнула на этом моменте,но на этом моменте в книге я была просто опустошена,хотелось убить Азриэла голыми руками,жаль что книжный персонаж,не дотянуться уж было.
Дафни Кин для меня идеальная Лира,не устану повторять и восхищаться игрой актрисы!Успела привыкнуть к актеру в роли Уилла,хоть я изначально и была настроена увидеть светлокожего паренька Уилла,этот тоже сойдёт,приятная внешность,надеюсь на хорошую актерскую игру во 2 сезоне 🤞

Хороший клиффхенгер получился,подвели аккурат к встрече Лиры и Уилла,как теперь дожить до продолжения???💔

Translate

+6

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:35 #

@Rin_Rin: ничего, и не до таких продолжений доживали)))

Translate

+4

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:49 #

многое уже написали, повторяться неохота. В целом, достаточно неплохо! Я только что посмотрела нетфликсовского Ведьмака, и две эти сериальные экранизации для меня примерно на одном уровне: крепкий середнячок.
За счет современных технологий и возможностей, качества съемки, саундтрека и общего погружения в мир саги - весьма смотрибельно
Но если начать придираться к тому, что что-то вырезали, про что-то недорассказали, что-то вообще придумали от себя - так может и зад загореться)))

Конкретно по этому эпизоду - Уилл, у которого ни слова, понравился мне гораздо больше, чем Лира. Ну не верю я ей, не-ве-рю!
И не понравилось, что Азриела и Колтер чуть ли не в яжродителей превращают. По книге они наглухо отбитые карьеристы, которые преследуют свои цели и им обоим на Лиру начхать, и только под конец у обладателя премии "отец года" просыпается к дочери что-то похожее не гордость, а у Колтер, лаадно, чуть пораньше, материнские чувства.

и у меня еще два вопроса:
1) с чего это Уиллу 15 лет (около пятнадцати)? Им, по идее, должно быть 11-12 максимум, ибо они еще не достигли возраста, когда начинается половое созревание. А достигнут они его только в конце истории.
и 2) чем-чем там Мариса занималась в дирижабле на 7.5 минуте??? Скажите мне, что у меня просто богатая и извращенная фантазия
а если нет - зачем нам этот момент жизни миссис Колтер?

Translate

+11

juliakey wrote 25 dec 2019, 20:51 #

@juliakey: по второму вопросу сразу вспоминается молитва королевы из сериала "Видеть" :D кто смотрел - поймет

Translate

+8

peshii wrote 25 dec 2019, 21:24 #

@juliakey: миссис Колтер в сериале зачем-то придали окрас психически больного человека, с садомазо наклонностями как минимум - то она по краю балкона гуляет ради острых ощущений, то вопит, то кидается душить прислужницу в лаборатории, то деймона лупит (который так то часть ее самой).
В книге не было даже намеков на это.

Translate

+10

juliakey wrote 25 dec 2019, 23:04 #

@peshii: как будто ее хотят сделать похожей на золотую обезьяну. Мол, если деймон - это визуализация души и самых ярких качеств человека, то получите-распишитесь

Translate

ramill wrote 26 dec 2019, 1:18 #

@juliakey: ну и кстати актрисе это мастерски удалось. Именно ей и ее деймону веришь больше всего. Они будто реально единое целое. А когда она бьет его, она ведь бьет себя. Вообще очень сильный персонаж получился!

Translate

+28

rarelena wrote 29 dec 2019, 17:53 #

@juliakey:
Вот я тоже - никак не могу поверить Лайре\Дафне Кин. С самой первой серии. И от этого возникает ощущение неестественности всего мира.
В Ведьмаке, кстати, такого нет. Тамошний мир пошел как "реально существующий":)

А вот Уилл произвел впечатление. Без слов практически, лаконичными движениями рук и лицом, но сумел передать гораздо больше, чем Лайра\Кин всеми нервическими диалогами.

Translate

+12

juliakey wrote 29 dec 2019, 18:33 #

@rarelena: при том, что в целом внешне она очень подходит на роль Лиры. не тот приглаженный ангелок из фильма. Но Дафни Кин именно игрой не вытягивает. Может, пока что. Буду надеяться на лучшее, нам еще долго ее лицезреть)

Translate

+1

Arumi wrote 29 dec 2019, 20:26 #

@juliakey: ну не подходит же) Должна быть невысокая белокурая девчушка с ясными голубыми глазами, а не истеричная брюнетка-переросток с волчьим взглядом)

Translate

+4

peshii wrote 25 dec 2019, 21:44 #

Итого:
Дафни Кин играет плохо, тем более для центрального персонажа. Не представляю, как она осилит сцену того самого предательства из третьей книги.
Колтер нормальная, но акцент смещен от обольстительницы к явной злодейке.
Макавоя мало, но хорош.
Ма Коста никакая.
Ли Скорсби - просто переврали персонажа. Создатели сериала перепутали авантюриста с аферистом. Вместо благородного ковбоя тут какой-то местный аналог Джека Воробья, словно думающий только об оплате, везде ищущий поживу, вплоть до воровства часов в кабацкой драке... Бред.
Медведи хороши, но поединок за трон - это дно. Сумо белых мишек вместо схватки панцербьорнов.
Вторая и чуть ли не главная батальная сцена на книгу и сезон - тоже слита в унитаз. Вместо атаки объединенных сил на укрепленные позиции противника - получили невнятную потасовку во внутреннем дворе, которую в минуту разрешила одна ведьма-"ниндзя".
Серафина кстати отличная, но блин где ветвь сосны и где лук? Слишком сложно рисовать короче, как и обилие деймонов, что режет глаз как ни крути.
Уилл для мебели, можно было урезать его присутствие раза в два, ничего не делает, ходит бродит.
Слишком много Бореала, и ни к чему, персонаж то второстепенный.

Ну, и один из самых главных минусов - недостаточно раскрыта связь людей и деймонов, диалоги в основном не туда или не про то, или сказаны не теми персонажами не в тех обстоятельствах. В том числе выброшена вся суть и эмоциональный надрыв из сцены найденного мальчика без деймона.
Мир описан очень широкими мазками.
Смотреть можно, но без восторгов.

Translate

+39

Arumi wrote 25 dec 2019, 22:20 #

@peshii: >>Дафни Кин играет плохо, тем более для центрального персонажа
Сперва я думала, что мне показалось, ведь все ей так восхищаются. Потом оказалось, что не показалось.

Translate

+19

juliakey wrote 25 dec 2019, 23:06 #

@peshii: деймоны и алетиометр. то, чего в книге было много и разнообразно, в сериале сделали невзрачным и неважным. а жаль(

Translate

+11

Ariassa wrote 24 mar 2020, 15:43 #

@peshii: подписываюсь под каждым словом. Особенно с Ли, все почему-то в восторге от этой новой версии, нацеленной на максимальный профит. Вот Эстер милая

Translate

+1

max-piter wrote 25 dec 2019, 21:54 #

Это было мощно! Каждую серию ждал, а теперь и продолжения жду с нетерпением! Спасибо, я все сказал!)

Translate

-2

Katya_die_Katze wrote 25 dec 2019, 23:50 #

Столько животных показали в финале - и деймонов, и бронированых медведей. Сердце разрывалось, когда Мариса обезьянку за шкирку сжимала и убитых медведей жалко.

Наконец-то Лира поцеловая Йорека! Милейший момент получился!

Translate

+1

juliakey wrote 26 dec 2019, 11:15 #

@Katya_die_Katze: могу ошибаться конечно, но мне кажется, там она обезьянку сжимала по другой причине, не из злости или раздражения.

Translate

+3

beetle2131 wrote 26 dec 2019, 12:23 #

Это чертовски крутой сериал! Умеют в HBO выпускать топ!

Translate

-4

rediskamari wrote 26 dec 2019, 20:30 #

ну извините, самая нудная серия за весь сезон, происходит целое ничего( По идее хотели подвести к драматизму концовки сценами объятий Роджера и Лиры, где прям видно-они последние, диалогами какие они сироты и одиночки, сто раз упоминаниями "мой отец, моя мать"-это должно наверное было давить на жалость зрителей, для которых родительские чувства обязательная составляющая, хотя это вообще тут не важно в данный момент для Лиры, да и для ее родителей. Какая то абсолютно пустая сцена голливудская обстрела магистериума и медведей, к чему она вообще была нужна, для эффекта??лучше бы деньги эти потратили на рисовку деймонов или важных моментов, что упростили в сериале, имхо. В принципе, полностью согласна с комментарием peshii - связи человека и деймона толком нет, Роджер, ты щас умрешь и вместо того, чтоб думать о своей душе ты орешь о Лире, серьезно? Насколько интересно было смотреть 7 серий до этого, настолько же невыносимо долго смотрится финал.

Translate

+6

deeniks wrote 26 dec 2019, 22:38 #

И все-таки МакЭвой не Азраил... прям не то. А ну и сцены деймонов Азраила и Колтер мне не додали.
Во всем остальном весь сезон очень понравился. Прям вот отлично.

Translate

-1

tatarskaya wrote 26 dec 2019, 22:53 #

Я в этом году еще ни за кого так не переживала, как за Роджера. Просто до слез.

Translate

+3

makubex_desu wrote 27 dec 2019, 22:59 #

То чувство, когда оба твоих родителя убивают твоих друзей и знакомых без колебаний и сожалений, а других родственников у тебя нет

Translate

+39

Asmodius wrote 28 dec 2019, 3:06 #

Финал показался мне слишком коротким. Или просто недостаточно серий. Хотелось бы больше времени на каждое событие, больше диалогов и переживаний. Почему-то ощущается что я что-то упускаю в причинах некоторых событий. Особенно поражает те противоречивые чувства которые испытывает Азриэл. Так и хочется залезть в его мысли и послушать пару часов чтобы понять его лучше. Жду продолжение с нетерпением и подумываю прочитать книгу (вдруг поможет понять).

Translate

+2

Asmodius wrote 28 dec 2019, 3:32 #

Согласен с некоторыми что мотивация героев не совсем раскрыта.

Translate

+4

Sasuke46 wrote 28 dec 2019, 6:42 #

Show this comment

Translate

-38

Who_Sherlocked wrote 28 dec 2019, 19:29 #

Экранизация "Темных начал", которую мы заслужили.
Очень кайфанула от просмотра этого сериала. Настолько, что мне даже не хочется ругать какие-то неточности и искать недостатки, хотя они есть. Главное, что снято очень качественно (что было ожидаемо) и довольно близко к тексту книги. И с МакЭвоем :) Лично меня радует уже то, что в этот раз нам покажут адаптацию всех книг, а не оборвут на полпути, как получилось с фильмом.

Translate

+2

muramuralu wrote 28 dec 2019, 20:01 #

Пишу отзыв как человек, никогда не читавший, по-моему, трилогию. Визуально красивый и качественно снятый сериал, смотрела на одном дыхании. Признаю, мне сложно было построить новый мир, отличный от нашего, сопоставить законы и обьединить все это в общую картину, потому что события и новые факты все наплывали и наплывали. Но, честно говоря, я больше люблю смотреть сериалы в реализме, а тут фэнтези и как зашёл! Удивительно, что меня даже особо не привлекали небольшие любовные линии в сериях. Идея с деймонами - гениальна!(да, знаю, что говорю скорее о книге, потому что задумка идёт оттуда, но не суть) Так интересно наблюдать за взаимосвязью зверьков и людей. Сердце кровью обливалось, когда маленьких созданий кто-то трогал. Честно, несколько раз плакала. В 6 серии так вообще эмоции на пределе, как и на 8. С самого начала было понятно, кто кому мать, кто кому отец. Словно в тумане была только концовка, ну уж точно я не думала, что сольют такого светлого мальчика! И я полностью потеряла доверие ко всем персонажам, кроме Лайры. Кастер и Азриель ужасно идеальная пара смотря со стороны своих безумных идей, связанных с детьми. Линия с Уиллом так вообще непонятным парусником выплыла в сюжетную линию. Кто это? Какая роль? Зачем? Немного догадываюсь, что он в будущем встретится с Лайрой, но это все в сериале преподносят очень размыто, и люди незнающие входят в ступор!!!(говорю не за всех, ибо все здесь субъективно) Читая комментарии, к первой серии удивлялась, почему все так недовольны тем, что отец относится к дочери чересчур тепло и мягко. В итоге, в 10 серии ему на нее абсолютно плевать, и здесь уже экранизация не подвела. Но я была полностью расстроена этим, ведь сразу ясно, что несмотря на схожесть с матерью, Лайра папина дочка. Даже были мысли, что он возьмёт ее с собой. Но что есть то есть. Жду 2 сезон!! Надеюсь, что там будут ответы на все мои вопросы

Translate

+3

muramuralu wrote 28 dec 2019, 20:02 #

с именами у меня все плохо, смотрела в оригинале, поэтому по памяти попыталась вспомнить, но, видимо, промахнулась. извините!!!!!

Translate

muramuralu wrote 28 dec 2019, 20:05 #

сейчас бы колтер и кастер перепутать 👍

Translate

+1

MoneyBarney wrote 29 dec 2019, 16:54 #

Мое сердце разбито из-за Роджера.

Translate

+1

limbo_myhome wrote 30 dec 2019, 3:45 #

если честно под конец сериал оооочень тяжело шел, последние серии 3 кое-как уже досмотрела. Но прочитав комментарии показалось, что книги вероятно все же стоят ознакомления с ними. глядишь может проблема в самой экранизации, но как-то не зашло. вроде моменты хорошие есть, но общая картинка не впечатляет, есть моменты, которые провисают. но замечу интересную взаимосвязь по итогу у родителей Лиры, и вообще ее отец довольно интересная личность (начала вообще ради него смотреть, ради Макэвоя).

Translate

+2

limbo_myhome wrote 30 dec 2019, 3:46 #

п.с. в книгах тоже есть эти моменты с переосмыслением Библии и т.п.?

Translate

deeniks wrote 9 jan 2020, 20:11 #

@limbo_myhome: по факту там все на религии и борьбе с церковью завязано. Ну грубо говоря. Но в первой книге не так явно.

Translate

+7

limbo_myhome wrote 10 jan 2020, 0:13 #

@deeniks: спасибо

Translate

abyssphery wrote 31 dec 2019, 18:48 #

Как Азриэл собирался открывать мост, если б не удачное появление Лиры с Роджером?
Сцена, где Лира обманула медведя и говорит ему от своего имени пред всеми медведями предложить бой и трон в случае победы Йорику - ну детский наивный ход, кто на такой дешёвый блеф купится?))
История с цыганами какая-то пресная... Мальчик-чернокожий, кто он, зачем ему столько экранного времени уделили? Никакого влияния его истории на основной сюжет так и не замечено.
Было скучно, не понравился сериал, совсем (( С книгами не знаком, но после всего и желания нет знакомиться.

Translate

-6

Chris_Foster wrote 1 jan 2020, 11:25 #

@abyssphery: Он вопит (если не ошибаюсь) "I did not send for you" (с нажимом на for you). То есть, вероятно, он просил кого-то предоставить ему ребёнка

Мальчик чернокожий по книгам только во второй появляется, здесь его историю решили переплести с историей Лиры

Справедливости ради хочу сказать, что книги гораздо лучше :( К сожалению, сериал абсолютно не вытянул, конечно

Translate

+4

Itsviktory wrote 1 jan 2020, 15:08 #

Роджер, ааааа

Translate

MavrEl wrote 1 jan 2020, 15:33 #

"Повезло" ж Лирке с черепами - один другого стоит. Папашка ейному дружку радуецца, а на дочь волком смотрите. Но самая жесть смысл диалога в начале серии.
Лирка: Ты чё не сказал, что ты мой отец.
- Ты знаешь, кто твоя мать?
- Та тётька с "сексуально" припухшими губами.
- Моя хвамилия Небелаква!!!
- Ты не хочешь мою хвамилию? И я никогда не называл себя твоим отцом.
Ппц и кабздец.
И эта её маманька, мастурбирующая через свою обезьяну - это ващще перебор.

Translate

-19

Lisiа wrote 2 jan 2020, 14:44 #

это просто бомбический сериал!!! пол серии проревела...

Translate

-2

kauri wrote 4 jan 2020, 22:25 #

А почему нужно было убивать мальчика, чтобы открыть проход в другое измерение, если уже есть проходы?

Это что, отец такой же злыдень, что и мать? Бедная Лира.

А как мальчик оказался в нужном сквере с порталом в другое измерение?

А кот — это деймон мальчика?

А зачем Лира остановилась с медведями посмотреть на дирижабли, поучаствовать в бойне, а потом бежать, если можно было это всё избежать и просто сразу пойти дальше?

А куда делся деймон Роджера, если при разделении они не умирают?

So many questions.

Translate

+1

deeniks wrote 9 jan 2020, 20:20 #

@kauri: про проход - в другие измерения там нужен был именно этот. А вот почему, уже забыла. Это в книге было. В сериале наверное забыли упомянуть (как о многом другом).

Мальчик случайно оказался в сквере с порталом. (Ну как в будущем окажется не совсем случайно, а так и надо было...)

Деймон Роджера испарился, потому что Роджер именно умер, тут не просто разделение было. Но и тут всю инфу скинули и решили пусть зрители сами догадываются. Ага.

Translate

+4

deeniks wrote 9 jan 2020, 20:23 #

@kauri: а, вам ниже уже ответили. И даже яснее. xD
Сорри.

Translate

+1

AndrewE wrote 4 jan 2020, 23:38 #

@kauri: хм, попытаюсь ответить
Проходы открываются не только из мира Лиры в мир Уилла, есть множество вселенных, куда можно путешествовать. Возможно, Азриэл своим аппаратом открыл проход в нужный именно ему мир 🤷🏻‍♂️ (Чисто у меня такая теория возникла)
Этот кот точно не деймон Уилла, но, насколько хорошо я помню 2-3 книги, СПОЙЛЕР деймона Уилла мы ещё можем увидеть в последующих сезонах.
Деймон не погибает при разделении с ребёнком. Однако, если ребёнок умирает, его разделённый деймон исчезает. В сериале Лира открывает ящик, где должен был находиться деймон Билли, но деймона там нет. Билли умер и его деймон исчез. То же произошло с Роджером.

Translate

+4

kauri wrote 5 jan 2020, 3:10 #

Спасибо!

Translate

Arumi wrote 4 jan 2020, 23:55 #

@kauri: добавлю, что проходы в другие миры есть во многих местах, но мало кто знает об их местоположении кроме тех, кто их открыл или случайно обнаружил, поскольку их не так легко заметить (по книге они видны только под определенным углом). Для того, чтобы открыть проход, нужен либо специально созданный для этого артефакт, либо высвобождение огромного количества энергии, которое Азриел получил путём сепарации - отделении деймона от ребёнка.
Мальчик оказался рядом с порталом случайно и даже не знал, что это такое. Просто перешёл, а дальше, как говорится, все закрутилось. Но и мальчик не простой, и роль у него в истории тоже не такая и маленькая, как сперва кажется.

А дыры в сюжете ради зрелищности - это бич сериала. Ничего не поделаешь.

P.S. Азриел - учёный, причем, настолько тщеславный и амбициозный, что ради успеха своих предприятий готов на подлог, ложь и человеческие жертвы. До тех пор, пока его ребенок не принесёт ему пользу, он в нем не заинтересован. Се для ви. Они с матерью Лиры нашли друг друга.

Translate

+14

kauri wrote 5 jan 2020, 3:13 #

Спасибо! Я книги не читал, фильмы не смотрел. Сериал понимаю, что для детей, но вот дыр и бессвязности, к сожалению, очень много, отчего общее впечатление страдает. Надеюсь, в следующем сезоне (если будет) этот нюанс поправят.

Translate

VadyaLitsov wrote 6 jan 2020, 12:34 #

книги не читал, золотой компас не смотрел, история отличная, сериал красивый, всё круто) ну очень понравилось)

Translate

+3

SilverТIger_7 wrote 11 jan 2020, 18:24 #

Я влюбился в этот сериал! Во время просмотра хочется переживать героям, за ними интересно наблюдать. Графика в сериале шикарна, заставка в начале трейлере красивая и музыка в ней очень приятная на слух,эту заставку даже не хочется прокрутить,а хочется только молча слушать и наблюдать за ней. Однозначно жду и буду смотреть второй сезон!

Translate

hua_mulan wrote 11 jan 2020, 19:42 #

Роджера жалко, т.к. сериал смотрю без чтения книги, я не думала, что он умрет. (( еще заметила, когда Азриеля показывали, что клетка с деймоном Роджера пуста, думала ляп, недорисовали, а оно вон как. ((
Хочу второй сезон поскорее.

Translate

Лангольер wrote 14 jan 2020, 19:21 #

Классно всё-таки вышло, надеюсь, что со вторым сезоном промедлений не будет.

Translate

nonlondon wrote 15 jan 2020, 10:01 #

Вот если бы я не читала книгу, я бы наверное ничего не поняла. Про деймонов ВООБЩЕ не объяснили и не рассказали, хотя это как бы центровая часть замута. Ну бегает хорек рядом, ну или не хорек, ну отрезают его. А то, что это часть души человека и вообще олицетворение баланса мужского и женского начала, ну просто забыли рассказать.

И имхо, актриса в роли Лиры просто жуткая. Она так топорно играет, что иной раз хочешь ее стукнуть. Вообще образ не вытянула. Лира - боец, за которого душа рвется, а тут деваха на грани истерики вечно. Диалог с Азриэлом какой то прям в стиле "сама придумала - сама поверила - сама обиделась"

Translate

+6

IlyaZhenin wrote 18 jan 2020, 0:01 #

Сериал сделан умело и получился хорошо, не смотря на то как сжато все сняли. По материалу этого первого сезона вполне можно было снять три. Отношения между персонажами не имеют показанного развития, они как бы сразу прыгают из точки А в точку Б, доверяя друг другу, влюбляясь, ненавидя, и т.д., без всякой прелюдии и развития. Ну для этого нету экранного времени. В целом сериал хороший и цепляет.

Translate

+3

miralisssa wrote 22 jan 2020, 1:56 #

Недочетов очень много по раскрытию мира и истории, не стану повторяться за комментаторами. Единственное, что очень понравилось - в финале я поняла, зачем начали показывать Уилла сразу в первом сезоне, и мне понравилось, как плавно подвели финал к переходу обоих детей в другой мир и их будущей встрече

Translate

+1

Razunter wrote 22 jan 2020, 3:27 #

Вообще про Уилла не понял: не показали, прочитал ли он письма, всю серию показывали, как он шатается туда-сюда, а потом хопа, что бы в портал не зайти, действительно...

Translate

+6

CaramelApple wrote 25 jan 2020, 1:03 #

Даже Маковый не затащил)

Translate

+4

bbcheshire wrote 25 jan 2020, 19:01 #

Не очень удобно будет Азриэлу в нашем мире с деймоном - барсом))

Translate

Arumi wrote 26 jan 2020, 3:08 #

@bbcheshire: а с чего вы решили, что он в наш мир перешёл?)

Translate

+1

AlfeG wrote 27 jan 2020, 8:51 #

Ощущение что забыли целую арку. Я так и не понял зачем нам показывали современный мир и этого пацана. как не читавшему книгу.

Translate

+1

free_Elfo wrote 30 jan 2020, 0:31 #

Искра буря безумие
У матери всегда более тёплые чувства, чем у бати, Герой Мэковая как вошел, так и вышел, мост только построил, ни о ком из близких не подумал

Роджер😥

Translate

RareBouqueT wrote 3 feb 2020, 21:52 #

Кусочек ветки ведьмы, которую получила Лира, на второй сезон?! А столько сцен аэронафту, а по итогу остался тоже за кадром - тоже на продолжение?! Последнюю серия чересчур открытой сделали, хотя могли уделить больше внимания этим самым деталям второго сезона...
Но в целом красиво, душевно, интересно. 👍🏽

Translate

+1

camilla_foxie wrote 4 feb 2020, 0:51 #

Книгу не читала, но в отличии от фильма , сериал впечатлил больше.

Роджер((( Боже мой, а его деймон?? Особенно когда кричал о том, что не хочет его покидать, разбили мое сердце 💔 ((

Азриэл черствый. Не повезло Лире с родителями.

Колтер, у неё раздвоение , по всей видимости ... то она милая, то последняя сссс...уровая женщина на планете..

Translate

Elliot_Marsh wrote 16 feb 2020, 19:03 #

Благодаря этому сериалу мне удалось стереть из памяти экранизацию 2007 года (кроме лапочки-солнышка Крейга и госпожи Кидман).

Больно смотреть на страдания персонажей (особенно душераздирающая правда Пана "Мы всегда были одни, Лира"), но тем это произведение и прекрасно, что боль держит за руку правду.

Надеюсь, что второй сезон будет как минимум на уровне - тогда экранизация (лично для меня) будет крайне успешной.

Translate

+1

veer wrote 23 feb 2020, 4:26 #

Убийство Роджера так же больно читать как и смотреть, ужасный момент, который упал жестокостью в детской сказке. И это не последнее проявление смерти, когда будут наворачиваться слезы(

Очень нравится отношения Йорика и Лиры, Йорик как я уже писала такая большая пуся, которого хочется обнимать)

Во время объятий Азриела и Миссис Колтер, их деймоны тоже проявляли друг к другу ласку, возник вопрос(тапками не кидать))) а что делают деймоны во время секса их людей? Отворачиваются? Выходят за дверь? Впадают в сон?) Тоже занимаются сексом? Или просто обнимаются, ну правда, и откуда берется деймон, он появляется из воздуха во время рождения ребенка? Или другие деймоны тоже причастны?)..

Translate

+2

camilla_foxie wrote 29 feb 2020, 15:32 #

Если память мне не изменяет, они ведь душа человека в проявлении животных. Что делает душа когда вы занимаетесь сексом? Вы ведь единое целое. Так же и с деймонами. Кстати деймон миссис Коултер может и выйти😂

Translate

+1

dilandau wrote 15 mar 2020, 23:29 #

Worst. Parents. Ever.

BrutalDED69 wrote 6 apr 2020, 17:00 #

Почему-то ожидал чего-то большего от сериала. Шестая серия мне больше понравилась. Финал скучный и банальный.
Медведи, прикольные… только визуальна, а так ничего из себя не представляют. Не пулемётов, не катан. Пффф... Скука!!
Эти часики с непонятными символами, вообще туфта.
Напихали в сериал классный актёров, а сценарий опять ГОВНО!! На карачках в подвале писали.!! Вообще не капли смысла!! Зря потратил время!!

Translate

-3

SantaJul wrote 26 apr 2020, 0:10 #

Ну и родители у Лиры, один другого стоят блин.

Translate

martinila1927 wrote 3 may 2020, 20:43 #

Как Лира до сих пор держится, не убивает своих «прекрасных» родителей...

Translate

missfake wrote 18 may 2020, 1:50 #

Тянет на премию «отец года» прям😅

Translate