Gorgeous. I was waiting for a similar ending to the season, but I missed a number of facts and events that were very unexpected for me. The drama is at the highest level.
A devastating series. There are so many things, and at the same time you don't know what to say, and the sound of this siren in your head when you turned off the channel to the color table. A couple of episodes ago, a suspicion crept in that someone would die at the end, because their struggle is more moral, ethical, professional. Something physical, material had to happen, something in real life, not on the screen, a bomb that would blow everyone up. Really, I thought someone was going to kill Mitch. :D And Hannah, she really seemed so strong... in the middle, the scene on the escalator was very steep when the Chip goes up, but at the same time it definitely goes down. And the fact that Chip started all this and it was for Alex's sake, and what eventually turned out for both Chip and Alex - for me this is a great denouement. Especially the fact that Mitch's drain in fact was not even connected with me too, with dissatisfaction with Mitch himself and his behavior, but only so that he was fired, not Alex. And Bradley will now live with a sense of guilt, a truth-teller who has realized the price sometimes comes at the thirst for truth.
@Xpio: "what a price the thirst for truth sometimes costs" - Bradley ALREADY knows the price of truth perfectly well, she already lives with a sense of guilt: She put her father in jail, and her mother went crazy because of it
@im8399984: What do you mean, crazy? She's not crazy. If it's about talking to her brother, then she said that her mother went off the rails, like she had a nervous breakdown, but she's sane. She's out of her mind, right?)) And she deliberately turned in her father so that he would get what he deserved. It seems to me that this is a different feeling of guilt - when you consciously chose this path, knowing what it would lead to, and when, because of your desire to tell everyone the truth, a person committed suicide, moreover, this time this desire was also associated with a certain vanity.
@Xpio: "She's not crazy" - the original was "Mom lost her shit", something like "tore down the tower": https://www.urbandictionary.com/define.php?term=lose+one%27s+shit
"she had a nervous breakdown, but she's sane" - review the first episode, in the middle, when Bradley is fighting with his mother.
The mother TOOK her son from a good drug clinic, without giving him a chance to get treated. Look at how she behaves, a look from under her brows, sharp swings from indifference to screaming and rage and again to indifference.
Bradley says her brother is a drug addict with bipolar disorder. This disease can be hereditary, and severe stress can serve as a trigger for it: https://lifehacker.ru/bipolyarnoe-rasstrojstvo/
You don't have to be Andrey Kurpatov to understand that there is more than just a nervous breakdown :((
@Xpio: it seems to me that the scene on the escalator is more about the opposite: Chip rose up, spitting in the face of the boss at last, and Alex, on the contrary, sinks to the bottom, humiliating himself for the sake of a career.
It was so intense that I just sat in tears before the credits and couldn't move.
To be honest, I myself used to be from the team "You are an adult woman, say no and that's it, no one wrung your hands and tore off your clothes, this is not violence, and what were you waiting for when you came to his room." And out of habit, at first I even felt sorry for Mitch, how come they broke the man's life, the offended ones.
But now I see how many broken women are around, brought up to tolerate everything from men. You need to live in fear, under pressure, you need to be ready for sex if you suddenly decide to wear a skirt or drink. Or come to visit a man. There are so many women around who have no idea about personal boundaries! As Hannah said: "I thought I'd do it, because it wouldn't kill me." Not because she wanted to, but because it just wouldn't kill her. But it killed.
It's very, very scary. And it's too real and relevant. It is necessary and important to talk about this! There are so many Hannahs around who just couldn't stand it, so many Freds, so many Mitchs who really don't understand how they break lives and consider themselves victims.
And how few Bradley and Alex are in this world who will risk EVERYTHING. Our world really needs Bradley and Alex like that.
I am incredibly impressed. Such series overturn worldviews.
Зациклило что ли? Под каждым эпизодом одно и тоже «Ханна шлюха, Митч герой» сериал вообще смотрите? Или одну серию на репите гоняете и пишете одно и тоже😂
@Murmyashik: "Странно, что она не повесилась на микрофоне из-за этого" - может потому что это было по обоюдному согласию и она не была изнасилована своим кумиром как Ханна?
тут многие не понимают разницу в терминах. никто не обвиняет его в изнасилованиях и убийствах. sexual misconduct — это должностное преступление. когда человек, пользуясь своим положением, склоняет людей к действиям сексуального характера. поэтому и наказание для него — всего лишь увольнение и недоверие коллег по индустрии. про суд и реальную уголовную ответственность ни разу не поднимался вопрос.
и специально для тех, кто до сих пор не может отличить секс по обоюдному согласию и односторонние приставания показали пару влюблённых коллег со всей динамикой искренних человеческих взаимоотношений, с открытыми разговорами, с рефлексией и осознанностью. это было хоть как-то даже отдалённо похоже на опыт ханны ?
@free_Elfo: чувак, тут дело не в фемках, тут дело в человеке и его характере. На руси женщин тоже грубо говоря насиловали, посмотри тихий дон советской версии. Ханна просто с таким характером, новый человек в компании, и резко внимание от начальства ОТ ЗВЕЗДЫ и тут же резкое проникновение в её частную жизнь. Ты тут так все дерзко пишешь, но я уверен что и у тебя есть моменты в жизни когда ты просто уходишь в ступор и не понимаешь что происходит. И не надо писать, что это не так, не геройствуй в интернетике)
@darthtatyan: Все хотел высказать мнение. Насколько сцену "близости" Ханны и Митча четко сняли, и народ тут же начал трактовать по своему. Ведь она спецом так снята, инфа закрыта. У Митча свое мнение и оно на 100% верное, как и у Ханны и тоже на 100%. А скрыли нам момент после окончания акта, где оба точно испытают чувства и поймут что же произошло: было ли приятно, или ужасно, или просто ошибка. Варианты есть, а здесь показаны две крайности в трактовке. Вывод. Быть честным с собой и уважать ближнего и его желания. Ну и не страдать фигней. Биологию никто не отменял, как и чрезмерное употребление властью. Янко четко расписал в начале серии последствия.
@AntonLosk: спасибо за ваш комментарий, это правда. Думаю сами мужчины попадая в ситуацию похожую на ситуацию Ханны, сами себе не признаются, что это насилие, потому что они же мужчины. И они даже не понимают почему им тяжело потом. Будто для мужчины секс без согласия не может быть таким же ломающим событием, как вот для Ханны. А мужчины мне кажется в принципе меньше делятся своими проблемами, от чего мне крайне грустно. Потому что ситуации бывают разные и на месте Ханны может оказаться любой человек.
Что-то мне не верится, что Ханна покончила с собой. Она просила Брэдли подождать с репортажем, пока она не уедет, нам показали как она оставляет голосовое сообщение, согласная принять предложение и уехать. И на утро её находят мёртвой, тут явно что-то не так. Переборщила со снотворным или кто-то или что-то осталось за кадром?
@vbkb: >>> нам показали как она оставляет голосовое сообщение, согласная принять предложение и уехать <<<
Важнее, что нам показали ее срыв во время разговора с Брэдли. Несмотря на то что она повторяла "i'm tough", все что накапливалось и угнетало ее вырвалось наружу.
Во время подобной эмоциональной карусели человека может кидать из крайности в крайность, в один момент она соглашается на работу, а через мгновение осознает, что ее снова хотят заткнуть и что дальше она с этим грузом жить не сможет.
@vbkb: I don't think she committed suicide. she also ate some pills during the releases about fires. and then I just went overboard with them and that's it.
@Зыза: Она сломалась. Жаль, что в такой тяжелый для нее момент она не воспользовалась предложенной помощью от подруги или Брэдли, самому с таким справиться намного тяжелее. Не делайте такого, пожалуйста, живите
@cee_jay: Конечно! Это же сериал про вред наркотиков, а не совсем про другую тему. А помните серию, где нам показывали, какая Ханна законченная наркоманка? Да, определенно, у нее была просто обычная передозировка по-случайности
@vbkb: так обычно и случается. Люди которые уходят из жизни делают это быстр они внезапно (для окружающих) и обычно у них вполне есть планы. Депрессия это не про плакать каждые пять минут
@vbkb: после того голосового посмотрите внимательно на Ханну. она была в напряжении, а потом повесила трубку и распямилась, приняла внутри себя решение. и твердо ушла в туман. после этой сцены я была уверена, что она или повесится или вены вскроет. У нее все было написано на лице
@vbkb: Ну голосовое с принятием предложения разве не ещё одно подтверждение того, что канал и сейчас хотел ей закрыть рот повышением ?Она же согласилась на обнародование данной информации , и сделала это намеренно, чтоб Фреда окончательно закопать...тогда уже решила передознуться..моё мнение таково
@vbkb: там в предыдущих сериях показывали, что они принимает Адеролл, когда она нервничала в какой-то из серии, если даже не дважды показывали, а это лекарство, которое назначают при ментальных проблемах (точно не скажу каких, я не спец, но думаю в случае Ханны это либо тревожность была, либо депрессия, что угодно там могло быть, нервный срыв ли, панические атаки ли) - так что после интервью она своих же таблеток выпила слишком много на нервяке, на стрессе - но результат вышел плачевный((
Красиво, конечно, музыка, эмоции, игра, но такая пафосная фантастика, что стало очень грустно. Такого никогда не будет и никогда правдорубы, тру-журналистика, жертвы домогательств не победят в нашей реальности. Очень горькое послевкусие после серии.
не поняла минусов. весь сериал показывает, что эти разборки и беготня с metoo — по факту довольно второстепенные вещи, которыми занимаются довольно второстепенные люди. а реальные вопросы и политика происходят очень тихо наверху через различные договоры и коалиции. и реальный мотив у всех бенефициаров — власть и ресурсы, а вовсе не помощь жертвам.
@Тётя_с_чайником: лол, вы в курсе что до популярности хэштега #metoo в 2017, был другой хэштег и не на английском... Хэштег на украинском #янебоюсьсказати , где девушки рассказывали о своем пережитом сексуальном насилии и это 2016. Почекайте фейсбук и твиттер, на русском можете ту же фразу перевести. Это не модное веяние с запада, это то, что происходит в мире с женщинами и в намного бОльшем масштабе, потому что существует культура замалчивания и отсутствия опыта работы (и обучения) органов с жертвами сексуального насилия.
Хотелось верить, что Алекс одумается и сбежит от патриархата головного мозга, но боязнь того, что ее с Брэдли захотят оставить по разные стороны, чтобы зритель наблюдал за разным мышлением, оставалась. Радует, что она смогла признать свою вину и рассказать обо всем. Лучшая серия за сезон, особенно ближе к концу, когда все перестали бояться быть честными с другими и с собой, конечно же.
@Actiregularis: А что интересного могут показать про Митча? Признавать вину публично ему уже смысла нет - его опередили и зрители не поверят в его искренность. Просто ныть второй сезон тоже будет уныло. Хороший вопрос, что же там ждет во втором сезоне, потому что при любом раскладе это бунт, а правление революционеров любит только в том случае, если они им выгодны. Действительно, интрига
@Actiregularis: Я мужчина, и мне просто отвратительно смотреть на такие комменты, как ваши. Благо, таких глупых людей, которые не поняли суть сериала и так и не смогли вынести что-то полезное для себя - раз-два и обчелся. Меня радует, что большинство переосмыслило сексуальное домогательство, как таковое. И это не только женщины, но и мужчины. И меня берет гордость за то, что каждый минус на вашем комментарии - это мыслящий человек. Только так мы сможем изменить будущее.
@080585: вы о чем вообще? Пока Ханна не передознулась, все думали, что все буде добра и как-нибудь пройдет мимо, какие коллективные жалобы? И так практически везде. Пока кто-то не помрет, астероид не упадет на голову или еще что, все молчат и надеются, что пройдет мимо них.
Сидела в конце серии и аплодировала,невероятное чувство восторженности))) что Вы знаете о сплоченном коллективе?)а именно то,каким слаженным было поведение съёмочной группы,когда они пытались не допустить Фреда до операторской)))) С Ханной немного предсказуемо,поскольку после того,как в какой-то серии показали в её номере кучу таблеток и белый порошок во флаконе и её срыв при интервью с Брэдли,я поняла,что она запросто может переборщить,что и произошло... Сцены с Чипом и Алекс одновременно разрывали мне сердце и заставляли ненавидеть Алекс,поскольку ну как можно быть такой?И почему только смерть Ханны заставила тебя осознать,что ты что-то делаешь неправильно? Кори,это единственный персонаж,за которым я неустанно следила и чьи мотивы мне очень понятны)хотя он и не положительный герой,но он чертовски мне нравится)))) Что касается ситуации с Митчем и Ханной,то поддержу большинство мнений смотрящих этот сериал. Финальная сцена с Митчем это именно то,что должно было произойти с ним изначально,поскольку то,что он сделал недопустимо! Не все женщины,которые находятся наедине с мужчиной,обязательно ему отдадутся, Митч в любом случае,даже,если ему показалось,что его действия встретят с взаимностью,должен был понять,что человек ему не отвечает (не трогает его в ответ,как минимум) и остановится,а не думать,как побыстрее удовлетворить свои потребности! И в заключении,моя любимая Риз,она же Брэдли,такая живая и непосредственная,что после всех её взрывов насчёт правды,действительно хочется,чтобы было больше таких людей)
@prop23: Вообще если вы нормальный человек и никогда не злоупотребляли авторитетом, властью, физическим превосходством, психической уязвимостью другого человека, да и просто не были козлом, такого с вами никогда не случится. Видимо, это очень тяжело понять, если по натуре своей человек абьюзер - ему кажется, что это для всех норма.
@birukas: В смысле "твои личные проблемы"? Люди так-то за работу держатся, особенно в сфере медиа. Мы тут видим шоу с огромным бюджетом, где одни карьеристы, все мечтают туда попасть. И вы не понимаете, что женщина реально боится потерять работу, которую любит, ценит, к которой долго шла? И потерять из-за мудака, который не понимает, что секс на работе - табу, секс с подчиненными - табу, домогательство к полузнакомой девушке-ассистенту - табу. Почему она должна её терять? Потому что какой-то кретин в комментариях считает, что это не изнасилование?
@prop23: Одно дело: обувь на козырек закинуть, считая это впоследствии "прошлой ошибкой", за которую неплохо бы извиниться. Другое дело: насиловать человека (что уже достойно решетки, а не простых извинений), пытаясь выставить использованной жертвой себя самого, там было чувство, противоположное раскаянию. Если для вас нормально сравнивать эти ситуации, то надеюсь, хотя бы самостоятельно путь от первого до второго не пройдете.
@prop23: Даже во втором классе никогда даже мысль в голову не приходила дергать кого-то за волосы (просто что???) и закидывать чужую обувь куда-то. Если для вас это было нормально уже во втором классе, то неудивительно, что вы ничего не понимаете. Вся надежда, что вас однажды за что-нибудь дернут и куда-нибудь закинут, может тогда дойдет. И если меня кто-то дергал за волосы \читай "изнасиловал"\, мне как-то посрать на то раскаялся он там или нет, моя жизнь от этого лучше не стала и то, что он со мной сделал, не исчезло. Надо было думать прежде чем за косы дергать, а не извиняться потом. Просто не надо "грешить", вот и всё. Это очень просто и легко. И тогда никто ни из какого болота никогда не вылезет.
Все начинается с детства. Если «состоявшийся» дергал девочку за косу во втором классе, то кем он вырастет? Лет через 20 вообще, наверное, скальпы начнёт снимать.
@prop23: даже интересно, в какой стране вы живете, что боитесь стать успешным. В какой это стране ошибки молодости успешных людей могут уничтожить их успех? Америка тут стоит особняком, я не знаю, в какой еще стране это так работает. Олега Соколова, я надеюсь, вы не считаете таким примером.
Эпизод в котором, ожидаемо, первый сезон достиг апогея. Порадовало обилие крутых режиссёрских приёмов. В эмоциональном плане - цунами. И много пищи для размышления.
Это была бомба!!! Не буду перечислять почему, все уже писали про актёров, сценарий, музыку, как все сошлось в едином поле и бомбануло. Давно со мной такого не было, чтобы я ждала каждую серию и так восхищалась финалом! Теперь ждать второй сезон, но оно того стоит ❤️❤️❤️
@Зыза: Она сказала, что уважала его как кумира, профессионала, он предал её доверие, уважение, дочернюю любовь. Это всё есть в её монологе, где вы почему-то услышали только про её обиду. Она была не в том, что он её проигнорировал, а в том, что после всего она себя могла успокаивать его симпатией к ней и словами "ты мне нравишься", хотя бы так утешить себя, что он её тоже воспринимал как равную. А он дал понять, что она для него ничто и он ею воспользовался.
@M_lisickaya: Было абсолютно очевидно, что ситуация была травматичная еще во время: она пыталась пассивно воспротивиться, пыталась уйти и никак не "шла" навстречу. И её эмоции после считываются абсолютно однозначно.
@birukas: Она не соглашалась, это же видно, ей было противно, страшно и неприятно с самого начала. Если с вами женщины с такими лицами спят, то у меня для вас очень плохие новости.
Про смыслы здесь скажут и без меня. И почти все будут едины во мнении, но чисто визуально: – Сцена подготовки к эфиру, когда камера блуждала между улыбающимися людьми, подставляющими друг друга – 10/10 – Сцена на эскалаторе – 11/10 – "Немая" сцена с кричащей тяжелой вестью о смерти Ханны – 100/10.
Визуально и сюжетно – это было крутейшим решением по привлечению аудитории к стриминговому сервису от Apple. В разы лучше пример, чем с запуском Disney+ и "Мандалорцом"
Отлично завершили первый сезон. 12 из 10! Нужно еще конечно время чтобы переварить всё что произошло, но в целом по-моему всё на высшем уровне показали. Алекс, конечно, сценристы кинули "спасательный круг" и получилось не покаяние Митча, а её покаяние да еще и в прямом эфире. Зато Бредли правильно сделала что не стала терпеть всё это дерьмо. В общем считаю что создатели справились с задачей показать "всё как есть" процентов на 90. Браво!
@cee_jay: потому что, если для вас нет разницы между сексом, когда ОБА ХОТЯТ и сексом, когда ОДИН ИЗ ДВОИХ НЕ В СОСТОЯНИИ СКАЗАТЬ НЕТ (неважно почему - боится, пьян, в психологическом ступоре), если вы воспринимаете это как отсутствие насилия, то мне вас очень жаль… с таким же успехом можно накачать человека рогипнолом и говорить - она же не сказала НЕТ, никто ее не насиловал… и если вы нихрена не смотрите на реакцию женщин, которым, как вы выражаетесь, руки в трусы суете, а у них на лице вовсе не страсть и желание, а как минимум непонятки, то мне жаль и вас и ваших жертв - однажды испытав секс по взаимному согласию, возможно, вы поймете о чем речь в этом сериале
Не повезет той девчонке, которая рассмотри в вас интересную личность и захочет провести время наедине лишь, чтобы пообщаться и узнать поближе, а вы начнете её сексуально домогаться, потом что вы мужик и у вас есть член! А вдруг она этого не хотела, а вы даже не спросили? Это и есть насилие! И вы может быть даже об этом не узнаете никогда, а у нее травма останется и она будет думать, что особи с мужской принадлежностью именно такие и им нужно оо женщины только одного-потрахаться и возвысить тем самым себя в своих же глазах. Выводы сделан из кучи идиотских комментариев, которые вы тут оставили.
@lits: лол. У мужчин не написано на лбу, кто из них не разбирается в культуре согласия. Не хотите, чтобы называли насильником? есть рот. Им надо сказать "Хочешь ли ты со мной переспать?" И только после этого если женщина соглашается и продолжает, то это не изнасилование.
@Mark_J: УК РФ Статья 131 Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 декабря 2014 г. N 16
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОЛОВОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ И ПОЛОВОЙ СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ 5. Изнасилование и насильственные действия сексуального характера следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние), возраста (малолетнее или престарелое лицо) или иных обстоятельств не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному. При этом лицо, совершая изнасилование или насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.
Ничего подобного тут и близко не было. Еще вопросы есть? Это что касается РФ. У нас, слава богу, перед сексом не надо в 3х экземплярах согласие письменно получать. Как там США не знаю.
@bearkitty: диалоги так работают, а соблазнение и секс так не работают, и тупыми вопросами в самый ответственный момент ты спокойно можешь обломать себе не только этот вечер, но и вообще перспективы переспать с этой конкретной женщиной. Это такой же кретинизм, как спрашивать девушку перед первым поцелуем "можно ли тебя поцеловать?". Хочешь выставить себя слабовольным боящимся всего придурком в её глазах - спрашивай. Только не удивляйся потом, что она захочет остаться друзьями, что ты хороший парень, дело не в тебе и т.д. ахинею.
@lits: Типа не спросил - не получил отказ? Тупейшая логика получается. Можно тогда уж заранее спросить, если не хочется испортить 'ответственный' момент, это тот же флирт.
Вопрос в том, что большинству мизогинов здесь стоит постараться перейти ментально от "она не сказала нет" к "она сказала да". Получить согласие - это классно и не должно быть стыдно спрашивать. Если неприятный девушке парень полезет целоваться (невзаимно и настойчиво), она вряд ли захочет сделать его другом после. Если приятный - то никакой вопрос о разрешении не испортит ситуацию. А в случае секса - даже мб подогреет интерес.
Если Вам не нравился сериал с самого начала, не смотрели бы. Или Вас кто-то заставлял его смотреть? А тут получается, Вы посмотрели, у Вас подгорело и Вы пошли всю свою жёлчь на других изливать, обвинять, обзывать «фемками» итд. Вы говорите «не нравится, встала и ушла так все просто, сама ноги раздвигаешь, а потом ноешь»...ну тут тоже самое, не нравится сериал - выключите...так все просто.
@cee_jay: " Просто уничтожил жизнь Митчу" - Митч уничтожил жизнь Митчу. Ни кто другой.
"давайте еще раз пожалеем наркоманку Ханну" - именно. пережить изнасилование тяжело. она нуждалось в медикаментах. так что митч помимо изнасилования, сделал из нее еще и нармкоманку
"Какая боже она тупая. Как можно вообще быть такой" - я думаю что вы можете ответить по личному опыту, как человек может быть таким тупым
"Из-за таких как она все думают, что все изнасилования в нашем мире вот такие" - к сожалению, не все. иначе мы бы не имели вот этот разговор сейчас. а вот если все будут думать так, то мир будет немножко лучше
"Без принуждения, без угроз, просто шлюшке руку в трусы сунули, а она не против была." - любой секс, не важно если оба согласны или нет, на работе между начальником и подчиненным недопустим когда человек идет к психологу, и если у них будет секс, психологу отберут лицензию и возможно отправят в тюрьму если в университете, профессор будет иметь секс со студентом, то профессор лишиться работы. без вопросов, согласен был студент на это или нет. потому что люди в таких ситуациях уязвимые. и использовать уязвимых людей аморально. то же самое и между начальником и подчиненным и если кто-то из данных ситуациях действительно хочет секса, то они ждут пока студент окончит универ, или пациент больше не ходит к психологу, и в случае с начальником, кто-то должен либо уволиться, либо получить работу в другом отделе, чтобы они были просто коллегами, а на начальник-подчененый
"Потом бегает и кукарекает, что ИЗНАСИЛОВАЛИ сука." - не то что это было важно, вы сказали много глупостей, но все же. Ханна не бегала и не кукарекала. Митч пришел к ней и ПОПРОСИЛ ее, рассказать историю. Ханна, не писала не в Таймс, ни в отдел кадров. Она молчала про ситуацию до тех пор пока Митч не попросил ее рассказать
"Весь сериал пробивал себе лицо фейспалмами" - я очень надеюсь что вам было больно
"Ну неужели никто босса этого не предупредил о готовящемся." - нет. вы смотрели сериал?
"Да, таким макаром виноваты вообще все вокруг. " - нет, не все. Брэдли, Чип, Ханна допустим ни в чем не виноваты.
@Andriusha: Чип виноват в такой же степени, как Алекс виновата. Алекс не знала больше о Митче, чем знал Чип. Возможно то что делало Чипа чуть лучше в поведение касательно этой ситуации, было то что он рассказал историю Таймс, но и то его мотивы, как оказалось, были совершенно другие в тот момент.
@maxxxxxa4: Чип виновен даже в большей степени - он руководитель, он должен был отслеживать и пресекать подобные ситуации. А он прикрывал Митча и закрывал на все глаза. Ему на все было пофиг, кроме Алекс видимо. За это его собственно и уволили.
@birukas: я немного не понял вашу логику. допустим, я с вами согласен. Ханна не была изнасилована. она не сказала митчу нет. тогда это был секс по обоюдному согласию. до этого, вроде все в порядке. обоюдный секс не делает никого виноватым после этого, она была меркантильна и попросила повышения. опять же, никто не здесь не виноват, иначе вы не понимаете как работают корпорации. все люди получают должности по другим поводам а не по хорошей работе. грустно но такова жизнь потом она совершила самоубийство. грустно, но ее выбор
и в чем Ханна виновата? потому что согласилась на обоюдный секс?
Из-за таких, как вы, все думают, что секс - это такая штучка из коробочки, которую любая женщина должна добровольно выдать по первому требованию (что от неё, убудет, что ли?) и не «возникать» ни в каком случае. Не дала - сучка, дала - шлюшка. (а при каком же исходе женщина не будет оскорблена?) А идея об обоюдном активном согласии никак не приживется в нашем обществе.
Прекрасный сериал! Если бы вышли сразу 10 серий, то засмотрела бы на раз... Алекс и Бредли великолепны, каждая по -своему, а игра актрис -не придраться! Развязка трагична, Ханну жаль! Корри , дав ситуации , в студии так разрешиться, покорил меня окончательно 😊 И то , как команда сплотилась против Фреда, запирая студию- бальзам для глаз! И, сообщение Чипа на телефон Алекс- мило) Все началось оказывается со звонка в Таймс, ради Алекс, чтобы ее не убрали из шоу... вот это друг А закончилось вот как...
Когда Чип врезал Митчу - любимый момент сезона. Давно напрашивался. Не понимаю, как его вообще можно оправдывать, особенно после серию про его день рождения. Ну там же показали, кем он являлся на самом деле. Отпускал сальные шуточки про коллег, избавлялся от тех женщин, кто не был ему нужен, откровенно подсиживал Алекс (не исключено, что он первый бы подписался под её увольнением, если бы до этого дошло), переспал с уязвимой по отношению к нему подчиненной, а потом выкинул как салфетку. В серии ведь ясно сказано было - она никого не знала, была абсолютно одна в чужом городе и всего боялась. Тем более ещё и сирота. Из-за него она и скорее всего и покончила жизнь самоубийством, из-за этой травмы, которую он ей нанёс. Брэдли просто взбередила эту рану.
@vk471510: Мне кажется, Брэдли вообще ни при чем. На Ханну давил Митч, необходимость с ним сталкиваться лицом к лицу, её в очередной раз оскорбил телеканал, пытаясь слить в другой город в очевидный момент. Это триггернуло как повторение уже нанесенную травму в таких же обстоятельствах.
@birukas: А почему она не заслуживала? Ей до конца жизни отказываться от карьеры только из-за того, что кто-то ею воспользовался? Вы хотя бы почитали остальные несколько сотен комментариев, где уже всем всё объяснили? Давление авторитетом, когда ты каменеешь, потому что боишься последствий, боишься, что тебя ударят, отомстят через карьеру, через знакомых, когда ты сдаешься, лишь бы скорее это закончилось - это не-нор-ма-льно. Запишите себе на холодильник, если удержать в голове не можете.
А чип как персонаж вообще недооценён - чувак защищал свою команду, отстаивал своих коллег (не только Алекс), врезал Митчу и ещё и Фреда на 3 буквы послал во время пожаров. Побольше бы таких коллег и начальников в реальной жизни 😕 надеюсь, что в следующем сезоне его по крайней мере восстановят
@vk471510: а по мне, он не самый приятный чувак, он мне почему-то даже внешне с первой серии не зашел. Чип ведь тоже знал про то, что творит Митч, тоже молчал. А сдал его Таймс только потому что был в курсе, что под Алекс копают и хотят убрать и не видел другого пути это предотвратить. Как он там Брэдли сказал "nobody's motives are 100% pure" Мне он представляется достаточно слабовольным мужиком, который может начать двигаться только если видит непосредственную угрозу для себя. В любовь к Алекс или большую дружбу мне тоже как-то не верится.
Отличный напряженный эпизод. Когда правда, как ее не скрывали, все равно вышла наружу. Отыграно хорошо, саундтрек шикарный и сама съемка выше всяких похвал. Мне понравилось. Интересно, как все изменится на канале и во взаимоотношениях героев ко второму сезону. Или они возьмут других героев и тему? Ну и Кори видимо, все-таки добьётся главной руководящей должности, после такого скандала.
Финальная серия очень стоит внимания, все очень интригующе. Закапывали закапывали свое дерьмо эти надутые моралисты в пиджаках с толстым карманами, а тут какая-то девчушка бросила бомбу в эту кучу и все испачкались)
В начале серии реакция Ханны на предложение Бредли- это посттравматическая реакция, что в итоге и привело ее столь грустному концу. Очень жаль, что именно ввиду этих событий в голове у Алекс повернулся ключик и открылась дверь, свет за которой ослепил ее до слез, но она взяла себя в руки с сделала как чувствовала, потому что она не хочет пачкаться в этом дерьме, потому что она хочет снова общаться с дочкой, потому что до нее НАКОНЕЦ-ТО дошло, что «мужской клуб» это лужа ссанины, в которой она нехотя иногда барахталась.
Как раскрыли образ Чипа, прям воообще, нет слов! В начале сезона мне он казался пьяницей и глупцом, но в последней серии прям завоевал доверие, уважение и я думаю он сам остался счастлив, что сделал все это.
Выкуси Митч! Слили тебя, так даже лучше, не хотелось смотреть на его самодовольную рожу, строящую щенячьи глазки «пожалейте меня»
В ожидании второго сезона и еще более крутого поворота событий. Apple+ ворвались в этот мир без стука, дальше больше💪🏼
Что тут говорить, это новая классика. Если существует идеальный финал - вот он. Сцена на эскалаторе - одно из лучших, что было в этом году. Горрилаз на финальных титрах - как коктейльная вишенка после чертовски хорошего шота.
@cee_jay: Он полез ей в трусы, когда она плакала из-за жертв перестрелки, а она шлюха 😐 Ты себя слышишь вообще? Насилие — это не только нож к горлу, и пока такие как ты, как Митч и миллионы других мудаков это не усекут, этот мир и дальше будет гнить.
Вот мы смотрим одно и то же, но как показано в сериале Любовники, каждый видит, понимает что-то свое. Во время секса с Митчем у Ханны было откровенно напряженное и сбитое с толку лицо, КААААААААК можно было это принять за "да она сама хотела, а потом обиделась", где блять тут желание в глазах и действиях? То, что она его не отталкивала и бормотала невнятное что-то, не значит, что она дала согласие и хотела его!!! Когда все происходит прямо здесь и сейчас в голове проскакивает миллион мыслей, а тело парализует, тем более, что все люди разные и по разному реагируют на проблемы, кто-то вдарил бы ему по морде, ну а кто-то молчаливо и боязливо пытается делать вид, что "меня здесь нет, это происходит не со мной!". Сколько ей было на тот момент? Я так поняла, что у неё не было отца? Т.е. не было авторитетной фигуры заботливого, правильного мужчины перед глазами. А значит, она плохо понимает, как порой вести себя с мужчинами, что им можно, чего нельзя. Это осознание приходит позже, с рефлексией. Не знаю, наверно очень сумбурно выражаю свою мысль, но мне очень жаль Ханну, и всё, что я видела, это слабую девочку, сбитую с толку заботливым харизматичным мужчиной, который сделал её чуть сильнее, но не настолько сильнее, чтобы при определенном давлении не сломаться.
Мне безумно нравится Гугу Эмбата-Ро, а её монолог это нечто: столько боли, борьбы с собой, попыток не надломиться и остаться сильной, но тщетно. Она красивая и талантливая, кажется довольно не глупой и не пустой (по крайней мере так играет).
Серия восторг! Пробило и на слезы, и на мурашки, и на думы думские о насилии и тяжести молчания.
Слушайте, я сама в такой ситуации как Ханна, она при встрече с Митчем после Вегаса ждала от него извинений, ей не нужны были отношения, а просто, чтобы по человечески отнесли и извинились, если вы не были в такой ситуации не надо строить домыслы, что она хотела быть с ним. Серьезно, какого фига ей это сдалось, она сама говорила, что отнеслась к нему как отцу/кумиру.
@aleebirdy: я думаю, что она просто слишком сильно хотела, чтобы боль ушла. И перестаралась. Не думаю, что специально. И я надеюсь, что вы не держите всё в себе, а обратились за помощью к друзьям/семье или врачу. Надеюсь, что у вас всё хорошо. И самое главное, вы не виноваты и мне жаль, что вам пришлось пережить такое. Боритесь, потому что не все такие как Митч и жизнь на этом не окончена. Мир жесток, но в нем есть и много прекрасного.
@aleebirdy: у вас есть выбор. Вы не должны поступать как она, не все так поступают. Очень многие переживают насилие и все справляются по разному. Найдите людей кому сможете доверять, обратитесь к специалисту. Вы сможете поступить по другому. Мне жаль, что вам приходиться проходить через это. Обнимаю Вас.
Невероятно мощный финал, который абсолютно всё расставил по своим местам. Я очень рада, что в конечном итоге именно Алекс и Брэдли, сообща, стали теми, кто рассказали правду. Кори не зря приходил накануне к Митчу - этот засранец точно попытался бы вывернуть всё в свою пользу. Тот факт, что Митча сдал Чип меня удивил, но удивил приятно. И то, что он таким образом пытался защитить Алекс - тоже. Тем более забавно выглядит тот факт, что ЮБиЭй попытались обвинить его в сокрытии и бездействии) мило) Соглашусь с одним из комментариев выше: финал оставляет горько-сладкое послевкусие от осознания того факта, что в действительности вся эта история вряд ли закончилась бы вот так. Увы, пока в мире будет продолжаться политика "виктимблэйминга", пока общество будет продолжать бояться обсуждать такие темы и предпочитать закрывать глаза на подобные вещи, пока люди не осознают в полной мере такое понятие как "активное согласие" - ничего не начнёт меняться. Но именно поэтому хочется миллион раз сказать СПАСИБО этому сериалу за то, что подняли эту тему и дали возможность людям подумать и поговорить о ней. Это важно.
Я- мужчина. Начал смотреть сериал, тк Аппл 😊 Сначала - полное непонимание вопроса, отсылки к непонятому американскому обществу со своими законами... не аглитесь, там много своеобразного. Потом скука, опять непонимание, несогласие - да! Но последняя серия сезона СДЕЛАЛА МЕНЯ! Настолько все поменялось, отношение ко всему: ситуации, людям, отношениям в коллективе. Одним словом- СУПЕР!
PS. Надеюсь, в будущем, сломленных женских судеб в мире не будет никогда, но забывать, что женщина Глава Семьи, а не боец МХ Файт, не будет никто. ГЛАВНОЕ -ГОЛОС. Не молчите!
С одной стороны, это сообщение публике: не молчите, если видите какую-то херню.
С другой стороны, это иллюстрация того, как огромные конгломераты могут заставить кого-то замолчать. Это будет "мировое соглашение". Любые деньги, лишь бы заткнуть. Но что скажет публика? Публика скажет, что все из-за денег.
Вопрос в покупке человека. Ты сам решаешь, что важно: Быть уволенным, но восторжествует справедливость. Забыть, пользоваться благами и ЗАРПЛАТАМИ высшей должности. ЭТО ЛИЧНЫЙ ВНУТРЕННИЙ МИР и никак более
@AntonLosk: ну вот представь, что тебя зажал в углу мужик в два раза больше тебя. Ты предпочел бы пользоваться их благами и зарплатами или быть уволенным – но зато справедливость восторжествует?
@AntonLosk: тут дело не только в выборе справедливость или блага, а в том, что выбрать справедливость очень тяжело. Когда вот Ханна пришла к Фреду и сказала ему, что Митч ее изнасиловал и Фред ей ответил, что "а давай не будем сразу так вот говорить", думаю она искала в лице Фреда поддержку, что он встанет на ее сторону, но потом поняла, что нет. Поняла, что Митч слишком ценный, чтобы его выгонять. Думаю она решила, что ей вряд ли поверят и что Митча все слишком уважают. И я приведу пример. Вот эта ситуация, может слышали, если нет, то погуглите, про фотографа Марата Сафина и модель. Она обвинила его в изнасиловании, когда он снимал ее несколько лет назад. Он признал, что секс был, но по согласию. И вот мнения разделились: кто-то ненавидит его и поливает грязью, а кто-то не верит модели и поливает грязью уже ее, типа она захотела славы и решила разрушить жизнь Сафина. А за Митчем еще канал стоял. И Ханна по сути никто. Если бы обвинение было одно и без доказательств, думаю канал бы ее просто уничтожил. А она не могла знать, что она не единственная жертва Митча. Поэтому она решила, что ну вот так лучше будет, если принять повышение и дальше работать и сделать вид, что ничего не было. Типа не велико дело. А на деле, ее это уничтожало изнутри.
Так это еще нужно доказать, потом шум поднимется, он же звезда, и не факт что полиция будет реагировать как полиция, а не как Фред! По крайней мере в нашей стране это так. Когда у нас нет законов о «домашнем насилии» и вся полиция включая наше правительство считает, что это семейная драма сами разберутся!!
@KormashovaE: это мало что меняет, но всё же - Фред не говорил "а давай не будем"в ответ на сообщение о насилии, там немного по-другому было. Ханна пришла рассказать о насилии, но слов таких не произносила, Фред сразу понял, о чем речь, сказал "необязательно это произносить" и перевел разговор на ее прекрасную работу и повышение.
Вы так пишете, как-будто во всём мире торжество справедливости по вопросам изнасилований. Даже тут, в комментах к сериалу, где позицию жертвы, её чувства, эмоции, почему-то поступила так, а не иначе буквально разжевали и положили нам в голову, всё равно остаются те, кто видит её вину или согласие. Полагаю, правда, что эти люди никогда с женщиной по обоюдному согласию и не были, поэтому не знают как ведёт себя женщина, которая тоже хочет секса 🤪 Короче, когда женщина заявляет об изнасиловании, то критике и оцениванию подвергается именно она, а не насильник/и. Очень многие женщины, над которыми реально грязно надругались, предпочитают молчать, зная, что им никто не поверит, что их жизнь начнут рассматривать под микроскопом, вместо того, чтобы воздать по заслугам преступникам. Что уж говорить о подобных Ханне жертвах
@cee_jay: Открой Википедию и узнай, что значит ШЛЮХА. Это женщина, которая продаёт секс за деньги. Меня поражает лютая невоспитанность, невежественность и тупость людей, которые разбрасываются такими словами.
Надела короткую юбку? Шлюха. ПОСМЕЛА ВЫПИТЬ ТРИ БОКАЛА ВИНА РЯДОМ С МУЖИКОМ? Вот шлюха, ты что, рассчитывала, что он тебя не трахнет? Он же самеееееец с инстинктами, а ты кто? Шлюха.
Мы родились без члена и должны бояться одеться, как хотим, пить, веселиться, мы должны бояться идти ночью по улице, потому что вот такие как ты скажут, а ты на что рассчитывала? Что я тебе не присуну? Сама юбку надела, ШЛЮХА. Я же не разумный человек, я безмозглое тупорылое создание, которое видит женщину, которая не в состоянии сказать нет, и бежит сувать свой член, чтобы потом сказать, что шлюха САМАВИНОВАТА, ты же не отпивалась и не визжала, значит я не насильник, а гребанный Дон Жуан.
Господи, как бы я хотела, чтобы каждый, кто считает, что «все что не нож к горлу - это все женщина значит шлюха» прочувствовал это на своей безмозглой шкуре.
Нельзя так. Нельзя быть такими отвратительными созданиями. Женщина должна быть активно согласна на секс, точка. Все остальное — насилие. Если она выпила и не может отказать — это насилие. Если она в ступоре и не даёт согласия на секс — это насилие. Все, что происходит без активного желания — насилие. И ты чертов насильник, если для тебя такая реакция как у Ханны — ок.
Оттягивала просмотр финала как могла, представляя какой шедевр меня ждёт, но по факту он оказался ещё круче. Гениально. Отличный ход с несостоявшимся интервью Митча, не может он ничего путного сказать, а признать тот факт, что он мудак и «переехал» Ханну повторно ради себя и своей выгоды, ему не хватит смелости. Фред, ломящийся в двери собственной студии, это божественно. Что могу сказать - переворот удался. Приятно видеть, что Алекс в состоянии мыслить масштабно и может удивлять. Мужскому клубу от них с Брэдли не поздоровилось в этой серии. Жаль, что Чип попал под раздачу, но думаю в следующем сезоне его реабилитируют. С момента его общения с Мэгги и Корри стало понятно, что это он слил Митча «Таймс», но видеть, как в этой серии он вышел из тени и @бнул Митча по роже, это отдельный шик. Прекрасный сериал, жду продолжения, желаю команде «Утреннего шоу» победы на Золотом глобусе!
У меня мурашки от финальных аккордов эпизода в студии,мамочкииииииии😱💔
«Если бы не ты,Митч,ничего бы не было» и это просто фраза,подытожившая весь сезон👏👏👏🔥 Я так рада,что Митчу не дали право голоса!А ещё больше рада тому,как виртуально сыграл Стив Карелл - такого алчного гавнюка сыграть,весьма нетипичная роль для этого комедийного актёра,браво! Безумно рада,что Клэр и Янка примирились,они оба заслуживают счастья♥️ Самые сочные моменты финального эпизода помимо последних минут в студии — сцена на улице между Алекс и Брэдли и драка Митча с Чипом,вот это я понимаю накал страстей,вот это у них всех бомбануло по конец!💥
Кори,моя ж ты звёздочка,как он дам поддержал,я молилась,лишь бы он не был прототипом Фрэда,и слава Богу 🙏 Крудап,я тебя обожаю,хоть ты это и не прочтёшь🤣
@expelliаrmus: Скорее эта сцена показывает, что если ты уже надломлена, то даже какие-то удачи на жизненном пути, даже твои старания изменить свою жизнь к лучшему, могут уже не помочь
Лучше бы оставили Ханну в покое. Она уже вроде свыклась с ситуацией, готова была двигаться по жизни дальше, но все стали на неё давить — Митч, чтобы задницу свою спасти, другие ради пиара, вот ее и накрыло.
Не очень поняла, с чего вдруг Ханна согласилась помогать Митчу, почему просто не послала его, особенно после их разговора на улице? Она же сказала, что совершенно не чувствует то, в чем он просит ее признаться. Поражает то, что Митч показан с наихудшей своей стороны, его отвратительное поведение, эта омерзительная сцена в его номере, полное отсутсвие какого-либо раскаяния, уверенность в своей правоте и попытка выставить жертвой себя. Создатели просто ВСЕ сделали, чтобы показать какой он мудак. Но нет, все же находятся люди, которые занимают его сторону и оправдывают его. Ну вы и конченные, господа.
@VictoriaVoinescu: я думаю она согласилась просто понимая тот факт, о котором Митч сказал Алекс. с тобой или без тебя я это сделаю. но так утебя по крайней мере будет шанс как-то этим управлять. ну и чтобы он оставил ее в покое и не извращал ситуацию с ней в свою пользу.
и вообще договор был на анонимность, а он первым делом слил имя
@juliakey: думаю, она хотела не помочь Митчу лично, а раскрыть всем глаза на руководство студии. Возможно, посчитала это меньшим злом, тем более что реально ситуацию Митча исправить одним интервью не выйдет. Но что касается слива имени, тут, мне кажется, претензия неверна. Условием было не раскрывать её имени для публики, но тот, кто берёт интервью, должен его знать. А то мало ли кто там наговорил речь под запись, может, вообще кто-то первый встречный. Тут аналогия с анонимными свидетельскими показаниями в суде - имя свидетеля всем не открывается, но как минимум судья его знает.
@Andriusha: шикарный ответ для @cee_jay. А этот товарищ, судя по тому, что он написал уже кучу одинаковых по смыслу каментов, просто жаждит по ту сторону экрана внимания к своей персоне, поэтому игнор будет лучшей реакцией от нас за такое аморальное поведение
@OlgaLiskevich: моя теория что он восхищается людьми как Митч. У него нету секса в жизни. Он довольно таки неудачник. Думает что если станет более успешным в жизни, то сможет взять что хочет(насиловать женщин), и ему за это ничего не будет. Но сейчас он трус и не сделает этого, так как пойдет в тюрьму. Он никто и сам этого понимает И я очень надеюсь что в России(или где он живет) до момента когда(если) он получит какую либо власть изменится менталитет и люди в его окружении будут его осуждать
@Andriusha: мне всегда было интересно, что люди, высказывающиеся подобным образом, обвиняя всех изнасилованных женщин, называя их шлюхами (САМА виновата, могла бы уйти, сказать нет, не надевать юбку, не пить алкоголь, не заходить в комнату, не разговаривать с ним и т.д. до бесконечности), также бы реагировали, случись подобное с их матерью, сестрой, дочкой?
@omakar: или с ними https://www.insider.com/reynhard-sinaga-convicted-136-gay-rapes-manchester-worst-ever-2020-1 чувак говорил с пьяными мужиками из пабов, водил домой и насиловал. 136 подтверждённых
@VictoriaVoinescu: Ханна согласилась подтвердить историю, потому что Митч сказал, что он в любом случае расскажет свою историю. А так у Ханны хотя был шанс сказать свою правду, она только очень хотела только чтобы это все было анонимно. Кроме того, Митч хотел "слить" Фреда, а Ханна от него (от Фреда) тоже явно была не в восторге, что очевидно.
@s1nner: "Самое интересное, что не было никаких домогательств к самой сексапильной третьей ведущей" - вы это про Брэдли? так что же здесь странного? Она сильная женщина, насильники предпочтут кого-то слабее них. Как вот Ханна, которая была очень уязвима на момент насилия.
Сценарий, тексты, реализация (игра актёров, постановка, съёмка) - всё на высочайшем уровне! Ещё и с таким сложным материалом. Однозначно сериал топ-уровня!
ВНИМАНИЕ! ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Ханна в момент насилия не могла отказать. Знаете такое состояние "оцепенение", схоже с чувством страха, когда тело парализует и ты просто не можешь никак отреагировать. Если вы не испытывали такое чувство, это совсем не значит что у остальных его нет. Ну и как в таком состоянии она могла отказать, психологически она придумала себе отмазку, думая что справится с этим. Затем произошел первый срыв, босс дал ей новую должность, и психологически она опять успокоилась более менее, Ханна не нашла лучшего выхода из ситуации. Вот только такой секс это тоже насилие, и такие ситуации сами собой не разрешаются. Естественно она воспринимала это как насилие., Ведь в тот момент она не могла и слова вымолвить, вот настолько велик был шок от того что ее кумир решил залезть к ней в штаны. Я буду надеяться, что комментарии в стиле "Ханна шлюха" "сейчас прибегут фемки и заминусят" оставляют тролли.
Не нужно быть феминистом, что бы понимать лучше женщин. Нужно просто быть адекватным и если вас эта тема реально напрягает, то хотя бы почитайте статьи о насилии и дискриминации.
@s1nner: она пыталась отстраниться, как только объятия стали затягиваться. она отворачивалась, когда он лез к ней в лицо. она пыталась высвободить руки несколько раз, и каждый -- он её только сильнее прижимал и не отпускал. пересмотрите сцену.
@birukas: Я в шоке, честное слово. Только отморозок может додуматься приставать к девушке (на минуточку, никак не флиртовавшей с ним) в тот момент, когда она подавлена и плачет. Для вас действительно это нормально? О_О Как вообще можно в такой ситуации подумать, что это она "офигела от счастья"? Надо ли быть телепатом или психотерапевтом, чтобы не пытаться завалить свою подчиненную, которую еще трясет от столкновения с ужасом и горем? Нет, Митч не был недостаточно проинформирован о настрое партнерши, он все рассчитал - понимал, что Ханна боготворит его как журналиста, подкараулил ее, когда она была эмоционально уязвима, притворился, что верит в нее, поддерживает ее как друг и наставник, хочет ей помочь (он потом говорил, что не обманывал ее, - еще как обманул). Обезоружил ее своим якобы дружеским участием. И затем перешел к сексуальным действиям, понимая, что она будет ошеломлена и сбита с толку, и не сможет оттолкнуть его. А как быстро он действует - удерживая в объятиях, сразу лезет к ней в трусы, за какие-то секунды стаскивает с нее джинсы и укладывает на кровать. Чтобы она не успела выйти из ступора и отказать ему или сбежать. И ни разу не заглядывает ей в лицо - чтобы хоть узнать, как она вообще, норм ли ей. Потому что ему плевать, норм ей или нет, ему важно только получить свое. Серьезно, вы действительно оправдываете такое поведение?
@birukas: В смысле "каким образом это делает виноватым Митча" ??! А это не ОН начал её лапать что ли? Не дал отстраниться, когда Ханна поняла, что объятия затянулись? Мы вообще один сериал смотрели?! Она сама сказала, что ей нужен был друг, ОТЕЦ, а не старый мудак, который любое малейшее проявление дружелюбия воспринимает как сигнал к действию. Любишь распускать руки - люби и последствия. Но, к сожалению, пока не в нашей стране.
@birukas: "С женщинами в реальности доводилось хоть одни отношения иметь? До секса дошло хоть раз?' - а у вас был секс хотя бы раз, с женщиной которой реально вас хочет?
"Тут я могу быть мужиком" - так если можете, почему не являетесь настоящим мужчиной, а простым чмом?
@birukas: "Хз, не телепат." - тогда не было. если было бы, поняли, даже если не телепат. советую попробовать хотя бы раз. намного лучше чем насиловать ;)
"У меня по жизни и так всё ровно." - есть такое дело, что тупые люди не понимают что они тупые. у вас примерно так же. вы очень жалки, и только потому что вы по другому не знаете, вы думаете что у вас всё ровно.
@birukas: "ты так бесишься с темы как класть баб" - потому что я не насильник и не презираю их, в том числе и тебя?
"странный ты персонаж." - я не странный. вы просто слишком тупы чтобы понять. в жизни есть и другие вещи кроме спать, срать и секс(через насилие)
"у тебя мышление неопытного подростка лет 15ти" - 15ти летний подросток у меня имеет больше уважение чем вы. он хотя бы может научиться как поступать правильно. вы же насильник на всю жизнь.
@lits: Либо ты шутишь, либо ты сам девственник.... либо вообще гей. )))) С такими рассуждениями людей в реальной жизни не найти.)))) Провел он несколько месяцев с милой попкой XDDD. Дубина, ты с человеком время проводил, а не с попкой.
Ну и твой пример не подходит, ты этой девушке был не начальник и не коллега.
@lits: "Еще с "худшими" рассуждениями бывают, поинтересуйся пикап-движением, если они еще живы. " Пикап - секта скорее, а не движение. То есть без всяких "крутых приемчиков" девушки вам все таки не покорялись. )))
"Меня она интересовала исключительно секса ради, а как человек слишком помешана на себе, постоянных тупняках со своими подружками, трындеже ни о чём, и прочих девичьих забавах."
Так а зачем вообще тогда отношения, можно ведь все время с разными девушками спать и без отношений. Какой же вы пикапер.)))
"Почему не подходит? " Ну очевидно, потому что вы изначально ходили на свидания. Тут же Ханна рассматривала встречи как проявление дружбы, и в номер пошла не потому что у них 4е свидание, а просто.
Короче, у вас уровень эмпатии на нуле, вы не понимаете других людей совсем. И не знаете каких то базовых вещей. Зачем продолжать тянуть вашу средневековую мораль в современный мир? Мир давно идет на гуманизацию, отказа от насилия. Да, насилие многогранно, но я верю что вы справитесь и увидите что не так. Ну и кстати мужики не хозяины себе, особенно если вы живете в России. У нас в стране уже давно царствует бытовой матриархат. Возможно ваше поведение, это попытка доказать что вы альфа самец, но скорее всего никому не интересно.
эпл первым сезоном задал оочень высокую планку, я даже не знаю, сможет ли второй сезон встать хотя бы на этот же уровень. вангую , что Утреннее Шоу не останется в новом сезоне без Глобусов и Эмми. Очень качественный, актуальный и громкий.
@AntonLosk: Принуждение через авторитет и изнасилование не одно и то же. И так как Ханна прекрасно знает, что и в полиции, и в обществе думают так же, как и вы, идти ей было некуда, кроме как к боссу, который единственный мог Митча наказать.
@AntonLosk: Митч нарушил правила компании, сообщить об этом руководству -- необходимо, потому что за такое обязаны уволить, он воспользовался своим положением. Хотя бы поэтому пойти к Фреду было верным решением. И в конце концов, погуглите уже про изнасилования и полицию, блять.
Куча эмоций от финала. Именно такие ситуации и показывают важность тех тем, которые поднимаются в этом сериале. Можно много спорить о границах, о приемлемости и наоборот, но вот реальная жертва, очевидная для всех. Про Чипа я стала думать где-то на середине сериала. Раскрытие было очень крутое :)
Интересно, что произойдёт во втором сезоне. Потому что здесь очень высок риск скатиться в вечные разборки между собой.
Я просто в восторге от последней серии и от всего сериала. Игра актеров и сюжет на высоте. Иногда я не могу досмотреть серии в 20 минут, а тут час проходит не заметно. Советую к просмотру)
Финальная серия невероятна, комок саспенса. А сериал уже великий для меня. На золотом глобусе завтра надеюсь победит именно этот сериал, а я видел всех номинантов в этой категории, которые хоть и хороши, но Утреннее шоу оказалось на голову выше. Я уж было подумал, что не смогу выбрать между УШ и Чернобылем, но они в разных категориях, к счастью.
Вау! Это шедевр, слов нет от восхищения!!! Я, конечно, предполагала, что всё сложится примерно так, но реальность превзошла ожидания. Алекс молодец 👏🏻 Бредли - невероятно смелая, сильная женщина, это уж точно не она виновата в смерти Ханны( Это цена правды. Любая истина лучше, сладкой лжи. Сердце замерло в тот момент, когда их отключили от прямого эфира... Умопомрачительный сериал, советую к просмотру и жду 2 сезон!
Отличный сериал! Хорошо, что посмотрела когда все серии вышли, иначе было бы мучительно ждать. Характер у героини Джен очень интересный и сложный, американские горки в тандеме с Брэдли были очень захватывающими. Диалоги отлично прописаны.
Жаль, что серьезность ситуации стала понятна всем после смерти человека( Очень рада, что Алекс засунула эго подальше и решилась на этот шаг. Митча мне нисколько не было жалко. Хорошо хоть в сериале людям, которым сорвало крышу от власти, воздалось по заслугам. Думала, что Чип будет положительным персонажем, но оказалось, что даже он слил инфу Таймс ради Алекс (то, что он любил ее (?) оказалось для меня неожиданностью), а не ради бедных женщин.
Брэдли ворвалась в жизнь канала и устроила там переворот, как настоящий революционер. Она, конечно, тоже не без косяков, но такая смелость достойна уважения.
@Artchel: «преднамеренное применение власти, действительное, направленное против иного лица, результатом которого являются психологическая травма.»
пропустил действительное когда убирал. смысл не меняет.
но давай пройдемся по всему
"преднамеренное применение физической силы или власти" - было применение власти? было "действительное или в виде угрозы" - действительное "направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины" - направленное против иного лица "результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб." - результатом которого являются психологическая травма
что непонятно?
"если что, то в твоей трактовке распоряжение начальника караула пожарному, что не решается начать тушить пожар, - в чистом виде насилие" - нет, это не власть. это его работа тушить пожары. у него есть контракт где прописаны все обязанности который должен выполнять. если начальник попросит помыть машину то это уже использование власти. как вы думаете, у кого-то был в контракте пункт об обязанности трахать Митча? сомневаюсь.
и заметь, это не я придумал это определение. это ты его послал
Очень крутой сериал! Сценарий порадовал. Игра актеров выше всяких похвал. Часовая серия пролетела как 15 минут. Эмоции и драма в последних двух сериях просто зашкаливают. Браво! Надеюсь смогут удержать такую же планку во втором сезоне.
Это просто лучший сериал последних лет. Смотрю в оригинале, восхищаюсь игрой актёров и вообще всей работой над сериалом. Начала смотреть его случайно, и очень довольна.
Классный сериал, что-то в нем заставляет сидеть и пялиться в экран, не отрываясь, хотя обычно я всегда параллельно что-то делаю. Сюжет, декорации, актеры - все очень классно подобрано
Сериал не рассказал ничего нового о нашем с вами мире, но до глубины души задел. Особенно эта серия. Не думала, что Брэдли сольётся, но очень рада, что Алекс выросла, взяла инициативу в свои руки и призналась в свои грехах, хотя бы в конце. Ждём второй сезон ♥️
Просто о..фигительная концовка!! на одном дыхании с момента драки между Чипом и Митчем! Рада, что Алекс все же узнала все и выбрала верный путь. У Брэдли просто стальные нервы!! Жаль только Чипа и особенно Ханну, но когда она отзвонилась по предложению о работе и ушла по улице вдаль, было понятно, что это ее конец..
Согласна со всеми положительными отзывами выше, сериал очень хорош и концовка достойная. НО не могу не отметить, что смотря сериал сейчас, в конце февраля, больше всего поражает то, что выпуск начался с новости о круизном лайнере, закрытом на карантин из-за неизвестной болезни 🙄 они как знали... 😐
невероятный финал! подвели к кульминации просто шикарно: "Лето" Вивальди, бегущая Клер, убийственный Чип. я пересмотрела несколько раз последний репортаж Бредли и Алекс, в первый раз даже напряглась сама и кулачки держала, чтоб все получилось. такая динамика, эмоции, как все сплотились, кадры закрывания дверей и жалюзи от бегущего и орущего Фреда, довольный Кори. а когда Клер всё-таки добежала и обнялась с Янко, я даже расчувствовалась.. Достойный финал.
Вообще-то в серии о дне рождения Митча было показано, что неподобающие комментарии он отпускал, конечно, и в её адрес. Митч был из тех, кто не пропускал ни одной юбки. Естественно, он подкатывал и к ней
Когда в конце показали Митча за столом у меня была только одна мысль: "Если бы ты вёл себя как нормальный человек, а не как говно, всего этого пиздеца не было бы".
еще не видел, что бы в коментах через одного сначала сообщение за + сто лайков, потом тут же сообщение за - сто лайков ))) значит сериал и концовка сезона удались )
@elga_v: я один раз сталкивался с буллингом в школе и сумел отстоять себя. А вот те идиоты, которые не открывают рот, чтобы сказать нет, что им не нравиться когда над ними издеваются и получают какое-никакое удовольствие, меня бесит
То, что вы не понимаете, в чем вина Митча, говорит о том, что вы смотрели жопой и ни черта не поняли смысл сериала. Человек на такой позиции должен осознавать своё влияние на человека в два раза младше него и занимающего более низкую должность, а ещё он может ОТКРЫТЬ РОТ и спросить, хочет ли она секса с ним. И наверное тот факт, что мы, зрители, видим по ее состоянию, как ей в этот момент страшно, говорит о том, что он тоже мог это увидеть, но он просто забил на это – и главное, что для него это в порядке вещей. И именно об этой проблеме этот сериал
@birukas: "взрослую вменяемую женщину" - это спорно. она была травмирована терактом, так что вменяемость под вопросом, и Митч знал про это
"он крупный босс, я не отказала ему, т.к. он давил на меня своим авторитетом, поэтому это изнасилование" = "у нее такая красивая грудь, я не смог устоять, поэтому это изнасилование" - в первой ситуации, не давать будет иметь последствия для жизни(увольнение), во второй нет. поэтому не равны
"Если вы говорите, что быть взрослым крутым мужиком" - никто такое не говорит
"т.к. женщины в силу психики и строения мозга люди подчиняемые" - это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет
"Куда нас это приведёт?" - к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?
"а потом пойти писать пособие "Как в 50 лет остаться девственником"" - как Алекс сказала в одной из раний серий:"зачем ты гадишь в собственном доме? есть полно женщин которые готовы тебе отсосать которые не работает в этом шоу"
"вы бы сейчас писали не "Митч абьюзер", а "Какие они с Митчем красивая пара"" - разумеется, потому что тогда это было бы по обоюдному согласию а не изнасилование. это именно так работает оба хотят - красивое пара кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование
@Andriusha: "это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет" Это ваши утверждения. Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик, должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к. она женщина. Лично я в принципе считаю, что все равны перед законом. Если ты мужик тебя обнял, поцеловал, ты ему не отказываешь, и он при этом тебе ничем не угрожает, вы занимаетесь сексом - то это секс по обоюдному согласию.
"к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?" Вы относитесь к Ханне, как к ребёнку, т.е. вы считаете, что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом. Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину, в какую-то отдельную категорию людей, о переживаниях которых надо как-то отдельно заботиться, помимо общепринятых юридических норм. А общепринятые юр.нормы - это в случае нежелательных действий сексуального характера, уведомить оппонента о том, что эти действия нежелательны. И если вы наделяете по каким-то причинам Ханну, как женщину, такими "привелегиями" , я абсолютно вправе зеркально наделить Митча, да и всех мужчин, своими дополнительными привелегиями, ввиду резкого гармонального дисбаланса, подчинившего его мозг, т.е. фактически признать всех мужиков, которые видят красивую женщину, находящимися в состоянии аффекта и под действием естественных наркотиков, вырабатывающихся различными железами. И, кстати, член там вообще не причём, максимум - яйца, но основное происходит в разных областях древней части человеческого мозга. Учите анатомию, там много интересного.
@Andriusha: "кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование" Чтобы узнать, что кто-то не хочет, для этого необходимо волеизъявление, т.е. банальное "не хочу" от Ханны. Тут этого не было. К тому же обстоятельства тут явно говорили в пользу того, что она хочет - скромно флиртовала, принимала его комплименты без "а чо это вы, женатый мужик, мне тут комплименты раздаёте?", пошла в номер. Если б он незнакомую девушку без "здрасьте!" ни с того ни с сего начал лапать, я был бы целиком и полностью на стороне этой девушки. А тут просто инфантилизм и тупость с одной стороны, и обычный мужик с другой.
@birukas: "Далее. Митч тоже там был и офигел с теракта. И хотел чем-то хорошим заесть этот теракт. Попалась Ханна, он её поцеловал, она была не против, они переспали." - почти убедили. но нет. Митч, может и офигел, но у него были планы на это до того как офигел. Поэтому он и попросил чтобы Ханна пошла, которая была только новичком на работе, вместо ее прямого начальника. Во вторых, да, Митч был обязан отслеживать её внутренние эмоциональные. Он был ее начальством.
"Я про это и говорю, у вас, женщин" - я не женщина, так что не знаю про что ты говоришь, но ты изначально не прав
"Это ваши утверждения" - нет. то что вы сказали, были ваши утверждения, я попросил доказательство. а такое утверждение без доказательств именно что сексизм
"Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик" - ничего вы не поняли. Мне насрать если митч мужик или нет. Замени Ханну, на молодого мужика и вместо Митча поставь Алекс, я скажу что Алекс насильница. Это про харрасмент и насилие на работе сериал.
"должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к." - она в его подчинении
"что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом." - не надо всего этого делать. можно просто посмотреть в любой момент на ее лицо и понять что все. если действительно хочешь
"Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину" - дальше, это бред не читал, так как это вообще не то что я говорил :)
@birukas: "то всё будет ок, если не сотрудница, то уже не изнасилование" - это зависит. возможно да, возможно нет. если человек в состоянии тебя уволить, то здесь все черно-белое. если просто встретились, то это уже серая зона по ряду причин.
"Т.е. проще говоря, только по контексту мы понимаем, что Ханна не хотела. А если показать отдельных кусок, то там ни нам, ни Митчу, не было понятно НИЧЕГО." - не НАМ, а ТЕБЕ. И это уже твоя проблема, чтобы по выражению лица, понять что человек хочет.
@birukas: "я и не отрицаю того, что она ему нравилась." - то есть вы не отрицаете что он использовал свою должность для личных целях? во как интересно получаеться? а если это даже не изнасилование, вы знаете что это незаконно?
"То, что он виноват в рамках трудового договора перед студией, что переспал с подчинённой - тут согласен." - хорошо, давайте я вам подыграю. где здесь хоть кто-то сказал что он должен сидеть в тюрьме? никто. он мудак, потому что изменял жене. вы сами согласны. он нарушил контракт со студией, его уволили, он получил что заслужил. вы сами согласны то есть мудак остался без работы из-за своих действий(вы сами это сказали, не я) а виновата Ханна? как так?
"Работа в этой конторе - это не её неотъемлемое право, а привилегия. " - разумеется привилегия. но Митч к этому не причастен. Она может лишится своей привилегии, только потому что какой-та мужик не может держать свой член в штанах? Если бы митча не было, а была бы Бредли/Алекс изначально, риск лишения привилегии не было бы
"Тем более, что он не угрожал ей увольнением. А если она себе напридумывала эту угрозу" - вообще не внимательны к детали. вообще. Есть прецедент дорогой мой, что митч делает с теми кто не хочет с ним спать. Есть Миа, продюсер которой было не сладко после того как рассталась с Митчем. И это уже было известно на момент когда Митч изнасиловал Ханну Что делает обоснованным боязнь потерять работу
"Где тут использование власти, если в этой области у него власти над ней нет?" - если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать
"Ситуация" - это глупое сравнение по ряду причин. Первое - вы говорите про что-то получить. там про отобрать. Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да. Если я потеряю(или не получу) машину, я буду пользоваться метро и смогу жить по-любому. Если я потеряю работу, то возможно я через пару месяцев буду жить под мостом. И третье - как я уже говорил, митч не должен быть в праве отбирать эту привилегию. Чтобы сравнение было по праву, митч должен был владеть каналом. И тогда был бы вообще другой разговор про что нарушил, но я не буду вдаваться в подробности.
"Или, например" - я не буду вдаваться в примеры, потому что я не знаю всех деталей(и не особо интересно узнать их). я буду комментировать только то что показали в сериале. иначе, может быть там на самом деле Шьямалановский поворот, и Ханна это все подстроило чтобы уволить митча потому 20 лет назад он сбил ее собаку. Если не показали в 10-и сериях, мне не интересно обсуждать
@birukas: так, вы пишете много, я читаю по началу параграфа до первого бреда. так как не имеет смысл читать далее
"Использование ГОСУДАРСТВЕННОЙ" - бред. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/ пункт 2, отдельно говорит про государственную должность, то есть что делает пункт 1 для всех компаний. если ты берешь на работу людей, ты должен соблюдать каким-то правилам. и это в России, стране с кучей проблем
"Использование должности в частной конторе незаконно только если вы нанесли ущерб своей частной конторе," - что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб
"Но не перед Ханной, т.к. с моей точки зрения он ей ничего не должен" - она вроде как ничего и не просила. насколько я помню, она сидела тихо и никого не трогала пока митч не просил что-то у нее
"Изнасилование - уголовно наказуемое деяние" - хахаха. в америки насильника поставили в президенты
@Andriusha: "если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать" А у меня есть власть больше вам не отвечать. А вы, допустим, просто подсели на мои ответы и жить без них не можете. С вас 100500$ или я больше никогда вам не отвечу!!! Я сейчас вас шантажирую и применяю к вам власть???
"Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш" Это использование власти должностным лицом так или иначе. Полицейский - представитель власти штата. Тут есть власть. Митч - представитель ЧАСТНОГО работодателя. Тут власть есть только в пределах должностных полномочий. Разница в этом. Вот в истории Клинтона и Левински, если б там всё развивалось как у Митча с Ханной, можно было бы натянуть использование власти - они оба были госслужащими на госдолжностях.
"Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да." США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения. Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д. Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать. Поэтому и хорошая машина, и хорошая работа - одного поля ягоды. Привилегии.
@birukas: "В данной ситуации, он и есть студия утренних новостей" - нет. есть акционеры. они студия новостей. утреннее шоу после митча работает? работает. значит он просто рабочий, с большей властью, чем другие, но если его уволили за ночь, то он точно не студия
"И уволили его потому что подобные действия посчитали в обществе абьюзом" - потому что 1) это и есть абьюз 2) все что считает общество так и есть. все законы которые у нас есть, это результат того что считает общество.
"А Ханна виновата в том, что не сказала ему "нет", получила дважды плюшки с этой ночи в Вегасе, и не вступилась за Митча." - она ничем ему не обязана. митч взрослый мужик, ханна не обязана смотреть на его проблемы(эмоциональные или не очень). у них не был контракт, что вот я с тобой пересплю, ты получишь должность а потом ты за меня вступишься. как митчу было плевать на ханну на следующий день после изнасилование, и не стал поддерживать ее, так и ханне плевать на митча после два года
"Следовательно возможность лишить вас привилегии не является властью." - а что это тогда? возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста
"Туда же" - нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом
@Andriusha: "что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб" Говорим про "изнасилование". Его вина перед его конторой - это отдельный вопрос. Опозорил контору - да. Изнасиловал через власть - нет.
"и это в России, стране с кучей проблем" Законы в РФ остались в наследие и диктуются культурой СССР. А там 99% должностей были государственные, плюс это социальное некапиталистическое государство. У нас там до сих пор есть преступления против нравственности и морали прям в теле закона. Говорим вроде про США.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/ пункт 2, отдельно говорит про государственную должность,
@birukas: "Я сейчас вас шантажирую и применяю к вам власть???" - нет, вы сейчас клоун. я вас даже прошу, пожалуйста, не пишите больше здесь. лучше вообще нигде, потому что кто-то может вам поверить.
"США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения. Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д." - ну да. поэтому ваш другой кумир по имени Харви, получил лет 23 в тюрьме.
"Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать." - это не так работает. просто в случае со сексом труднее доказать. но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы.
"трудоустроиться в любые другие новости," - в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти
"Если Ханна действительно не могла найти другую работу и через пару месяцев жила бы под мостом, то это только доказывает мою теорию, что она шлюха" - ......
"Так он ей и не угрожал ничем. Это она всё выдумала. " - мы ходим по кругу. история Мии
"Не очень понял на что вы намекаете, но ок, оставим это." - в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение
@birukas: "Опозорил контору - да." - ну если вы признаете что он мудак, который опозорил контору, изменял и обманывал жене. то для меня норм. я останусь при своем мнении, что он и насильник, но вы не обязаны
то что делает вас либо лицемером, так как здесь он мудак, а раньше он крутой мужик или вы просто считаете что крутой мужик и мудак это одно и тоже но в любом случае, даже если он и не насиловал, так как он мудак, оправдывать его я не вижу смысла, не важно в чем он обвиняется. Почему? потому что не надо быть мудаком, если потом хочешь поддержки
"а что это тогда? возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста" Если человек угрожает лишить вас ваших законных прав, например. Приходите за пенсией, а вам "трахни меня или сделаю так, что ты ничего не получишь". Вот это власть. Или если вы бюджетник и госслужащий, а вас грозят уволить, если не переспите с начальником. Т.е. если человек является представителем власти, имеет возможности вам нагадить или не сделать то, что он обязан сделать как представитель власти, и требует за это например секс. Вот тогда это применение власти. Охранник в тюрьме, который имеет власть над заключённым, и насилующий заключённого. Чиновник, который вымогает секс у подчинённой, который имеет возможность её уволить с госдолжности. Вот тут власть. А чувак в частной конторе - это не власть - это чувак, который на определённых условиях либо даёт свои частные плюшки из своего кармана или не даёт.
@Andriusha: "нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом" Это плюшки. Это не то, что гарантировано ей конституцией и законами страны и штата. Если бы он был надзирателем по УДО, а она УДОшницей, и он угрожал бы ей заключением если не переспит, тогда да, у него есть власть. Тут же Митч и Фред - частная лавочка. Хочу принимаю, хочу увольняю. Они не обязаны были принимать Ханну на должность и не обязаны её держать. Не понравилась? Вызод там же, где и вход. Ну вы понимаете разницу между вашими обязанностями и свободной волей? Платить налоги в США - обязанность. Попробуй не заплати. Подавать бомжу на перекрёстке - свобода воли. Ты не обязан, но мог бы. Тут так же, как с бомжом. Никто не обязан держать Ханну на должности, а следовательно никто её не лишает чего-то, что принадлежит ей по праву. А следовательно и власти нет.
@birukas: "На момент истории с Ханной - он и есть студия. Алекс хотели турнуть, у Митча были высокие рейтинги." - бла бла бла. мичт тоже так думал, что он и есть студия. и где он сейчасЮ
"Закон - это закон" - хлеб - это хлеб
"всё-таки более-менее адекватных законодателей." - которые в демократии, избираются обществом чтобы воплотить их идеи в закон
"а не потому что контракт он нарушил или закон. " - нет. официальное причина, это не соблюдение контракта. мы же не можем по сюжету (или выражению лица) понять почему. адвокат сказал что он нарушил moral clause. если не сказал другое, значит так и есть. разве не так? мы только может предполагать что у него рейтинги падают
"Ну это по-мудацки с её стороны" - это ваше мнение с которым я не согласен. то есть что митч мудак мы оба согласны. а что ханна, только вы. так что давайте остановимся только на митче "Она переспала и получила плюшку" - он тоже. секс
@Andriusha: "нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом" Реальным прецедентом чего? Того, что частная контора лишила бы её работы, на которой она и не обязана её держать? Работа в утренних новостях - это плюшка, бонус, привилегия. Они не обязаны, но держат, т.к. она им выгоду приносит. Но если передумают, то могут уволить. Капитализм. Частная лавка.
"нет, вы сейчас клоун." "но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы." Ну скорее вы. Потому что не понимаете, что случай с чёрными, а с некоторых пор и с количеством женщин-CEO в компании - это частные случаи, одна из особенностей американского, а точнее римского права. Причём тут негры и отсутствие социальных обязательств у частных контор? Там суть в том, что если вы нанимаете 10 рабочих, то будьте бобры какую-то часть из них пусть будут негры, т.к. мы все граждане. А не в том, что Джон Смит, негр, имеет неоспоримое право, дарованное ему лично государством, быть трудоустроенным в какую-то конкретную контору или его обязаны брать в любую. А так-то частные конторы не обязаны брать людей в принципе. Могут вообще не нанимать никого, могут всех уволить. У них нет обязательств перед гражданами кого-то конкретного трудоустраивать. И следовательно у гражданки Ханны нет неотъемлемого права быть трудоустроенной в Утренних Новостях. Это капитализм. Не понравился человек - не принимаем, не понравился, но уже приняли - увольняем. Может пойти в любые другие новости или в макдак. А следовательно и власти нет.
@birukas: "А чувак в частной конторе - это не власть - это чувак, который на определённых условиях либо даёт свои частные плюшки из своего кармана или не даёт." - я знаю что такое власть. то что вы говорили, это власть, я не спорю. но власть бывает разное. и я просил дать определение, как называются процесс когда вас лишают привилегии потому что вы не хотели дать что-то в замен
"Тут же Митч и Фред - частная лавочка." - вы правда это думаете? я даже не знаю во что вы больше ошибаетесь. в том что мичт изнасиловал или что митч и фред частная лавочка митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют. они не дали работу ханне, и поэтому не имеют права это отнимать(а они делают). у канала есть акционеры, поэтому то что делал Корри весь сериал имеет смысл
@Andriusha: " мы ходим по кругу. история Мии" Мия ей угрожала? Что происходит вообще? Мия под мостом сидит с протянутой рукой? Или Митч ей намекал на Мию?
"в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти" Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть.
"в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение" Ок. Она дилер. Принуждает вас к сексу за скидку в 50% на новенький Ауди. Слюна течёт. У вас на ауди, у нее на вас. Вы её трахаете. С точки зрения начальства её - она хреновый сотрудник. С точки зрения закона она что, насильник? Вот если бы вы за паспортом пришли в паспортный стол, а с вас бы там попросили завернуть им потрахаться на весь отдел, тогда да, это попытка изнасилования с применением власти. Или ДСП-ник вам бы угрожал права отобрать, если вы ему не отсосёте. Или мент дело шил, но за секс закрыл бы глаза и отпустил с миром. Там да. Тут нет, тут частная лавка.
@birukas: "Мия ей угрожала?" - Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать. Ханна об этом знала. то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. то есть это не фантазии
"Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть. " - то есть у нее есть выбор. либо терпеть секс с митчем и потом молчать либо сказать нет и пойти работать в макдак Отличный выбор. Если вы и правду считаете, что это нормально, то вы признаете факт изнасилование, вы просто думаете что это ничего страшного.
"С точки зрения закона она что, насильник?" - машина не жизне-необходимое вещь. и я бы пошел к ее начальству и пожаловался. и получил бы еще большую скидку на машину. разве я сделал что-то не так?
@Andriusha: "ну если вы признаете что он мудак, который опозорил контору, изменял и обманывал жене. то для меня норм. я останусь при своем мнении, что он и насильник, но вы не обязаны" Я признаю, что он дебил, который с кучей бабла в кармане не мог снять себе шлюх или завести любовницу на стороне, хотя все карты на руках были.
"крутой мужик и мудак " Оценка "Мудак" - это отношение общества к человеку на основании его действий, поступков, и тд. Я не закладываю в это понятие никакого негатива, т.к. большинство людей, которые выделяются из толпы, и отличаются от большинства какими-то умениями, действиями, достижениями, не могут не быть мудаками из-за устройства общества, состоящего из завистливых баранов. И в сериале это прекрасно показано - тот же негр, который вьётся над местом ведущего. Не будешь мудаком - тебя сожрут. Крутой мужик - это оценка его личности, его умений, харизмы, его желаний, его целеустремлённости, и того, чего он достиг. Да, пробился, стал ведущим в рейтинговом шоу, нравится бабам, умеет себя подать, заработал бабла. А то, что гадил там, где ел - тут он дурак, не просчитавший последствий. Но его можно понять. Я думаю, он в основном шкерился, чтобы сохранить детей, т.к. как это было показано, он любил детей. Внутри студии он под прикрытием - и байк подарят, и днюху устроят, и прикроют если что, и сор из избы помогут под половик припрятать. Если бы он спал просто с кем-то с улицы, такого прикрытия не было бы, и там рисков больше. Но не просчитал, и обернулось всё таким вот бредом. Печаль.
В тему статьи. Злоупотребление, возможно, Митчу можно было бы пришить. Но власти у него над ней нет. То, что девочка не знает свои права и думает, что она есть, не наделяет Митча властью над ней.
@Andriusha: "я знаю что такое власть. то что вы говорили, это власть, я не спорю. но власть бывает разное. и я просил дать определение, как называются процесс когда вас лишают привилегии потому что вы не хотели дать что-то в замен" Это свободная воля предоставителя привилегии. Хочу - продаю вам свою недвижимость за рупь. Хочу - не продаю. Имею право.
"митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют." Они - представители владельцев канала. Но канал - частная лавочка. Если владельцы решат, что Фрэд и Митч - говно, имеют право уволить. Согласен. Внутри канала они могут разбираться друг с другом как хотят в рамках своих контрактов. Но сами владельцы - просто граждане, не представители власти, а следовательно и их сотрудники тоже.
@Andriusha: "Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать. Ханна об этом знала. то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. то есть это не фантазии" Я переспал с блондинкой Машей. Означает ли это, что Оля, Катя, Юля, которые тоже блондинки, непременно пройдут через мою постель, если они, конечно же, будут согласны? Думаю, ответ очевиден, что нет. Мия - это Мия. Ханна - это Ханна. Отношения с одним человеком не перекладываются автоматических на другого только потому, что обе женщины и обеих он хочет трахнуть. Поэтому это опять же, Ханны, фантазии. Придумала что-то, переложила Мию на себя, выстроила из этого угрозу, промолчала, и переспала с Митчем. Мог ли знать Митч о сплетнях внутри студии? Мог ли знать Митч о страхах и нежелании Ханны? Думаю, что нет. Вот если бы он ей угрожал, я бы признал, что угроза была. Но власти не было. Только угроза лишить её плюшек. А там уж думай сама - плюшки и секс, либо ни секса, ни плюшек. Колхоз, как я уже говорил, дело добровольное.
"Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать." Допустим.
@Andriusha: "Ханна об этом знала" Знала. Тут могу посоветовать всем женщинам не лезть не в своё дело, и не заниматься прослушиванием свежих сплетен. Многие знания умножают печали.
"то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. " А вот тут вас подвела логика. Одно явление не делает автоматически реальным другое. Это логика.
"то есть это не фантазии" Нет, это как раз её фантазии на основании сплетен.
"машина не жизне-необходимое вещь." Работа в Утренних новостях тоже. Можно в другое место устроиться, где тебя не домогаются. Я изначально, с первых комментов и говорил, что будь я приличной женщиной, я бы тут же в номере послал бы Митча, собрал шмотки, пошёл к Фрэду, устроил скандал внутри канала, получил бы рекомендации, ушёл бы в другое место, где сотрудников держат за нужных профи, а не за подстилок для 50-летних звёзд утренних шоу.
"и я бы пошел к ее начальству и пожаловался" Это-то понятно. Но вы реально бы считали женщину, которая хотела бы с вами переспать, предлагая взамен скидку на авто, насильницей? О_о Тут, имхо, то же самое. Но не авто, а зряплата. На которое, кстати, и покупают то же самое авто.
@birukas: Ни от одной из знакомых женщин я не слышала, чтобы ей нравилось, когда ее пытаются поцеловать без спроса (спросить согласия можно и невербально), все как одна говорят, что это неуважение к личным границам. Да и вообще нет ничего романтичного в хищническом соблазнении.
@birukas: Это по поводу "Т.е. он должен спрашивать у каждой женщины, которую хочет поцеловать, хочет ли она целоваться. Так? А это уже явный путь к "как в 50 лет остаться девственником".
@birukas: Сначала немного раздражали ваши комментарии, потом даже как то забавно стало, везде приткнулись. У вас какие то проблемы с этой темой? Боритесь тут прям как за себя.
Закончить на такой высокой ноте?! Очень крутой финал!!! Но как дождаться продолжения теперь? P.S. Пишу коммент 02.04.2020, на фоне главных героинь гигантскими буквами написано "КАРАНТИН". Как такое возможно???
Там мало того, что карантин, так еще и новость о том, что этот карантин на корабле из-за неизвестного вируса) попадание четкое с даймонд принцесс. Серия вышла 20.12, корабль был в феврале, предсказатели прям)))))
Нереальный сериал со всеми его поворотами, диалогами, микросюжетами внутри основного сюжеты, восторг, но это все и так, конечно, бросается в глаза. Что меня безумно зацепило, так это любовная линия Янко и Клэр. Во-первых, их пара сама по себе прекрасна, а во-вторых, мне очень понравилось как сценаристы обыграли обратную сторону движения борьбы с харассментом на рабочем месте. КОНЕЧНО, это вообще не одно и тоже, и в этом и проблема. Настоящие и живые отношения среди коллег имеют место быть, но как много осуждений и непонимания они могут привлечь к себе. Борьба за права женщин в подобных ситуациях приобрела великие масштабы (и это классно), но ложка дегтя здесь в том, что из-за общественного мнения и предвзятости окружающих у Клэр никак не получится совмещать успешную карьеру и любимого мужчину-коллегу, являющегося ее как бы "начальником'. Все ее реальные успехи в карьере будут оценены как ничто. И ей приходится делать выбор, отказываться от любви в пользу того, чтобы оставаться Клэр, а не просто +1 к Янко. Правда судя по финальной их сцене она, видимо, попробует таки найти место и для любви на пути к своей карьере мечты :)
@nastyanemykh: они все же любят друг друга, а Клэр только что испытала огромный стресс, став свидетельницей смерти подруги. На ее месте каждая бы хотела чтобы обнял родной человек.
Отличный сериал, который смог задеть всех, кто его посмотрел - и мужчин, и женщин. Таких сейчас мало снимают, а жаль. Актуальная тема, вызывающая множество споров. И представлена достаточно честно. Отличный сериал. Последние минут 10 перематывала несколько раз, чтобы еще раз пересмотреть - такое редко бывает. Но персонажам веришь на 100%. А Митча вроде и жалко, а вроде и нет. Удивительно, как неоднозначно относишься ко всем героям сериала.
"Я не такой как ты". Эта фраза Митча, в которую он действительно искренне верил. До последнего. И как же прекрасно показан момент осознания того, что в принципе, ничем он не отличается от того же режиссера-насильника. Ничем. Страдания человека, испытавшего харассмент, психологическая травма также сильны, как и у жертвы изнасилования. От себя добавлю, что нет отличия и от мудака в автобусе из Sex Education, который обкончал джинсы героини Эймс. Это тоже не изнасилование по сути, но психотравма от этого не меньше.
@Hellfrozenrain: вы привели классный пример. Травма возникает из-за неожиданности происходяшего. Это было и с Ханной и с Эймс. И сразу видно, как девушки теряются, когда происходит что-то нестандартное.
Настолько мощный финальный эпизод, что даже не знаю радоваться второму сезону или огорчаться. Главный посыл сериал донес, а что будет с персонажами - для меня не важно.
Прочитал поэмы к эпизодам, логика "ну отказала бы, нашла бы другую работу" - это топ. А с хера ли кто-то должен менять работу из-за члена в голове вместо мозгов у начальника? "Ну, хорошо, здесь не повезло, найду другую работу, может, там руку в трусы не засунут", - так что ли? И да, вроде, показали почему Ханна не смогла четко сказать нет, оцепенела, бывает, не все одинаково смелые как Брэдли. Надейтесь, что если у вас будут дети, вашей дочери не придется столкнуться с такой ситуацией. Про "ну трахнул, тоже мне проблема" даже говорить не хочется, особенно подобные комментарии от мужчин доставляют, ну, давайте вас мужик трахнет, ну а что? Тоже мне проблема. Безусловно в любом движении есть перегибы, только черного или белого не бывает, и ситуации как с Джонни Деппом неизбежны (женщины терпели и мужчины пусть потерпят), но основная цель заставить думать головой, а не членом на рабочем месте, в США достигнута. И систему жившую годами сломали, нам бы поучиться, но не доросли еще. Американцы, впрочем, еще недавно были на стадии сериала Unbelievable, когда изнасилованной девочке могли сказать: "Ты все придумала". Сериал с главной задачей справился: доказал Митчу почему он получил по заслугам, да, для этого пришлось прибегнуть к смерти персонажа, но зато до него дошло.
После прочтения комментариев, я поняла что Митч мне не настолько неприятен как например комментаторы, которые пишут "Ханна - шлюха, сама виновата". Потому что в отличие от этих людей, Митч хотябы (мне так кажется) в последней серии осознал свою вину.
единственное, что он осознал, это то, что ему уже не отмыться, не спасти свою карьеру и придётся покончить с роскошной жизнью, неужели кто-то правда думает, что ему стало жалко мертвую Ханну?
@nikatoten: согласна с вами. Он понял только, что все его старания по обелению себя уже никогда никуда не приведут и на его карьере и привычной жизни поставлен жирный крест. Это было хорошо видно в последней сцене и прием с отдалением камеры хорошо это показывает
Но она была права, что в эпицентре и её все используют типо ради «правды», но на самом деле у всех были причины сделать это ради себя, кто-то для карьеры, а кто-то чтобы чувствовать себя борцом за справедливость, вот только о ней никто не подумал - они все разом давили на неё и это вина каждого из них.
@Soon1304: кроме того что на нее давили извне все, она глубоко драматично переживала этот опыт внутри и не обращалась за помощью. Все таки не все ситуации мы можем самостоятельно прожить и пройти безболезненно без помощи специалиста.
Да, согласна. Просто это надо сначала признать и не убегать от этого. А она пыталась просто это забыть без всякой помощи и вроде, когда уже почти получалось, началась вся эта канитель вокруг неё.
Ох не ожидала от Алекс, но дико респектую за то, что поняла. За то, что наконец-то открыла глаза. Бредли и Алекс - молодцы. Смерть Ханны опечалила. Не смогла, не выдержала девочка( Сцена с Янко и Клэр, ууух ❤️ Очень сильная серия. Мощная. Захватывающая.
Потрясающий сериал. И герои интересно показаны. Нет чувства незавершённости, но при этом у каждого есть своя изюминка. Поэтому с удовольствием пошла читать комментарии...а тут...как всегда найдутся люди, которые нальют шлак, кучу оскорблений. И вот так начинаешь понимать эволюцию человека. Одни люди живут в 21 веке развивая технологии, другие - даже не знакомы с канализацией. Одни люди готовы затрагивать не простые темы и смотреть на них под другим углом, другие - всё ещё в той эпохе, когда считалось, что у женщины нет души, ей нельзя голосовать и вообще её место на кухне. Тут ничего не поделаешь, эволюция штука неравномерная. Но сериал хороший, так как побуждает разговаривать и обсуждать такие темы.
Честно скажу, мне тяжеловато смотреть сериалы, серии которых длятся больше часа, особенно такие сериалы «про реальную жизнь». Первые серии смотреть было непривычно, показалось затянутым, но вторую половину сезона посмотрел за два дня (первую половину пытался посмотреть больше месяца). Сериалу ставлю твёрдую 4. Актерская игра, картинка, затронутые проблемы- отлично без вопросов! Финал очень хороший, особенно последние минут 10. Конечно, буду смотреть и второй сезон.
Редко рыдаю над сериалами, но этот просто вывернул душу. Рада, что Алекс наконец опомнилась и хоть ненадолго перестала думать только о себе. И жаль, что причиной этого стала смерть Ханны. Брэдли, хотя тоже со своими недостатками, самая человечная из всех. Кори не сказать чтобы положительный персонаж, он ведет свою игру, но за ним очень интересно наблюдать. Актер, конечно, очень обаятельный) Митч (а с ним и Фрэд) - сволочь последняя, не так уж часто мне бывает так отвратителен персонаж. Хотелось бы, чтобы в следующем сезоне он от раскаяния покончил с собой, но у него не такой характер и он, наверное, продолжит дальше выкручиваться.
В целом сериал мне показался немного неровным. А в остальном всё понравилось: тема, которая поднимается, неоднозначность персонажей, саундтрек, актерский состав. Определенно буду ждать второй сезон.
Три вещи, которые мне больше всего нравятся в спектакле: 1) то, что дают слово женщинам. Монологи двух жертв Митча очень сильные. Особенно силён контраст восприятия Митча (мы пришлю сюда пре6аться) и той же Ханны, которая очень глубоко переливала и события вокруг и свой опыт потери мамы. Митчу и таким как он этого не понять и не почувствовать никогда. 2) то, как показано, что истории с домогательствами на работе превращают в политическую игру за власть. То, как историями жертв манипулируют, смещая акценты ради кадровых перестановок продюсеров и начальства. И самое главное: показано, как плохо такая игра может закончиться. 3) музыка. И в заставка и в последней серии она просто шикарно подобрана. Вообще, сериал очень сильно превзошёл мои ожидания. А всем, кто пишет, что «сама дура, сама виновата», желаю только одного - оказаться на ее месте. Особенно, если вы мужчина.
Очень крутой сериал, а последняя серия держала в напряжении до конца. Очень жаль Ханну, она так все в себе держала и просто не выдержала давления со стороны Митча, самой компании, которая пыталась всяческим способом заткнуть ей рот. Надеюсь второй сезон будет настолько же крутым, как первый.
Ох какая драматичная концовка, аж слезы навернулись! Шикарный сериал, весьма удивил. Делала разные ставки, то на один, то на другой исход, но ничего не угадала, впечатлило.
Самоубийство Ханны, конечно, это сильный ход. Очень очень хорошо сыграла срыв во время интервью. Интересно, теперь, после эфира Бредли отдаст интервью Мегги Бреннан для статьи. Это ведь реальная бомба.
А вообще понравился сезон, очень хорошо снято и сыграно. Все главные герои отлично играют, да и второстепенные тоже. Приятно смотреть.
Так много сильных сцен в одной серии! Очень больно было, когда Алекс и Чип ехали на эскалаторе, срыв Ханны на интервью, как обошлись с Чипом, смерть Ханны, срыв Алекс в эфире. Прям хочется пересмотреть ещё раз. Энистон идеально красива в этом сериале и в этой роли!
7/10 Пара вещей: 1) Длительтный эмоциональный монолог не делает тебя априори правым в ситуации 2) Ожидаемая концовка для американского продакшена. Не важна ситуация, если тебя оклеймили насильником то в конце тебе всегда надают по щщам. 3) Афро-американец-гомосексекуал так и не пригодился в сюжете. Интересно зачем его вообще показывали?
После того как посмотрела по сути изнасилование с Ханой, ещё тогда закралась мысль что она умрет , и не покидала до конца. Поэтому для меня было ожидаемо . Хотелось бы увидеть более развёрнутую речь главных героинь , финал показался немного скомканным . А так сериал получился офигенным.
Очень похож сюжет на фильм Bombshell. По моим ощущениям тот же фильм, просто развернут в сериал. Проблема актуальная. Но спорная. Какая-то тоталитарная толерантность...
Лучший сериал, что я видела. Сильный, для глубоких и думающих людей. Хотите "лайта", посмотреть и забыть - мимо. "Утреннее шоу" задевает, поднимает чувства, оставляет след. Очень рекомендую к просмотру.
Короче говоря, вся проблема в том, что у нас в обществе отсутствует нормальное сексуальное образование. Вот если бы эта Ханна умела уважать свои личные границы - она бы нашла в себе силы отказать Митчу и уйти из номера. И все, проблемы бы не было! Митч не обязан уметь читать ее мысли. Не отталкивает - значит, все ок. Ну а после того, как ей предложили должность повыше и она согласилась - показывает, что у человека моральных принципов вообще-то как бы и нет никаких. И то, что она решила переспать с женатым мужиком, своим боссом - тоже на это указывает. И то, что она подружку свою сдала в отделе кадров, рассказав про их отношения с ведущим погоды, - тоже показывает, что человек с гнильцой. Так что, я считаю, что Ханна, во-первых, изрядно охуела, а во-вторых, получила по справедливости. Это бумеранг, детка!
@Katriona: Если бы Митча волновало желание девушки, он бы спросил прямо и получил активное согласие. Если девушка не двигается и не притрагивается к тебе, значит блин что-то не так, и надо мозгами пошевелить. Если бы Митч прямо спросил девушку, хочет ли она с ним быть, не было бы проблемы! Сто раз уже объясняли, почему она не отказалась от должности - не так-то просто молодой девушке найти другую нормальную работу, она могла просто потерять то, что имела. И предпочла убедить себя, что то, что произошло, не так страшно. Ханна не идеальная и после своей ситуации остро реагировала на истории коллег, она не верила, что у тех искренние отношения.
@NatashaNeta: ну в итоге все это показывает, что виновата-то Ханна, потому что заткнула себе язык и промолчала. Если человек не умеет расставлять личные границы, не умеет говорить громко и четко, что он хочет - это ЕГО ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ! И никто не обязан нести ответственность за ее тупняки.
@Katriona: вы не сравнивайте личные проблемы с расстановкой границ и изнасилование. Никто не должен насиловать, а с остальным человек сам разберется, да. В изнасиловании виноват насильник.
@NatashaNeta: извините, сколько примерно длится секс? не одну минуту, не пять. У Ханны было время сказать "нет", встать и уйти. Однако, все это время человек продолжал заниматься сексом. В данной ситуации ответственность ложится именно на нее, потому что она не смогла сказать нет. Что можно бы было предпринять далее: 1) учесть этот урок и в будущем не повторять таких ошибок 2) проработать этот момент с психологом, и научиться четко говорить о своих желаниях. В итоге, ей же самой это пошло бы во благо, и, возможно, она бы не окончила свою жизнь передозом.
Меня переполняют эмоции. И хорошие, и плохие. Рада, что Алекс и Брэдли смогли сделать это вместе. Жаль, что толчком для этого стала смерть Ханны. Она была на грани и ее ошибкой было - не принять помощь, а отвергать ее, боясь показаться слабой. Я так и думала, что она не выдержит. Прекрасный сериал о важном и актуальном. Скорее бы 2 сезон
Очень сильная драма. Очень мерзкие комментарии здесь, люди посмотрели историю, и так и не поняли, что же такое случилось, что девушка после секса покончила с собой. Не все кричат "нет", но не редкость, когда и это не помогает, ведь мужчинам внушили что нет=да. Люди в момент стресса, страха, опасности реагируют двумя способами: бей/беги или замри, это выживание на уровне животных инстинктов. Ханна замерла. И потом очень страдала, что не смогла сказать НЕТ. А разве такой типаж мужчины, как Митч, принял бы отказ? Конечно он не стал бы держать физически, но он бы включил максимальное психологическое давление, уговоры, весь свой авторитет и обаяние, чтобы получить желаемое.
Мне очень нравится, что в новых сериалах, вышедших после сексуальных скандалов, стали много акцентировать сексуальное согласие, когда мужчина спрашивает женщину действительно ли она хочет секса, уверена ли она в своем желании, даже если женщина сама инициатор интима. Кстати как пример, что-то похожее показали в первых сериях между Клэр и Янко, когда она активно проявляла желание, а он спрашивал её о влиянии отношений начальник и подчинённая, не чувствует ли она обязательства удовлетворять ведущего, потому что он может повлиять на её карьеру.
Конечно это очень острая и тонкая тема, скользкий хрупкий лёд, где жертвой и виновным может стать человек любого пола. Я понимаю женские реакции, нежелательное внимание, иногда даже агрессивное, с этим сталкивалась буквально каждая девушка. Мужчинам в такой ситуации при молчании тоже не прочесть мысли. При этом девушку после секса могут выставить шлюхой, а мужчину насильником. Это неприятно обоим полам. Поэтому снова подчеркну, что активное сексуальное согласие является выходом, когда нужно вынырнуть из глубины приятных ощущений и убедиться, что другому человеку это нравится так же, как тебе, спросить ртом, получить ответ так же ртом - внятное активное сознательное ДА и пожалуйста, нырять в удовольствия с головой.
начиная смотреть, не ожидала, что сериал затронет столько серьезных мировых проблем, и в частности, разносторонность #metoo. и я очень рада, что наконец-таки показали разное насилие, потому что в головах людей, такое ощущение, оно существует только в одной форме – с применением физической силы. но оно многогранно. на примере Ханны и я сама поняла, как это – когда жертва вроде и не сказала «нет», но и не сказала «да», а значит, это тоже подчинение, принуждение. и партнеры, находящиеся в связи «начальник-работник» никогда не будут равными, один всегда будет иметь больше власти над вторым, а значит, и такие отношения не совсем здоровые. да, они без насилия как такового, но опять же, на примере Эшли – даже когда работник отвечает взаимностью на флирт начальника, и вроде как все дальнейшее происходит по согласию – это неправильно, тк со временем работник почувствует свою уязвимость и зависимость от выше стоящего партнера. а в этом и проявляется эмоциональное насилие. конечно это очень многогранный вопрос, и, наверное, каждый случай стоит рассматривать автономно. у тех же Янко и Клэр все складывалось отлично, но боязнь осуждения коллег уже изменило их взаимоотношения.
насчет Алекс все сложно. я не верю, что человек может поменяться по щелчку пальцев. она слишком импульсивная, чем постоянно меняла мое отношение к ней. я рада, что она решилась в эфире сказать правду, но для этого должно было произойти настолько ужасное, как смерть невинного человека, и это грустно. Алекс такая же соучастница, как и Чип – она каждый день видела, как ведет себя Митч, какие шуточки позволяет себе отпускать в сторону женщин-коллег, и молча, а иногда и вовсе смеясь вместе с ним, поощряла такое неподобающее поведение.
надеюсь, что команда Брэдли-Кори создадут здоровую атмосферу на площадке🛐
наверное, единственный минус, который мне лично бросался в глаза – это идеально накрашенные актрисы после пробуждения. ну блин камон)) смойте хотя бы тени и тушь, и уже будет больше похоже на правду.
Концовка сезон просто вауу!🔥 Столько эмоций было у меня во время просмотра этой серии, что даже не знаю как все их описать в одном комментарии.🤷🏽♀️Местами было не по себе от того, что такой трагичный исход получился у Ханны, всё таки бедная девушка она, хоть и говорила пережила этот случай, но в итоге получается увы нет.😓 Рада, что всё таки Алекс и Брэдли не боялись и показали зрителям всю правду!👍🏼А вообще до слез под впечатлением этого финала!🔝
Какой же финал! Как мне понравилось как Алекс бежала за Бредли, я пойду с тобой, если ты перестанешь кричать и отдашь ему телефон))) как ходила по студии во время эфира! Я прям рыдала начиная с середины серии... Переживаю за Чипа, он стоял такой бледный посередине улицы, но может тот экран отключившийся ему дал понять, что всё получилось)
Сильнейшая серия! Не ожидала именно такой концовки с разоблачением политики корпорации. Сообщение Чипа про то, что это он слил Митча, чтобы защитить Алекс- просто 🤯🤯 Не представляю, что у него в душе творилось, когда он понял, что она предала его. Очень порадовало, что Клэр в открытую подошла к Янко. Надеюсь, у них все будет хорошо
Лучше, что может быть после просмотра это ржать с комментариев людей с узким мышлением, которые защищают Митча. Эх, жаль, что многие люди абсолютные нули в психологии.
Тут все так в комментах орут, что это было изнасилование, это было против согласия. Но она же сама говорила в прошлой серии Я ПОЗВОЛИЛА И ЕМУ И СЕБЕ. И вот в этом главная проблема современности, теперь мужчины никогда не могут быть в безопасности. Любое "Да" нужно делить на 10 разных частей, потому что в какой-то момент женщина решит, что это было изнасилование и сломает жизнь, просадит в тюрьму. Беспорядочные половые связи это не то же самое что изнасилование. Давая согласие, позволяя произойти половому контакту оба человека дают себе полный отчет в своих действиях, и в любой момент могут сказать "нет". Меня уже вторую серию от этого колотит, потому что сама придумала, сама устроила трагедию. Я всей душой обычно ЗА женщин, потому что наши права ущемляются чаще, но в наше время повсюду ложь, из-за таких женщин, каковая вероятность, что не поверят реальной жертве насилия? Самое ужасное, что теперь это транслируют и в кинематографе. Просто Фу.
@Hername:Вот я абсолютно с этим согласна. Надо учиться говорить четкое Нет! А не ломать себе жизнь из-за боязни отказать. Мне кажется в этом огромная проблема. А то часто когда насилуют, кричат Нет, не надо, помогите, спасите, или молчат, когда у них нож у горла. Но когда ты сама пришла, легла, и просто молчишь, то почему ты это делаешь? а потом страдаешь от того, что ты не хотела. Почему молчала до и в процессе? Да! Можете меня минусить, как и предыдущий коммент, но я думаю так. Скоро перед сексом придется к нотариусу ходить, чтобы все всё чётко понимали и не было разночтений.
@de_javu: людям промывают мозги пропагандой любых сообществ. Я помню ещё первые волны metoo и вот там выступали реальные жертвы насилия, а вот вторая волна была ложкой дёгтя в меду. Где было «ну мы друг друга не до конца поняли», «ну да мы переспали, а сейчас я считаю что не так уж и хотелось». И люди которые не понимают сколько лжи и грязи в этом движении, видимо 15-ти летние школьницы, потому что промывка мозгов с порошком «дося» конкретная.
Сериал конечно очень круто раскрывает тему. И заставляет переосмыслить своё отношение к проблеме. Обычно, когда слышишь об изнасилованиях представляешь себе что-то вроде маньяка в подворотне. И ты однозначно можешь определить, кто жертва, а для кого нужен электрический стул. Здесь же очевидно, что Митч - мудак, но это скорее проблемы общественной культуры и его личности, а не уголовные. Мы можем только предполагать как бы он поступил если бы Ханна сопротивлялась более яростно. Повлияло ли это на ее карьеру или нет, отпустил бы он ее или взял силой - неизвестно. С другой стороны - Ханна. Я понимаю, почему многим сложно ей сопереживать, почему «сама виновата» так часто встречается в комментариях. Это уже проблема нашей культуры и общества. Да, она могла ему отказать. Да, она могла бы отказаться от работы. Обратиться за помощью. И ее срывы были в большей степени связаны с тем, что она стала сама себе противна. Потому что «сама виновата» крепко засело в нашем сознании.
Одно понятно точно, каждую историю о домогательствах и изнасилованиях нужно рассматривать отдельно. Взвешивать все нюансы. Потому что это всегда может быть Эмбер Херд и Джонни Дэпп, или та писательница, из-за которой невиновный человек 20 лет просидел в тюрьме за изнасилование. Или это может быть Харви Вайнштейн. Или какой-нибудь маньяк. А может быть что-то среднее. И сериал отлично справился с демонстрацией всех граней отношений на работе, домогательств, изнасилования, харассмента, манипуляциями на эту тему и т д. Браво. Отличная независимая работа.
Господи боже... во время срыва Ханны на интервью расчесала себе кожу до крови - ситуация страшная не сама по себе физически, а именно морально, Митч просто забыл и забил на ситуацию, а девушка (как и любая другая, окажись она на месте Ханны, а в реальности такое ОЧЕНЬ часто происходит) просто забыть это не может и корит себя, хотя она НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТА - а самое мерзкое во всей ситуации, что она действительно увидела в Митче father-figure, а он буквально сунул ей руку между ног и т.д. (страшнее осознавать, насколько часто это и в жизни происходит - считаешь какого-то взрослого "адекватного" человека своим наставником или ментором, а он видит в тебе только молодую девчонку, которую хочет уложить в постель) Короче, актёрская игра Гугу Эмбаты-Ро (Ханны) просто отличная в этой сцене, до мурашек
"МОЁ ШОУ ОПЛАТИЛО ТЕБЕ ЭТОТ ДОМ, И Я ЕГО ДОТЛА СОЖГУ, ЕСЛИ МНЕ ЗАХОЧЕТСЯ!"
Ну как не любить Чипа) И то, что он, оказывается, и слил всё Таймс и что он пытался защитить Алекс, а тут так вообще не пошёл плакать от безысходности, а пошёл и набил рожу Митчу за Ханну - чёрт возьми, потрясающе!
Ну и финал серии МОЩНЕЙШИЙ - Алекс, Брэдли, Чип пережили такой катарсис (а Алекс так вообще наглядный пример того, что будет, если всегда сдерживать эмоции и пытаться play it cool) - ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ ПУСТОТА, СМОТРИ!
Мощные серии, эта особенно. Обычно не люблю, когда такое пишут, но прямо слезы навернулись, когда Алекс стала просить камеру план крупнее на нее дать. И рад, что с Чипом все ок, а то я уж подумал...
4 years later, before watching season 2, I decided to review this episode and even when watching it again, this episode tears my brain. Very rarely, when a series makes you sit in suspense and gasp at what is happening, the second half of the series is something that I can't even describe. The acting, the filming, the storylines - everything is at the highest level.
A couple of episodes ago, a suspicion crept in that someone would die at the end, because their struggle is more moral, ethical, professional. Something physical, material had to happen, something in real life, not on the screen, a bomb that would blow everyone up. Really, I thought someone was going to kill Mitch. :D
And Hannah, she really seemed so strong...
in the middle, the scene on the escalator was very steep when the Chip goes up, but at the same time it definitely goes down.
And the fact that Chip started all this and it was for Alex's sake, and what eventually turned out for both Chip and Alex - for me this is a great denouement. Especially the fact that Mitch's drain in fact was not even connected with me too, with dissatisfaction with Mitch himself and his behavior, but only so that he was fired, not Alex.
And Bradley will now live with a sense of guilt, a truth-teller who has realized the price sometimes comes at the thirst for truth.
It seems to me that this is a different feeling of guilt - when you consciously chose this path, knowing what it would lead to, and when, because of your desire to tell everyone the truth, a person committed suicide, moreover, this time this desire was also associated with a certain vanity.
"she had a nervous breakdown, but she's sane" - review the first episode, in the middle, when Bradley is fighting with his mother.
The mother TOOK her son from a good drug clinic, without giving him a chance to get treated. Look at how she behaves, a look from under her brows, sharp swings from indifference to screaming and rage and again to indifference.
Bradley says her brother is a drug addict with bipolar disorder. This disease can be hereditary, and severe stress can serve as a trigger for it: https://lifehacker.ru/bipolyarnoe-rasstrojstvo/
You don't have to be Andrey Kurpatov to understand that there is more than just a nervous breakdown :((
To be honest, I myself used to be from the team "You are an adult woman, say no and that's it, no one wrung your hands and tore off your clothes, this is not violence, and what were you waiting for when you came to his room." And out of habit, at first I even felt sorry for Mitch, how come they broke the man's life, the offended ones.
But now I see how many broken women are around, brought up to tolerate everything from men. You need to live in fear, under pressure, you need to be ready for sex if you suddenly decide to wear a skirt or drink. Or come to visit a man. There are so many women around who have no idea about personal boundaries! As Hannah said: "I thought I'd do it, because it wouldn't kill me." Not because she wanted to, but because it just wouldn't kill her. But it killed.
It's very, very scary. And it's too real and relevant. It is necessary and important to talk about this! There are so many Hannahs around who just couldn't stand it, so many Freds, so many Mitchs who really don't understand how they break lives and consider themselves victims.
And how few Bradley and Alex are in this world who will risk EVERYTHING. Our world really needs Bradley and Alex like that.
I am incredibly impressed. Such series overturn worldviews.
поэтому и наказание для него — всего лишь увольнение и недоверие коллег по индустрии. про суд и реальную уголовную ответственность ни разу не поднимался вопрос.
и специально для тех, кто до сих пор не может отличить секс по обоюдному согласию и односторонние приставания показали пару влюблённых коллег со всей динамикой искренних человеческих взаимоотношений, с открытыми разговорами, с рефлексией и осознанностью. это было хоть как-то даже отдалённо похоже на опыт ханны ?
Вывод. Быть честным с собой и уважать ближнего и его желания. Ну и не страдать фигней. Биологию никто не отменял, как и чрезмерное употребление властью.
Янко четко расписал в начале серии последствия.
И об этом уж точно никто никогда не скажет, но не значит, что этого нет.
потому что мы должны быть сильными.
Сильными
Кто кроме нас
Это повсеместно.
Важнее, что нам показали ее срыв во время разговора с Брэдли.
Несмотря на то что она повторяла "i'm tough", все что накапливалось и угнетало ее вырвалось наружу.
Во время подобной эмоциональной карусели человека может кидать из крайности в крайность, в один момент она соглашается на работу, а через мгновение осознает, что ее снова хотят заткнуть и что дальше она с этим грузом жить не сможет.
после этой сцены я была уверена, что она или повесится или вены вскроет.
У нее все было написано на лице
аплодирую стоя актрисе.
весь сериал показывает, что эти разборки и беготня с metoo — по факту довольно второстепенные вещи, которыми занимаются довольно второстепенные люди.
а реальные вопросы и политика происходят очень тихо наверху через различные договоры и коалиции. и реальный мотив у всех бенефициаров — власть и ресурсы, а вовсе не помощь жертвам.
Лучшая серия за сезон, особенно ближе к концу, когда все перестали бояться быть честными с другими и с собой, конечно же.
Такой прекрасный конец у серии, чувствуется освобождение и кадры как перед боссом закрывают сначала двери, а потом и жалюзи - прекрасно
Вот она, цена того, чтобы все наконец повытаскивали головы из задниц.
Надеюсь, сериал соберет все Золотые глобусы.
что Вы знаете о сплоченном коллективе?)а именно то,каким слаженным было поведение съёмочной группы,когда они пытались не допустить Фреда до операторской))))
С Ханной немного предсказуемо,поскольку после того,как в какой-то серии показали в её номере кучу таблеток и белый порошок во флаконе и её срыв при интервью с Брэдли,я поняла,что она запросто может переборщить,что и произошло...
Сцены с Чипом и Алекс одновременно разрывали мне сердце и заставляли ненавидеть Алекс,поскольку ну как можно быть такой?И почему только смерть Ханны заставила тебя осознать,что ты что-то делаешь неправильно?
Кори,это единственный персонаж,за которым я неустанно следила и чьи мотивы мне очень понятны)хотя он и не положительный герой,но он чертовски мне нравится))))
Что касается ситуации с Митчем и Ханной,то поддержу большинство мнений смотрящих этот сериал.
Финальная сцена с Митчем это именно то,что должно было произойти с ним изначально,поскольку то,что он сделал недопустимо! Не все женщины,которые находятся наедине с мужчиной,обязательно ему отдадутся, Митч в любом случае,даже,если ему показалось,что его действия встретят с взаимностью,должен был понять,что человек ему не отвечает (не трогает его в ответ,как минимум) и остановится,а не думать,как побыстрее удовлетворить свои потребности!
И в заключении,моя любимая Риз,она же Брэдли,такая живая и непосредственная,что после всех её взрывов насчёт правды,действительно хочется,чтобы было больше таких людей)
В какой это стране ошибки молодости успешных людей могут уничтожить их успех? Америка тут стоит особняком, я не знаю, в какой еще стране это так работает. Олега Соколова, я надеюсь, вы не считаете таким примером.
Порадовало обилие крутых режиссёрских приёмов.
В эмоциональном плане - цунами.
И много пищи для размышления.
– Сцена подготовки к эфиру, когда камера блуждала между улыбающимися людьми, подставляющими друг друга – 10/10
– Сцена на эскалаторе – 11/10
– "Немая" сцена с кричащей тяжелой вестью о смерти Ханны – 100/10.
Визуально и сюжетно – это было крутейшим решением по привлечению аудитории к стриминговому сервису от Apple. В разы лучше пример, чем с запуском Disney+ и "Мандалорцом"
Нужно еще конечно время чтобы переварить всё что произошло, но в целом по-моему всё на высшем уровне показали.
Алекс, конечно, сценристы кинули "спасательный круг" и получилось не покаяние Митча, а её покаяние да еще и в прямом эфире. Зато Бредли правильно сделала что не стала терпеть всё это дерьмо.
В общем считаю что создатели справились с задачей показать "всё как есть" процентов на 90. Браво!
Выводы сделан из кучи идиотских комментариев, которые вы тут оставили.
УК РФ Статья 131
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2014 г. N 16
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ ПОЛОВОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ
И ПОЛОВОЙ СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ
5. Изнасилование и насильственные действия сексуального характера следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние), возраста (малолетнее или престарелое лицо) или иных обстоятельств не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному. При этом лицо, совершая изнасилование или насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.
Ничего подобного тут и близко не было.
Еще вопросы есть?
Это что касается РФ. У нас, слава богу, перед сексом не надо в 3х экземплярах согласие письменно получать.
Как там США не знаю.
Это такой же кретинизм, как спрашивать девушку перед первым поцелуем "можно ли тебя поцеловать?". Хочешь выставить себя слабовольным боящимся всего придурком в её глазах - спрашивай. Только не удивляйся потом, что она захочет остаться друзьями, что ты хороший парень, дело не в тебе и т.д. ахинею.
Можно тогда уж заранее спросить, если не хочется испортить 'ответственный' момент, это тот же флирт.
Вопрос в том, что большинству мизогинов здесь стоит постараться перейти ментально от "она не сказала нет" к "она сказала да". Получить согласие - это классно и не должно быть стыдно спрашивать. Если неприятный девушке парень полезет целоваться (невзаимно и настойчиво), она вряд ли захочет сделать его другом после. Если приятный - то никакой вопрос о разрешении не испортит ситуацию. А в случае секса - даже мб подогреет интерес.
"давайте еще раз пожалеем наркоманку Ханну" - именно. пережить изнасилование тяжело. она нуждалось в медикаментах. так что митч помимо изнасилования, сделал из нее еще и нармкоманку
"Какая боже она тупая. Как можно вообще быть такой" - я думаю что вы можете ответить по личному опыту, как человек может быть таким тупым
"Из-за таких как она все думают, что все изнасилования в нашем мире вот такие" - к сожалению, не все. иначе мы бы не имели вот этот разговор сейчас. а вот если все будут думать так, то мир будет немножко лучше
"Без принуждения, без угроз, просто шлюшке руку в трусы сунули, а она не против была." - любой секс, не важно если оба согласны или нет, на работе между начальником и подчиненным недопустим
когда человек идет к психологу, и если у них будет секс, психологу отберут лицензию и возможно отправят в тюрьму
если в университете, профессор будет иметь секс со студентом, то профессор лишиться работы. без вопросов, согласен был студент на это или нет.
потому что люди в таких ситуациях уязвимые. и использовать уязвимых людей аморально. то же самое и между начальником и подчиненным
и если кто-то из данных ситуациях действительно хочет секса, то они ждут пока студент окончит универ, или пациент больше не ходит к психологу, и в случае с начальником, кто-то должен либо уволиться, либо получить работу в другом отделе, чтобы они были просто коллегами, а на начальник-подчененый
"Потом бегает и кукарекает, что ИЗНАСИЛОВАЛИ сука." - не то что это было важно, вы сказали много глупостей, но все же.
Ханна не бегала и не кукарекала. Митч пришел к ней и ПОПРОСИЛ ее, рассказать историю. Ханна, не писала не в Таймс, ни в отдел кадров. Она молчала про ситуацию до тех пор пока Митч не попросил ее рассказать
"Весь сериал пробивал себе лицо фейспалмами" - я очень надеюсь что вам было больно
"Ну неужели никто босса этого не предупредил о готовящемся." - нет. вы смотрели сериал?
"Да, таким макаром виноваты вообще все вокруг. " - нет, не все. Брэдли, Чип, Ханна допустим ни в чем не виноваты.
В голос просто :D :D :D
А он прикрывал Митча и закрывал на все глаза.
Ему на все было пофиг, кроме Алекс видимо.
За это его собственно и уволили.
допустим, я с вами согласен. Ханна не была изнасилована. она не сказала митчу нет. тогда это был секс по обоюдному согласию. до этого, вроде все в порядке. обоюдный секс не делает никого виноватым
после этого, она была меркантильна и попросила повышения. опять же, никто не здесь не виноват, иначе вы не понимаете как работают корпорации. все люди получают должности по другим поводам а не по хорошей работе. грустно но такова жизнь
потом она совершила самоубийство. грустно, но ее выбор
и в чем Ханна виновата? потому что согласилась на обоюдный секс?
Алекс и Бредли великолепны, каждая по -своему, а игра актрис -не придраться!
Развязка трагична, Ханну жаль!
Корри , дав ситуации , в студии так разрешиться, покорил меня окончательно 😊
И то , как команда сплотилась против Фреда, запирая студию- бальзам для глаз!
И, сообщение Чипа на телефон Алекс- мило) Все началось оказывается со звонка в Таймс, ради Алекс, чтобы ее не убрали из шоу... вот это друг
А закончилось вот как...
Чип ведь тоже знал про то, что творит Митч, тоже молчал. А сдал его Таймс только потому что был в курсе, что под Алекс копают и хотят убрать и не видел другого пути это предотвратить.
Как он там Брэдли сказал "nobody's motives are 100% pure"
Мне он представляется достаточно слабовольным мужиком, который может начать двигаться только если видит непосредственную угрозу для себя. В любовь к Алекс или большую дружбу мне тоже как-то не верится.
Закапывали закапывали свое дерьмо эти надутые моралисты в пиджаках с толстым карманами, а тут какая-то девчушка бросила бомбу в эту кучу и все испачкались)
В начале серии реакция Ханны на предложение Бредли- это посттравматическая реакция, что в итоге и привело ее столь грустному концу.
Очень жаль, что именно ввиду этих событий в голове у Алекс повернулся ключик и открылась дверь, свет за которой ослепил ее до слез, но она взяла себя в руки с сделала как чувствовала, потому что она не хочет пачкаться в этом дерьме, потому что она хочет снова общаться с дочкой, потому что до нее НАКОНЕЦ-ТО дошло, что «мужской клуб» это лужа ссанины, в которой она нехотя иногда барахталась.
Как раскрыли образ Чипа, прям воообще, нет слов! В начале сезона мне он казался пьяницей и глупцом, но в последней серии прям завоевал доверие, уважение и я думаю он сам остался счастлив, что сделал все это.
Выкуси Митч! Слили тебя, так даже лучше, не хотелось смотреть на его самодовольную рожу, строящую щенячьи глазки «пожалейте меня»
В ожидании второго сезона и еще более крутого поворота событий.
Apple+ ворвались в этот мир без стука, дальше больше💪🏼
Ты себя слышишь вообще? Насилие — это не только нож к горлу, и пока такие как ты, как Митч и миллионы других мудаков это не усекут, этот мир и дальше будет гнить.
Мне безумно нравится Гугу Эмбата-Ро, а её монолог это нечто: столько боли, борьбы с собой, попыток не надломиться и остаться сильной, но тщетно. Она красивая и талантливая, кажется довольно не глупой и не пустой (по крайней мере так играет).
Серия восторг! Пробило и на слезы, и на мурашки, и на думы думские о насилии и тяжести молчания.
Обнимаю Вас.
Тот факт, что Митча сдал Чип меня удивил, но удивил приятно. И то, что он таким образом пытался защитить Алекс - тоже. Тем более забавно выглядит тот факт, что ЮБиЭй попытались обвинить его в сокрытии и бездействии) мило)
Соглашусь с одним из комментариев выше: финал оставляет горько-сладкое послевкусие от осознания того факта, что в действительности вся эта история вряд ли закончилась бы вот так. Увы, пока в мире будет продолжаться политика "виктимблэйминга", пока общество будет продолжать бояться обсуждать такие темы и предпочитать закрывать глаза на подобные вещи, пока люди не осознают в полной мере такое понятие как "активное согласие" - ничего не начнёт меняться.
Но именно поэтому хочется миллион раз сказать СПАСИБО этому сериалу за то, что подняли эту тему и дали возможность людям подумать и поговорить о ней. Это важно.
отличный финал.. надеюсь каждый получит по заслугам
Начал смотреть сериал, тк Аппл 😊
Сначала - полное непонимание вопроса, отсылки к непонятому американскому обществу со своими законами... не аглитесь, там много своеобразного.
Потом скука, опять непонимание, несогласие - да!
Но последняя серия сезона СДЕЛАЛА МЕНЯ!
Настолько все поменялось, отношение ко всему: ситуации, людям, отношениям в коллективе.
Одним словом- СУПЕР!
PS. Надеюсь, в будущем, сломленных женских судеб в мире не будет никогда, но забывать, что женщина Глава Семьи, а не боец МХ Файт, не будет никто. ГЛАВНОЕ -ГОЛОС.
Не молчите!
С одной стороны, это сообщение публике: не молчите, если видите какую-то херню.
С другой стороны, это иллюстрация того, как огромные конгломераты могут заставить кого-то замолчать. Это будет "мировое соглашение". Любые деньги, лишь бы заткнуть. Но что скажет публика? Публика скажет, что все из-за денег.
И корпоративные юристы опять победят.
Быть уволенным, но восторжествует справедливость.
Забыть, пользоваться благами и ЗАРПЛАТАМИ высшей должности.
ЭТО ЛИЧНЫЙ ВНУТРЕННИЙ МИР и никак более
Короче, когда женщина заявляет об изнасиловании, то критике и оцениванию подвергается именно она, а не насильник/и. Очень многие женщины, над которыми реально грязно надругались, предпочитают молчать, зная, что им никто не поверит, что их жизнь начнут рассматривать под микроскопом, вместо того, чтобы воздать по заслугам преступникам. Что уж говорить о подобных Ханне жертвах
Надела короткую юбку? Шлюха. ПОСМЕЛА ВЫПИТЬ ТРИ БОКАЛА ВИНА РЯДОМ С МУЖИКОМ? Вот шлюха, ты что, рассчитывала, что он тебя не трахнет? Он же самеееееец с инстинктами, а ты кто? Шлюха.
Мы родились без члена и должны бояться одеться, как хотим, пить, веселиться, мы должны бояться идти ночью по улице, потому что вот такие как ты скажут, а ты на что рассчитывала? Что я тебе не присуну? Сама юбку надела, ШЛЮХА. Я же не разумный человек, я безмозглое тупорылое создание, которое видит женщину, которая не в состоянии сказать нет, и бежит сувать свой член, чтобы потом сказать, что шлюха САМАВИНОВАТА, ты же не отпивалась и не визжала, значит я не насильник, а гребанный Дон Жуан.
Господи, как бы я хотела, чтобы каждый, кто считает, что «все что не нож к горлу - это все женщина значит шлюха» прочувствовал это на своей безмозглой шкуре.
Нельзя так. Нельзя быть такими отвратительными созданиями. Женщина должна быть активно согласна на секс, точка. Все остальное — насилие. Если она выпила и не может отказать — это насилие. Если она в ступоре и не даёт согласия на секс — это насилие. Все, что происходит без активного желания — насилие. И ты чертов насильник, если для тебя такая реакция как у Ханны — ок.
Отличный ход с несостоявшимся интервью Митча, не может он ничего путного сказать, а признать тот факт, что он мудак и «переехал» Ханну повторно ради себя и своей выгоды, ему не хватит смелости.
Фред, ломящийся в двери собственной студии, это божественно.
Что могу сказать - переворот удался.
Приятно видеть, что Алекс в состоянии мыслить масштабно и может удивлять. Мужскому клубу от них с Брэдли не поздоровилось в этой серии.
Жаль, что Чип попал под раздачу, но думаю в следующем сезоне его реабилитируют. С момента его общения с Мэгги и Корри стало понятно, что это он слил Митча «Таймс», но видеть, как в этой серии он вышел из тени и @бнул Митча по роже, это отдельный шик.
Прекрасный сериал, жду продолжения, желаю команде «Утреннего шоу» победы на Золотом глобусе!
«Если бы не ты,Митч,ничего бы не было» и это просто фраза,подытожившая весь сезон👏👏👏🔥
Я так рада,что Митчу не дали право голоса!А ещё больше рада тому,как виртуально сыграл Стив Карелл - такого алчного гавнюка сыграть,весьма нетипичная роль для этого комедийного актёра,браво!
Безумно рада,что Клэр и Янка примирились,они оба заслуживают счастья♥️
Самые сочные моменты финального эпизода помимо последних минут в студии — сцена на улице между Алекс и Брэдли и драка Митча с Чипом,вот это я понимаю накал страстей,вот это у них всех бомбануло по конец!💥
Кори,моя ж ты звёздочка,как он дам поддержал,я молилась,лишь бы он не был прототипом Фрэда,и слава Богу 🙏 Крудап,я тебя обожаю,хоть ты это и не прочтёшь🤣
Клэр и Янка по-моему лучшее, что есть на этом канале. просто лучики.
Поражает то, что Митч показан с наихудшей своей стороны, его отвратительное поведение, эта омерзительная сцена в его номере, полное отсутсвие какого-либо раскаяния, уверенность в своей правоте и попытка выставить жертвой себя. Создатели просто ВСЕ сделали, чтобы показать какой он мудак. Но нет, все же находятся люди, которые занимают его сторону и оправдывают его. Ну вы и конченные, господа.
ну и чтобы он оставил ее в покое и не извращал ситуацию с ней в свою пользу.
и вообще договор был на анонимность, а он первым делом слил имя
Но что касается слива имени, тут, мне кажется, претензия неверна. Условием было не раскрывать её имени для публики, но тот, кто берёт интервью, должен его знать. А то мало ли кто там наговорил речь под запись, может, вообще кто-то первый встречный. Тут аналогия с анонимными свидетельскими показаниями в суде - имя свидетеля всем не открывается, но как минимум судья его знает.
И я очень надеюсь что в России(или где он живет) до момента когда(если) он получит какую либо власть изменится менталитет и люди в его окружении будут его осуждать
https://www.insider.com/reynhard-sinaga-convicted-136-gay-rapes-manchester-worst-ever-2020-1
чувак говорил с пьяными мужиками из пабов, водил домой и насиловал. 136 подтверждённых
ВНИМАНИЕ! ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!
Ханна в момент насилия не могла отказать. Знаете такое состояние "оцепенение", схоже с чувством страха, когда тело парализует и ты просто не можешь никак отреагировать. Если вы не испытывали такое чувство, это совсем не значит что у остальных его нет.
Ну и как в таком состоянии она могла отказать, психологически она придумала себе отмазку, думая что справится с этим. Затем произошел первый срыв, босс дал ей новую должность, и психологически она опять успокоилась более менее, Ханна не нашла лучшего выхода из ситуации. Вот только такой секс это тоже насилие, и такие ситуации сами собой не разрешаются. Естественно она воспринимала это как насилие., Ведь в тот момент она не могла и слова вымолвить, вот настолько велик был шок от того что ее кумир решил залезть к ней в штаны.
Я буду надеяться, что комментарии в стиле "Ханна шлюха" "сейчас прибегут фемки и заминусят" оставляют тролли.
Не нужно быть феминистом, что бы понимать лучше женщин. Нужно просто быть адекватным и если вас эта тема реально напрягает, то хотя бы почитайте статьи о насилии и дискриминации.
- а у вас был секс хотя бы раз, с женщиной которой реально вас хочет?
"Тут я могу быть мужиком" - так если можете, почему не являетесь настоящим мужчиной, а простым чмом?
советую попробовать хотя бы раз. намного лучше чем насиловать ;)
"У меня по жизни и так всё ровно." - есть такое дело, что тупые люди не понимают что они тупые. у вас примерно так же. вы очень жалки, и только потому что вы по другому не знаете, вы думаете что у вас всё ровно.
"странный ты персонаж." - я не странный. вы просто слишком тупы чтобы понять.
в жизни есть и другие вещи кроме спать, срать и секс(через насилие)
"у тебя мышление неопытного подростка лет 15ти" - 15ти летний подросток у меня имеет больше уважение чем вы. он хотя бы может научиться как поступать правильно. вы же насильник на всю жизнь.
С такими рассуждениями людей в реальной жизни не найти.))))
Провел он несколько месяцев с милой попкой XDDD. Дубина, ты с человеком время проводил, а не с попкой.
Ну и твой пример не подходит, ты этой девушке был не начальник и не коллега.
"Еще с "худшими" рассуждениями бывают, поинтересуйся пикап-движением, если они еще живы. "
Пикап - секта скорее, а не движение. То есть без всяких "крутых приемчиков" девушки вам все таки не покорялись. )))
"Меня она интересовала исключительно секса ради, а как человек слишком помешана на себе, постоянных тупняках со своими подружками, трындеже ни о чём, и прочих девичьих забавах."
Так а зачем вообще тогда отношения, можно ведь все время с разными девушками спать и без отношений. Какой же вы пикапер.)))
"Почему не подходит? "
Ну очевидно, потому что вы изначально ходили на свидания. Тут же Ханна рассматривала встречи как проявление дружбы, и в номер пошла не потому что у них 4е свидание, а просто.
Короче, у вас уровень эмпатии на нуле, вы не понимаете других людей совсем. И не знаете каких то базовых вещей. Зачем продолжать тянуть вашу средневековую мораль в современный мир? Мир давно идет на гуманизацию, отказа от насилия. Да, насилие многогранно, но я верю что вы справитесь и увидите что не так.
Ну и кстати мужики не хозяины себе, особенно если вы живете в России. У нас в стране уже давно царствует бытовой матриархат. Возможно ваше поведение, это попытка доказать что вы альфа самец, но скорее всего никому не интересно.
вангую , что Утреннее Шоу не останется в новом сезоне без Глобусов и Эмми. Очень качественный, актуальный и громкий.
И в конце концов, погуглите уже про изнасилования и полицию, блять.
Про Чипа я стала думать где-то на середине сериала. Раскрытие было очень крутое :)
Интересно, что произойдёт во втором сезоне. Потому что здесь очень высок риск скатиться в вечные разборки между собой.
не знаю как это возможно
На золотом глобусе завтра надеюсь победит именно этот сериал, а я видел всех номинантов в этой категории, которые хоть и хороши, но Утреннее шоу оказалось на голову выше.
Я уж было подумал, что не смогу выбрать между УШ и Чернобылем, но они в разных категориях, к счастью.
Охренеть... жду с нетерпением новый сезон
Просто бомба 💣
вы хотя бы читаете что сами пишете?
вот, я убрал из вашего текста лишнее. власть в данном случае служебное положения считается
Жаль, что серьезность ситуации стала понятна всем после смерти человека( Очень рада, что Алекс засунула эго подальше и решилась на этот шаг. Митча мне нисколько не было жалко. Хорошо хоть в сериале людям, которым сорвало крышу от власти, воздалось по заслугам. Думала, что Чип будет положительным персонажем, но оказалось, что даже он слил инфу Таймс ради Алекс (то, что он любил ее (?) оказалось для меня неожиданностью), а не ради бедных женщин.
Брэдли ворвалась в жизнь канала и устроила там переворот, как настоящий революционер. Она, конечно, тоже не без косяков, но такая смелость достойна уважения.
пропустил действительное когда убирал. смысл не меняет.
но давай пройдемся по всему
"преднамеренное применение физической силы или власти" - было применение власти? было
"действительное или в виде угрозы" - действительное
"направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины" - направленное против иного лица
"результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб." - результатом которого являются психологическая травма
что непонятно?
"если что, то в твоей трактовке распоряжение начальника караула пожарному, что не решается начать тушить пожар, - в чистом виде насилие" - нет, это не власть. это его работа тушить пожары. у него есть контракт где прописаны все обязанности который должен выполнять.
если начальник попросит помыть машину то это уже использование власти.
как вы думаете, у кого-то был в контракте пункт об обязанности трахать Митча? сомневаюсь.
и заметь, это не я придумал это определение. это ты его послал
Это просто прекрасно!
Часовая серия пролетела как 15 минут.
Эмоции и драма в последних двух сериях просто зашкаливают. Браво!
Надеюсь смогут удержать такую же планку во втором сезоне.
Ждём второй сезон ♥️
Рада, что Алекс все же узнала все и выбрала верный путь. У Брэдли просто стальные нервы!! Жаль только Чипа и особенно Ханну, но когда она отзвонилась по предложению о работе и ушла по улице вдаль, было понятно, что это ее конец..
значит сериал и концовка сезона удались )
"он крупный босс, я не отказала ему, т.к. он давил на меня своим авторитетом, поэтому это изнасилование" = "у нее такая красивая грудь, я не смог устоять, поэтому это изнасилование" - в первой ситуации, не давать будет иметь последствия для жизни(увольнение), во второй нет. поэтому не равны
"Если вы говорите, что быть взрослым крутым мужиком" - никто такое не говорит
"т.к. женщины в силу психики и строения мозга люди подчиняемые" - это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет
"Куда нас это приведёт?" - к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?
"а потом пойти писать пособие "Как в 50 лет остаться девственником"" - как Алекс сказала в одной из раний серий:"зачем ты гадишь в собственном доме? есть полно женщин которые готовы тебе отсосать которые не работает в этом шоу"
"вы бы сейчас писали не "Митч абьюзер", а "Какие они с Митчем красивая пара"" - разумеется, потому что тогда это было бы по обоюдному согласию а не изнасилование. это именно так работает
оба хотят - красивое пара
кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование
"это сексизм, ничего более. покажи мне официальные исследование на этот счет"
Это ваши утверждения. Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик, должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к. она женщина.
Лично я в принципе считаю, что все равны перед законом. Если ты мужик тебя обнял, поцеловал, ты ему не отказываешь, и он при этом тебе ничем не угрожает, вы занимаетесь сексом - то это секс по обоюдному согласию.
"к тому что мужики начнут себя контролировать может быть? думать головой а не членом?"
Вы относитесь к Ханне, как к ребёнку, т.е. вы считаете, что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом.
Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину, в какую-то отдельную категорию людей, о переживаниях которых надо как-то отдельно заботиться, помимо общепринятых юридических норм. А общепринятые юр.нормы - это в случае нежелательных действий сексуального характера, уведомить оппонента о том, что эти действия нежелательны.
И если вы наделяете по каким-то причинам Ханну, как женщину, такими "привелегиями" , я абсолютно вправе зеркально наделить Митча, да и всех мужчин, своими дополнительными привелегиями, ввиду резкого гармонального дисбаланса, подчинившего его мозг, т.е. фактически признать всех мужиков, которые видят красивую женщину, находящимися в состоянии аффекта и под действием естественных наркотиков, вырабатывающихся различными железами. И, кстати, член там вообще не причём, максимум - яйца, но основное происходит в разных областях древней части человеческого мозга. Учите анатомию, там много интересного.
"кто-то не хочет, а секс все равно есть - изнасилование"
Чтобы узнать, что кто-то не хочет, для этого необходимо волеизъявление, т.е. банальное "не хочу" от Ханны. Тут этого не было.
К тому же обстоятельства тут явно говорили в пользу того, что она хочет - скромно флиртовала, принимала его комплименты без "а чо это вы, женатый мужик, мне тут комплименты раздаёте?", пошла в номер.
Если б он незнакомую девушку без "здрасьте!" ни с того ни с сего начал лапать, я был бы целиком и полностью на стороне этой девушки.
А тут просто инфантилизм и тупость с одной стороны, и обычный мужик с другой.
Во вторых, да, Митч был обязан отслеживать её внутренние эмоциональные. Он был ее начальством.
"Я про это и говорю, у вас, женщин" - я не женщина, так что не знаю про что ты говоришь, но ты изначально не прав
"Это ваши утверждения" - нет. то что вы сказали, были ваши утверждения, я попросил доказательство. а такое утверждение без доказательств именно что сексизм
"Это вы говорите, что Митч, т.к. он мужик" - ничего вы не поняли.
Мне насрать если митч мужик или нет.
Замени Ханну, на молодого мужика и вместо Митча поставь Алекс, я скажу что Алекс насильница. Это про харрасмент и насилие на работе сериал.
"должен был как-то по-особенному относиться к Ханне, т.к." - она в его подчинении
"что кто-то должен отслеживать телепатическим способом её глубокие внутренние переживания, и на основании этих непонятно как полученных данных, принимать решения по сути за нее. Т.е. она стоит, молчит, даёт себя целовать, обнимать и так далее, но Митч обязан был как-то понять, что она не просто вот такая стесняшка, а в глубине не хочет секса и происходящее считает изнасилованием, и тут же перестать её целовать, обнимать, и впоследствии заниматься с ней сексом." - не надо всего этого делать. можно просто посмотреть в любой момент на ее лицо и понять что все. если действительно хочешь
"Таким образом, вы выделяете Ханну, как женщину" - дальше, это бред не читал, так как это вообще не то что я говорил :)
"то всё будет ок, если не сотрудница, то уже не изнасилование" - это зависит. возможно да, возможно нет. если человек в состоянии тебя уволить, то здесь все черно-белое. если просто встретились, то это уже серая зона по ряду причин.
"Т.е. проще говоря, только по контексту мы понимаем, что Ханна не хотела. А если показать отдельных кусок, то там ни нам, ни Митчу, не было понятно НИЧЕГО." - не НАМ, а ТЕБЕ. И это уже твоя проблема, чтобы по выражению лица, понять что человек хочет.
"То, что он виноват в рамках трудового договора перед студией, что переспал с подчинённой - тут согласен." - хорошо, давайте я вам подыграю. где здесь хоть кто-то сказал что он должен сидеть в тюрьме? никто. он мудак, потому что изменял жене. вы сами согласны. он нарушил контракт со студией, его уволили, он получил что заслужил. вы сами согласны
то есть мудак остался без работы из-за своих действий(вы сами это сказали, не я) а виновата Ханна? как так?
"Работа в этой конторе - это не её неотъемлемое право, а привилегия. " - разумеется привилегия. но Митч к этому не причастен. Она может лишится своей привилегии, только потому что какой-та мужик не может держать свой член в штанах? Если бы митча не было, а была бы Бредли/Алекс изначально, риск лишения привилегии не было бы
"Тем более, что он не угрожал ей увольнением. А если она себе напридумывала эту угрозу" - вообще не внимательны к детали. вообще.
Есть прецедент дорогой мой, что митч делает с теми кто не хочет с ним спать. Есть Миа, продюсер которой было не сладко после того как рассталась с Митчем. И это уже было известно на момент когда Митч изнасиловал Ханну
Что делает обоснованным боязнь потерять работу
"Где тут использование власти, если в этой области у него власти над ней нет?" - если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать
"Ситуация" - это глупое сравнение по ряду причин.
Первое - вы говорите про что-то получить. там про отобрать. Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш
Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да.
Если я потеряю(или не получу) машину, я буду пользоваться метро и смогу жить по-любому.
Если я потеряю работу, то возможно я через пару месяцев буду жить под мостом.
И третье - как я уже говорил, митч не должен быть в праве отбирать эту привилегию. Чтобы сравнение было по праву, митч должен был владеть каналом. И тогда был бы вообще другой разговор про что нарушил, но я не буду вдаваться в подробности.
"Или, например" - я не буду вдаваться в примеры, потому что я не знаю всех деталей(и не особо интересно узнать их). я буду комментировать только то что показали в сериале.
иначе, может быть там на самом деле Шьямалановский поворот, и Ханна это все подстроило чтобы уволить митча потому 20 лет назад он сбил ее собаку.
Если не показали в 10-и сериях, мне не интересно обсуждать
"Использование ГОСУДАРСТВЕННОЙ" - бред.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/
пункт 2, отдельно говорит про государственную должность, то есть что делает пункт 1 для всех компаний. если ты берешь на работу людей, ты должен соблюдать каким-то правилам.
и это в России, стране с кучей проблем
"Использование должности в частной конторе незаконно только если вы нанесли ущерб своей частной конторе," - что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб
"Но не перед Ханной, т.к. с моей точки зрения он ей ничего не должен" - она вроде как ничего и не просила. насколько я помню, она сидела тихо и никого не трогала пока митч не просил что-то у нее
"Изнасилование - уголовно наказуемое деяние" - хахаха. в америки насильника поставили в президенты
"но да, мудак" - отлично
"если Митч может сделать так чтобы она не работала на канале, у него есть власть. Он так мог сделать"
А у меня есть власть больше вам не отвечать. А вы, допустим, просто подсели на мои ответы и жить без них не можете. С вас 100500$ или я больше никогда вам не отвечу!!!
Я сейчас вас шантажирую и применяю к вам власть???
"Если у меня уже есть машина, останавливает полицейский и говорит что отберет машину(на придумает причин, а не потому что я что-то нарушил) если не пересплю, будет более правильным примером чем ваш"
Это использование власти должностным лицом так или иначе. Полицейский - представитель власти штата. Тут есть власть. Митч - представитель ЧАСТНОГО работодателя. Тут власть есть только в пределах должностных полномочий.
Разница в этом.
Вот в истории Клинтона и Левински, если б там всё развивалось как у Митча с Ханной, можно было бы натянуть использование власти - они оба были госслужащими на госдолжностях.
"Второе - машина не является жизненеобходимым. Работа да."
США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения.
Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д.
Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать.
Поэтому и хорошая машина, и хорошая работа - одного поля ягоды. Привилегии.
"И уволили его потому что подобные действия посчитали в обществе абьюзом" - потому что 1) это и есть абьюз
2) все что считает общество так и есть. все законы которые у нас есть, это результат того что считает общество.
"А Ханна виновата в том, что не сказала ему "нет", получила дважды плюшки с этой ночи в Вегасе, и не вступилась за Митча." - она ничем ему не обязана. митч взрослый мужик, ханна не обязана смотреть на его проблемы(эмоциональные или не очень). у них не был контракт, что вот я с тобой пересплю, ты получишь должность а потом ты за меня вступишься.
как митчу было плевать на ханну на следующий день после изнасилование, и не стал поддерживать ее, так и ханне плевать на митча после два года
"Следовательно возможность лишить вас привилегии не является властью." - а что это тогда?
возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста
"Туда же" - нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом
"что он и сделал. его пришлось уволить из-за его поведение, из-за этого рейтинги упали и контора получила ущерб"
Говорим про "изнасилование". Его вина перед его конторой - это отдельный вопрос.
Опозорил контору - да.
Изнасиловал через власть - нет.
"и это в России, стране с кучей проблем"
Законы в РФ остались в наследие и диктуются культурой СССР. А там 99% должностей были государственные, плюс это социальное некапиталистическое государство. У нас там до сих пор есть преступления против нравственности и морали прям в теле закона.
Говорим вроде про США.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/2da8d7a9884839c44d98466e0b1a63101b298844/
пункт 2, отдельно говорит про государственную должность,
Какая статья? по ссылке выдаёт ошибку.
я вас даже прошу, пожалуйста, не пишите больше здесь. лучше вообще нигде, потому что кто-то может вам поверить.
"США - не социальное государство, а частная контора в США - не армия спасения.
Проще говоря, крутись как хочешь. Не устраивают условия работы в конторе А, можешь искать работу в конторах B,C,D и т.д." - ну да. поэтому ваш другой кумир по имени Харви, получил лет 23 в тюрьме.
"Никто не обязан принимать или держать на должности какого-то гражданина в частной конторе, если гражданин очень хочет там работать или его, к примеру, больше никто не хочет к себе брать." - это не так работает. просто в случае со сексом труднее доказать. но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы.
"трудоустроиться в любые другие новости," - в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти
"Если Ханна действительно не могла найти другую работу и через пару месяцев жила бы под мостом, то это только доказывает мою теорию, что она шлюха" - ......
"Так он ей и не угрожал ничем. Это она всё выдумала. " - мы ходим по кругу. история Мии
"Не очень понял на что вы намекаете, но ок, оставим это." - в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение
то что делает вас либо лицемером, так как здесь он мудак, а раньше он крутой мужик
или вы просто считаете что крутой мужик и мудак это одно и тоже
но в любом случае, даже если он и не насиловал, так как он мудак, оправдывать его я не вижу смысла, не важно в чем он обвиняется. Почему? потому что не надо быть мудаком, если потом хочешь поддержки
"а что это тогда?
возможность лишить вас привилегии если это не власть, дайте обозначение пожалуйста"
Если человек угрожает лишить вас ваших законных прав, например.
Приходите за пенсией, а вам "трахни меня или сделаю так, что ты ничего не получишь". Вот это власть.
Или если вы бюджетник и госслужащий, а вас грозят уволить, если не переспите с начальником.
Т.е. если человек является представителем власти, имеет возможности вам нагадить или не сделать то, что он обязан сделать как представитель власти, и требует за это например секс.
Вот тогда это применение власти.
Охранник в тюрьме, который имеет власть над заключённым, и насилующий заключённого. Чиновник, который вымогает секс у подчинённой, который имеет возможность её уволить с госдолжности.
Вот тут власть.
А чувак в частной конторе - это не власть - это чувак, который на определённых условиях либо даёт свои частные плюшки из своего кармана или не даёт.
"нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом"
Это плюшки. Это не то, что гарантировано ей конституцией и законами страны и штата.
Если бы он был надзирателем по УДО, а она УДОшницей, и он угрожал бы ей заключением если не переспит, тогда да, у него есть власть.
Тут же Митч и Фред - частная лавочка. Хочу принимаю, хочу увольняю. Они не обязаны были принимать Ханну на должность и не обязаны её держать. Не понравилась? Вызод там же, где и вход.
Ну вы понимаете разницу между вашими обязанностями и свободной волей? Платить налоги в США - обязанность. Попробуй не заплати. Подавать бомжу на перекрёстке - свобода воли. Ты не обязан, но мог бы.
Тут так же, как с бомжом. Никто не обязан держать Ханну на должности, а следовательно никто её не лишает чего-то, что принадлежит ей по праву. А следовательно и власти нет.
"Закон - это закон" - хлеб - это хлеб
"всё-таки более-менее адекватных законодателей." - которые в демократии, избираются обществом чтобы воплотить их идеи в закон
"а не потому что контракт он нарушил или закон. " - нет. официальное причина, это не соблюдение контракта. мы же не можем по сюжету (или выражению лица) понять почему. адвокат сказал что он нарушил moral clause. если не сказал другое, значит так и есть. разве не так? мы только может предполагать что у него рейтинги падают
"Ну это по-мудацки с её стороны" - это ваше мнение с которым я не согласен. то есть что митч мудак мы оба согласны. а что ханна, только вы. так что давайте остановимся только на митче
"Она переспала и получила плюшку" - он тоже. секс
"нет, не туда же. там было про то что у него не должны было быть право отбирать привилегии. здесь, про что такой прецедент был, что делает это не просто фантазией Ханны как вы выразились, а реальным прецедентом"
Реальным прецедентом чего? Того, что частная контора лишила бы её работы, на которой она и не обязана её держать? Работа в утренних новостях - это плюшка, бонус, привилегия. Они не обязаны, но держат, т.к. она им выгоду приносит. Но если передумают, то могут уволить. Капитализм. Частная лавка.
"нет, вы сейчас клоун."
"но если вы, в вашу частную контору, не возьмете на работу черного сотрудника, потому что он черный у вас будут проблемы."
Ну скорее вы. Потому что не понимаете, что случай с чёрными, а с некоторых пор и с количеством женщин-CEO в компании - это частные случаи, одна из особенностей американского, а точнее римского права.
Причём тут негры и отсутствие социальных обязательств у частных контор? Там суть в том, что если вы нанимаете 10 рабочих, то будьте бобры какую-то часть из них пусть будут негры, т.к. мы все граждане. А не в том, что Джон Смит, негр, имеет неоспоримое право, дарованное ему лично государством, быть трудоустроенным в какую-то конкретную контору или его обязаны брать в любую.
А так-то частные конторы не обязаны брать людей в принципе. Могут вообще не нанимать никого, могут всех уволить. У них нет обязательств перед гражданами кого-то конкретного трудоустраивать. И следовательно у гражданки Ханны нет неотъемлемого права быть трудоустроенной в Утренних Новостях. Это капитализм. Не понравился человек - не принимаем, не понравился, но уже приняли - увольняем. Может пойти в любые другие новости или в макдак. А следовательно и власти нет.
"Тут же Митч и Фред - частная лавочка." - вы правда это думаете? я даже не знаю во что вы больше ошибаетесь. в том что мичт изнасиловал или что митч и фред частная лавочка
митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют. они не дали работу ханне, и поэтому не имеют права это отнимать(а они делают). у канала есть акционеры, поэтому то что делал Корри весь сериал имеет смысл
" мы ходим по кругу. история Мии"
Мия ей угрожала?
Что происходит вообще?
Мия под мостом сидит с протянутой рукой?
Или Митч ей намекал на Мию?
"в теории, да. на практике, если кто-то был уволен когда только начинает, это ставит крест на его карьере в этой области. зная этот факт, то что митч мог сделать, это означает использование власти"
Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть.
"в вашем примере, женщина продавала машину, а не являлась дилером которая продавала машины для других. так было бы более конкретное сравнение"
Ок. Она дилер. Принуждает вас к сексу за скидку в 50% на новенький Ауди. Слюна течёт. У вас на ауди, у нее на вас. Вы её трахаете.
С точки зрения начальства её - она хреновый сотрудник. С точки зрения закона она что, насильник?
Вот если бы вы за паспортом пришли в паспортный стол, а с вас бы там попросили завернуть им потрахаться на весь отдел, тогда да, это попытка изнасилования с применением власти. Или ДСП-ник вам бы угрожал права отобрать, если вы ему не отсосёте. Или мент дело шил, но за секс закрыл бы глаза и отпустил с миром. Там да.
Тут нет, тут частная лавка.
"Это её личные проблемы внутри рынка труда, никто не обязан быть ей папкой. Вот если бы у него была, фантастическая ситуация, возможность лишить её в принципе права на труд, тогда согласился бы, что у него была над ней власть. " - то есть у нее есть выбор. либо терпеть секс с митчем и потом молчать либо сказать нет и пойти работать в макдак
Отличный выбор. Если вы и правду считаете, что это нормально, то вы признаете факт изнасилование, вы просто думаете что это ничего страшного.
"С точки зрения закона она что, насильник?" - машина не жизне-необходимое вещь.
и я бы пошел к ее начальству и пожаловался. и получил бы еще большую скидку на машину. разве я сделал что-то не так?
"ну если вы признаете что он мудак, который опозорил контору, изменял и обманывал жене. то для меня норм. я останусь при своем мнении, что он и насильник, но вы не обязаны"
Я признаю, что он дебил, который с кучей бабла в кармане не мог снять себе шлюх или завести любовницу на стороне, хотя все карты на руках были.
"крутой мужик и мудак "
Оценка "Мудак" - это отношение общества к человеку на основании его действий, поступков, и тд. Я не закладываю в это понятие никакого негатива, т.к. большинство людей, которые выделяются из толпы, и отличаются от большинства какими-то умениями, действиями, достижениями, не могут не быть мудаками из-за устройства общества, состоящего из завистливых баранов. И в сериале это прекрасно показано - тот же негр, который вьётся над местом ведущего. Не будешь мудаком - тебя сожрут.
Крутой мужик - это оценка его личности, его умений, харизмы, его желаний, его целеустремлённости, и того, чего он достиг. Да, пробился, стал ведущим в рейтинговом шоу, нравится бабам, умеет себя подать, заработал бабла.
А то, что гадил там, где ел - тут он дурак, не просчитавший последствий. Но его можно понять. Я думаю, он в основном шкерился, чтобы сохранить детей, т.к. как это было показано, он любил детей. Внутри студии он под прикрытием - и байк подарят, и днюху устроят, и прикроют если что, и сор из избы помогут под половик припрятать. Если бы он спал просто с кем-то с улицы, такого прикрытия не было бы, и там рисков больше. Но не просчитал, и обернулось всё таким вот бредом. Печаль.
В тему статьи.
Злоупотребление, возможно, Митчу можно было бы пришить. Но власти у него над ней нет. То, что девочка не знает свои права и думает, что она есть, не наделяет Митча властью над ней.
"я знаю что такое власть. то что вы говорили, это власть, я не спорю. но власть бывает разное. и я просил дать определение, как называются процесс когда вас лишают привилегии потому что вы не хотели дать что-то в замен"
Это свободная воля предоставителя привилегии.
Хочу - продаю вам свою недвижимость за рупь. Хочу - не продаю. Имею право.
"митч и фред это просто сотрудники. она заменимы. у них есть должности и обязанности. если они плохо работают, их заменяют."
Они - представители владельцев канала.
Но канал - частная лавочка.
Если владельцы решат, что Фрэд и Митч - говно, имеют право уволить. Согласен. Внутри канала они могут разбираться друг с другом как хотят в рамках своих контрактов.
Но сами владельцы - просто граждане, не представители власти, а следовательно и их сотрудники тоже.
"Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать. Ханна об этом знала. то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. то есть это не фантазии"
Я переспал с блондинкой Машей. Означает ли это, что Оля, Катя, Юля, которые тоже блондинки, непременно пройдут через мою постель, если они, конечно же, будут согласны? Думаю, ответ очевиден, что нет.
Мия - это Мия. Ханна - это Ханна. Отношения с одним человеком не перекладываются автоматических на другого только потому, что обе женщины и обеих он хочет трахнуть.
Поэтому это опять же, Ханны, фантазии. Придумала что-то, переложила Мию на себя, выстроила из этого угрозу, промолчала, и переспала с Митчем.
Мог ли знать Митч о сплетнях внутри студии? Мог ли знать Митч о страхах и нежелании Ханны? Думаю, что нет.
Вот если бы он ей угрожал, я бы признал, что угроза была. Но власти не было. Только угроза лишить её плюшек. А там уж думай сама - плюшки и секс, либо ни секса, ни плюшек. Колхоз, как я уже говорил, дело добровольное.
"Мичт создал проблемы на работе Мии из-за того что мия не хотела с ним спать."
Допустим.
"Ханна об этом знала"
Знала. Тут могу посоветовать всем женщинам не лезть не в своё дело, и не заниматься прослушиванием свежих сплетен. Многие знания умножают печали.
"то есть она знала что мичт создаст ей проблемы если не будет с ним спать. "
А вот тут вас подвела логика. Одно явление не делает автоматически реальным другое. Это логика.
"то есть это не фантазии"
Нет, это как раз её фантазии на основании сплетен.
"машина не жизне-необходимое вещь."
Работа в Утренних новостях тоже. Можно в другое место устроиться, где тебя не домогаются. Я изначально, с первых комментов и говорил, что будь я приличной женщиной, я бы тут же в номере послал бы Митча, собрал шмотки, пошёл к Фрэду, устроил скандал внутри канала, получил бы рекомендации, ушёл бы в другое место, где сотрудников держат за нужных профи, а не за подстилок для 50-летних звёзд утренних шоу.
"и я бы пошел к ее начальству и пожаловался"
Это-то понятно. Но вы реально бы считали женщину, которая хотела бы с вами переспать, предлагая взамен скидку на авто, насильницей? О_о
Тут, имхо, то же самое. Но не авто, а зряплата. На которое, кстати, и покупают то же самое авто.
Очень сильно трогает эта ситуация и наконец-то люди стали об этом говорить
P.S. Пишу коммент 02.04.2020, на фоне главных героинь гигантскими буквами написано "КАРАНТИН". Как такое возможно???
Вся суть настоящей любви в одной минуте!
Что меня безумно зацепило, так это любовная линия Янко и Клэр. Во-первых, их пара сама по себе прекрасна, а во-вторых, мне очень понравилось как сценаристы обыграли обратную сторону движения борьбы с харассментом на рабочем месте. КОНЕЧНО, это вообще не одно и тоже, и в этом и проблема. Настоящие и живые отношения среди коллег имеют место быть, но как много осуждений и непонимания они могут привлечь к себе. Борьба за права женщин в подобных ситуациях приобрела великие масштабы (и это классно), но ложка дегтя здесь в том, что из-за общественного мнения и предвзятости окружающих у Клэр никак не получится совмещать успешную карьеру и любимого мужчину-коллегу, являющегося ее как бы "начальником'. Все ее реальные успехи в карьере будут оценены как ничто. И ей приходится делать выбор, отказываться от любви в пользу того, чтобы оставаться Клэр, а не просто +1 к Янко. Правда судя по финальной их сцене она, видимо, попробует таки найти место и для любви на пути к своей карьере мечты :)
Bravo to the creators for the message and relevance!
жутко всё это
Но она была права, что в эпицентре и её все используют типо ради «правды», но на самом деле у всех были причины сделать это ради себя, кто-то для карьеры, а кто-то чтобы чувствовать себя борцом за справедливость, вот только о ней никто не подумал - они все разом давили на неё и это вина каждого из них.
Смерть Ханны опечалила. Не смогла, не выдержала девочка(
Сцена с Янко и Клэр, ууух ❤️
Очень сильная серия. Мощная. Захватывающая.
И вот так начинаешь понимать эволюцию человека. Одни люди живут в 21 веке развивая технологии, другие - даже не знакомы с канализацией. Одни люди готовы затрагивать не простые темы и смотреть на них под другим углом, другие - всё ещё в той эпохе, когда считалось, что у женщины нет души, ей нельзя голосовать и вообще её место на кухне.
Тут ничего не поделаешь, эволюция штука неравномерная.
Но сериал хороший, так как побуждает разговаривать и обсуждать такие темы.
Рада, что Алекс наконец опомнилась и хоть ненадолго перестала думать только о себе. И жаль, что причиной этого стала смерть Ханны.
Брэдли, хотя тоже со своими недостатками, самая человечная из всех.
Кори не сказать чтобы положительный персонаж, он ведет свою игру, но за ним очень интересно наблюдать. Актер, конечно, очень обаятельный)
Митч (а с ним и Фрэд) - сволочь последняя, не так уж часто мне бывает так отвратителен персонаж. Хотелось бы, чтобы в следующем сезоне он от раскаяния покончил с собой, но у него не такой характер и он, наверное, продолжит дальше выкручиваться.
В целом сериал мне показался немного неровным. А в остальном всё понравилось: тема, которая поднимается, неоднозначность персонажей, саундтрек, актерский состав.
Определенно буду ждать второй сезон.
Жду с нетерпением продолжение. Сериал ни капли не разочаровал.
1) то, что дают слово женщинам. Монологи двух жертв Митча очень сильные. Особенно силён контраст восприятия Митча (мы пришлю сюда пре6аться) и той же Ханны, которая очень глубоко переливала и события вокруг и свой опыт потери мамы. Митчу и таким как он этого не понять и не почувствовать никогда.
2) то, как показано, что истории с домогательствами на работе превращают в политическую игру за власть. То, как историями жертв манипулируют, смещая акценты ради кадровых перестановок продюсеров и начальства. И самое главное: показано, как плохо такая игра может закончиться.
3) музыка. И в заставка и в последней серии она просто шикарно подобрана.
Вообще, сериал очень сильно превзошёл мои ожидания.
А всем, кто пишет, что «сама дура, сама виновата», желаю только одного - оказаться на ее месте. Особенно, если вы мужчина.
Надеюсь второй сезон будет настолько же крутым, как первый.
А вообще понравился сезон, очень хорошо снято и сыграно. Все главные герои отлично играют, да и второстепенные тоже. Приятно смотреть.
Пара вещей:
1) Длительтный эмоциональный монолог не делает тебя априори правым в ситуации
2) Ожидаемая концовка для американского продакшена. Не важна ситуация, если тебя оклеймили насильником то в конце тебе всегда надают по щщам.
3) Афро-американец-гомосексекуал так и не пригодился в сюжете. Интересно зачем его вообще показывали?
Думаю во втором сезоне срыв Алекс на мужчину, который хотел с ней сфоткаться, скажется
Сто раз уже объясняли, почему она не отказалась от должности - не так-то просто молодой девушке найти другую нормальную работу, она могла просто потерять то, что имела. И предпочла убедить себя, что то, что произошло, не так страшно. Ханна не идеальная и после своей ситуации остро реагировала на истории коллег, она не верила, что у тех искренние отношения.
мы не осуждаем никого
Я что-то не поняла, а Чип любит Алекс или просто относится к ней, как к хорошему другу?
Очень рада, что Кори не оказался засранцем. Ну и рада за ветку Янко. Надеюсь, что у них все будет хорошо.
И хорошие, и плохие.
Рада, что Алекс и Брэдли смогли сделать это вместе.
Жаль, что толчком для этого стала смерть Ханны.
Она была на грани и ее ошибкой было - не принять помощь, а отвергать ее, боясь показаться слабой.
Я так и думала, что она не выдержит.
Прекрасный сериал о важном и актуальном.
Скорее бы 2 сезон
Очень мерзкие комментарии здесь, люди посмотрели историю, и так и не поняли, что же такое случилось, что девушка после секса покончила с собой.
Не все кричат "нет", но не редкость, когда и это не помогает, ведь мужчинам внушили что нет=да. Люди в момент стресса, страха, опасности реагируют двумя способами: бей/беги или замри, это выживание на уровне животных инстинктов.
Ханна замерла. И потом очень страдала, что не смогла сказать НЕТ. А разве такой типаж мужчины, как Митч, принял бы отказ? Конечно он не стал бы держать физически, но он бы включил максимальное психологическое давление, уговоры, весь свой авторитет и обаяние, чтобы получить желаемое.
Мне очень нравится, что в новых сериалах, вышедших после сексуальных скандалов, стали много акцентировать сексуальное согласие, когда мужчина спрашивает женщину действительно ли она хочет секса, уверена ли она в своем желании, даже если женщина сама инициатор интима. Кстати как пример, что-то похожее показали в первых сериях между Клэр и Янко, когда она активно проявляла желание, а он спрашивал её о влиянии отношений начальник и подчинённая, не чувствует ли она обязательства удовлетворять ведущего, потому что он может повлиять на её карьеру.
Конечно это очень острая и тонкая тема, скользкий хрупкий лёд, где жертвой и виновным может стать человек любого пола. Я понимаю женские реакции, нежелательное внимание, иногда даже агрессивное, с этим сталкивалась буквально каждая девушка.
Мужчинам в такой ситуации при молчании тоже не прочесть мысли. При этом девушку после секса могут выставить шлюхой, а мужчину насильником. Это неприятно обоим полам.
Поэтому снова подчеркну, что активное сексуальное согласие является выходом, когда нужно вынырнуть из глубины приятных ощущений и убедиться, что другому человеку это нравится так же, как тебе, спросить ртом, получить ответ так же ртом - внятное активное сознательное ДА и пожалуйста, нырять в удовольствия с головой.
и партнеры, находящиеся в связи «начальник-работник» никогда не будут равными, один всегда будет иметь больше власти над вторым, а значит, и такие отношения не совсем здоровые. да, они без насилия как такового, но опять же, на примере Эшли – даже когда работник отвечает взаимностью на флирт начальника, и вроде как все дальнейшее происходит по согласию – это неправильно, тк со временем работник почувствует свою уязвимость и зависимость от выше стоящего партнера. а в этом и проявляется эмоциональное насилие.
конечно это очень многогранный вопрос, и, наверное, каждый случай стоит рассматривать автономно. у тех же Янко и Клэр все складывалось отлично, но боязнь осуждения коллег уже изменило их взаимоотношения.
насчет Алекс все сложно. я не верю, что человек может поменяться по щелчку пальцев. она слишком импульсивная, чем постоянно меняла мое отношение к ней. я рада, что она решилась в эфире сказать правду, но для этого должно было произойти настолько ужасное, как смерть невинного человека, и это грустно.
Алекс такая же соучастница, как и Чип – она каждый день видела, как ведет себя Митч, какие шуточки позволяет себе отпускать в сторону женщин-коллег, и молча, а иногда и вовсе смеясь вместе с ним, поощряла такое неподобающее поведение.
надеюсь, что команда Брэдли-Кори создадут здоровую атмосферу на площадке🛐
наверное, единственный минус, который мне лично бросался в глаза – это идеально накрашенные актрисы после пробуждения. ну блин камон)) смойте хотя бы тени и тушь, и уже будет больше похоже на правду.
Столько эмоций было у меня во время просмотра этой серии, что даже не знаю как все их описать в одном комментарии.🤷🏽♀️Местами было не по себе от того, что такой трагичный исход получился у Ханны, всё таки бедная девушка она, хоть и говорила пережила этот случай, но в итоге получается увы нет.😓 Рада, что всё таки Алекс и Брэдли не боялись и показали зрителям всю правду!👍🏼А вообще до слез под впечатлением этого финала!🔝
Дженифер и Риз 🔥
Чип:"Ты настоящая жертва, Митч. Да."
😂
Очень порадовало, что Клэр в открытую подошла к Янко. Надеюсь, у них все будет хорошо
И вот в этом главная проблема современности, теперь мужчины никогда не могут быть в безопасности. Любое "Да" нужно делить на 10 разных частей, потому что в какой-то момент женщина решит, что это было изнасилование и сломает жизнь, просадит в тюрьму.
Беспорядочные половые связи это не то же самое что изнасилование.
Давая согласие, позволяя произойти половому контакту оба человека дают себе полный отчет в своих действиях, и в любой момент могут сказать "нет".
Меня уже вторую серию от этого колотит, потому что сама придумала, сама устроила трагедию.
Я всей душой обычно ЗА женщин, потому что наши права ущемляются чаще, но в наше время повсюду ложь, из-за таких женщин, каковая вероятность, что не поверят реальной жертве насилия?
Самое ужасное, что теперь это транслируют и в кинематографе. Просто Фу.
И люди которые не понимают сколько лжи и грязи в этом движении, видимо 15-ти летние школьницы, потому что промывка мозгов с порошком «дося» конкретная.
Одно понятно точно, каждую историю о домогательствах и изнасилованиях нужно рассматривать отдельно. Взвешивать все нюансы. Потому что это всегда может быть Эмбер Херд и Джонни Дэпп, или та писательница, из-за которой невиновный человек 20 лет просидел в тюрьме за изнасилование. Или это может быть Харви Вайнштейн. Или какой-нибудь маньяк. А может быть что-то среднее. И сериал отлично справился с демонстрацией всех граней отношений на работе, домогательств, изнасилования, харассмента, манипуляциями на эту тему и т д. Браво. Отличная независимая работа.
Короче, актёрская игра Гугу Эмбаты-Ро (Ханны) просто отличная в этой сцене, до мурашек
Ну как не любить Чипа) И то, что он, оказывается, и слил всё Таймс и что он пытался защитить Алекс, а тут так вообще не пошёл плакать от безысходности, а пошёл и набил рожу Митчу за Ханну - чёрт возьми, потрясающе!
Ну и финал серии МОЩНЕЙШИЙ - Алекс, Брэдли, Чип пережили такой катарсис (а Алекс так вообще наглядный пример того, что будет, если всегда сдерживать эмоции и пытаться play it cool) - ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ ПУСТОТА, СМОТРИ!
Обычно не люблю, когда такое пишут, но прямо слезы навернулись, когда Алекс стала просить камеру план крупнее на нее дать.
И рад, что с Чипом все ок, а то я уж подумал...
Very rarely, when a series makes you sit in suspense and gasp at what is happening, the second half of the series is something that I can't even describe. The acting, the filming, the storylines - everything is at the highest level.