Невыносимо больно за Чарльза. Каково расти в одиночестве, в такой холодной отстраненности от своих родителей, от семьи, от себя самого?.. Вижу в поведении Елизаветы проявление исконно британского характера. И да, впервые за весь сериал она вызвала во мне отторжение: я не мать, но стать такой матерью своему сыну - для меня это стало бы трагедией, не меньше.
«Твой голос не интересен никому.» это же насколько надо не любить своего сына?!?!?!!! Мне так жаль Чарльза, единственный человек, который его любит это его сестра Анна и спасибо, что она не такая сволочь как их мать. Кстати, я тут опять заметила параллель с российской историей, это отношения Екатерины 2 и её сына Павла, она точно также не любила своего сына, хотела отдать престол внуку. Да и тут ходят слухи, что Чарльз не получит престол, да он уже стар с точки зрения возраста, но даже если так, то будет лучше если передаст престол он сам, а не Елизавета.
@ittanni: well, Charles's great-great-grandfather, Edward 7, joined after Victoria at 60, also an age, but Charles is already 70 with a sensitivity, and it is unknown how long his venerable mother will reign. so yes, most likely he will already hand over the reins to his son, if he is allowed to do it at all, but I think because of the observance of traditions, he will do it himself, not the queen, a beautiful gesture. but who knows.
@Ittanni: Елизавета не может никому передать престол, у нее есть официальный наследник. Все эти разговоры "передаст кому-то трон" - это фигня, нет у королевы такого права. Только Чарльз сам может отказаться (но это вряд ли).
Я думаю, что она имела в виду и себя. Что голос королевской персоны не интересен никому. В 1ом сезоне она имела схожий разговор со своей бабушкой. «Должна всегда побеждать Королева, а не Елизавета Маунтбеттен»
согласна, тоже думаю, что смысл её слов — напоминание о том, что члены КС не должны никакими комментариями влиять на политику (вроде это даже законодательное требование)
"...Cover your heads, don't mock Bowing over the flesh. Away with respect, Conventions, customs, rituals! You were wrong about me all the time: Like you, I eat bread, I am subject to infirmities, I'm grieving, looking for friends. Since I am like that, Why do you call me king?.."
Никогда не думала, что всего одна серия и отличное воплощение Чарльза в сериале смогут сделать так, что я на минуту проникнусь принцем. Одиноким, без единого друга. Пусть в общих чертах, в одном театральном монологе, но смогли немного раскрыть и показать натуру этого человека. В одном диалоге с матерью становится ясной картина их взаимоотношений. Кажется, только Анна его и способна понять и поддержать, услышать его голос.
Сцена между Елизаветой и Чарльзом разбила мне сердце. А фраза Чарльза "Am I listened to in this family? Am I seen for who and what I am? No!" на помнил интонациями и голосом молодого Филиппа с его "What kind of family is this?!" На монологе в конце прям подступили слезы
How the creators of the series skillfully manipulate the feelings of the audience. In one episode, they make you wonder what frivolity and naivety the queen has. In another, to admire her rigidity. And in the next, to be angry about what a mother she is. Although again, from what point of view to look at it. From the point of view of a normal person , he is a bastard. From the point of view of the country's leader and the basis of balance, it is a common thing. This is what the series likes, that you can't take one side - there are always pros and cons.
Холодность Елизаветы к своему сыну, конечно, поражает.
Но вспоминается "теория" Филиппа (или его друга) в 2 сезоне, когда он предлагал завести еще детей. Т.к. старший сын - это лишь напоминание для Елизаветы о её смерти, о том, что придет на смену ей. Конечно, тяжело любить такого ребенка (хотя её отец так жестко с ней не обходился). Как подтверждение этих слов, в этой серии, нам показали сцену, где Елизавета едет на церемонию посвящения Чарльза и по телевизору его называют, тем, кто сменит её. И видно как у нее становится непроницаемое, жесткое лицо из-за очередного напоминания об этом.
Такая тёплая, и при этом совершенно грустная серия. Не могу перестать восторгаться выбором актеров на роли Чарльза и Анны, прямо таки располагают к себе все больше с каждой серией.
Probably the best series so far of those that have already been. At the end there are tears in my eyes Very strongly...
I'm terribly sorry for Charles Although the fact that it is not easy for the heirs is not news. But Elizabeth is a bitch, of course. I've been holding back several times already, but then her dryness crossed all the lines.... Maybe that's the price of the crown, yes, but it seems that it's not so difficult for her to give up what she lost And this is probably the heart, as her son noticed
Эта серия изменила мое отношение к принцу - ныне здравствующий никогда не вызывал и капли симпатии. А по поводу королевы: только диву даешься, какие у нее железные нервы должны быть. Я бы давно умерла от чувства вины.
После этой серии воспринимаешь Чарльза и всю его жизнь совсем по другому, трудные отношения с родителями, а потом ещё и женитьба на нелюбимой женщине, да и на престол все не сядет
Не думала , что проникнусь к принцу Чарльзу, но это серия потрясающая. Актёр просто идеально подобран на роль принца и очень хорошо получилось показать всю тяжесть его положения. Насчёт королевы двойственные чувства. С одной стороны кажется, что она ненавидит сына, раз говорит такие слова, а, с другой стороны, она воспитывает наследника престола и ей самой очень трудно, прежде всего, быть ему королевой, а не матерью. И Оливии Колман отлично удаётся показывать переживания королевы.
Принц Чарльз мне всегда на всех фотографиях казался глубоко несчастным человеком. и тут понятно почему - ему собственные родители разбивали сердце раз за разом. да, пока он был маленьким ребенком, то с нм еще проводили время, но чем старше он становился, а решения продолжали делать за него это становилось все более невыносимее. и сейчас в свои 70 с лишним лет лишений он выглядит таким же разбитым, каким его сыграл актер, когда услышал, что его мнение никому не важно.
Никогда не испытывала особой симпатии к принцу Чарльзу. Однако в этой серии была возможность взглянуть на его историю с другого ракурса. Эмоционально было тяжело наблюдать за его отношениями с матерью, вроде бы самым близким человеком
Прекрасный выбор актера роль Чарльза, даже слишком он симпатичный :) Как же мне интересно посмотреть на Камиллу с Чарльзом в этом сериале! Диану тоже хочется увидеть, но её везде много показывали как жертвенного агнца. А вот то, сколько любил и ждал свою Камиллу Чарльз, либо не показано, либо осуждается. Тут же хочется историчности и фактов, чем сериал и радует, а не субъективной оценки.
У меня сложилось понимание и теплота по отношению к Елизавете в предыдущих сезонах. И вот здрасьте приехали Как бы там ни было, как можно так со своим сыном? В то время как ее отец был с ней очень добр.
Не скажу ничего нового: точно также, как и многие, неожиданно прониклась к принцу Уэльскому куда более теплыми чувствами, чем до этого. Старший ребенок, что рос без должного внимания в силу своего статуса и наследия, мальчик-аутсайдер, чей единственный истинный слушать -- родная сестра, человек без голоса, который при этом имеет миллион регалий. Но монолог в исполнении Джоша О'Конора в конце пронзил так, что до сих пор отойти не могу. Так обаятельно и харизматично изображать неуклюжесть, так похоже передать мимику и схожесть Чарльза одновременно с отцом и матерью... аплодирую стоя, где они только находят столько британских самородков?
Однако... да, я снова и снова восхищаюсь тем, насколько же спорно создатели воссоздают королевскую семью на экране. Мне очень сложно что-то однозначно сказать об отношении Елизаветы к сыну, кроме того, что это было жестоко. Очень жестоко. И самое главное, она глубоко убеждена, что эта жестокость была нужна. Что если ее не смогли толком подготовить к правлению, то она сделает тоже самое для Чарльза, отстраниться. Научит его быть безразличным и бездействующим как можно раньше, чем научили ее. Ведь самое сложное, как она и говорит -- это ничего не делать. Только пожалуй в этом стремлении и она, и Филипп получили совершенно обратный эффект: пытаясь вырастить воина без чувств и эмоций, а в Анне наоборот воплотить всю свою заботу, они получили девочку-воина, аскета, боевую, прямолинейную, а из наследника престола -- чувствительного, горящего юношу, который хочет лишь одного: быть услышанным. Быть замеченным. Хотя бы ими двумя. И это так печально, так больно смотреть на лицо Елизаветы, которая не может ему всего этого дать не потому, что не хочет. А потому что не может. Ведь глубоко убеждена, что это не то, что ему нужно. Семья, в которой никто друг друга не слышит... слишком привычная картинка.
@chch93: да хорошо сказано. Чарльз в своем преподавателе валлийского увидел отчасти того отца, которому ему так хотелось иметь, человека, который хотя бы раз может сказать: молодец. Заметьте, не отец пришел подбодрить сына перед выступлением, а дядя. Одинокий принц.
Удивительно и непонятно чем вызвано такое отношение Королевы к сыну. Точнее так - за его спиной она вроде бы на его стороне, пыталась противостоять Филиппу, когда он отправил его учиться в то ужасное место, где ему в прямом смысле пришлось выживать. И в этой серии кажется снова она говорила о театре и не хотела срывать Филлипа с места. Но в лицо ему говорит очень жестокие вещи, и велет себя с ним отстраненно, чем же он заслужил такое отношение матери?(((
@snusmumrikkk: почитала немного статей, там пишут что бабушка настаивала на итоне а не королева, королева как раз согласилась с мужем , не стала спорить и отправили его в гордонстаун
Рано еще делать выводы, но все же насколько же этот сезон на голову выше предыдущих, в плане всего. И в план смелости тоже, если раньше королеву больше показывали как сильную жену, обремененную долгом как перед семьей так и перед государством, и она пытаясь быть правильной и держать лицо перед сложностями и обидами всегда ассоциировалась как положительный персонаж, главный во всех смыслах. Теперь же положительных персонажей отыгрывают дети, и на Елизавету таки спустилась рука игропрестоловских сценаристов. Что несомненно очень к лицу сериалу.
Мне кажется, Елизавета просто пытается научить Чарльза тому, на чем она сама десять лет назад на*балась. Она же тоже пыталась проявлять индивидуальность, все дела, но ее быстро осадили. Ну вот и она тем же занимается по сути
Невыносимо жаль Чарльза... Самые близкие люди - родители, ни в грош не ставят, всячески дают это понять. С детства буллинг, стал старше - общество ненавидит... Никому не пожелаешь такой жизни. Несчастный человек. Надеюсь, хотя бы, с почтенным возрастом он стал счастливее...
Специально прочитала все комментарии, и никто даже не упомянул Уэльс! Так шикарно раскрыта его своеобразность и борьбу за сохранение идентичности! Обычно в связи с этими понятиями думаешь о Шотландии и Ирландии, ведь Уэльс практически всегда был частью Англии. Эта атмосфера создала серию и помогла увидеть Чарльза другими глазами. Прекрасный преподаватель валлийского, который смог переступить через свои принципы, увидев в представителе королевской семьи одинокого юношу. И речь, и смелость Чарльза вызывают восторг! У него есть голос!
понравилась отсылка к первому сезону, когда Елизавета разговаривала на эту тему с бабушкой. Чарльз буквально повторил слова матери про "не думать, не дышать, не существовать".
Действия Елизаветы можно осуждать или постараться найти аргументы/обьяснения в ее пользу. Но! Неоспоримо отвратительным есть тот факт, что она и Чарльз - оба стадают от того, что им не повезло родиться первыми. Елизавета это как никто другой понимает, но при этом как мать она не пытается адекватно помочь ему, а еще больше усложняет его существование. Сложно представить какие чувства Чарльз испытывает к престолу, учитывая, что ему всю жизнь испоганили из-за него. И вот Чарльзу уже 71, а престол все еще не его и не понятно, будет ли когда-то. Жаль, очень жаль этого человека. Надеюсь сейчас он счастливее, чем показан в этой серии
Проще простого обвинять королеву в холодности, но не стоит забывать, для неё Чарльз прежде всего не сын, а правопреемник, которого она обязана подготовить к правлению. Так что у них скорее отношения мастера и подмастерья, в которых должно быть больше профессионализма и меньше эмоций. А вообще, вспомните момент в самом начале серии, где она трогательно и очень по человечески рассказывает премьер-министру об успехах сына на сцене и о том, что он, наконец, почти счастлив в Кембридже
В очередной раз я поражаюсь кастингу в этом сериале. Как они это делают? Как? Мало того, что он похож на Чарльза. Так в этой серии я обратила внимание, что он двигается даже как Чарльз. Такая тонкая и кропотливая работа была проделана актером. Браво!
Какая восхитительная серия, пока, лучшая в сезоне для меня, как же актер, играющий Чарльза душевно и тонко отыграл свою роль недолюбленного, одинокого и сломленного ребенка, а его финальная речь в спектале, хочется обнять и утешить...
И тут королева подумала: «Не дождёшься ты от меня трона со своей индивидуальностью и голосом» и до сих пор держится😁 Это конечно шутка, здоровья Елизавете!
Первая серия, где мне не понравилась Оливия Колман, прям тошно смотреть на неё было.
Но, мне понравилось, как Чарльз сказал, помимо всего прочего, что у него свои мозги - и это действительно здорово, потому что на протяжении всего времени мы то и дело наблюдаем как все кому не лень говорят королеве: что делать, куда идти, что говорить и тд.
И хочу сказать, что гримерам в этом сезоне надо руки оторвать. Елизавета выглядит здесь на все 60. Хотя Оливии сейчас-то всего 47 и в других фильмах и в жизни она выглядит вполне себе хорошо.
Все уже сказали, какая сильная серия и как прекрасен Чарльз, а я просто скажу, что у всей семьи в этой серии шапки просто хохотач, у одной гнездо, у другой шлем
невероятно мощными в этом сезоне получаются серии, посвященные отдельным личностям, никогда не испытывала симпатии к Чарльзу, но создателям и Джошу О'Коннору за 55 с лишним минут удалось сделать так, что я невольно прониклась. сильная речь в Уэльсе и до мурашек монолог в конце. а отношения Чарльза и Анны ❤️
Многие пишут, что не испытывали симпатию к Чарльзу. А что мы знаем о нем как о человеке, личности? Да ничего. За ним закрепился образ неверного мужа, который изменял всеобщей любимице Диане. Причины, конечно, никого не интересуют. А причина, судя по всему, в том, что он любил всегда одну женщину, которая полюбила его и дала то, что не могли дать ни семья, ни Диана. Ну и за что его не любить? В конце концов, он обычный человек, со своими слабостями, а не живой символ какого-то там величия, традиций и бла-бла. На самом деле, это касается всей королевской семьи. Даже представить страшно, какое давление они испытывают. Сделал что-то - критикуют, сказал не то - высмеивают, женился не на той - скандал. Кошмар какой. Очень хорошо, что сериал показывает именно людей, а не "корону".
о, аудио-лингвальный метод :D был очень популярен в то время. потом, слава богу, додумались, что тупо повторять - это лишь малая часть изучения языка. лицо профессора, когда Чарльз коверкает валлийские слова, бесценно :D
Впервые за 3 сезона, у меня было отвращение к Елизавете. Все таки Филипп сделал свое дело и заставил когда то любящую мать ненавидеть своего сына признав слабым и беспомощним.
Мне очень жаль Чарльза, я никогда не думал каким он был несчастным, амбициозным. Он хотел стать по истине правильным королём и к сожалению удостоился чести только в свои 75 лет, когда все амбиции уже утонули в прошлом.
Любите своих детей, ведь не они выбирали своих родителей...
Какая же она ужасная мать. Королева не королева, но она то выросла совсем с другим отношением. Отец всегда ее любил и так строг к ней не был, даже когда стало ясно, что наследницей будет она. Понятно, что она не в силах учитывать его желания, но от пары добрых слов не убыло бы с нее, наоборот, только мотивацию Чарльзу дала бы продолжать в том же духе.
Каково расти в одиночестве, в такой холодной отстраненности от своих родителей, от семьи, от себя самого?..
Вижу в поведении Елизаветы проявление исконно британского характера. И да, впервые за весь сериал она вызвала во мне отторжение: я не мать, но стать такой матерью своему сыну - для меня это стало бы трагедией, не меньше.
Bowing over the flesh.
Away with respect,
Conventions, customs, rituals!
You were wrong about me all the time:
Like you, I eat bread, I am subject to infirmities,
I'm grieving, looking for friends. Since I am like that,
Why do you call me king?.."
(William Shakespeare - Richard II)
Пусть в общих чертах, в одном театральном монологе, но смогли немного раскрыть и показать натуру этого человека. В одном диалоге с матерью становится ясной картина их взаимоотношений. Кажется, только Анна его и способна понять и поддержать, услышать его голос.
Потрясающий подбор актеров: и Чарльз, и Анна очень в точку.
А фраза Чарльза "Am I listened to in this family? Am I seen for who and what I am? No!" на помнил интонациями и голосом молодого Филиппа с его "What kind of family is this?!"
На монологе в конце прям подступили слезы
Но вспоминается "теория" Филиппа (или его друга) в 2 сезоне, когда он предлагал завести еще детей. Т.к. старший сын - это лишь напоминание для Елизаветы о её смерти, о том, что придет на смену ей.
Конечно, тяжело любить такого ребенка (хотя её отец так жестко с ней не обходился).
Как подтверждение этих слов, в этой серии, нам показали сцену, где Елизавета едет на церемонию посвящения Чарльза и по телевизору его называют, тем, кто сменит её. И видно как у нее становится непроницаемое, жесткое лицо из-за очередного напоминания об этом.
At the end there are tears in my eyes
Very strongly...
I'm terribly sorry for Charles
Although the fact that it is not easy for the heirs is not news.
But Elizabeth is a bitch, of course.
I've been holding back several times already, but then her dryness crossed all the lines....
Maybe that's the price of the crown, yes, but it seems that it's not so difficult for her to give up what she lost
And this is probably the heart, as her son noticed
А по поводу королевы: только диву даешься, какие у нее железные нервы должны быть. Я бы давно умерла от чувства вины.
Актёр просто идеально подобран на роль принца и очень хорошо получилось показать всю тяжесть его положения.
Насчёт королевы двойственные чувства. С одной стороны кажется, что она ненавидит сына, раз говорит такие слова, а, с другой стороны, она воспитывает наследника престола и ей самой очень трудно, прежде всего, быть ему королевой, а не матерью.
И Оливии Колман отлично удаётся показывать переживания королевы.
и тут понятно почему - ему собственные родители разбивали сердце раз за разом.
да, пока он был маленьким ребенком, то с нм еще проводили время, но чем старше он становился, а решения продолжали делать за него это становилось все более невыносимее. и сейчас в свои 70 с лишним лет лишений он выглядит таким же разбитым, каким его сыграл актер, когда услышал, что его мнение никому не важно.
Как же мне интересно посмотреть на Камиллу с Чарльзом в этом сериале! Диану тоже хочется увидеть, но её везде много показывали как жертвенного агнца. А вот то, сколько любил и ждал свою Камиллу Чарльз, либо не показано, либо осуждается. Тут же хочется историчности и фактов, чем сериал и радует, а не субъективной оценки.
Мурашки во время речи, слезы в конце.
Отличная серия. Невероятные склейки. Всю серию бежали мурашки по телу. Актеры потрясающие ! Браво
Как бы там ни было, как можно так со своим сыном? В то время как ее отец был с ней очень добр.
Но монолог в исполнении Джоша О'Конора в конце пронзил так, что до сих пор отойти не могу. Так обаятельно и харизматично изображать неуклюжесть, так похоже передать мимику и схожесть Чарльза одновременно с отцом и матерью... аплодирую стоя, где они только находят столько британских самородков?
Однако... да, я снова и снова восхищаюсь тем, насколько же спорно создатели воссоздают королевскую семью на экране.
Мне очень сложно что-то однозначно сказать об отношении Елизаветы к сыну, кроме того, что это было жестоко. Очень жестоко. И самое главное, она глубоко убеждена, что эта жестокость была нужна. Что если ее не смогли толком подготовить к правлению, то она сделает тоже самое для Чарльза, отстраниться. Научит его быть безразличным и бездействующим как можно раньше, чем научили ее. Ведь самое сложное, как она и говорит -- это ничего не делать.
Только пожалуй в этом стремлении и она, и Филипп получили совершенно обратный эффект: пытаясь вырастить воина без чувств и эмоций, а в Анне наоборот воплотить всю свою заботу, они получили девочку-воина, аскета, боевую, прямолинейную, а из наследника престола -- чувствительного, горящего юношу, который хочет лишь одного: быть услышанным. Быть замеченным. Хотя бы ими двумя. И это так печально, так больно смотреть на лицо Елизаветы, которая не может ему всего этого дать не потому, что не хочет. А потому что не может. Ведь глубоко убеждена, что это не то, что ему нужно.
Семья, в которой никто друг друга не слышит... слишком привычная картинка.
Чарльз в своем преподавателе валлийского увидел отчасти того отца, которому ему так хотелось иметь, человека, который хотя бы раз может сказать: молодец.
Заметьте, не отец пришел подбодрить сына перед выступлением, а дядя.
Одинокий принц.
Но в лицо ему говорит очень жестокие вещи, и велет себя с ним отстраненно, чем же он заслужил такое отношение матери?(((
Сложно представить какие чувства Чарльз испытывает к престолу, учитывая, что ему всю жизнь испоганили из-за него. И вот Чарльзу уже 71, а престол все еще не его и не понятно, будет ли когда-то.
Жаль, очень жаль этого человека. Надеюсь сейчас он счастливее, чем показан в этой серии
Страшные вещи, когда приходится идти на жертвы из-за долга.
Это конечно шутка, здоровья Елизавете!
Первая серия, где мне не понравилась Оливия Колман, прям тошно смотреть на неё было.
Но, мне понравилось, как Чарльз сказал, помимо всего прочего, что у него свои мозги - и это действительно здорово, потому что на протяжении всего времени мы то и дело наблюдаем как все кому не лень говорят королеве: что делать, куда идти, что говорить и тд.
И хочу сказать, что гримерам в этом сезоне надо руки оторвать. Елизавета выглядит здесь на все 60. Хотя Оливии сейчас-то всего 47 и в других фильмах и в жизни она выглядит вполне себе хорошо.
сильная речь в Уэльсе и до мурашек монолог в конце.
а отношения Чарльза и Анны ❤️
Каждая серия, как целый фильм. Потрясающе.
сначала та школа, теперь это 🥺💔
Мне очень жаль Чарльза, я никогда не думал каким он был несчастным, амбициозным. Он хотел стать по истине правильным королём и к сожалению удостоился чести только в свои 75 лет, когда все амбиции уже утонули в прошлом.
Любите своих детей, ведь не они выбирали своих родителей...