@Draznilla: Блин, а я разочарована. Видимо, её завербовали. Возможно, даже О прямо тогда. Уже не терпится узнать, что же они такого страшного знают о роли Соджи в ромуланском Апокалипсисе.
@alavitka: У меня только промелькнула мысль, что Агнес выглядит настолько безобидной, что просто обязана в конце концов оказаться кротом. И буквально через пару минут она начинает Мэддокса отключать. Так что это всё равно получилось внезапно 😮
@alavitka: ну, учитывая все имеющиеся факты, самый напрашивающийся вывод - ромуланцы создали боргов. Либо нашли свидетельства того, что разивитие ИИ в конечном итоге приводит к возникновению боргов.
@DarvTormen: все та же проблема, что в предыдущих обсуждениях: как они попали в дельта-квадрант? Трансварп они получили сильно позже. Может быть ромуланцы пнули их в червоточину, тем более серьезных технологий у боргов еще не было. Если придерживаться этой версии (которая лично мне по душе), выходит следующая хронология боргов: - Ромуланцы отделяются от вулканцев (4 век) - Ромуланцы создают боргов - Часть боргов ассимилирует ромуланцев, что делает их видом 1 - ????? (скачок в дельта-квадрант) - Борги контролируют маленькую систему в дельта-квадранте (15 век) - Борги начинают экспансию дельта-квадранта - Борги захватывают вид 116 и получают трансварп (сложно определить точно время, но не позднее 22 века) - Борги начинают экспансию остальных квадрантов, быстро наращивая количество встреченных видов (десятки в 15-16 веке, около 300 в 22, 10000 в 24 веке)
@vermis: а если не ромуланцы создали боргов, а наоборот, борги ромуланцев? Даже не так - протоборги, чем бы они ни бьыли, встретили отколовшуюся группу вулканцев и ассимилировали их, а потом ИИ взбунтовался и чуть всех боргов не порешил. Оставшиеся без коллектива бывшие вулканцы-борги превратились в ромуланцев и сохранили генетический ужас перед силой, разрушившей их райскую жизнь и изгнавшей из Эдема, а крохотный осколок куба улетел в пространство и за многие тысячи лет долетел до Дельта-квадранта, по пути немного приходя в себя.
А приятно было услышать саундрек Вояджера, когда Седьмая телепортировалась назад на планету, хоть и на пару секунд. Спасибо создателям за внимание к таким деталям)
@tiver69: я саундтреки не узнаю, но зато увидел другие отсылки: 1. https://sun9-42.userapi.com/c206628/v206628256/79554/tieW6MpajeA.jpg - GNDN - это аббревиатура от "Goes Nowhere Does Nothing" на трубопроводах в TOS 2. когда корабль Риоса прилетел на Фриклауд, там вывески Мота (парикмахера на "Энтерпрайзе" Пикарда) и Кварка! Порадовали фанатов отсылочками на классику :-)
@tiver69: Да, эти фрагменты саундтрека пробили прям до бешеной радости) Вояджер по атмосфере - мой любимый из Треков, и ностальгия канеш была сильна) В итоге, поутру врубил серию Вояджера Bride of Chaotica на нетфликсе)
О ужас, бедный Ичеб! И я понимаю Седьмую и радуюсь, что тут не стали воспроизводить старый и раздражающий штамп "герой ловит злодея, но отказывается от мести, чтобы сохранить человечность". Конечно, лучше делать всё по закону, но иногда приходится и так. Риос и Пикард очень забавно "слились с толпой", но я ожидал больше наивности и неуместных фраз от Элнора с его "путём абсолютной честности". И что же это за жуткая тайна, что Агнес ради неё убила близкого человека?
@vermis: Раз уж и Ичеб оказался в рейнджерах Фенриса, то не был ли случайно одним из основателей рейнджеров, некий известный своим отношениями с Седьмой, маки? Маки же тоже изначально были, то что называется, вигилантами - простыми жителями планет или бывшими офицерами Звездного Флота, которые чувствовали себя брошенными и стали защищаться от кардасианцев своими силами.
@vermis: самое ужасное, что у Ичеба не было кортикального узла - он отдал его Седьмой, а именно этот элемент в нем искала та садистка. Для Седьмой потеря Ичеба это действительно потеря родного человека.
Мистер Кварк с Ференгинара??? Сериал - просто идеальный пример фансервиса, который не мешает сюжету. P.S. Ференги, кстати, впервые были показаны в пятой серии TNG, но это скорее случайность)
@Tea_Maniac: Эмм.. а в чем неточность, кроме кривого перевода? Кажется, все правильно, включая сериалы/фильмы. Диана Трой (естественно в исполнении Марины Сиртис) заявлена в касте Пикара. P.S. Полубетазоиды не обладают достаточными телепатическими способностями.
Откуда в этом Стар Треке столько преступности??? Судя по уровню фансервиса, создатели смотрели оригинальные сериалы. Тогда почему атмосфера такая не стартрэковская? Или они смотрели, но не поняли?
@Dashusik: Бытие поменялось. Тогда люди верили в светлое будущее. Авторы переносят в своё произведение наш мир. Теперь актуально неуверенность в будущем, кризисы, войны на периферии. Если уйти ещё дальше, то СтарТрек это коммунизм. В самом сериале этого конечно не говорили, но по всем признакам это так. Но СССР прекратил своё существование, так что и вера в то что люди могут трудиться ради общественных интересов - пошатнулась.
@SmilePS: мне классический Трек всегда напоминал западный вариант мира Полудня Стругацких. Это может быть интересно смотреть и читать как экскурс в тогдашние надежды и видение, но снимать так же в наше время уже странно, сознание действительно очень сильно поменялось.
@Морская: а мое сознание не сильно поменялось. Я до сих пор верю, что в будущем (после нескольких крахов экономики) человечество наконец сможет придти к тому, что минимальные нужны КАЖДОГО человека будут обеспечены полностью и никто не будет вынужден тяжким трудом зарабатывать себе на хлеб и крышу над головой.
@MoldonDS: Для этого и нужен коммунизм. Иначе никак. Кстати, в более позднем произведении Стругацких (щас точно забыла название) уже другая версия "светлого будущего". Там есть много "людей с заниженными социальными потребностями", которых впрочем люди, у которых есть какое-то дело мало уважают. Ну то есть по сути да, ты можешь просто жить, но ты фактически овощ. А не как в ранних идеалистических версиях, что все хотели заниматься каким-то делом любимым. Хотя походу уже социализм с его бесплатным образование позволял это. Короче, деньги - корень зла!
@Dashusik: А вспомните DS9, например. Там уже не все так замечательно было. Атмосфера, действительно, не Трека 60-х (и вообще НФ 60-х), но тем не менее ее нельзя назвать не вписывающейся в канон (тем более, Старклауд - не Федерация).
@Dvoreckii: DS тоже не Федерация же формально. И там атмосфера нуарная, конечно, но опять-таки те же деньги нужны только во взаимодействиях с инопланетянами, а на Земле нет (отец Сиско держит ресторанчик, но кормят там бесплатно).
Откуда в этом Стар Треке столько преступности??? Судя по уровню фансервиса, создатели смотрели оригинальные сериалы. Тогда почему атмосфера такая не стартрэковская? Или они смотрели, но не поняли?
@МаксимГречаный: видимо некоторые фанаты считают, что все, кто смотрит этот сериал, обязаны знать наизусть и Следующее поколение. Хотя вполне логично, что за столько лет даже среди тех, кто смотрел, многие уже забыли нюансы сюжета.
@Celesgosa: у меня именно по этой причине дикая каша в голове. Про Седьмую не вспомнила, пока несколько диалогов не прослушала, про Пикара-борга вообще ничего не помнила, отсылки на планете проглядела. Меня поначалу даже Куб озадачил, пришлось гуглить. Я все еще не уверена, что все понимаю, но уже получше) Комменты очень помогают, кстати.
@Gourry_aka_pm: ромуланцы как раз всегда проворачивали сложные интриги, насколько я помню, типа "скармливать адмиралам дезинформацию о готовящемся нападении на Федерацию и подстроить их преследование, чтобы выявить изменников и спровоцировать Федерацию на вторжение". Правда, Агнес убила Мэддокса, когда он уже всё важное рассказал, так что она так себе крот
@vermis: идейно убежденный в том что делает все "правильно", самый страшный крот... Если просто подкупили, или запугали, варианты ещё есть, но не в этом случае...
Я отсмотрел первый стар трек, и современные полнометражки. Только в начале старого Энтерпрайза . По этому такие нюансы как был ли боргом Пикар или нет, я точно не знаю. Особенно если учесть что о боргах в сериалах толком информации не было...
@МаксимГречаный: Я сама только пару месяцев как зкончила смотреть Стар Трек Дип спейс 9. Чтобы посмотреть всю Вселенную Стар трека нужно иметь время - много времени.
@Jasmine7500: я смотрел на телефоне по дороге на работу и обратно, в метро. Полсерии туда, полсерии обратно. Недавно я досмотрел ВСЕ сериалы Стар трека (кроме мультсериала).
Выходит, Марина Ситрис сыграла здесь не Диану Трой. У меня прям диссонанс случился, когда Пикард увидел ее и никак не отреагировал, думал узнает ее) Тогда и Джонатан Фрейкс не Райкера будет играть? Печально(
А в каком году Вояджер вернулся домой? А то Седьмая уже так освоилась в Альфа квадранте, как будто лет 10-20 прошло. И откуда она знакома с Пикаром, да ещё так близко?
@Lepestok: на вики пишут, что Вояджер вернулся домой в 2378 году, а события сериала Пикарда происходят в 2399 году. То есть прошёл 21 год. А Ичеб погиб в 2386 году. Значит, спустя 8 лет с прибытия в альфа квадрант она уже была рейнжером. По поводу знакомства Пикарда и Седьмой тоже не очень в курсе, хотя боле-менее всё смотрел. Наверное, в каких-нибудь официальных каноничных комиксах или романе они и познакомились.
⠀Риос:
⠀⠀— Пока-пока-покачивая перьями на шляпах, судьбе не раз шепнём...
⠀Пикар:
⠀⠀— ̶П̶и̶а̶с̶т̶р̶ы̶,̶ ̶п̶и̶а̶с̶т̶р̶ы̶!̶ На абордаж! Ар-р-р-р!
who liked?
⠀Анника:
⠀⠀— Вы будете ̶а̶с̶с̶и̶м̶и̶л̶и̶р̶о̶в̶а̶н̶ы̶ дезинтегрированы. Сопротивление бесполезно.
⠀
who liked?
https://www.imdb.com/name/nm1085051/
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Если придерживаться этой версии (которая лично мне по душе), выходит следующая хронология боргов:
- Ромуланцы отделяются от вулканцев (4 век)
- Ромуланцы создают боргов
- Часть боргов ассимилирует ромуланцев, что делает их видом 1
- ????? (скачок в дельта-квадрант)
- Борги контролируют маленькую систему в дельта-квадранте (15 век)
- Борги начинают экспансию дельта-квадранта
- Борги захватывают вид 116 и получают трансварп (сложно определить точно время, но не позднее 22 века)
- Борги начинают экспансию остальных квадрантов, быстро наращивая количество встреченных видов (десятки в 15-16 веке, около 300 в 22, 10000 в 24 веке)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Спасибо создателям за внимание к таким деталям)
who liked?
1. https://sun9-42.userapi.com/c206628/v206628256/79554/tieW6MpajeA.jpg - GNDN - это аббревиатура от "Goes Nowhere Does Nothing" на трубопроводах в TOS
2. когда корабль Риоса прилетел на Фриклауд, там вывески Мота (парикмахера на "Энтерпрайзе" Пикарда) и Кварка!
Порадовали фанатов отсылочками на классику :-)
who liked?
who liked?
who liked?
Риос и Пикард очень забавно "слились с толпой", но я ожидал больше наивности и неуместных фраз от Элнора с его "путём абсолютной честности".
И что же это за жуткая тайна, что Агнес ради неё убила близкого человека?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Сезон 3 серия 26 и сезон 4 серия 1
who liked?
Сериал - просто идеальный пример фансервиса, который не мешает сюжету.
P.S. Ференги, кстати, впервые были показаны в пятой серии TNG, но это скорее случайность)
who liked?
who liked?
Пикар всё ещё лучше дискавери.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
P.S. Полубетазоиды не обладают достаточными телепатическими способностями.
who liked?
who liked?
Если уйти ещё дальше, то СтарТрек это коммунизм. В самом сериале этого конечно не говорили, но по всем признакам это так. Но СССР прекратил своё существование, так что и вера в то что люди могут трудиться ради общественных интересов - пошатнулась.
who liked?
who liked?
who liked?
Кстати, в более позднем произведении Стругацких (щас точно забыла название) уже другая версия "светлого будущего". Там есть много "людей с заниженными социальными потребностями", которых впрочем люди, у которых есть какое-то дело мало уважают. Ну то есть по сути да, ты можешь просто жить, но ты фактически овощ. А не как в ранних идеалистических версиях, что все хотели заниматься каким-то делом любимым. Хотя походу уже социализм с его бесплатным образование позволял это. Короче, деньги - корень зла!
who liked?
Атмосфера, действительно, не Трека 60-х (и вообще НФ 60-х), но тем не менее ее нельзя назвать не вписывающейся в канон (тем более, Старклауд - не Федерация).
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Сезон 3 серия 26 и сезон 4 серия 1
who liked?
who liked?
who liked?
Я все еще не уверена, что все понимаю, но уже получше) Комменты очень помогают, кстати.
who liked?
who liked?
who liked?
Правда, Агнес убила Мэддокса, когда он уже всё важное рассказал, так что она так себе крот
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Чтобы посмотреть всю Вселенную Стар трека нужно иметь время - много времени.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
У меня прям диссонанс случился, когда Пикард увидел ее и никак не отреагировал, думал узнает ее)
Тогда и Джонатан Фрейкс не Райкера будет играть? Печально(
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
По поводу знакомства Пикарда и Седьмой тоже не очень в курсе, хотя боле-менее всё смотрел. Наверное, в каких-нибудь официальных каноничных комиксах или романе они и познакомились.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?