Ads
s01e10 — Et in Arcadia Ego, Part 2
Rating
4.38
MyShows (
577
)
| Duration: | 43 min. |
| Released: | 26.03.2020 26.03.2020 19:00 |
| Watched by: | 4 460 61.26% |
Discussion of the 10 episode of the 1 season 96
Add a comment:
Ads
Episode navigator
- s01e10 - Et in Arcadia Ego, Part 2
Механические шупальца - как-то не очень.
Судьба Пикарда хоть и была предсказуема, но от этого не менее впечатляюща. А уж появление и просьба Дейты - шикарнейший подарок всем фанатам.
В целом сезон оставил положительное впечатление. Спасибо авторам! Главное, чтоб продолжение не скатилось...
who liked?
Нет же, новые Zheng He-type.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А вообще интересно, что за тварина лезла из портала. Как-то много в последних Треках уделено внимания проблеме ИИ, учитывая, что оба сериала разделяют сотни лет. Может, в следующем сезоне Дискавери нам чего-нибудь и поведают.
who liked?
who liked?
who liked?
Я вот не могу придумать другую причину, по которой в серии используется слово love, а не нейтральное like, к примеру. Сцена целиком построена как стандартная романтическая "я люблю тебя - я знаю". (особенно учитывая подводку с "прекрасным лицом")
Так как первый раз я смотрела в озвучке, т.к лень было ждать сабы, я даже полезла в оригинал проверять реально ли там было love. И сильно удивилась, убедившись в этом.
Авторы прекрасно знают спектр значений этого слова и то, насколько странной эта сцена выглядит. Они добавили это намеренно.
И если они и не имели ввиду напрямую романтическую привязанность Пикара к Дейте, то как минимум это своеобразный кивок фанбазе на то, что они могут этот пейринг считать каноном. Точно так же, как перевод t'hy'la не только как друг, но и как любовник, дало фанбазе возможность считать канонным пейринг Спок/Кирк.
Подобное заигрывание в фанатами, это, конечно, мило. Вот только в отношении Спока с Кирком это было сделано в новелизации полнометражки и перевод t'hy'la был дан, так сказать, вскользь. Это не пихали в лицо всем зрителям. А здесь намеки дают уже прямым текстом в сериале, что для меня явный перебор.
Я могу понять создание новых персонажей для покрытия квоты на наличие меньшинств в сериале, но не намеки на переписывание старых персонажей.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Тот же диалог с Раффи смотрелся вполне адекватно. Я вижу подтекст в том, как поставлена конкретно эта сцена.
Она выглядит как снятая по шаблону обычный романтики, а не упомянутого выше броманса.
who liked?
who liked?
- Ну, чем бы это ни было, чудесно, что я могу видеть тебя, Дейта. Видеть твоё удивительное, прекрасное лицо. Среди многих, многих вещей, о которых я жалел после твоей смерти, было то, что я никогда не говорил тебе...
- Что вы любите меня.
Сценаристы, когда писали этот диалог, прекрасно это видели. И добавили подобные слова намеренно. Этот диалог теперь будет использоваться в куче фанфиков как подтверждение из канона, о чем авторы, на примере упомянутой выше t'hy'la, в курсе. Подобные намеки для фанбазы не новость, так как такое уже было. Но делаются эти намеки двусмысленно, чтобы видели их те, кому этого хочется. Как тот же перевод t'hy'la как друг и любовник. Каждый сам выбирает себе что имелось ввиду, но присутствие второго варианта дает фанбазе право оправдать свои фантазии даже в каноне. То же происходит и тут из-за подобного построения диалога. Построить диалог можно было бы и по другому, так, чтобы подобные намеки не читались. Так, чтобы целый диалог из сериала нельзя было бы перенести в фанфик NC-21 без изменений. А этот диалог спокойно переноситься без изменений и прекрасно передает далеко не только дружеские отношения.
who liked?
who liked?
who liked?
Вы можете не видеть в этой сцене того, что увидела я, это ваше право. Вы можете написать свои аргументы, почему считаете эту сцену не имеющей подтекста. Но переход на личности - это за гранью. Особенно, если для этого вам приходиться приписывать мне выводы, которые вы придумали сами.
who liked?
Я сужу о наличии/отсутствии подтекста по ситуации целиком, а не просто по факту наличия определенных слов.
who liked?
who liked?
И чтобы показать, что Пикар к Дейте относится как к человеку, не обязательно использовать эту фразу. Есть куча других слов, указывающие на привязанность. Сценаристы прекрасно осознают подтекст и то, к чему это приведет в головах фанатов. Пейринг Дейта/Лафордж появился на куда менее значимых намеках. Так что я сильно сомневаюсь, что это было случайным или надумано.
Скорее всего, это был намеренный вброс, чтобы расшевелить фанбазу и повысить популярность сериала. Так же как и намек на инцест, отсылающий к Игре Престолов и другие "отсылочки", указывающие не на творчество, а на попытки сценаристов хайпануть.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Вообще вся эта линия с псевдо-смертью и немедленным воскрешением и параллельная демонстрация любимого Дейты ничего не даёт сюжету и нужна только чтобы порадовать старых фанатов отсылками.
who liked?
Им нужно было задать границу отсрочки и задать они ее могли любую. Если они за естественность и т.п, то по такой философии они не должны были его воскрешать вообще. Раз уж все равно вмешались, им ничего не мешало докинуть ему срок жизни, в разумных пределах, так как Пикар, с его опытом, может принести немало пользы. А их лицемерная игра в "естественность" потенциально вредит тем людям, котором Пикар мог бы помочь. Лицемерно, так как нельзя всерьез говорить про естественность смерти и ограничения продолжительности жизни, когда вы воскрешаете человека в теле, созданном с нуля. Вы уже пошли против естественной природы, так что логично из этого извлечь хоть какую-то пользу.
who liked?
Но все равно... как же приятно видеть Брента Спайнера, Джонатана Фрейкса, Патрика Стюарта и др. Ностальгически, с грустью приятно.. потому что всерьез старую историю с той же атмосферой наивности и веры в человечество уже не повторить.
who liked?
А я знаю почему... потому что для высокотехнологического будущего органические люди и являются анахронизмом (точнее, постепенно им становятся)... =)
who liked?
В целом все очень красиво и атмосферно. Цветочный бой в космосе аж три раза уже пересмотрел. С удовольствием жду второй сезон. Живи долго и процветвй, Патрик Стюарт.
Напомните пожалуйста. После скачка во времени Дискавери сколько лет его и текущего Пикара теперь разделяет? Или они вообще сейчас вместе? Или это еще не известно? Может были какие-то интервью?
who liked?
Пикар в 2399
Дискавери будет в 3187 году
who liked?
Будет занятно если AI из первых сезонов Дискавери связан с уберсинтами. И еще лучше если уберсины не протиснувшиеся в портал в Пикаре, своим ходом успеют к новому сезону Дискавери прилететь и дел натворить.
who liked?
who liked?
Финал получился драматичным, дайте еще.
who liked?
Но это всё до жути похоже на Доктора Кто.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Вот как-то не прониклась я новыми персонажами, кроме капитана корабля, которого не запомнила, как зовут :-/ Какие-то они неискренние вышли. Эльф этот странный будто не к месту. Первая половина сериала была гораздо интереснее концовки, сюжет зацепил, а потом все как-то переключились на ностальгию по старым сериалам. В итоге сериал оставил меня в смешанных чувствах после просмотра. Смотреть, конечно, новые сезоны буду. Что не могу сказать на счет дискавери.
who liked?
Одно грустно, что годы годы идут, и Патрику Стюарту уже под восемьдесят и неизвестно, сколько ещё он сможет быть Жаном Люком Пикардом.
who liked?
who liked?
who liked?
Если учесть, что сознание не перенесли, а именно скопировали, то...
...оригинальный Жан-Люк Пикар умер в этой серии. Вечная память!
P.S.: Получилась какая-то пропаганда смертности: не надо вам бессмертия, не умеете вы с ним обращаться - перестанете быть человечными.
P.P.S.: А есть ли смысл в человечности, если вокруг не останется людей, лишь одни бессмертные синтетики и големы со скопированным сознанием?
who liked?
who liked?
Весь сезон получился в духе Star Trek. Я оценил количество моральных и этических дилемм, рассмотренных в этом сезоне, и их решений, всё в канонах жанра :)
who liked?
who liked?
На речи Пикара прям слезинку пустила. Патрик Стюарт - прекрасный актёр!
who liked?
Самое нелогичное, что после их появления все счастливо улетели в закат и даже не обсудили, что над всеми теперь нависла такая угроза.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Из новых персонажей понравились капитан корабля и Ромуланские брат с сестрой. Насчёт космического Леголаса не уверен, будто есть в нём потенциал, но совсем не раскрыт. Остальные новые персонажи скорее раздражали. Из всех классических актёров - Пикар, Дейта, Райкер, Диана и 7из9, лучше всех выступила 7из9, жалко её роль была небольшой.
Зачем в конце пустили тему “вечная жизнь - зло” вообще не понятно, словно эту часть сюжета писала дурочка с уютных пабликов, читающая убогие цитаты в стиле “девочки, жизнь только тогда имеет смысл, когда она конечна”. Впрочем, почему “словно”, это и была такая дурочка.
Федерация, основная черта которой - мы хорошие, почему то стала плохой и мешала Пикару, а в самом конце - мы снова хорошие, без причины, просто так, отдадим весь флот отставному другу Пикара, который ради него готов умереть. Просто это очень было нужно по сюжету, поэтому как в детском мультике, по магическому велению всё волшебным образом случится. Ради того чтобы повернуть сюжет туда куда хотят сценаристы в расход идёт устройство их мира, характеры персонажей и все их мотивации. Не сказал бы что сюжет поворачивает в плохую сторону, но делает он это кошмарно неумело.
who liked?
и я не понял, почему это вдруг сверхразвитые роботентакли поспешно скрылись в космосфинктре, который какбы не портал, а маяк? где войска вторжения прилетевшие на зов младших братьев? ожидал финального замеса федерации и ромулан против общего врага а тут как то совсем пшиком закончилось.
who liked?
В целом финал оставил скорее положительные эмоции, чем нет. Давайте продолжение
who liked?
who liked?
who liked?
https://sun9-29.userapi.com/c855128/v855128276/20b711/rS-ogjoA4jw.jpg
https://sun9-5.userapi.com/c855128/v855128276/20b71a/PMcQEXRD44Y.jpg
who liked?
who liked?
Удвою написанное выше про сказочность развязки. Вот честно, рояли на роялях и роялями погоняют. Сто лет как отставному Райкеру по доброте душевной дали погонять модные кораблики и он торжественно вывел за ворота ромуланцев, ромуланцы грустно ушли, и даже синтовские тентакли дверкой прихлопнули. Конечно же, эти суперсущества теперь никогда не найдут дорожку по следу маяка, ведь в добрых сказках всегда хороший конец.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
По поводу слёзовыжимания есть, конечно, косяк. Получается, пока половина народа скорбела и оплакивала Пикара, вторая половина воскрешала его, а первая почему-то была не в курсе! А ведь действовать надо было быстро, они не могли не узнать. Но для зрителя нормально получилось, если не вдумываться в этот момент.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
что за жестокость(
who liked?
Проблема в повествовании, насколько медленно сериал разгонялся вначале, настолько скомкано и сумбурно он завершился под конец.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Пикард: ля, я щас жизнь свою отдам
Андроидевка: нееет!
/_-
who liked?
who liked?
Понравилась камерность, понравилось, что вместо пыщь-пыщь задавали и пытались отвечать на достаточно серьезные вопросы бытия.
Так и не ответили, правда )
Второй сезон жду, но с опаской. В принципе, история завершена. Дальше можно конечно как раз пыщь-пыщь вставить, но про приключения вон "Пайка" собираются снимать, и там это явно более к месту будет.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Как и многие, не понял, почему уберсинты убрались восвояси, ведь координаты той части вселенной, где нужно наводить диктатуру робопролерариата, они получили. Ну и изобразить их в виде гигантских робо-червей из фильма «Дрожь земли» так себе решение. Примитивное БУУ!
Ах да, "телепортации" персонажей с места на место реально раздражали. Вот доктор Сунг посмотрел видео убийства, и тут же он заканчивает фразу пилота-диверсанта. Вот доктор Агнес проникает к Пикару чтобы помочь ему сбежать, и вот они уже на «Сирене». От этого мельтешения голова болит. Сильный контраст с тем, как в начале сериала все неторопливо, обстоятельно показывали. Это пожалуй самый серьёзный косяк пришедший прямиком из Дискавери.
who liked?
who liked?
who liked?
Нарек просто исчез, сестрица его вроде и эпично с Седьмой махалась и погибла, но все равно как то бесславно - она была у истоков всего замута, не сошла с ума, и померла в недрах Куба.
Надеюсь, О уволили без выплаты?)))
Молодой Пикар, сидящий у умирающего Дейты - мое сердце рвалось на части.
Агнес в последних сериях понравилась. Сначала дико раздражала своим маятником логики. А потом как зажгла в роли тройного агента -я аж захлопала в ладошки. И ее диалоги с Пикаром на корабле просто шикарны.
Мой фаворит сериала - Риос и голограммы.
who liked?
Нас целый сезон интригуют атакой синтой на Марс, Рафии постоянно говорит о теории заговора, и в конце концов все её догадки подтверждаются, но нам НЕ показывают, как Жат Ваш провернули эту операцию и остались незамеченными. Нет, нам просто говорят "в Федерации есть кроты" и всё. К чему вообще тогда была эта интрига? Если в итоге мы увидели только её конец.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?