s12e10 — The Timeless Children

Rating

4.14
MyShows
( 2 043 )
Duration: 65 min.
Released: 01.03.2020 01.03.2020 21:55
Watched by: 18 081 12.18%

Discussion of the 10 episode of the 12 season 430

Siberian_Nerd
Siberian_Nerd
PRO
02 Mar 2020, 02:00 #
КАКОВА БЛЯТЬ ХУЯ
Reply
+460
Show
who liked?
vk532075
vk532075
15 Mar 2020, 08:01 #
@Siberian_Nerd: Озвучил мысли всех фанатов
Reply
+33
Show
who liked?
Sucreshaaaa
Sucreshaaaa
02 Mar 2020, 02:01 #
С одной стороны, меня можно выносить с истории про таймлесс чайлд
С другой стороны, какая-то дичь
Вроде как-то топ, а вроде как-то ну такое, не пойми что показали
Reply
+307
Show
who liked?
AllisonJB
AllisonJB
05 Mar 2020, 03:34 #
Как обычно типичный переворот сюжета, новые продюсеры строят свою историю
Reply
+34
Show
who liked?
AllisonJB
AllisonJB
05 Mar 2020, 03:35 #
*Сценаристы
Reply
+16
Show
who liked?
NaruHinka
NaruHinka
PRO
02 Mar 2020, 02:01 #
и как теперь выхуеть обратно?..
Reply
+211
Show
who liked?
NaruHinka
NaruHinka
PRO
02 Mar 2020, 02:20 #
@NaruHinka: начнём по порядку
1. потрясающая мастерская серия. саша выложился на всю катушку и просто правил эпизодом
(ОСТАВЬТЕ САШУ! ДО НЕГО МНЕ НИКОГДА МАСТЕР НЕ НРАВИЛСЯ!)
2. у мастера в кои-то веки реально пугающий план. бессмертная армия это жестяк
3. почти вся серия на галлифрее. + история планеты и создания таймлордов. круто и необычно.
4. ТАЙМЛЕСС ДОКТОР ВТФ но ладно, чего бы и нет
5. красиво развернули историю из прошлой серии, что это "подправленные воспоминания"
6. бесстрашная яс и милый диалог с грэмом. райан - убийца сайберменов ор хд
7. отличные монологи джоди. особенно люблю когда она вслух болтает и со стороны выглядит как лютая дичь, но это так по-докторски.
8. а диалоги с мастером просто уух! особенно финальный, где понятно что убить всех - поступить как раз злодейски, а не по-докторски. сильно.
8. МУЗОН. были и грустные и эпичные моменты. наконец-то, могут же!
9. обожаю вставки со старыми докторами. а тут завезли просто всех. красиво, эпично, трогаельно.
10. в общем по серии и ПОПЛАКАТЬ, ПООРАТЬ, ПООХУЕВАТЬ
11. такая теннантовская концовка просто ор

из спорного:
1. геноцид галифрея ну такое... доктор с войной времени несколько регенераций носился и загонялся, а тут мастер за одну инкарнацию всю планету вынес и всё теперь необратимо, взорвано и т.д.((
2. ну нельзя такого мастера сливать. надеюсь саша как-нибудь да выжил
3. доктор опять ничего не делает. спутники действовали сами по себе, финал разрулил вообще левый тип
4. новый канон и внезапный лор сериала явно не всем придётся по душе.

В общем и целом - сезон классный, на голову выше не то что предыдущего, но и того же 10го. финал эпичный, интересный и необычный. Саша Даван - мастерский Мастер. Джоди - докторский доктор. Спутники - славные ребята, но пора их уже менять. До встречи в революции далеков, ребята!))
Reply
+246
Show
who liked?
NaruHinka
NaruHinka
PRO
02 Mar 2020, 03:23 #
@NaruHinka: читала недовольства людей о том, что как так, доктор теперь особенный, поскольку первый ПВ, но формально это ведь просто галлифрейцы пиявки, которые захотели жить вечно. (так что может мастер и правильно поступил, хоть и радикально). А историю Доктора можно продолжить с поиском своего настоящего дома и происхождения - не взялся же он не пойми откуда у этого портала.
Reply
+162
Show
who liked?
AKitsurov
AKitsurov
02 Mar 2020, 04:03 #
@NaruHinka: И ещё тот вырезанный фрагмент памяти, где Доктор работал на некий Дивижн, это наверняка будет в следующем сезоне
А дальше уже - "кто я" на вселенском уровне у Доктора, да
Reply
+124
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:22 #
@AKicurov: по всему выходит это были воспоминания Доктора, из ирландский деревушки... А казалось что рассказывают историю кибермена. Вообще треш...
Reply
+145
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
04 Mar 2020, 14:04 #
@iasra: Причем это довольно бессмысленный кусок. Если его вырезать из прошлой серии - вообще ничего не изменится, он ни на что не влияет. Чибнеллу хронометраж девать некуда.
Reply
+53
Show
who liked?
DrRomchic
DrRomchic
04 Mar 2020, 21:44 #
@Иерарх: Влияет. Там задел на арку нового сезона, Дивизион.
Reply
+25
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
05 Mar 2020, 07:44 #
@DrRomchic: Хрен там плавал. Чтобы Дивизион представить, достаточно было флэшбэков в Матрице из этой серии, а в прошлой серии это бессмысленная трата хронометража.
Тот кусок может сролять только в том случае, если память там стирал Доктор, а не Доктору, и это всё-таки был новый персонаж, который ещё проявит себя. Но что-то я в этом сомневаюсь.
Reply
+20
Show
who liked?
shir
shir
22 Mar 2020, 23:35 #
@NaruHinka:
> А историю Доктора можно продолжить с поиском своего настоящего дома и происхождения - не взялся же он не пойми откуда у этого портала.

И выяснится что доктор из рода настоящих Повелителей времени с настоящего Галифрея %)
Reply
+36
Show
who liked?
Dana_ptr
Dana_ptr
28 Nov 2020, 00:51 #
Или выяснится что Доктор далек-отступник. Я уже во все что угодно поверю..
Reply
+11
Show
who liked?
WhatsUper
WhatsUper
16 Jun 2021, 12:31 #
@NaruHinka: с радостью бы посмотрел на это, но только без Уиттакер, которая пытается, но далеко не является, нет у неё харизмы Теннанта, Смита, Капальди. Ей до них, как от Земли до Галлифрея. Обходным путём
Reply
-16
Show
who liked?
incitement
incitement
17 Nov 2021, 22:58 #
@NaruHinka: спасибо огромное, благодаря вашему комментарию, вспомнила, что было в конце сезона, и что я его смотрела)
Reply
+3
Show
who liked?
NaruHinka
NaruHinka
PRO
18 Nov 2021, 15:00 #
@incitement: пожалуйста)
Reply
+1
Show
who liked?
NebSehemvi
NebSehemvi
02 Mar 2020, 02:02 #
I'm confused

Вроде что-то могло быть интересное И ВРОДЕ КАК ОНО И БЫЛО, но с другой стороны мне кажется, что где-то перегнули.

Имхо, было бы интересней, если бы Доктор была той ученой, что исследовала ребенка (ну а што)
Reply
+108
Show
who liked?
NebSehemvi
NebSehemvi
02 Mar 2020, 02:05 #
@NebSehemvi: наверное это что-то из разряда, когда Моффат сделал так, что это Клара выбрала ТАРДИС Доктору (хотя мы теперь знаем, что это не несет смысла).

Если подумать, некоторые вещи обрели смысл (лица в серии про Морбиуса в классике), некоторые вещи потеряли смысл (зачем Доктору давать цикл регенераций? Зачем трещины вообще нужны были? Клара не нужна была 1 Доктору чтобы выбрать ТАРДИС? Вмешивался ли Великий Разум и в те моменты до 1 Доктора?).
Reply
+81
Show
who liked?
Siberian_Nerd
Siberian_Nerd
PRO
02 Mar 2020, 02:08 #
@NebSehemvi: Насчет "Зачем давать Доктору новый цикл регенераций", мб Повелители Времени заблочили у Дока эту имбу и сделали, как и у всех, 12 регенераций, чтобы не жирно было.
Reply
+54
Show
who liked?
NebSehemvi
NebSehemvi
02 Mar 2020, 02:17 #
@Siberian_Nerd: мне кажется, что это не особо нужно ПВ, потому что это дополнительные усилия по научным исследованиям, и я думаю, что ПВ проще было бы каждый раз стирать память Доктору.

Но Чибнеллу лучше знать, как оно там.
Reply
+30
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 02:34 #
@NebSehemvi: еще есть вариант, что Доктор все-таки не Таймлесс Чайлд)
Reply
+36
Show
who liked?
ElenaIlyasova
ElenaIlyasova
02 Mar 2020, 02:38 #
@Siberian_Nerd: было бы логичнее, если бы невозможно было заблочить у Доктора эту возможность, а таймлорды только сделали вид, что щедро поделились регенерацией, ведь Доктор был убеждён что у него их не осталось. Чтобы сохранить тайну
Reply
+207
Show
who liked?
Катя_452
Катя_452
02 Mar 2020, 13:11 #
@ElenaIlyasova: Я тоже так подумала, ведь он мог только думать что умирает, а на самом деле, к своему удивлению, регенерировал бы. И если бы Клара не сказала галифрейцам, что он на грани, то тогда бы вообще все могло и раскрыться.
Reply
+51
Show
who liked?
Kloun
Kloun
02 Mar 2020, 15:48 #
И это намного более убедительная причина, чем та, по которой они тогда "дали" Доктору новые регенерации.
Reply
+55
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:24 #
@Siberian_Nerd: или Доктор просто думал что у него 12 регенераций, как у всех. И думал что передали ещё энергии... Если бы припекло, он в любом случае бы регенерировал.
Reply
+40
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:25 #
@EmilD: Мастер похож больше) немудренно спятить если приёмная мать тебя все детство изучала, временами убивая для этого...
Reply
+70
Show
who liked?
EmilD
EmilD
04 Mar 2020, 10:28 #
@iasra: было бы логичнее, тогда мотивация ненависти к Доктору хромает, смысл было ему ей все рассказывать и показывать)
Reply
+10
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
04 Mar 2020, 14:07 #
@EmilD: Лучший друг. Плюс, как любому мегаломаньяку, ему нужен зритель, кто сможет оценить его работу.
Доктор с собой для этого спутников таскает =3
Reply
+40
Show
who liked?
Dana_ptr
Dana_ptr
28 Nov 2020, 00:55 #
Мне нравится концепция, что каждые 12 регенераций у Доктора чистка памяти; и эта «подарёная» Галифреем регенерация это просто одна дополнительная перед зачисткой
И Докторке сейчас надо что-то сделать чтобы не забывать больше никогда

А вообще удобно. Раньше у все паника «а че, 12 актеров кончились, что дальше!»
Потом бонусная жизнь
А теперь они вообще бесконечные, можем конец сериала и не застать с вами))
Reply
+2
Show
who liked?
king_valeriia
king_valeriia
03 Mar 2020, 19:39 #
@NebSehemvi: я, кстати, сначала подумала, что как раз Доктор — ученая, а потом подумала, что ну ок, раз она ребенок, то Мастер должен хотя бы быть ученой, которая совсем свихнулась, а в итоге ну такое ¯\_(ツ)_/¯
Reply
+30
Show
who liked?
mariafandorina
mariafandorina
09 Mar 2020, 20:01 #
@id120048776:
доктор — ученая
мастер — ребенок
вот это был бы твист )
Reply
+70
Show
who liked?
Dana_ptr
Dana_ptr
28 Nov 2020, 00:58 #
Это было бы оправдано, 1) Мастер просыл человеком который заглянул в воронку времени и его затянуло, как никого прежде; а Доктор как раз обычно себя повёл 2) понятно почему он так зол на «всю эту ложь»
Типа
Я так и не поняла мотивации Мастера.
Нам врали что мы родились такими, на самом деле нас такими сделали. НО КОНКРЕТНО сам мастер таким родился, если быть честным.
Если бы эта история затрагивала лично его, тогда да, тогда вопросы..
Reply
+9
Show
who liked?
ArthurAkberdin
ArthurAkberdin
02 Mar 2020, 02:03 #
ЧИБНЕЛЛ БЛЯТЬ
Reply
+182
Show
who liked?
Mineas
Mineas
03 Mar 2020, 02:57 #
@ArthurAkberdin: мне кажется, или это вот просто "да"? То есть это все мои эмоции в одном флаконе. И плохое, мол "чибнелл блять, да как ты посмел", и хорошее, мол "чибнелл блять, а да как тебе это вообще в голову пришло, красава", и нейтральное, мол "чибнелл блять, ну ладно ок". Это теперь просто хештег такой, который описывает все сразу. #чибнеллблять, что вот теперь предлагаешь с этим всем делать? #чибнеллблять, а как простым фанатам дальше жить?
Reply
+94
Show
who liked?
Siberian_Nerd
Siberian_Nerd
PRO
02 Mar 2020, 02:06 #
Окей ладно, арка с Timeless Child была достаточно очевидна, но все равно взорвала мозг.
Столько теперь вопросов ко всей истории Галлифрея, канон в ДК, конечно, как пластилин и все такое, но это прям вау.

Кибергаллифрейцы - это уже новый уровень, за гранью адеквата и неадеквата, Чибнелл, охуительная история. Эти вороты на киберброне смотрятся особенно потрясающе, а ведь казалось бы, нелепее просто костюмов Повелителей Времени быть не может.

Было приятно наконец увидеть нормально работающую смеху Хамелеон у ТАРДИС, прятаться под тоненькое дерево особенно впечатляюще.

НО ЗАКАНЧИВАТЬ СЕЗОН НА СРАНОМ КЛИФФХЕНГЕРЕ СЕРЬЕЗНО?!
Теперь что, спецвыпуск ждать? До Рождества еще небось, хм?!

TimelessChild/10, однозначно
Reply
+163
Show
who liked?
vers2
vers2
02 Mar 2020, 04:43 #
> Теперь что, спецвыпуск ждать? До Рождества еще небось, хм?!
Похоже, что они еще сами не решили, когда. Цитата Чибнелла на сайте BBC: https://www.bbc.co.uk/blogs/doctorwho/entries/e78005d7-9026-4bf3-b22e-8c8134a5918d
"Доктор и ее друзья вернутся в спецвыпуске (который будет длиннее, чем обычная серия) где-то около Рождества или Нового года. Я сам не знаю, когда точно, а так бы я вам обязательно сказал. Там будут Далеки. Там будут уничтожения (exterminations). Острые ощущения, смех и слезы. Ну, в общем, все, как обычно. Увидимся в конце года."
Reply
+33
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:28 #
@Siberian_Nerd: до нового года)))
Reply
+1
Show
who liked?
лаура_грей
лаура_грей
02 Mar 2020, 02:09 #
ШТОШ

это было напряжённо!!!

я прямо отдельно очень аплодирую игре Саши в этой серии, такой он эмоционально-поехавший, сердечко разбивается. да и Джоди тоже, на самом деле.
Reply
+62
Show
who liked?
Who_Sherlocked
Who_Sherlocked
02 Mar 2020, 02:14 #
Вот это. Поворот.
Я под максимальным впечатлением от сюжетных поворотов серии и открытой концовки. ОСОБЕННО открытой концовки. Издевательство в чистом виде.
Это что ж получается: если Доктор - дитя вне времени, то вся вот эта сериальная хронология с Первого по Тринадцатую больше не актуальна? Мой мозг пока не может осмыслить, каким образом это возможно. А что же тогда с Тардис - она тоже была другая? Как все сложно стало
Джека, несмотря на все надежды, так и не показали. Видимо, его единственная сюжетная роль в этом сезоне была сказать про кибермена. Жаль, очень жаль, видимо, не стоит даже надеяться увидеть его в качестве спутника еще раз
А еще опять разрушили Галлифрей и убили Мастера. Пора уже начинать вести подсчет, сколько раз за сериал это происходило. Правда, жаль, что конкретно этой регенерации Мастера мы можем больше не увидеть, в этом воплощении он шикарен
Reply
+67
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:32 #
@Who_Sherlocked: кстати да, ТАРДИС Рут тоже была будкой, не вяжется... Ну или Рут использовала именно такую маскировку принципиально. А уже у "нашего" Доктора когда она сломалась, где-то в подсознании сработала ностальгия, и он её такой оставил.
Reply
+22
Show
who liked?
rarealex
rarealex
17 Apr 2021, 14:09 #
@iasra: вполне возможно, что это одна и та же ТАРДИС, т.е. Доктора лишили памяти и оставили ТАРДИС на Галлифрее, а после Доктор, угоняя будку не знал, что изначально она и принадлежала ему :D
Мне скорее интересно, кем был этот ребенок ДО появления возле портала
Reply
+10
Show
who liked?
riyya
riyya
02 Mar 2020, 04:13 #
Это слишком много для того чтобы я могла что-то внятное откомментить, но...
Почему серия называется Дети вне времени - именно во множенственном числе, если есть только Док?
Reply
+50
Show
who liked?
ElenaIlyasova
ElenaIlyasova
02 Mar 2020, 20:44 #
@riyya: я думаю, просто имеются в виду все детские регенерации одного таймлес чайлда. Кстати, вопрос: почему этих регенераций было так много, насколько естесственными были смерти таймлес чайлда? Если Тектеюн стала одержима исследованиями регенерации, уж не убивала она таймлес чайлда снова и снова во имя науки?
Reply
+75
Show
who liked?
kilariot
kilariot
29 Nov 2020, 18:42 #
Мне кажется они практически прямо об этом говорили
Reply
+10
Show
who liked?
Sоlveig
Sоlveig
02 Mar 2020, 04:39 #
Хочу увидеть махач между далеками и кибергалифрейцами! Верните кибергалифрейцев. :D

А вообще ору, конечно. Я ожидала чего-то похожего, но до последнего надеялась, что таймлесс чайлд - это Мастер, который кукушечкой поехал из-за экспериментов. Ну да ладно.

Зато Доктор может регенерировать неизвестное (потенциально бесконечное) количество раз.
Reply
+116
Show
who liked?
Nagaina713
Nagaina713
03 Mar 2020, 00:20 #
@Sоlveig: тоже думала, что Мастер - таймлесс чайлд. Это бы объяснило, какого хрена он постоянно выживает и умудряется регенерировать в самых невообразимых ситуациях...
Reply
+97
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
30 Nov 2020, 13:54 #
@Nagaina713: если бы Мастер стал Дитя то это бы сломало персонажа полностью...а про выживания Мастера, то их хорошо объясняли и все так красиво сводилось к тому что он шел в обход регенераций как например когда он украл внешность другого человека.
Reply
+5
Show
who liked?
Norax
Norax
02 Mar 2020, 04:58 #
Чибнел ты зачем сломал канон и вселенную? В этой серии я наконец увидел Доктора!в истинном воплощении...
Reply
+23
Show
who liked?
yumtee
yumtee
02 Mar 2020, 06:39 #
Show comment
Reply
-35
Show
who liked?
id264460076
id264460076
02 Mar 2020, 13:29 #
@Norax: Я бы не сказала, что он его сломал. Скорее дополнил и расширил.
Reply
+10
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:35 #
@Norax: не факт что в истинном она была когда её Тектеюн нашла. Может и тогда уже не первая была...)))
Reply
+27
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
04 Aug 2020, 18:43 #
@Norax: канона в ДК нет. А намёки на то что были воплощения Доктора до Первого - были еще в классике же, а еще в классике хотели сделалать Доктора одним из основателей общества Таймлордов и одним из первых повелителей времени и на это были намёки.
Reply
+7
Show
who liked?
Tardi
Tardi
02 Mar 2020, 05:32 #
У меня только два вопроса - откуда у Рут-Доктор взялась ТАРДИС в виде телефонной будки, если она регенерация до Хартнелла, а именно при нем ТАРДИС застряла в виде телефонной будки? И почему Клара, когда посещала все инкарнации Доктора, не увидела его инкарнации до Хартнелла?
Reply
+146
Show
who liked?
yumtee
yumtee
02 Mar 2020, 06:30 #
@Tardi: потому что у Моффата не было ТАРДИС, чтобы посмотреть чего будет вытворять Чибнелл. И потому что Чибнеллу было лень посмотреть предыдущие сезоны.
Reply
+246
Show
who liked?
Катя_452
Катя_452
02 Mar 2020, 13:13 #
@Tardi: Ну Клара вроде как не помнила все свои копии жизни, так что ни она ни Доктор не могли точно знать сколько у него жизней. К тому же в той могиле, по логике, не только прошлые воплощения, но и его будущие, те о которых на тот момент он еще не знал
Reply
+30
Show
who liked?
ElenaIlyasova
ElenaIlyasova
02 Mar 2020, 20:48 #
@Tardi: ну, в принципе, Рут ничего не мешало спутешествовать в 60-е на Землю и попасть в ту же ситуацию. Совпадения случаются.
Reply
+15
Show
who liked?
neirochan
neirochan
03 Mar 2020, 06:09 #
@Tardi: вполне возможно, что ТАРДИС та же, не зря же Клара говорила, что она старушка.
Reply
+15
Show
who liked?
RabbitInTheCity
RabbitInTheCity
03 Mar 2020, 11:13 #
@Tardi: так то Клара и Вар Доктора чуть не проглядела, так что можно всё списать на то, что эти жизни были заблокированы величайшими технологиями повелителей времени и ни Кларе, ни Доктору, ни Великому Разуму не были видны, а может они вообще не были "доступны" в этой "временной линии" (или как там "труп" Доктора назывался) из гробницы.
Reply
+27
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
04 Aug 2020, 18:59 #
@Tardi: как мы помним Доктор украл Тардис уже со сломанной системой маскировки, она вполне могла застрять в образе полицейском будке задолго до Первого. Тем более вспомните где приземлилась Тардис "будка" у Первого...А приземлилась она в каком-то "сарае" с кучей всякого хлама. Разве там системе маскировки Тардис логично было бы превращаться в ПОЛИЦЕЙСКУЮ ТЕЛЕФОННУЮ БУДКУ?! Тем более что в то время они всё еще были в "моде" и стояли на улице, на свободных местах куда могли обратится люди. Логичнее было бы превратится в какой-нибудь огромный ящик или шкаф или вообще в статую или что-то такое, ведь таким хламом было завалено то помещение (тем более телефоная будка в помещении...)
Короче в памяти Тардис уже мог быть образ будки оставшийся от предыдущих владельцов (а как мы понимаем эта та же Тардис что и у актуального Доктора, а значит Первый украл свою же Тардис...кстати он не просто так же её выбрал, ему подсказала выбрать именно эту сломанную Тардис Клара, которая видела весь Таймлайн Доктора).
Reply
+12
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
04 Aug 2020, 19:09 #
@Tardi: а насчёт Клары, которая якобы не видела его воплощения...В Имени Доктора нам не говорили прямым текстом что Клара видела только 11 Докторов и Военного. Если бы это было так то Моффат бы противоречил самому себе. То что мы видели на Трензалоре - это весь таймлайн Доктора от его рождения и до окончательной смерти и по сути там должны быть не только кучу воплощений до Первого, но и все будущие воплощения после 11. Если бы нам прямым текстом сказали: что мол вот весь таймлайн Доктора и тут 1-8, военный и 9-11...то давая Доктору новый цикл регенераций и вводя Капальди в игру он бы сломал свой же сценарий.
В Имени Доктора нам не говорили прямо что у Доктора есть 12 воплощений включая новое между 8 и 9 , нам лишь показали как Клара путешествует по таймлайну Доктора и нам на экране показывают известных нам Докторов (кстати там нет Докторов из Мозга Мёрбиуса, а должно быть). Это всего лишь сериальная условность показать лишь то что знакомо зрителю (если бы подобная сцена была бы в эре 7 например, то нам бы показали лишь с 1-7 ведь авторы сценария не знают что будет с сериалом дальше и кто будет играть Доктора через 30 лет. Условность и только.
Reply
+10
Show
who liked?
asaelko
asaelko
02 Mar 2020, 05:52 #
аааааа
Reply
+175
Show
who liked?
asaelko
asaelko
02 Mar 2020, 06:16 #
@asaelko: кибермены в кокошниках - это шикарно, конечно
Reply
+271
Show
who liked?
Norax
Norax
02 Mar 2020, 08:04 #
У них прям даже лица такие...Чибнелл что ты с нами сотворил?зачем?((((
Reply
+106
Show
who liked?
alavitka
alavitka
22 Mar 2020, 18:11 #
@asaelko: Ага, и роспись на касках под хохолому =))
Reply
+15
Show
who liked?
Zy4
Zy4
03 Mar 2020, 00:18 #
@asaelko: узор как на старых раскладушках Нокиа.
Reply
+60
Show
who liked?
Chet
Chet
02 Mar 2020, 06:55 #
почему-то было очень скучно
сумбурно и непонятно
Reply
+43
Show
who liked?
Miss_Dragon
Miss_Dragon
PRO
02 Mar 2020, 07:44 #
Очень хотелось бы, чтобы претенденты на шоураннера Доктора сначала сдавали экзамен на знание канона, чтоб если уж им приспичивало изменить все - они понимали, что именно, как и - главное - зачем. А не чтобы ради вотэтоповорота и потому что может.
Reply
+254
Show
who liked?
KILLJOYNASTICORN
KILLJOYNASTICORN
14 Jul 2020, 06:01 #
@Miss_Dragon: ну моффат так сделал с кларой, которая была с каждым доктором и даже выбрала ту самую тардис, почему бы и тут не навертеть
Reply
-8
Show
who liked?
IvanSemerikov
IvanSemerikov
02 Mar 2020, 08:16 #
Я сейчас не буду рассуждать за канон и так далее, потому что смотрел только ньюскул, скажу только за качество работ ответственных людей:
Саша- актёрище, раз при таком ужасном сценарии смог так блестяще сыграть Мастера
Сценарий - да даже по последовательности событий, я уже не говорю про конченные диалоги, которые стремятся разжевать каждый шаг героев, вдруг что зритель не поймет, очень слабый, однако поменяв пару вещей местами, его можно было бы выправить.
Костюмеры, ребята, ответственные за декорации и спецэффекты, добывальщики графония и даже режиссеры в некоторых местах - молодцы.
Чибнелл - просто нахуй с песней с пляжа.
Reply
+23
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:36 #
@IvanSemerikov: К великой скорби, Жоди и Чибнелл подтверждены на следующий сезон.
Reply
-5
Show
who liked?
limbo_myhome
limbo_myhome
02 Mar 2020, 08:16 #
чего???
вроде все норм,а вроде нет
тот мужик, который всех спас все еще смущает! какой-то он подозрительный.
история с timeless child тоже какая-то мутная.
зачем нас все это время до 12 Доктора пугали ограниченным набором регенераций?
может Повелителей Времени вообще не существует и это просто миллион разных воплощений Доктора?
Чибнелл, объясни все нормально без сюжетных поворотов. Все классно да, но уже чувствуется, что на грани.
и о боже мой хватит уже воровать ТАРДИС! у вас их там уже скоро не останется, все на Земле будут парковаться.
и что-то спутники меня смущают больше и больше. 3 человека это слишком много.
Reply
+65
Show
who liked?
Катя_452
Катя_452
02 Mar 2020, 14:09 #
@limbo_myhome: Я вот тоже подумала что тот мужик в конце был уж очень странный. Мне кажется, что он может быть будущим воплощением Доктора, ведь он ей сказал "...я хотел удостовериться, что эти штуки исчезнут..."-будто знал, что она не сможет. И он так легко и дерзко в стиле Доктора сказал : "..ведь ты не начала это. Я был частью (странная пауза) сопротивления, которое отправило гибериум назад во времени и пространстве.....", если не обращать внимания кто говорит, а просто вслушится, может показаться, что говорит Доктор. И эта фраза: "Мое путешествие заканчивается здесь.." Словно он ей намекает, когда все таки она умрет. Хотя это спорно, возможно он выжил, как и мастер. Ведь могила Доктора на Трензалоре, если это не изменилось, когда он там все-таки не умер(тут спорный момент). И такой огромный намек и игривые брови: ".. вселенная нуждается все еще в тебе..". Эта фраза будто кричит Я УВЕРЕН. Ну и любимое это "Беги Доктор". Не знаю, мне так все это показалось.



Ну нас пугали ограниченным набором регенераций, наверное, потому что Доктор считал именно так. И раз его это пугало, то и нас тоже.

По поводу миллион воплощений, по-моему, чепуха какая-то, но если представить смешно.

Ну а вообще, мне кажется что этот сюжетный поворот очень не предсказуем был. Это удивило. Но опять же много не состыковок, которые теперь зрители сами додумывают, в принципе и раньше было так же. Мой вывод: серия супер, а не состыковки это как парадоксы решаются сами собой
Reply
+85
Show
who liked?
limbo_myhome
limbo_myhome
02 Mar 2020, 19:30 #
@Катя_452: да да да! меня очень смущали его фразы про путешествие, вселенную и особенно "Беги, Доктор" это прям сценарий Доктора из серии в серию. в общем подозрительный. и вообще откуда он взялся? как-то мало про него. я еще думала, что это и есть тот рыжий из предыдущей серии.

да серия то супер, не спорю ахахах, просто как-то все путано, будто еще чуть чуть и они сами запутаются, но надеюсь все объяснят и все вопросы будут отвечены.

миллион это так фигура речи
Reply
+23
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:40 #
@limbo_myhome: а не мог этот старик быть Капитаном Джеком? Постаревшим сильно, спустя парочку миллионов лет.?
Reply
+38
Show
who liked?
limbo_myhome
limbo_myhome
04 Mar 2020, 18:43 #
@iasra: хмммм очень интересная теория! думаю все может быть)
Reply
+10
Show
who liked?
Катя_452
Катя_452
07 Mar 2020, 13:04 #
И кстати, когда он их увидел, ну людей, он рассказал же что остался ждать других. На случай если кто-то ещё будет сбегать. У меня возник вопрос, а сколько он ждал вообще на этой границе. Может он там столетия
Reply
+25
Show
who liked?
strelkovskaya
strelkovskaya
20 Mar 2020, 20:37 #
@Катя_452: звучит красиво. только в этом сезоне много красивых теорий, которые в итоге превращались в сценарные дыры) думаю, что так и с дедом этим, хочется найти какой-то смысл в нем, в его словах, в одиноком киберчеловеке, в том как мастер вдруг регенерировал из мисси, все забыл, уничтожил всех галифрейцев, а в итоге куча вопросов - ноль ответов, только вау поворот и сценарные дыры
Reply
+12
Show
who liked?
alavitka
alavitka
22 Mar 2020, 18:17 #
@iasra: Классная версия! А что, похож! Хотя он вроде стал лицом БО через пару миллионов лет. Или то уже миллиарды? До этого версия из корневого коммента с Доктором понравилась. Но в любом случае старик сразу заинтриговал. У него презенса больше, чем у Джоди и всех её спутников вместе взятых. Когда они типа улетали, я до последнего не верила, что он окажется просто стариком, и чутьё меня не обмануло. Ну как чутьё - актёр шикарный, не прото на эпизодическую роль взят. его безымянный перс прямо располагает к себе с парочки фраз и может оказаться просто кем угодно великим вообще. P.S. Кстати, у доктора-нёгры презенса тоже больше, чем у Джоди ИМХОнебейтекамнями
Reply
+13
Show
who liked?
JuliaCheckmareva
JuliaCheckmareva
14 Apr 2020, 03:35 #
@alavitka: пересматриваю сейчас ньюскул сначала и как раз дошла до конца третьего сезона, где стало известно, что Джек бессмертный и где он рассказал, что он всё равно стареет и его в детстве называли Лицо Бо.
И ведь как-то он стал этим (буквально) лицом через миллионы лет. Если предположить, что этот старик действительно наш бессметрный постаревший Джек, то бомба, предназначенная для убийства всего живого, могла нарушить обычный процесс восстановления Джека в человека и он стал Лицом Бо.
Reply
+15
Show
who liked?
limbo_myhome
limbo_myhome
14 Apr 2020, 16:09 #
@JuliaCheckmareva: тоже про это размышляла, согласна
Reply
+3
Show
who liked?
AlexanderSerial
AlexanderSerial
14 May 2020, 16:39 #
@Катя_452: Интересные теории, мне тоже кажется, что тот мужчина в конце, не тот кем является, но надеюсь он не будущее воплощение Доктора, не знаю почему, но мне этого не хочется
Reply
+2
Show
who liked?
raggedy
raggedy
23 May 2020, 15:02 #
@AlexanderSerial: А я честно могу сказать, почему конкретно мне этого не хочется - потому что я хочу как в старые добрые теннантовские и мэттсмитовские времена смотреть на секси-мужчинку Доктора и чувствовать себя влюблённой семнадцатилетней фанаточкой :D
Reply
+12
Show
who liked?
Ulada
Ulada
02 Mar 2020, 19:09 #
@limbo_myhome: Мне тоже пришла мысль, что все галифрейцы это разные воплощения доктора, которые не знают друг о друге))) Это было бы достаточно укуренно
Reply
+41
Show
who liked?
limbo_myhome
limbo_myhome
02 Mar 2020, 19:33 #
@Ulada: просто реально странно выглядит так, что чуть ли не с каждым сезоном мы узнаем о новой или новых регенерациях, версиях, забытых историях, еще одних Тайм Лордах. в общем их становится только больше и больше, я не против, конечно
Reply
+5
Show
who liked?
cosmocarp
cosmocarp
PRO
02 Mar 2020, 08:33 #
Боялся, что у меня сгорит жопа с сюжетных поворотов, но нет. Видимо, я не чувствителен к изменениям канона. Может, потому что только первый сезон классики смотрел.
Хотя мне намного больше нравилось, когда Доктор был(а) просто безумцем, который спёр ТАРДИС. Как-то это романтичнее, что ли.
Сезон намного лучше прошлого. Прям очень сильно лучше, хоть я и забыл уже половину серий.
Саша Дхаван молодец, надеюсь, ещё увидим его в роли Мастера.
Reply
+121
Show
who liked?
cosmocarp
cosmocarp
PRO
02 Mar 2020, 09:08 #
Вообще мыслей и вопросов очень много. Думал, за несколько часов они как-то улягутся, но пока их только больше становится. Очень многое зависит от того, как разовьют всё, что сегодня показали. Сбежали ли киберлорды в кокошниках вместе с Мастером? (очень грустно, если их вот так просто за несколько минут уничтожили волшебной гранатой). Что там с вот этим Division?
После прошлого сезона интерес к сериалу серьёзно ослаб, а сейчас он в полной мере вернулся. Чибнелл, родненький, не подведи.
А. Не понравилось, что Доктор так просто позволила деду пожертвовать собой. Если правильно помню, Девятый и Десятый умерли, спасая жизни одного человека. А тут как-то некрасиво вышло.
Reply
+55
Show
who liked?
mixlad
mixlad
02 Mar 2020, 10:12 #
Ну что ж... Этот сезон явно удался намного лучше прошлого. Начался он, конечно, максимально скверно, но под конец выровнялся. Конечно, культовых серий и врагов он нам не подарил, вряд ли его хоть кто-то захочет пересмотреть. Но всё-таки у сериала появился шанс снова стать хорошим. Если Чибнелл продолжит в том же духе, параллельно прокачивая скилл шоураннера, Доктор will be great again в ближайшие пару сезонов.
Reply
+20
Show
who liked?
AsyAsyW
AsyAsyW
02 Mar 2020, 10:28 #
пиздец
Reply
+27
Show
who liked?
lantan_kois
lantan_kois
23 Feb 16:03 #
@AsyAsyW: кратко и по делу.
Reply
+1
Show
who liked?
DarvTormen
DarvTormen
02 Mar 2020, 13:20 #
Отличная серия!
Да, многие вещи из канона пошли по 3.14де. Но в этом вся прелесть мутешествий во времени - никогда нельзя быть уверенным, что всё останется неизменным. Пожалуй, самый удачный шаг Чибнелла. Теперь будет интересно узнать развязку!
Ну и абсолютно прекрасные киберлорды времени. В них прекрасно абсолюнто всё.
Reply
+15
Show
who liked?
id264460076
id264460076
02 Mar 2020, 13:32 #
Аааа, Чибнелл, блин! Что это было?
Мне серия понравилась, честно скажу. Не совсем то, что я ожидала, но зашло, что называется.
Мастер и Доктор, их взаимодействие-прям украшение серии. Саша, ты зайка:)
Отдельное спасибо, что все спутники живы-здоровы. Грэм по прежнему булочка с корицей😚
Разговор Дока с Доком в матрице-5 баллов.
История жизни Дока не противоречит всему, что мы знали раньше, лишь делает историю Дока куда более "объемной". За это тоже спасибо. + теперь хочется что б в новом сезоне выяснили где ее родная планета.
Ну и концовка, конечно, оставила с отвисшей челюстью.
Reply
+36
Show
who liked?
Ofer
Ofer
02 Mar 2020, 14:54 #
Что сказать. Это была бомба. Даже представить не мог, что Доктор это Вечное дитя. А концовка с тюрьмой очень похожа на концовку 2 сезона Рика и Морти.
Reply
+13
Show
who liked?
sashko
sashko
26 Apr 2020, 04:19 #
@vk716691: я вот тоже сразу подумал про Рика Санчеза :)
Reply
+1
Show
who liked?
DoberAnts26
DoberAnts26
02 Mar 2020, 15:46 #
Мастер кайфовый, он делает вообще весь сюжет. И идея с КиберПовелителями Времени пугающая и грандиозная. Но почему мне чего-то не хватило... Спишу на то, что Докта была в шоке от всего того, что узнала, поэтому не успевала подумать и как-то всё осознать. Я помню геноцид людей-далеков, вот это было мощно и больно. А тут... Не дожали. Не хватило чего-то такого...
Я бы с удовольствием посмотрела на этого Мастера во времена 10 или 11. Он слишком хорош для того, что происходит в этих сезонах.
Reply
+25
Show
who liked?
Kloun
Kloun
02 Mar 2020, 15:50 #
Теперь осталось лишь выяснить, откуда взялись эти Врата и откуда там взялось это дитя.
Reply
+73
Show
who liked?
AlexanderSerial
AlexanderSerial
14 May 2020, 16:44 #
@Kloun: Если Дитя появилось там из Врат, из другой вселенной, то она должна хотя-бы помнить откуда она и, кем является, а так Дитя ничего не помнило, очень интересно
Reply
+7
Show
who liked?
Ziferonan
Ziferonan
02 Mar 2020, 16:07 #
То есть Доктор всё это время даже не был Повелителем времени. Он неведомая зверушка неведомо откуда взявшаяся. Ай, fuck this shit, I'm out.
Reply
+84
Show
who liked?
Olga_cat
Olga_cat
02 Mar 2020, 18:03 #
@Ziferonan: Просто-таки Чебурашка в ящике апельсинов.)))
Reply
+65
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 02:48 #
@Ziferonan: Да а таймлорды видимо помимо той частички, еще и второе сердце себе вшивали. Ой бляя
Reply
+5
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 02:52 #
@Vescero: вряд ли, ибо смысл, скорее эти все изменения в организме просто побочное действия от того гена что они ввели
Reply
+17
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 03:01 #
@Geist-Luft: Ага, а еще это частичка даёт бесконечное число регенераций, бессмертие, телепатические способности, полностью перестраивает организм в "настоящих" таймлордов и еще бог знает что делает. Да это же просто ............ у меня слов нет. У меня жопа сейчас просто пылает. А когда они там заявили что они её ребенком делали специально это же просто пушка вообще а зачем им вообще регенерации тогда если они даже это умели а то при перерождении личность то меняется. Потому как явно не ради вечной жизни им регенерации нужны были, раз их ограничивали искусственно. Нет, серьезно у меня теперь в голове просто такое бардак творится от такого посягательства на лор что даже сформулировать не могу насколько всё плохо.
Reply
+15
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 03:09 #
@Vescero: мутации, что с них взять)
Хотя соглашусь что выглядит это всё слишком бредово, но у меня есть мысль что первоначальные таймлорды были не со всеми этими улучшениями и они пришли постепенно с дальнейшими мутациями, регенерациями и поколениями к тому что мы знаем сейчас
Reply
+20
Show
who liked?
Elineth
Elineth
02 Mar 2020, 17:05 #
это все конечно хорошо, но я ожидала увидеть тут Джека, он же как бы намекнул что они увидятся, но не нужно давать одинокому киберчеловеку то, что ему нужно. Ааааа где ооон. Может, тот старик это Джек, проживший миллиарды миллиардов лет?
Reply
+57
Show
who liked?
DarvTormen
DarvTormen
02 Mar 2020, 23:36 #
@Elineth: до превращения в лицо Бо? Вполне неплохая версия)
Reply
+25
Show
who liked?
lantan_kois
lantan_kois
23 Feb 16:04 #
@Elineth: все мечтали о Джеке, но так и не получили..
Reply
+1
Show
who liked?
deatheguard
deatheguard
02 Mar 2020, 17:25 #
Well, you know, what they say, Doctor — nothing ventured, nothing blown!😂
Reply
+10
Show
who liked?
Olga_cat
Olga_cat
02 Mar 2020, 17:55 #
Во время просмотра серии в голове крутился один вопрос: Зачем я это смотрю?
Я два раза ходила делать чай во время просмотра. Ставила серию на паузу. А я ещё никогда не ставила серии ДК на паузу.
Где хоть одна крупица смысла в этом болоте чуши?
Чибнелл замахнулся на святое, на суть самого Доктора. Я официально его ненавижу.
Reply
+33
Show
who liked?
id264460076
id264460076
02 Mar 2020, 18:01 #
@Olga_cat: А как изменилась суть Доктора? Он/она по- прежнему все тот же чудак в полицейской будке, спасающий миры и цивилизации. Просто, оказалось, что ему чуть больше лет, чем все думали.
Reply
+26
Show
who liked?
Olga_cat
Olga_cat
02 Mar 2020, 18:15 #
@id264460076: Суть Доктора как путешественника во времени и пространстве изменилась мало, но всё её/его происхождение понеслось по второму кругу (на самом деле 155 кругу), но #закопайте_проститутку_Галлифрей уже, если честно. А тут снова раскопали.
Адекватной новую добавку к канону от Чибнелла назвать сложно. Я бы ему простила, если бы другие серии были нормального качества, но на сериал последние два сезона без слёз не взглянешь. Только в этой серии Док вдруг вспомнила свои (известные зрителю) перерождения, вот это сюрприз! История поломанного Кибермена не раскрыта. Про Рут!Доктор, скорее всего, придётся забыть. Джек пришёл и неизвестно, вернётся ли. А ещё каким-то образом то, что Тайм лорды были ублюдками, которые пришили себе ДНК дитя, вполне оправдало то, что Мастер устроил геноцид.
Доктор теперь не галлифреец, а что-то там другое, и регенераций у неё/него может быть сколько угодно много (но не всё из них она помнит).
Чибнелл делает с сериалом то, что я ему простить не могу, вот и всё. Я от него устала.
Reply
+25
Show
who liked?
id264460076
id264460076
02 Mar 2020, 19:01 #
@Olga_cat:
"Только в этой серии Док вдруг вспомнила свои (известные зрителю) перерождения, вот это сюрприз!"
Так до этого поводов не было их вспоминать...
"Джек пришёл и неизвестно, вернётся ли. "
А зачем он нужен? Свою миссию он выполнил. А так, может в новом сезоне объявится.
"А ещё каким-то образом то, что Тайм лорды были ублюдками, которые пришили себе ДНК дитя, вполне оправдало то, что Мастер устроил геноцид."
Вообще-то нет... Не оправдало. И, имхо, изначально и не имело такой цели.
Reply
+12
Show
who liked?
strelkovskaya
strelkovskaya
20 Mar 2020, 20:44 #
@id264460076: ага, миссия Джека была - помахать фанатам ручкой в трех сценах, что он узнал, зачем, он вообще на тардис был? в чем был смысл его послания, если доктор ничего не вынесла из него и отдала кибериум?
Reply
+10
Show
who liked?
enfiss
enfiss
29 Jul 2020, 18:35 #
@strelkovskaya: видимо просто кинуть кость фанатам. в прошлом сезоне мы страдали, что никого знакомого не было (только далек из говна и палок в спешле), а в этом "нате вам Джека, Мастера и киберменов, только заткнитесь".
такое ощущение создалось, по крайней мере, с Джеком
Reply
+3
Show
who liked?
Ke1th_8
Ke1th_8
02 Mar 2020, 17:57 #
Чего-чего, а смелости Чибсу точно не занимать.
И, с одной стороны, это более, чем хорошо, а с другой - WHAT IN THE ACTUAL FCUK!?
Reply
+20
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 18:18 #
На самом деле, новая информация не противоречит всему канону в целом, если бы не одно но, под названием Рут!Доктор (блин, какая же она офигенная, мне хочется больше Рут!). Все еще не понимаю, куда ее вписать...

То есть по сути у Доктора могло быть миллион жизней, во время которых он/она работал на некий дивизион (получается Рут на него тоже работала?)
Потом видимо что-то произошло, все предыдущие жизни стерли, Таймлес Чайлда обнулили, дали ей только 13 жизней и новое имя, превратили в младенца и сделали обычным галлифрейцем, он рос с Мастером, учился, стал Таймлордом, взял имя Доктора, сбежал с Галлифрея, повзрослел в Хартнелла и пошло поехало.
Хартнелл все еще первый Доктор. Все чтобы было до это совсем другая жизнь. Все, что было связано с Доктором началось именно с Хартнелла. И вся история тоже.
Все, что делало Доктора Доктором, все что его/ёё сформировало никуда не делось, по сути.

С одной стороны, Чибнелл неплохо так ебанулся, и меня это даже подкупает. С другой стороны, иногда хочется, чтобы прошлое оставалась в прошлом.
В общем 5 за смелость, 3 за исполнение.
Самое тупое в серии, это конечно концовка с бомбой и Ко Шармусом. Но это типично в Эре Чибнелла, очень тупо, но такой вот он ленивый сценарист.

Что понравилось еще. Мастер в исполнении Саши Давана. Это просто бешеный сгусток энергии и сексуальности. Своим безумием в этой серии как по мне он затмил и Симма и Мисси. Нет, все они прекрасны, но я пока что под впечатление. Сделать из мертвых таймлордов бессмертных кибебрмастеров, это додуматься надо. Отдельный плюс дизайнерам, выглядели они топово.
Reply
+99
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 18:29 #
Ну и все сцены с Доктором и Мастером тоже были хороши. После всех смертей Мастера я даже не сомневаюсь, что он жив. Захотят -- вернут, не захотят, не вернут.
Спутники в этой серии не раздражали, уже плюс, делали что-то полезное, тоже неплохо. Идея влезть в киберброню тоже норм. Концовка с прощанием понравилась, особенно когда Доктор их послала :D
Ну и клифхэнгер отличный, я очень надеюсь, что ее спасет Джек, это он точно должен быть!
Общие впечатления по сезону, в нем много проебов сценарных, много упущенного потенциала. Ну что теперь уже сделать. Не скажу, что лучше 11, но этот сезон более мрачный, более разношерстный.
Жаль, что следующая серия только через 10 месяц, а про следующий сезон я вообще молчу(
Reply
+62
Show
who liked?
Mylene
Mylene
02 Mar 2020, 19:27 #
@EmilD: нравится читать ваши комментарии. В них нет этого вездесущего нытья какой же хреновый сериал стал. Все четко и по смыслу. Везде можно найти свои плюсы и минусы, смотря на что обращать внимание.
Reply
+20
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 20:50 #
@Mylene: у меня самого была истерика после серии, хоть и спойлеры я более и менее знал
я просто пытаюсь адекватно мыслить, я не люблю тупой хейт, ненависть это слишком просто, мне не нравятся некоторые сюжетные ходы чибнелла, но тут надо смириться, толку от того, что я буду рвать и метать от того, что мне не нравится серия, лучше акцентировать внимание на том, что нравится.
Reply
+25
Show
who liked?
Кызюавка
Кызюавка
03 Mar 2020, 02:47 #
@EmilD: Кстати сейчас можно сделать крутой твист - спутники прожили свои жизни пока Доктор была в тюрьме и их больше не будет :)
Reply
+15
Show
who liked?
ElenaIlyasova
ElenaIlyasova
02 Mar 2020, 20:59 #
@EmilD: вот интересно, что Чибнелл вложил вопрос фанатов "Куда ты вписываешься в этой истории?" в реплику 13-ой. Правда, Рут на это ответила "даже если бы у меня были ответы - помогли бы они?". С одной стороны, это показывает, что Чибнелл прекрасно осознаёт тотальное непонимание фандома, и есть маленькая надежда, что он точно знает её местоположение в таймлайне Доктора/таймлесс чайлда, но эта вот реплика Рут может быть официальной позицией "ничего я вам не скажу, придумайте сами". Я буду наивно полагаться на первый вариант :D Ставлю на то, что в следующем сезоне покажут работу Рут в Дивизионе. Неспроста ведь у Гат и женщины из флешбеков о Дивизионе в этой серии был одинаковый стиль.
Reply
+30
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 23:39 #
@ElenaIlyasova: возможно ее никуда не вписали, чтобы посмотреть реакцию фанатов на это и уже потом оценят и придумают самый лучший вариант, поэтому и не раскрыли ничего)
Reply
+12
Show
who liked?
JuliaCheckmareva
JuliaCheckmareva
03 Mar 2020, 04:09 #
@ElenaIlyasova: я всё-таки думаю, что Рут где-то между известными нам Докторами, об этом внешний вид Тардис просто кричит. А то, что Таймлорды стирали Доктору память может говорить о том, что от них не убудет стереть память между реинкарнациями, поэтому Рут не знает Доктора, а Доктор не знает её.
Reply
+10
Show
who liked?
Caligula1990
Caligula1990
03 Mar 2020, 02:32 #
@EmilD: "Все, что было связано с Доктором началось именно с Хартнелла. И вся история тоже.
Все, что делало Доктора Доктором, все что его/ёё сформировало никуда не делось, по сути."
А как насчет того, что в обоих сериях с Рут и Рут и Доктор ловили общие моменты в поведении и морали друг у друга(Типа так бы поступил только Доктор)? То что Рут называет себя Доктором и ее называли тоже Доктором? То, что у инкарнации до Хартнелла никак не могло быть Тардис в виде будки? Потому что Первый украл Тардис, и потом она застряла в виде будки? То что Клара помогла Первому выбрать безымянную капсулу которая потом станет будкой?
Дабы подытожить все, могу констатировать, что Чибнелл изучал прошлый материал(даже молчу про олдскул) очень и очень плохо, если у него есть проблемы в несостыковках с лором даже в рамках с ньюскулом. Лично я рассматриваю это как неуважение к первоисточнику и к старым фанатам сериала.
Reply
+7
Show
who liked?
EmilD
EmilD
03 Mar 2020, 09:38 #
@Caligula1990: это вам кажется ,что у Чибнелла куча несостыковок, а на самом деле их до этого была вагон и маленькая тележка, ещё с самой классики
Reply
+16
Show
who liked?
Caligula1990
Caligula1990
03 Mar 2020, 18:02 #
@EmilD: тем не менее, именно Чибнелл первым начал противоречить самому же ньюскулу. Было общепринятно, что регенерации развились у повелителей времени в результате воздействия временной воронки, так же они появились у Ривер. В итоге Ривер как персонаж теперь не может существовать, так как она никак не могла себе взять часть генетического кода Доктора. Да и сам РТД с Моффатом даже олдскулу не противоречили, так как они были фанатами сериала еще в годы выхода классики.
Reply
+13
Show
who liked?
EmilD
EmilD
03 Mar 2020, 21:59 #
@Caligula1990:
начну с конца.
Я не защищаю Чибнелла (а то опять начнете обвинять, я все помню), я до сих пор перевариваю новую информацию, но он такой же фанат как эти двое. Сейчас он вообще канонизировал серию Мозг Морбиуса, которую фанаты отторгнули в 70-ых. Но Чибнелл более ебанутый, к сожалению, мы это уже поняли.
Если РТД бережно относился к классике, то нафига тогда надо было уничтожать Галлифрей и в миг обнулять всю его 40-летнюю историю, ради драматьизьма? Чисто мое мнение.
Моффат со своим Именем Доктора и спасением Галлифрея (тем самым тупо сведя на нет всю драму Девятого и Десятого Докторов) тоже подорвал немало жоп в свое время. Очень хорошо это помню.

Кем общепринято? Есть какая-то информация из пьес и книг (и то она вся противоречит друг другу). Насколько я помню, эта тема поднималась в сериале примерно никак, только при Моффате вскользь было упомянуто про воздействие воронки. Кажется, это было в серии "Хороший человек идет на войну", но по сути мы не знаем, как это дитятко научилась регенерировать, если Чибнелл не до конца ебанутый, то это можно привязать это к тому же что способу, что у Ривер. Кстати, объяснение того, что Ривер стала ПВ меня лично тоже не устраивает. Это получается, любой, кто будет зачат в ТАРДИС сразу обретает такую способность, ну такое)

Поправьте, если я не прав, мог запамятовать.
Reply
+21
Show
who liked?
Caligula1990
Caligula1990
04 Mar 2020, 04:21 #
@EmilD: окей по порядку)
Уничтожение Галифрея не было ретконом, так как сериал продолжал олдскул, почему бы сюжету не пойти по такому пути? Уничтожение Галифрея не обнуляло смысл прошлых приключений Доктора и не убило всю загадочность вокруг его персоны, скорее это развивало персонажа, так как у него появилась боль которую он глушил помогая людям (Everybody lives). На протяжении путешествий Девятого и Десятого мы видим, что его боль постепенно затухает, когда он снова начинает путешествовать со спутниками и всех спасать. И то как по сути Моффат спас Галифрей, создав один из самых "мурашечных" моментов во всей истории сериала, соединив все разнозненые концы воедино, это воистину шедеврально, в отличии от опуса Чиба сделанного на скорую руку. Пресловутый дитя вне времени это самый, что ни на есть рояль из кустов, который был сделан чисто ради вау-эффекта, которой подорвал гласные и негласные основы сериала.

Про Мозг Морбиуса, если бы Чиб смотрел эту серию, то сделал бы на нее отсылку, так как Доктор должен был вспомнить все эти лица, которые ему явились во время битвы с Морбиусом. Скорее всего это совпадение.

Про Ривер Одиннадцатый прямо говорит, что повелители времени научились регенировать, в результате воздействия временной воронки. В результате Ривер не стала повелителем времени, но приобрела возможность регенерации. Опять же повторюсь, об этом было сказано как факт, и Ривер была как доказательство(Тоесть любой процесс зачатия во время пролета ТАРДИС через воронку, приведет к появлению у ребенка способности к регенерации). Если я не ошибаюсь, Десятый тоже об этом говорил, и в классике была такая теория тоже, но я не уверен. Чиб же говорит, что для регенерации нужно иметь кусочек генокода Доктора.

После всего того, что он сделал, лучше бы он раскрыл имя Доктора, это было бы меньшей злостью...
Reply
+9
Show
who liked?
EmilD
EmilD
04 Mar 2020, 10:26 #
@Caligula1990:
> Уничтожение Галифрея не было ретконом, так как сериал продолжал олдскул, почему бы сюжету не пойти по такому пути?

Ну я не говорю, что это реткон, я говорю, что просто наплевал на историю таким сюжетным ходом. Галлифрей в классике был интересным и мифологию интересно развивали, а РТД просто тупо забил на это все. После просмотра классики мне вот стало обидно)

> . И то как по сути Моффат спас Галифрей, создав один из самых "мурашечных" моментов во всей истории сериала
Ну это вы как фанат Моффата говорите, я помню как плевались от этой серии фанаты РТД и Десятого, мне кажется у них до сих пор раны от этой серии не зажили)

> Про Мозг Морбиуса, если бы Чиб смотрел эту серию, то сделал бы на нее отсылку, так как Доктор должен был вспомнить все эти лица, которые ему явились во время битвы с Морбиусом.
Но по изначальной задумке сценаристов, это должны были быть именно Доктора. Это уже потом стали все менять. Более того, вчера в твиттере наткнулся на обрывки из первоначального сценария первой серии со Вторым, там он вообще говорил, что это его не первая регенерация, а потом все-таки решили не снимать эти сцены.

> Если я не ошибаюсь, Десятый тоже об этом говорил, и в классике была такая теория тоже, но я не уверен.
Я тоже, но надо пересмореть.

К сожалению, надо ждать 13 сезон, чтобы полностью оценить задумку, идея, как по мне, неплохая, а вот исполнение хромает. Возможно он сможет это как-то подвязать к временной воронке. Но если потом на это забьют, то можно будет говорить, что Чибнеллу плевать на Ньюскул, видимо он больше классику любит. И тогда фанатам придется самим все додумывать, как обычно :D
Reply
+6
Show
who liked?
Caligula1990
Caligula1990
04 Mar 2020, 19:14 #
@EmilD: РТД не наплевал на мифологию Галлифрея, о ней рассказывалась устами Доктора, Мастера, в Конце Времени вообще вернули Рассилона и показали высшее галлифрейское коммандование во время войны. То, что Галифрей "уничтожили" это не перечеркнуло его мифологию развивавшеюся в классике. В итоге оказалось, что Галифрей очень даже живой, а после спасения Галлифрея в серии Hell Bent показали, что линию Галлифрея очень даже можно развивать дальше.

Видя все это Чиб не придумал ничего лучше, как снова разрушить Галлифрей и убить повелителей времени))000) Нет такого ощущения, что нам опять суют один и тот же сюжестный твист?
Reply
+7
Show
who liked?
EmilD
EmilD
05 Mar 2020, 12:09 #
@Caligula1990:
> РТД не наплевал на мифологию Галлифрея, о ней рассказывалась устами Доктора, Мастера, в Конце Времени вообще вернули Рассилона и показали высшее галлифрейское коммандование во время войны.

Ну я не соглашусь, к сожалению. Ну и что, что он рассказывал. Все равно он уничтожил его. Часть истории просто взял и выкинул в мусорку. Самое обидное в серии "Конец времени", что он всех Галлифрейцев показал подонками. Это драматично, да, но там не все были такими козлами как Рассилон.

Очевидно, что Моффат был недоволен таким поворотом и решил его подправить, что в свою очередь вызвало ярость уже фанатов РТД.
А теперь Чибнелл решил уничтожить во второй раз, что теперь вызвало ярость и фанатов Моффат и фанатов РТД :D
Я не удивлюсь, если он в будущих сезонах снова решат вернуть.
Reply
+12
Show
who liked?
OrangeElephant
OrangeElephant
09 Mar 2020, 06:49 #
@Caligula1990: >Про Мозг Морбиуса, если бы Чиб смотрел эту серию, то сделал бы на нее отсылку, так как Доктор должен был вспомнить все эти лица, которые ему явились во время битвы с Морбиусом. Скорее всего это совпадение.

А он как раз-таки и сделал. Среди воспоминаний Доктора в моменте с матрицей есть общие кадры оттуда и отдельно те лица
Reply
+6
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
10 Aug 2020, 12:46 #
@Caligula1990: про мозг мёрбиуса и то что якобы Чиб на него даже не отослался: включаем финальую серию, мотаем на момент где Доктор перегружает матрицу пытаясь вспомнить свою жизнь и видим быстро бегущих кадрах воспоминаний лица из этой классической серии. Внимательно смотреть нужно.
Reply
+8
Show
who liked?
AlejandroZimmms
AlejandroZimmms
02 Mar 2020, 18:34 #
Эту серию можно описать так "что происходит?". А если кратко, то серия зашла. Кибер повелители времени, это что-то с чем-то. Фоточки докторов под музыку (признаюсь, этот момент раз 20 пересмотрел). Ну и конечно финал (ждём новый сезон). Если так говорить, то этот сезон на голову выше предыдущего х)
Reply
+23
Show
who liked?
Selen1126
Selen1126
02 Mar 2020, 18:44 #
Во-первых. градус динамики на единицу времени огромный. Не успеваешь ни за что зацепиться, подумать, уже что-то другое происходит, и ещё, и ещё...
Во-вторых, даже для Доктора, уже перебор. немного бредом попахивает.
Reply
+11
Show
who liked?
Lornik
Lornik
02 Mar 2020, 18:50 #
Так, погодите-ка... Если Рут была ДО Хартнелла, то... Почему её ТАРДИС синяя полицейская будка? В этом нет логики. Режим хамелеона сломался в ТАРДИС при Хартнелле, а у Рут должна быть совершенно иная ТАРДИС. Или в прошлой жизни у Доктора СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО тоже сломался режим хамелеона на СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО таком же виде? Ну бред же...
Reply
+11
Show
who liked?
Vlad_GooFFi
Vlad_GooFFi
PRO
02 Mar 2020, 19:21 #
@Lornik: Так-то Рут вполне может быть после Троутона, но до Пертви. Там значительный период времени могли пропустить и потом стереть ему память об этом
Reply
+8
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 02:17 #
@Lornik: Просто у тардис есть характер и ей нравиться облик полицейской будки, а на галлифрее ей постоянно промывали мозги или чтот там у нее, ибо непорядок что она выглядит не как все, именно поэтому она и стояла в мастерской когда ее угнал 1 доктор. А потом Тардис понадобилось время чтобы сбросить контроль и принять любимый облик, и в 60 ей помогли в этом
Reply
+7
Show
who liked?
Juli18
Juli18
02 Mar 2020, 19:19 #
Дхаван - прекрасный Мастер, просто услада для глаз, сколько в нем харизмы и энергии. Не хотелось бы прощаться с ним.
Reply
+42
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 19:50 #
@Juli18: причем мне лично он в первых сериях не зашел, а тут от него прям вштырило. Просто сумасшедший ебанат (в хорошем смысле!)
Reply
+50
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:20 #
@EmilD: Удваиваю.
Reply
+4
Show
who liked?
Ulada
Ulada
02 Mar 2020, 19:26 #
Мне не даёт покоя одна вещь, после окончания серии: Ривер Сонг! Она же появилась как гибрид Повелителя Времени и человека, мол воронка времени так повлияла на её ДНК, как когда-то на ДНК повелителей времени. А теперь выходит, что Все Тайм Лорды взялись от одного доктора, тогда откуда взялась Ривер Сонг?

Ну и да, почему Тардис у Рут был будкой?
Reply
+68
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:22 #
@Ulada: это тебе это покоя не даёт, а Чибнелл тут в историю входит, не мешай ему со своей логикой.
Reply
+48
Show
who liked?
Кызюавка
Кызюавка
03 Mar 2020, 02:53 #
@Ulada: А шо если ДК однажды прошел через воронку и тогда мутировал, а после этого его подобрала ученая с Галлифрея и понеслось.
И вот у Ривер вышло тоже самое.

Reply
+24
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 04:04 #
@Ulada: Ты еще спроси как это у него семья была, внучка, нормальная естественная репродукция как и у всех остальных таймлордов и он даже не догадывался о каких-то частичках что пересаживали другим и всего остального бреда что в этой серии нагородили. Что вообще произошло в этой серии, какого чёрта взяли весь лор и просто выкинули на помойку, уже всё было расписано кто как почему и всё стройно и логично в духе доктора кто. И воронку выкинули и проклятье, и как таймлорды получили способность к регенерации. Просто врёти и всё. У нас уже и не Доктор и не с Галифрея а бессмертное существо с другого мира я думаю в сценарии этой серии от чибнела в конце была подпись "и идите нахер все короче"
Reply
+6
Show
who liked?
LongliveHeda
LongliveHeda
02 Mar 2020, 19:46 #
What?
Reply
+10
Show
who liked?
DeadDanny
DeadDanny
02 Mar 2020, 19:48 #
Ппц, я благих слов не нахожу, какой же Чибнелл - мудила.
Повороты поворотами, но надо же делать их так, чтобы они не противоречили всему, что было до этого. Он вообще смотрел сериал раньше? Он же породил адское количество дыр. Самые очевидные:
- Клара видела все воплощения Доктора. Теперь их могла быть сотня. Чибнелл хочет сказать, что она видела их все?
- Трензалор. Доктор попросил у повелителей времени кучу регенераций, хотя на самом деле они у него были бесконечны. Вот так вот наплюём на такую драматичную серию?
Сюда же можно отнести Имя Доктора. Выходит, какое бы имя повелители времени не считали настоящим, оно ненастоящее, т.к. Доктор появился задолго до них.
- Доктор-Рут была до Первого? Потому что не знает про отвертку. Тогда схерали у неё Тардис выглядит как полицейская будка?
- Как Мастер выбрался из другого измерения? Вообще, он каждый раз умирает и заново появляется без каких-либо объяснений. Вот сейчас его убили насовсем. Но ведь вернется когда-нибудь. И как это будет объяснено? Либо бредово, либо никак.
- Как носороги попали на Тардис?
- Чё там с Джеком? Я слышал, его корабль был ещё одной Тардис. Как он вообще вписывается в сюжет? И не он ли является тем стариком, который всех спас в конце?
- Как сказали выше, все эти гибриды людей и таймлордов потеряли значимость, т.к. все таймлорды теперь гибриды.
- В оригинальном каноне всё-таки много чего было. Там были основатели цивилизации таймлордов: Рассилон, Омега и Другой. Как теперь их происхождение вяжется с бредом Чибнелла - не очень понятно.
Сколько же говна он нагородил. Даже если уволить его, другой шоураннер задолбается всё разгребать и исправлять.
Reply
+47
Show
who liked?
asaelko
asaelko
02 Mar 2020, 19:56 #
@DeadDanny: Тардис вообще проходным двором стала. Раньше неприступная крепость с защитным полем (по крайней мере, такой казалась), а теперь внутрь телепортируются все кому не лень. Джудони смогли, тогда и далеки с киберлюдьми скоро смогут)
Reply
+62
Show
who liked?
Кызюавка
Кызюавка
03 Mar 2020, 02:56 #
@asaelko: Каждая итерация Доктора всё больше забывает за что отвечают кнопочки в тардис. Ди и неудивительно, ведь эта жуткая машина тоже перестраивается по новой :D
Reply
+16
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 19:59 #
@DeadDanny:
нагородил конечно да, ноу него еще будет 13 сезон, Моффат тоже не особо спешил с ответами.

- Клара видела все воплощения Доктора. Теперь их могла быть сотня. Чибнелл хочет сказать, что она видела их все?
- Не все воплощения были Докторами же. Доктор начался непосредственно с Хартнелла.

- Трензалор. Доктор попросил у повелителей времени кучу регенераций, хотя на самом деле они у него были бесконечны. Вот так вот наплюём на такую драматичную серию? Сюда же можно отнести Имя Доктора. Выходит, какое бы имя повелители времени не считали настоящим, оно ненастоящее, т.к. Доктор появился задолго до них.
- После опытов с регенерациями они просто навсего могли установить ему/ей лимит и все. Поэтому они действительно могли закончиться.

- В оригинальном каноне всё-таки много чего было. Там были основатели цивилизации таймлордов: Рассилон, Омега и Другой. Как теперь их происхождение вяжется с бредом Чибнелла - не очень понятно.
- Как раз они могли все это придумать и с регенерациями и всем остальным, не вижу противоречий.

- Как Мастер выбрался из другого измерения? Вообще, он каждый раз умирает и заново появляется без каких-либо объяснений. Вот сейчас его убили насовсем. Но ведь вернется когда-нибудь. И как это будет объяснено? Либо бредово, либо никак.
- Пол сериала нам не объясняли, как он постоянно выживал, это уже фишка)

- Доктор-Рут была до Первого? Потому что не знает про отвертку. Тогда схерали у неё Тардис выглядит как полицейская будка?
- Пока непонятно, но думаю , это могут раскрыть еще в 13 сезона.

- Чё там с Джеком? Я слышал, его корабль был ещё одной Тардис. Как он вообще вписывается в сюжет? И не он ли является тем стариком, который всех спас в конце?
- Нет, это был просто корабль, это в закулисном видео Джон назвал его ТАРДИС, почему-то. По слухам Джек вернется в спешле, который выйдет в конце года/начале следующего

- Как носороги попали на Тардис?
- Вот это действительно вопрос...
Reply
+32
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:30 #
@EmilD:
"- Не все воплощения были Докторами же. Доктор начался непосредственно с Хартнелла."
Но таймлайн-то его от это не изменился. Клару разметало по всей его жизни, а значит и к тем инкарнациям должно было закинуть.

"- После опытов с регенерациями они просто навсего могли установить ему/ей лимит и все. Поэтому они действительно могли закончиться."
Оганичить врождённое? Логичнее предположить, что они просто ему подыграли. Хотя всё равно всё это - натягивание совы на Галифрей >_>

"- Вот это действительно вопрос..."
Это п****ц х)
Хотя как клифхэнгер норм. Но тупо.
Reply
+18
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 20:48 #
@Иерарх:
> Но таймлайн-то его от это не изменился. Клару разметало по всей его жизни, а значит и к тем инкарнациям должно было закинуть.

хз, я вижу, что можно здесь раскрутить. Клару заметало по жизни Доктора, как и Великий Разум. Все личности же скрыты были от Доктора, значит и в таймлайне тоже спрятаны, просто никто не знал про них, натянуто, но посмотрим как оно дальше будет)

> "- После опытов с регенерациями они просто навсего могли установить ему/ей лимит и все. Поэтому они действительно могли закончиться."
Весь сериал только и делаем, что натягиваем, но если подумать, они действительно с генами могли покумекать и ограничить, это вполне в духе ПВ.

> Это п****ц х)
Хотя как клифхэнгер норм. Но тупо.
По-моему клево, если еще с Джеком сведут в этой тюрьме, то вообще будет классно, плюс в твиттере кто-то отсылку на Шаду видел.
Кстати , в альтернативной концовке 4 сезона, кажется, в ТАРДИС должны были киберлюди появиться :D
Reply
+1
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 21:35 #
@EmilD: "хз, я вижу, что можно здесь раскрутить. Клару заметало по жизни Доктора, как и Великий Разум. Все личности же скрыты были от Доктора, значит и в таймлайне тоже спрятаны, просто никто не знал про них, натянуто, но посмотрим как оно дальше будет)"
То, что у человек амнезия и он не помнит своего прошлого, не отменяет того, что он наворотил до этого, спас кого-то или убил. Оно есть и никуда не денется. Там и Великий Разум тоже по всему таймлайну раздербанило, получается, включая забытые инкарнации. Вот он офигеть должен был от внезапности =D
Но, кстати, вообще, получается, у Докты могилы быть не должно, ведь он же таймлесс теперь -_-

"По-моему клево, если еще с Джеком сведут в этой тюрьме"
Да норм клифхэнгер, я согласен же. Но тупо, что в ТАРДИС проникли тупые джудуны. Ладно бы далеки, это был бы левелап их опасности, что теперь от них вообще уже нельзя укрыться.

"Кстати , в альтернативной концовке 4 сезона, кажется, в ТАРДИС должны были киберлюди появиться :D"
Но не появились же =)
Reply
+7
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 23:41 #
@Иерарх:
насчет первого пока непонятно, надо ждать оюъяснения)

Надеюсь, насчет Джудунов объяснят, все-таки, иначе действительно втф)

А как вы объясните появление Титаника в финале 3 сезона? Такой же твист ради твиста :D
Reply
+3
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
03 Mar 2020, 00:55 #
@EmilD: Я ничего не имею против твистов в принципе. А если вопрос о том, как Титаник пробил ТАРДИС, то Док же сказал, что забыл щиты активировать. Хотя бы номинально отбрехались =)
Reply
+8
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 02:59 #
@Иерарх: джидуны скорее всего не сами проникли... Наверняка помогли. Например та самая организация повелителей времени, на коротую работал Доктор.
Reply
+5
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
04 Mar 2020, 14:20 #
@iasra: Не исключено, конечно, но от первого впечатления осадочек останется. Можно ж было даже новую расу придумать, от которой Докта ещё не знает чего ожидать и уже вопросов было бы меньше (парадокс).
Reply
+4
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 20:38 #
@DeadDanny: я почти уверена что тот дед это Джек, потому что просто так Доктор бы этому не разрешила произойти, будь это просто человек, а по словам поняла и дала завершить начатое, зная что он восстановится. По крайней мере это было бы очень логично
Reply
+4
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 10:43 #
@Geist-Luft: Не, Джек - это Лицо Бо, были намёки на это.
Reply
+3
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 13:29 #
@driveshaft: одно другому по идее не мешает)
Хотя я всё ещё не понимаю как он может им стать, если он просто бессмертный, из-за чего он так радикально переродиться может? Хотя теория хорошая, да
Reply
+7
Show
who liked?
JuliaCheckmareva
JuliaCheckmareva
14 Apr 2020, 03:37 #
@Geist-Luft: думаю, как раз после этого взрыва может и переродиться.
Reply
+4
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 02:22 #
@DeadDanny: еще кое что забыли... Зачем было делать пандорику, если можно было просто посадить в тюрьму джудунов
Reply
+6
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 03:01 #
@valeyard: наверняка из тюрьмы джидунов он выберется быстрее чем выбрадся в свое время из пандорики) потому и создали что-то понадежнее.
Reply
+9
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:12 #
@iasra: только потому что Доктора наверняка спасет Джек
Reply
+2
Show
who liked?
PolyGrig
PolyGrig
03 Mar 2020, 02:29 #
@DeadDanny: - Доктор-Рут была до Первого? Потому что не знает про отвертку. Тогда схерали у неё Тардис выглядит как полицейская будка?

Я не помню, говорили ли в серии про Рут про внешний вид ТАРДИС, но может ли такое быть, что у нее есть фильтр восприятия еше и на внешний вид? Например, наша Доктор видит ТАРДИС только будкой, даже если в то время, она была, скажем, шкафом
Reply
+8
Show
who liked?
TiMyan
TiMyan
PRO
02 Mar 2020, 20:11 #
Первая половина серии была впечатляющей: тайное прошлое доктора, правда о повелителях времени, отличная игра актеров (от игры мастера глаз не оторвать) и сколько подачи сюжета. Но во второй половине всё пошло по шаблону... И даже появление патруля не особо удивило.

P.S. Надеюсь после тюрьмы характер доктора станет более серьёзным
Reply
+6
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:15 #
(Я буду говорить о Докторе "он" в смысле "персонаж". Типа дисклеймер)

Мда...
Насколько хороша сюжетная задумка с Кибермастерами, настолько ужасна ветка вечного дитя.

Для того чтобы делать такой огромный реткон нужно: 1) иметь такую же охрененно огромную причину; 2) быть гениальным сценаристом. А тут и причины таковой не было - это не огромная комиксная вселенная, где серии разных героев противоречат друг другу и надо что-то с этим дерьмом делать, и потому хреначат Кризис; так и Чибнелл даже до Моффата с РТД не дотягивает, куда уж там про гениальность заикаться.
А раз причины нет, то у меня вывод такой: Чибнелл просто захотел, чтобы его запомнили в контексте сериала. Нормальных сюжетов в 11-м сезоне не придумал, поэтому в 12-м решил с ногами залезть в канон - такое не забудется и от этого не отвертеться.
Reply
+11
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:16 #
@Иерарх: Выше писали, что суть Доктора не поменялась, типа так и будет путешествовать, как обычно. В том то и дело, что суть изменилась. Это раньше Док был просто пришибленным путешественником, влипающим во все неприятности во вселенной и рискующим своей шкурой за наши грехи. Теперь он, мать его, Бог! Официально бессмертный. Все умрут, а он останется (и смысл, к слову, был возвращать Вечных на понтах, что Докта песчинка по сравнению с ними, хотя он, по сути, практически один из них теперь?).

Доктор уже не просто путешественник, он не один из многих, он даже не один из своего вида. Раньше Док был уникальным благодаря своей человечности, человеколюбию и стремлению всем помочь, а теперь он уникален в первую очередь своим происхождением и тем, что благодаря ему появились Таймлорды.

То есть он не "один из многих", а "первый и основной". Чуете разницу и как резко изменился масштаб персонажа? Причём не благодаря его действиям, а благодаря его происхождению. Что, как персонажа, его резко обесценивает (какая ирония). Ведь Доктор теперь весь такой важный для вселенной не потому, что он Доктор, а потому, что он Вечное Дитя. Это не зависит от его действий и характера, это теперь физическая характеристика.

А если даже Чибнелл потом переобуется, что всё это враньё, чтобы собрать классы и Мастер всех наобул (или Матрица/Таймлорды Мастера наобули), то так будет даже ещё хуже, потому что тогда вся эта ветка вообще нахрен не имела смысла и нужна была просто чтобы всех заставить охреневать.
Reply
+29
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 20:17 #
@Иерарх: Дальше. Кибермастера, конечно, охрененны, но, скука, Моффат себе все мозги перекосоёжил и всех Докторов в кучу собрал, чтобы Галифрей вернуть и канон РТД не покалечить, как это тут же послали в пешее эротическое и снова разъе**ли всё нахрен...

Вашу ж мать...

P.s. достаточно Мастера было сделать вечным дитём и всё стало бы гораздо лучше - это объяснило бы и его съехавшую кукуху, и его дАлеко-тараканью живучесть. Win-win -_-
Reply
+35
Show
who liked?
V4L-Ruiner
V4L-Ruiner
04 Mar 2020, 16:43 #
@Иерарх: 100% так было бы лучше, если уж высасывать из это ветки хоть что нибудь...

Кто вообще додумался ЭТО снять, сценарий дерьмовый, но его же кто то одобрил...
Reply
+3
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 20:48 #
@Иерарх: на самом деле это комиксная вселенная, Доктора много и она говорит со многими себя одновременно, то бишь Доктор - это Легион, а как мы знаем, Легиона звать Дэвидом, ну вот вам и имя Доктора которое так долго было неизвестно, считаю всё сошлось
Reply
+19
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
02 Mar 2020, 21:39 #
@Geist-Luft: Отсыпь Чибнеллу, глядишь и сюжеты наладятся =)
Reply
+9
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 21:50 #
@Иерарх: да ему уже хватит, и так хорошо :D
Reply
+4
Show
who liked?
EmilD
EmilD
02 Mar 2020, 23:41 #
@Иерарх: наоборот лучше же не отсыпать ему, достаточно!
Reply
+12
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
03 Mar 2020, 00:58 #
@EmilD: Та теперь уже поздняк метаться - гуляй, рванина, от рубля и выше!
Reply
+4
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 20:34 #
Сначала Ривер была в тюрьме, теперь Доктор, ну два сапога пара, что еще сказать :D
Reply
+24
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 21:03 #
Успокаивая себя после промо где Доктор лежит, я говорила что она просто спит-отдыхает и она реально это делала, ну просто мда, разочарование что всё так очевидно
Reply
+4
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 03:05 #
Ах да, когда Грэм спросил кто первым рискнет пройти через портал это молча сделала Яз, считаю так мило что она беспокоится о Докторе больше других и пытается придти на помощь не смотря на последствия ^^
Reply
+8
Show
who liked?
KomoriSigma
KomoriSigma
20 Jun 2020, 05:36 #
@Geist-Luft: наелась и спит.
Reply
-2
Show
who liked?
sonarana
sonarana
02 Mar 2020, 20:46 #
я не могу понять, что я чувствую по поводу всей новой инфы: вроде и интересная история, а вроде и встаёт вполне логичный вопрос "что????"
мастер шикарен, пленил с самой первой серии и не отпустил до самого конца (и я надеюсь, что не конца все-таки, потому что это же мастер, ему нельзя совсем умирать :с хотя судя по его словам и какой-то надежде во взгляде, когда доктор хотела нажать на кнопку, он этого хочет). и такая химия между доктором и мастером, вау
по-прежнему не могу проникнуться спутниками, как бы ни старалась. и не только потому, что их трое, что вообще тоже здорово отвлекает. но рада, что никого из них не убили. с другой стороны я и к Билл не особо проникнулась, после Клары, ставшей любимой спутницей, полюбить кого-то кажется невозможным, но раньше такого не было.
в общем, ждём, что там дальше придумают и в какие дебри нас заведут...

и где Джек????? вы же несерьёзно запихнули его только в одну серию....
Reply
+8
Show
who liked?
sonarana
sonarana
02 Mar 2020, 20:47 #
@nara_nara: и да, жаль, что кибермастеры больше не появятся (?), дизайн интересный, а уж способности какие...
Reply
+3
Show
who liked?
Olga_cat
Olga_cat
02 Mar 2020, 21:08 #
Меня не отпускает мысль о том, что сначала ТАРДИС Рут!Доктора (это же был он вшит в корабль Киберлюдей?) отнёс "семью"+скитальцев на Землю, но потом на нём же наша Док улетела к своей ТАРДИС.
Кто-нибудь, объясните мне этот момент. Как она там оказалась и почему не исчезла, перевезя "семью"?
Reply
-4
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
02 Mar 2020, 21:18 #
@Olga_cat: разве это не на планете всё было? то бишь все ТАРДИС разные, ну которые на стоянке стояли, тогда всё в порядке
Reply
+11
Show
who liked?
Olga_cat
Olga_cat
02 Mar 2020, 23:33 #
@Geist-Luft: Всё может быть. Я не уверена, а желания пересматривать серию нет. >_<
Reply
-4
Show
who liked?
Gwack
Gwack
02 Mar 2020, 21:43 #
какого хера я вас спрашиваю. что. это. вообще?
говорили, что Моффат каноны переписывает, а тут Чибс взял и канон на корню уничтожил. чот перегнули по-моему. это все слишком
Reply
+16
Show
who liked?
olcha_baldan
olcha_baldan
02 Mar 2020, 22:31 #
почему все так драматизируют переписывание канона если такое происходит на протяжении всего сериала а это между прочим больше 60 лет ну серьезно пора бы привыкнуть нет?
так же все забывают что впереди еще сезон который может объяснить все непонятки и внести совершенно другие повороты сюжета и чибнелл с легкостью может отбрехаться от доктора таймлесс чайлда слив всё на ложь мастера и тд и тп
серия была крутой блин! может сосредоточимся на этом? джоди и саша сыграли потрясающе люблю их бесконечно (если к джоди я уже привыкла за два сезона то бляяяяя мастер это просто нет слов какой он охуенный)
я просто не понимаю почему все говорят что ну все ДОКТОР для них больше не доктор КАНОН просрали ЖИЗНИ больше нет если можно просто... словить чилл как это делаю я и плыть по течению надеясь что все в итоге разрулится а если нет — смириться (мб это просто я настолько готовая ко всему но за весь ньюскул меня бомбило так сильно только с клары и то в конце она мне даже понравилась)
мне нравится чибнелл несмотря ни на что он молодец он старается!
а теперь к главному: верните джека блять срочно или я пойду войной 🤬
я кстати расплакалась на моменте когда показывали прошлых докторов и вот это все ностальгическое от понимания того как же я блять люблю это болото под названием «доктор кто ебущий нам мозги» и в принципе принимаю сериал таким какой он есть и будет потому что как говорится хувиан однажды — хувиан навсегда
как можно отказаться от доктора только из-за переписывания (хотя там ниче сильно не пошатнулось вроде) канона? can’t relate

а еще объясните пожалуйста почему все решили что спутников больше не будет и что доктор попрощалась с ними...... я как-то не уловила настроения прощания навсегда и для меня было странно узнать что все думают будто яз грэма и райана в следующем сезоне не будет

всем пис
Reply
+30
Show
who liked?
Кызюавка
Кызюавка
03 Mar 2020, 03:06 #
@olcha_baldan: Хоспаде, да пропусти ты текст через MS Word, чтоб он за тебя поставил знаки препинания и заглавные буквы.
Этот опус больно читать.
Reply
Show
who liked?
olcha_baldan
olcha_baldan
03 Mar 2020, 06:37 #
@Кызюавка: сделайте это сами если вам это так нужно!)) мне лично комфортно а если вам нет — это определенно очень грустная ситуация но что тут поделать
Reply
-13
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
03 Mar 2020, 11:38 #
@olcha_baldan: Не надо задвигать про комфорт (добавь ещё, что не на диктанте). Безграмотная - так и скажи =3
Reply
+2
Show
who liked?
Кызюавка
Кызюавка
03 Mar 2020, 20:40 #
@olcha_baldan: такможнопрочтоугоднописать
I kAk uGoDnO))))
Reply
-2
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:17 #
@Иерарх: просто она свободный человек, а вы раб правописания, просто тихо мирно продолжайте жить в рабстве у давно умерших хозяев и не надо заставлять быть рабами других
Reply
-15
Show
who liked?
Karsten
Karsten
03 Mar 2020, 18:56 #
@olcha_baldan: нахуй знаки препинания! я стэню!
Reply
Show
who liked?
mia_ler
mia_ler
02 Mar 2020, 23:29 #
Стоило посмотреть единственно ради отсылки к Роуз и 1 сезону._.
Reply
+3
Show
who liked?
Anriel
Anriel
02 Mar 2020, 23:30 #
Получилось затянуто, но последние 20 минут серии были интересными, ну и история с timeless child.
Мастер переигрывает, успел очень надоесть спустя пол часа, хотя в предыдущих сериях за ним было интересно наблюдать. А Джоди как всегда великолепна! И когда Доктор сказала своей семье, что пожертвует собой ради Вселенной — до мурашек.
Reply
+3
Show
who liked?
Anylani
Anylani
03 Mar 2020, 00:17 #
Я одна не поняла, почему правда о таймлес чайлд побудила мастера выкосить всех и вся?
Ну то есть это плот твист, да. Но для меня прямая причинно-следственная связь между "доктор-таймлес" и "уничтожу-ка я Галифрей" не такая очевидная : \
Reply
+47
Show
who liked?
Mylene
Mylene
03 Mar 2020, 00:23 #
@Anylani: а еще спросите как он сам смог всю планету разнести. Да он конечно весь такой Апасный, но все таки. Та и твист не такой уж и твист. Мне кажется это наоборот самый предсказуемый вариант. По-моему это была первая мысль у всех еще в 11 сезоне
Reply
+18
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 00:39 #
@Mylene: ну это у всех зрителей было так, а у сериальных персонажей нет)
Reply
+2
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 03:34 #
@Mylene: Ну как как, он просто взял и смог. Один, без военной мощи, без союзников. Просто как мужик, сказал - сделал. И плевать всем что сила повелителей времени всю галактику в страхе держала. Что война времени была просто кошмаром для всей вселенной. Что от одного только зова доктора из галифрея в карманной вселенной вся вселенная на уши встала и весь свой флот пригнала на войну. Схавают. Мастер просто пришел и убил сколько там было народу? Тысячи, миллионы? И все с регенерациями, с оружием с военными игрушками всякими а мастер даже не регенерировал ни разу.
А то что он заперт был посреди ничего это вообще отдельная тема. ПРосто забыли проехали, не было ВРЁТИ. Да как же Чибнелу насрать на всё это же просто невероятно.
Reply
+23
Show
who liked?
Celesgosa
Celesgosa
03 Mar 2020, 10:00 #
Так Док тоже хотел уничтожить Галлфрей и почти это сделал. Почему ему можно, а Мастеру нельзя?
Reply
+6
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:20 #
@Vescero: мастер просто нашел то оружие которым его хотел уничтожить доктор и не очканул активировать
Reply
Show
who liked?
valeyard
valeyard
02 Apr 2020, 01:27 #
@valeyard: его это я про Галлифрей
Reply
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 00:47 #
@Anylani: : ну так потому что правду их народа скрывали и он же сказал что так как он таким является из-за Доктора это его злит + наверное зависть что они оказались не равными, что Доктор другой/лучше/особенный
Reply
+11
Show
who liked?
id264460076
id264460076
03 Mar 2020, 10:44 #
Потому, что того факта, что он произошёл от Дока он вынести не смог.
Reply
+17
Show
who liked?
MariaDemidova
MariaDemidova
03 Mar 2020, 00:42 #
Ничего не понятно, но очень интересно
Reply
+8
Show
who liked?
MariaDemidova
MariaDemidova
03 Mar 2020, 17:16 #
Да за что минусы то? Вам всё понятно и совсем не интересно?
Reply
+13
Show
who liked?
MariaDemidova
MariaDemidova
03 Mar 2020, 00:53 #
Доктор в 13 сезоне : https://sun9-50.userapi.com/c857216/v857216060/10593a/hiCPXuTiCVY.jpg
Reply
+1
Show
who liked?
Mosmitr
Mosmitr
03 Mar 2020, 01:28 #
@MariaDemidova: ну тогда уж
Reply
+67
Show
who liked?
MariaDemidova
MariaDemidova
03 Mar 2020, 03:26 #
@Mosmitr: именно. Я просто не мастер фш
Reply
-1
Show
who liked?
nataliyatm
nataliyatm
03 Mar 2020, 00:59 #
Первый час после просмотра... Пока что единственное, что я могу сказать, это цитата "помогите мне отреагировать".
WHAAAAT?!
Reply
+7
Show
who liked?
4ert88
4ert88
03 Mar 2020, 01:01 #
У меня в голове никак не вяжется происхождение текущего мастера. Два сезона назад нам явно показали как мастер убивает свое будущее воплощение мистресс. Потом откуда не возьмись появляется текущий мастер. Просто без объяснения какая это его регенирация (явно не мистресс, нам дали понять что это конец пути мастера). И тут в конце серии его убивают. Получается мастер окончательно умер дважды. Я не против этого мастера. Он точно наверно лучшее его воплощение. Но нестыковки убивают. И обиднее всего что даже не попытались это объяснить (любым хотя бы бредовым способом). Типа это новый мастер любите его. А что не стыкуется по дому так забейте. Объяснять мы ничего не будем. Извините если кого задел. Просто бомбит
Reply
+24
Show
who liked?
ffantastt
ffantastt
03 Mar 2020, 01:03 #
Часовой концентрированный кайф!
Reply
+9
Show
who liked?
_darinabell_
_darinabell_
03 Mar 2020, 01:24 #
Очень интересно, но ничего не понятно
Reply
+10
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 01:37 #
@NebSehemvi: доктор просто не знал что может регенерировать, а повелители времени ему просто плацебо дали, Мастер в конце времени например после хамелеона с недоверием в свои силы регинерировал
Reply
+10
Show
who liked?
chapav
chapav
03 Mar 2020, 01:42 #
Впечатления примерно такие же как от Последних джедаев Райана Джонсона. Кто-то с грязными руками залез в неплохую историю и перетряс её. Всё вроде осталось на месте, даже чуть-чуть расширилась мифология; но, чёрт возьми, это уже другая история. История Избранного с суперспособностями, незнающего кто он и откуда.
Reply
+4
Show
who liked?
Dvoreckii
Dvoreckii
PRO
03 Mar 2020, 01:52 #
@chapav: ну Доктор всегда был избранным, даже на фоне остальных ТЛ)
Reply
+19
Show
who liked?
chapav
chapav
03 Mar 2020, 02:46 #
@Dvoreckii: немного умнее, немного храбрее, немного удачливей чем остальные ТЛ, но всего лишь один из них. А в остальное время он эксцентричный путешественник во времени и пространстве, сражающийся с несправедливостью потому что может и хочет. У Избранного же есть великая „цель“, к которой он движется, независимо от того хочет он этого или нет.
Reply
+11
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 01:44 #
@Who_Sherlocked: вот никогда не понимал ещё со времен войны времени как может быть стёрта раса путешествующая во времени... Доктор может легко наткнуться на мастера до того как он умер, как это было в серии с мастером и Мисси, надежда есть!
Reply
+4
Show
who liked?
Dvoreckii
Dvoreckii
PRO
03 Mar 2020, 01:51 #
Чибнелл, какого хрена?!
Основные пункты, которые я заметил (повторюсь немного)
1) ТАРДИС - проходной двор...
2) Или Чибнелл совсем не знает канон, или Рут все же была между Вторым и Третьим (правда косяк с памятью об отвертке).
3) Хммм... всегда основателями ТЛ были Рассилон, Омега и Другой(-ая). Другой(-ая) - это получается или ученая, или Доктор (Другой - в смысле не с Галлифрея).
4) Так как регенерации теперь считать бесполезно, то Валеярдом может быть как Доктор из будущего (классическая версия), так и Доктор с почищенной памятью между Шестым и Девятым (вряд ли более ранний, а после Военного Доктора мало вероятно, что чистили память).
5) Дарованные ренегерации - обман.

В целом реткон пока мягкий и не законченный, так что сложно пока сказать пойдет ли это на пользу сериалу или нет.
Reply
+10
Show
who liked?
PlanePassenger
PlanePassenger
04 Nov 2022, 00:46 #
@Dvoreckii: да, про Валеярда больше всего интересно, надеюсь, про него не забудут.
Reply
+2
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 01:54 #
@teamofeev: человеко Далеков уничтожали, и тут тоже самое
Reply
-1
Show
who liked?
Cexmet
Cexmet
03 Mar 2020, 01:56 #
вроде все норм но какой-то изюминки не хватает
Reply
+5
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:10 #
Ну и херня. Это уровень гибрида, наверное. Где всё нагнетают насчёт этого, а в итоге это не так важно.

Грэм, проявил себя как истинный Тринадцатый, придумал гениальный план, переодеться в киберлюдей. А докторка, что в прошлой серии бегала с выпученными глазами, рря, кибермужики, надо спасаться, что в этой вдупляла и если бы не появилась Первая чёрная Доктор вообще бы не справилась. Странно, что про летающие головы уже забыли, хотя на таком-то корабле места для них навалом.

Я думал, Мастер просто втирает ей какую-то лажу, чтобы докторка не мешала ему создать новую расу. И даже ждал, что он вот-вот раскроет себя. Вообще Мастер хорош, весь эпизод будто его бенефис, а все остальные для антуража. Хотя эта его особенность, будто его периодически от чего-то вштыривает немного волнует. Раса киберповелителей тоже неплохая идея. Смысл регенерации теряется, потому что непонятно что там в принципе регенерирует и почему не полностью, но выглядит прикольно.

Но ради чего было уничтожать всех повелителей времени? Где там Рассилон был и остальные? Правда, последняя его регенерация была такой жалкой, что смотреть было противно, но разве сложно было показать его в виде киберповелителя или это уже чересчур реткон для Чибнелла? Что такого сделали повелители Мастеру? Эта история херня. Ну вывалилась какая-то баба из другой вселенной. Но вместо того, чтобы изучить этот новый горизонт, технологию просто тырят и адаптируют под себя. И что? Это вот это та самая великая тайна? Какая разница, как раса получила способность к регенерации? А эта баба, стоявшая у истоков, она себе тоже ограничила количество регенераций? А вся эта интересная история из прошлого эпизода про Шотландию к чему была? Аллегория?

Но самое тупое, это, конечно, делать Доктора дитём вне времени. Это не имеет смысла. Клара же видела все его прошлые регенерации и никаких забытых там не было. Нахер было заморачиваться с дарением нового цикла, если у дитя бесконечное число регенераций?
Reply
-16
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 02:32 #
@driveshaft: ну как бы логично что если кому-то внезапно в голову впихивают все прошлые воспоминания и жизни, коих получается еще сотни лет, то он не сразу понимает что к чему и где выход, да и вы так говорите как будто кто-то левый помог, а не Доктор Доктору
А всех уничтожил, ну психанул, бывает, по нему же видно что нервный :D Другое дело всё же как он это сделал, вот это интересно
Reply
+9
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:45 #
@Geist-Luft: Речь была о том, что докторка не Доктор, который находит решение любых, даже самых сложных проблем, всё время за неё нужные шаги делают другие.
Reply
-4
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 02:50 #
@driveshaft: да я заметила по тому как неуважительно называете что для вас она не Доктор, но по мне она вполне себе Доктор и очень даже неплохой, считаю что вообще в любом варианте Доктор хорош и тут не исключение
Reply
-1
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:55 #
@Geist-Luft: Да, я считаю Доктором Грэма. И это можно было бы сделать каноном, как сделали с Рут.

На майшоус многие в восторге от Джоди, а альтернативное мнение зачастую минусится, но уже после Новосибирска стали появляться статьи о том, что рейтинги падают и на то есть причины.
Reply
+1
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 02:55 #
@driveshaft: Теперь Грэм может всегда оказаться доктором под хамелионом, разве это не прекрасно?)
Reply
+8
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:25 #
Продолжение коммента выше.

Этот ход обесценивает все жертвы Доктора. Можно умирать и не париться, всё равно переродишься. И чё, в другой вселенной все такие? Там от перенаселения не страдают? Мне кажется, тут даже не заморачивались со здравым смыслом, лишь бы впихнуть побольше негров и азиатов в воплощения. Мне было бы это не важно, если бы подача была соответствующая, но все эти детские версии никак себя не проявили. Первая негроДоктор сразу отметилась своими волей и твёрдым характером. Такая напористость, что тебе интересен сам персонаж.

Но самое интересное, почему никто не знал о происхождении повелителей времени, но об этом знали летающие тряпки. Охереть вообще.

И вопрос тогда в том, как Мастер всех убил? Сколько там было повелителей с бесконечным циклом? Он их просто заморозил? Забавно, что условно пророчество о гибриде исполнилось.

Вообще сгорел с момента, когда дед пришёл всё взрывать, а Мастер и киберповелители стояли и слушали его речь, вместо того, чтобы застрелить на месте. Докторка в принципе не осознавала тяжесть своего возможного поступка, как то делали Полевой и Девятый.

А спутники-то вообще из ничего расстроились. Вам целую рабочую тардис подогнали, путешествуйте на здоровье. По заветам Клары и Эсхильды.

Вообще можно было этим эпизодом весь сериал закончить. Самое никчёмное воплощение начало тем, что было выкинуто из тардис на мороз, закончило догнивать свой срок в тюрьме. Всё, хватит насиловать сериал. Также вполне могли бы регенерировать её в нового. И что у нас на Рождество? Опять далеки, как и в прошлый раз. Есть же много других возможностей, как про Санта Клауса, про супергероя, про снеговиков. Как долго ещё придётся это терпеть, пока сериал снова не станет интересным.
Reply
-9
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 02:43 #
@driveshaft: Они расстроились в первую очередь из-за Доктора, которая изменила их жизнь и взгляды на неё и им неизвестно что с ней стало, скорее всего думают что погибла
Reply
+5
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:52 #
@Geist-Luft: Понятно, что это подразумевалось, но лица их скорбь не отражали. А ещё с ними теперь двое новичков, которым явно быстро наскучит повседневная жизнь двадцать первого века в Брексите.
Reply
-1
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
03 Mar 2020, 02:59 #
@driveshaft: а как она должна была отражаться?
Во вселенной сериала этого могло и не произойти, да даже если так, то это уже другая история, они уже не бегут никуда пока что и как-нибудь адаптируются при желании
Reply
-1
Show
who liked?
valeyard
valeyard
03 Mar 2020, 02:53 #
@driveshaft: Этот ход обесценивает все жертвы Доктора. Можно умирать и не париться, всё равно переродишься
Ну не факт, Доктор теперь о себе ничего не знает, вдруг всетаки количество ограничено, так что каждая может быть последней... и всегда могут убить до регенерации
Reply
+9
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 02:58 #
@valeyard: Упустил один важный момент. При регенерации же меняется личность и процесс прихода в себя затяжной. А переход из негритянки в азиатку так спокойно прошёл. И учёная когда себе сыворотку вколола тоже без проблем обратилась. И, блин, они же упустили такой важный момент - сделать Доктора рыжим!
Reply
-1
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:27 #
@driveshaft: Рыжим? да это было больно... что не показали не одного рыжего, а вообще еще бесит, что Джоди ради этой роли в рыжий не перекрасилась, ей бы пошло. ну или брюнетку как была, а то мне до сих пор не ясно как волосы могут регенерировать сразу в мелированые( или как там правильно эта окраска называется) Хоть бы в 1 серии показали как Яз ее в парикмахерскую загоняет
Reply
+6
Show
who liked?
iasra
iasra
06 Mar 2020, 17:24 #
@valeyard: они вообще тпк много не показали... Это же первая регенерация Доктора в женщину (ну, как оказалось, насколько он помнил😂). Столько можно было неловких моментов показать... Первые серии я этого ждала, но видимо решили забить...
Reply
+6
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
03 Mar 2020, 11:53 #
@driveshaft: "Этот ход обесценивает все жертвы Доктора. Можно умирать и не париться, всё равно переродишься."
Врагов теперь можно тупо измором брать. Дормамму, я пришёл договориться.
Reply
+22
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 22:55 #
@Иерарх: - Сегодня ты победил Мастер/далек/кибермужик, но через пять минут придёт новый Доктор и вот он-то с тобой разберётся!
Reply
+5
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 02:57 #
Ах ахахАахх ХАх ХхАХ ХАхАХ ХаххХА. Лор - давай до свидания. Я всё понял Чибнел. Ты шлешь нахер лор а я шлю тебя. Нет, всё. Я еще кое как мог терпеть его дерьмовые остросоциальные серии но вот с лором вот так поступать это уже слишком даже для меня. Надо было дать Джоди нажать ту кнопку и закончить страдания сериала. Позовите плз как этого упыря из шоуранеров погонят ссаными тряпками. Тут мои полномочия всё.
Reply
-9
Show
who liked?
EmilD
EmilD
03 Mar 2020, 09:35 #
@Vescero: неужели все , бросаете сериал и даже не придется терпеть ваше нытье? Алилуйя!
Reply
+3
Show
who liked?
Takumikun
Takumikun
PRO
04 Aug 2020, 19:27 #
@Vescero: Канона в ДК нет и быть не может. А и ещё - Я всё понял, РТД. Ты шлёшь нахер канон классики, а я шлю тебя. Я всё понял, Моффат. Ты продолжаешь за РТД слать нахер канон классики, а еще ретконишь нахер идеи написанные РТД, а я шлю тебя нахер....О ещё есть. Я всё понял, Бирн (сценарист эпохи Пятого Доктора) ты шлёшь нахер то что писали Терранс Дикс и Роберт Холмс (сценаристы эпохи Четвёртого) говоря что существует ограничение регенераций и то что твой Доктор Пятый противоречя серии Мозг Мёрбиуса, а я шлю тебя!
Reply
-1
Show
who liked?
Mineas
Mineas
03 Mar 2020, 03:00 #
Они, вот конечно, наворотили все это, зато какой это толчок ждать продолжения, как же это теперь сценаристам и шоуранерам руки развязывает, сколько теперь новых идей может быть... это и хорошо, прям просто прекрасно, неиссякаемый фонтан, и не очень, мол кто-то явно скажет "да сколько можно".
А еще это ведь прекрасный повод все пересмотреть, чтобы подумать "а вот тут несостыковка", "а вот тут это теперь можно по другому объяснить", "а вот тут теперь я то знаю всю правду"...
Reply
+7
Show
who liked?
temnoesolnce
temnoesolnce
03 Mar 2020, 03:08 #
Двойственные впечатления от такого финала. Сначала вроде бы вау (хотя то, что Доктор и есть ребенок вне времени, было ожидаемо, это и в прошлом сезоне упоминали). Мастер хорош: и его план, и взаимодействие с Доктором.
А потом как-то слишком быстро всё решилось. Взяли и взорвали, и типа всё? У меня даже особых чувств не вызвало самопожертвование старика. И еще мне кажется, что Мастер выжил, а может, и его кибергаллифрейцы. Он там кричал "быстро все сюда", когда старик нажимал на кнопку, они могли забежать тоже в какую-нибудь Тардис или еще как-то телепортироваться. Вообще, пока не показали труп, смерть не доказана)
Ну и объяснили не все моменты. Что-то, видимо, осталось на будущий сезон, но, как тут уже выше писали, объяснение насчет перемены характера Мастера напрашивалось все-таки в этом сезоне. И если его так и не дадут, то чет как-то не очень. Понятно, что он должен быть вечным противником Доктора, но обосновать как-то можно было. Что с ним что-то еще случилось, потерял память, повредился мозгом в Матрице или другой порядок регенераций, да что угодно мало-мальски правдоподобное лучше, чем полное отсутствие инфы на эту тему.
Reply
+10
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:30 #
@temnoesolnce: с трупом тоже не вариант, уже Сима показывали как сжигали, и все равно он ожил)
Reply
+1
Show
who liked?
mikeneko
mikeneko
PRO
03 Mar 2020, 03:16 #
Если честно, то хочется стереть из памяти эту серию. Как-то слишком большие изменения. Я смотрела и всего классического доктора и даже не знаю сколько раз пересматривала ньюскул. Это все как-то слишком резко и криво. Просто я даже не знаю, как они теперь поведут сюжет дальше. Не верится, что смогут вернуться к классическим путешествиям туда-сюда с британской атмосферой.
Актеры играют хорошо, что огромный плюс, но сюжет завел все в какой-то угол, из которого будет невозможно выбраться, не создав еще больше дыр в сюжете.
Reply
-2
Show
who liked?
Vescero
Vescero
03 Mar 2020, 03:22 #
@vk625011: Пф, это для адекватных сценаристов проблема когда в сценарии дыры, которые нужно залатать. У Чибнела же это возможность пройти через эту дыру и сделать еще одну за на другой стороне.
Reply
+2
Show
who liked?
chapav
chapav
03 Mar 2020, 03:44 #
В прошлых сезонах мотивы Мастера такими же были? Желание всё уничтожить, помешанность на Докторе и стремление самовыпилиться от его руки. Я смутно помню прошлые сезоны, но вроде он поадекватней был.
Reply
-1
Show
who liked?
mikeneko
mikeneko
PRO
03 Mar 2020, 03:59 #
@chapav: он классический злодей. хочет уничтожить весь мир, но до сих пор никто не понимает нафига?
Reply
+12
Show
who liked?
LawlietWhite
LawlietWhite
05 Mar 2020, 19:11 #
@chapav: В прошлых сезонах он был как мариарти для доктора, но и одновременно лучшим другом
Reply
+6
Show
who liked?
aaasius
aaasius
03 Mar 2020, 04:03 #
Мастер крадёт все сцены со своим участием, на пару с Доктором, наслаждалась их взаимодействиями каждую секунду
Reply
+6
Show
who liked?
lopar
lopar
03 Mar 2020, 04:20 #
Меня зовут Доктор.
Бесчтёное количество лет я провёл в полицейской будке, которую называют ТАРДИС.
Я стал кем-то другим.
Я стал чем-то другим...
Reply
+28
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 10:37 #
@lopar: На самом деле всё это история Брендана, все приключения создаёт его умирающий мозг, пока он поджаривается на электрическом стуле.
Reply
+11
Show
who liked?
znaika
znaika
08 Mar 2020, 01:50 #
@driveshaft: внезапно этот поворот оказался бы логичнее, чем то, что вытворили в сериале.
Reply
+6
Show
who liked?
JuliaCheckmareva
JuliaCheckmareva
03 Mar 2020, 04:30 #
Океееей... Натянуть можно что угодно. И Таймлесс Чайлд, и сумасшествие Мастера и его очередную реинкарнацию, и Ривер, и Рут, да всё вообще. Хреново натянуть, но можно.

Но - как же два сердца? Если Доктор совсем другой расы, то почему и у него, и у остальных галлиферейцев два сердца?
Reply
+9
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 10:38 #
@JuliaCheckmareva: Для регенерации нужны два сердца, вкалываешь себе сыворотку, у тебя вырастает второе.
мимоЧибнелл
Reply
+4
Show
who liked?
lopar
lopar
03 Mar 2020, 06:01 #
С другой стороны,если таймлесс чайлд это Мастер…
Докте показали историю, но кто был таймлесс чайлдом явно не засветили.

Но это ладно. Объясните в чём профит бомбы, уничтожающей всю органику во вселенной, которая стала бомбой, уничтожающей органику на планете, которая стала бомбой, которая положила таймлорда и таймкиберлюдей со способностями к регенерации.

Выше кто-то объяснял 13 регенацию признаком того, что Докта это таймлесс, но я пересматривал момент истории Галлифрея, там не было сказано, что повелитель времени лимитирован 12 регенерациями. Там было сказано, что учёный постановил, что у каждого будет по 12 регенераций. То есть это ИМХО, было чем-то вроде законодательного ограничения, которое в принципе можно отключить.
Reply
+14
Show
who liked?
IvanSemerikov
IvanSemerikov
03 Mar 2020, 06:41 #
Я, кстати, вспомнил, почему плохо ладил с многими фанатами Докторианы - из-за их стремления оправдать каждую сюжетную дыру и кошмарный эпизод, что периодически возникали в сериале.
Этот финал обесценивает всего Доктора - причем в первую очередь как персонажа - раньше Доктор спасал даже одного человека ценой своей жизни - сейчас он убегает прочь, чтобы переложить ответственность на кого-нибудь другого, кому придется принимать трудное решение (сцена с детонатором). Чибнелл вроде бы и профессиональный писатель, но пару по структуре истории проебал - он ЧЕТЫРЕ РАЗА ЗА ЭПИЗОД ЧУТЬ ЛИ НЕ ПОДРЯД ОБЪЯСНЯЕТ ЧТО ДЕЛАЕТ ДЕТОНАТОР. Зрителю могло бы хватить и одного. Мало того, он упускает возможность для очевидного конфликта - все инкарнации Доктора до этого врали своим спутникам, когда собирались на самоубийственной предприятие - тут же абсолютно кринжоаый диалог, где герои объясняют свою мотивацию, хотя сила персонажа, да и любого живого человека, таится в поступке.
Касательно, Timeless Child - во-первых, имело бы куда больше смысла, если бы Мастер оказался ребенком, это было бы сильнее и с точки зрения драматургии - вот он дал тайм лордам, что издевались и пытали его, бесчисленное количество жизней, а когда узнал правду, то жестоко их забрал - , и объяснило бы его мотивацию, и то как он постоянно возвращается к жизни. Кстати, костюмера надо менять - чувак или чувиха скопировали для Мастера лук Джокера из "Темного Рыцаря", там различается только цветовая гамма.
Джоди очень слаба в роли Тринадцатой - ей не хватает ни уверенности, ни авторитарного магнетизма, ни мудрости, ни усталости - их психологическая дуэль с Мастером напоминает оную между Мориарти и Шерлоком, и если про последнюю можно сказать, что неостановимая сила сталкивается с непоколебимым объектом, то вот в случае с конфликтом Таймлордо, что альфа овнит омежку...
Reply
-4
Show
who liked?
IvanSemerikov
IvanSemerikov
03 Mar 2020, 06:49 #
@IvanSemerikov: Понятно, что поворот с дитяткой меняет все на корню - теперь это не искатель приключений, потерявший все на родной и решивший путешествовать, а целый Бог, которого аппроприировали поганые Тайм Лорды... Это просто обесценивает все драматические моменты, что были в сериале до этого, и сводит к нулю - зачем переживать за героя, у которого есть сотня жизней? А вот и незачем, - а спутников, за которыми было бы интересно следить, в этот раз не завезли - кто-нибудь помнит ещё кстати, что Райана - диспраксия, Грэм побил рак, а Яз рисовала порнофанфики на тамблере? Вот и Чибнелла напомните, будьте добры.
В-общем, кошмарный эпизод, ДК для меня умер пока что до прихода новых людей в кресла продюсеров и шоураннеров. Крис Чибнелл, иди нахуй с пляжа.
Reply
-18
Show
who liked?
driveshaft
driveshaft
03 Mar 2020, 10:41 #
@IvanSemerikov: У Грэма следующий эпизод последний, так что рак он может и не побил.
Reply
Show
who liked?
EmilD
EmilD
03 Mar 2020, 12:04 #
@IvanSemerikov: мне нравится читать ваши комменты, но когда взрослый мужик посылает в интернете сценариста, ну такое. А если к сути, то вы явно невнимательно смотрели сериал.

> зачем переживать за героя, у которого есть сотня жизней?

Можно хоть за камень переживать, если нормально прописать драму. У Чибнелла получалось это в Бродчерче, а вот в ДК с этим проблемы.

К остальному.
Вот вы не знаете, например, что у ПВ изначально не было лимита на регенерации, лимит представили только в 14 сезоне классики (очередной реткон?). Причем в 13 сезоне в серии "Мозг Морбиуса" нам успели показать несколько неизвестных инкарнаций Доктора (которых сыграли люди из производственной группы, в том числе и сценаристы), но потом, сказали что это типа неканон.

Ок, появился лимит, спустя 13 сезонов, теперь наконец-то можно переживать, что мы и "делали", когда смотрели на 9-10-11 Докторов. Это понятно. И это я пока не трогаю арку с дитяткой. Но потом случилось "Время Доктора", и доктору подарили новый цикл регенераций, и этот вопрос поднялся дважды позже. В серии Убить Луну (8 сезон) Доктор сказал, что не знает, скольку у него осталось регенераций, поэтому он может регенерировать вечно, а потом в серии Хелл Бент (9 сезон) Рассилон спрашивал сколько регенераций они ему подарили, когда тот собрался убивать его всю ночь (или день, я забыл). Поэтому как-то так.

А вообще мы смотрим сериал Доктор Кто, главный герой Доктор, очевидно, что он не умрет, иначе бы тогда и сериала не было. А если сценаристы захотят его убить, то они явно придумают способ.
Чтобы вы меня не ни в чем обвиняли, я не пытаюсь оправдать Чибнелла, мне тоже пока этот твист не особо нравится.

> кто-нибудь помнит ещё кстати, что Райана - диспраксия, Грэм побил рак, а Яз рисовала порнофанфики на тамблере? Вот и Чибнелла напомните, будьте добры.
Это было в первой серии, если что. Грэм про рак потом еще в 7 серии сезона вспоминал.
Reply
+12
Show
who liked?
GalinaV
GalinaV
03 Mar 2020, 10:23 #
Вместо того, чтобы прояснить все ветки (кто такой поломанный кибермэн - я была уверена, что это подкидыш-полисмен, кто такая Рут) - добавили еще несколько (за что Доктора посадили пожизненно, откуда у киберменов кокошники)))
очень мало логики и много зрелищности

но смотрю, конечно, и буду смотреть, куда я денусь)))
Reply
+4
Show
who liked?
id264460076
id264460076
03 Mar 2020, 10:47 #
Кокошники от скрещения с ТЛ
Reply
+3
Show
who liked?
Celesgosa
Celesgosa
03 Mar 2020, 15:24 #
@GalinaV: при этом сюжет с попытками посадить доктора уже был - Пандорика.
Reply
+6
Show
who liked?
MariaDemidova
MariaDemidova
08 Mar 2020, 23:57 #
@GalinaV: У Доктора было больше воплощений, нежели 13. Но судя по всему, ей стирали память. И Рут - одна из тех воплощений
Reply
+4
Show
who liked?
RabbitInTheCity
RabbitInTheCity
03 Mar 2020, 11:10 #
1
Reply
-3
Show
who liked?
kseniyayuryevna
kseniyayuryevna
PRO
03 Mar 2020, 12:25 #
Сказать что я архинела, ничего не сказать
Reply
+7
Show
who liked?
katalean
katalean
03 Mar 2020, 18:04 #
Собралась с силами и посмотрела и... ну такое.
Актер, который играет мастера, конечно потрясающий. Пожалуй, он - единственное, из-за чего я смотрела серию до конца.

Все еще за два сезона мне абсолютно все равно на ее спутников, не испытываю ничего к ним. Из-за этого переключения во время истории доктора на них было очень унылым и я вообще хотела скипнуть все это дело.
Казалось бы, раскрыли сколько-то секретов и тайн, но появилось только больше вопросов. Дизайны таймлордов-сайберменов просто смехотворное. Ну невозможно смотреть серьезно.

В целом сезон мне мало чем понравился, пожалуй, для меня просто спутники доктора все портят. Не знаю, стоит ли вообще смотреть дальше, если все останется на таком же уровне.
Немного разочарована.
Reply
-6
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:45 #
@katalean: а Сливины и зайгоны вам зашли? в ДК всегда были смешные костюмы, это дань уважения к классике у которой не было графики и бюджета.
Reply
Show
who liked?
katalean
katalean
07 Mar 2020, 00:50 #
@valeyard: не все костюмы не серьезные. Просто я думала, что раз настолько важный момент и давят на эмоции, то можно было бы сделать что-то серьезнее. Но это просто мне так кажется. Лично мне они испортили момент триумфа Мастера и превратили уничтожение Галлифреи в шутку.
Хотя скорее просто потому что у меня и до этого подпортилось впечатление от финала.
Тут больше просто мое мнение на этот счет.
Reply
+3
Show
who liked?
valeyard
valeyard
02 Apr 2020, 01:38 #
@katalean: @katalean: ну возможно мастер все так и задумал и это и был стеб над культурой Галлифрея, он же гений и стеб такой тонкий гениален. Такой вариант вам должен вкатить и все разложить по полочкам)
Reply
-1
Show
who liked?
xanti
xanti
PRO
03 Mar 2020, 18:52 #
Пора вводить на майшоусе отрицательный рейтинг, потому что одна звезда -это очень много для такого здеца >_<

Чибнелл, у меня есть только одно пожелание к этому (да и к прошлому тоже) сезону: "УНИЧТОЖИТЬ УНИЧТОЖИТЬ УНИЧТОЖИТЬ!!"
Reply
+2
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:46 #
@xanti: "УНИЧТОЖИТЬ УНИЧТОЖИТЬ УНИЧТОЖИТЬ!!"
если бы написали по английски звучало бы эпичнее...
Reply
-4
Show
who liked?
lopar
lopar
08 Mar 2020, 01:00 #
@valeyard: UNICHTOZHIT' UNICHTOZHIT' UNICHTOZHIT'!! ಠ_ಠ
Reply
+10
Show
who liked?
OceanMassacre
OceanMassacre
03 Mar 2020, 19:07 #
Я очень люблю тринадцатую, я очень люблю новые сезоны, сюжеты. Я даже люблю "посягательства" на лор, я никогда не держалась за старое. Но мне слишком грустно видеть, как теперь Доктору настолько легко даются жертвы людей. Она просто убежала от него, не думая и не вспоминая? :( И такое не первый раз за сезон.
Мне кажется это главная проблема Чибнелла, он не знает как заканчивать свою историю, поэтому очень быстренько всё заминает, чтобы был конец и не знает, как раскрыть жертвы в итоге.
Reply
+20
Show
who liked?
Иерарх
Иерарх
04 Mar 2020, 14:27 #
@OceanMassacre: "Но мне слишком грустно видеть, как теперь Доктору настолько легко даются жертвы людей. Она просто убежала от него, не думая и не вспоминая? :( И такое не первый раз за сезон."
Это разница подходов шоураннеров и это многое о них говорит. У РТД каждая смерть была драматичной, Моффат смерть отрицал и мало кого убивал по настоящему, а у Чибнелла подход Татьяныча: "Ну умер и умер". В этом плане ничего не изменится, смирись.
Reply
+19
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
04 Mar 2020, 21:12 #
@OceanMassacre: Так вспоминать было некогда) А вообще я потому и хочу удмать что это был Джек, о нём не нужно беспокоиться, он и после взрывов восстанавливается, ему норм
Но согласна что слишком много смертей стало, сколько можно :\
Чибнеллу бы пойти в какой-то криминальный сериал ещё один, чтоб смерти были в норме вещей
Reply
+1
Show
who liked?
sublimidad
sublimidad
03 Mar 2020, 19:19 #
5 звёзд ставлю из-за одного только Саши Дхавана, потому что такая харизма и такая невероятная актёрская игра на дороге не валяются. Очень надеюсь, что он ещё появится в сериале, потому что после этой серии окончательно стал для меня вровень с Мисси среди инкарнаций Мастера, а Мисси – моя номер один. Какой же он прекрасный и потрясающе поехавший.
Взаимодействия Доктора и Мастера – ещё один однозначный плюс серии для меня, потому что я люблю их всегда, везде и в любых воплощениях. Вот эти вот "а помнишь, как мы с тобой..." и аллюзии к общим воспоминаниям каждый раз самое оно.
Твист был предполагаемым, отношусь к нему без пены во рту, но всё же несколько сомнительно, и больше всего мне не нравится тот факт, что Доктор теперь особенный. Почему главные герои обязательно должны быть особенными, избранными и так далее? В этом плане лично на мой взгляд средненькая что идея, что её исполнение.
Что нравится в этом сезоне едва ли не больше всего (не считая Саши Дхавана, конечно же), так это то, что спутникам наконец дали какие-то выразительные черты характера и роль в сюжете. Я теперь хотя бы могу иметь какое-то отдельное представление о каждом из них в голове, и это очень радует. Полюбила я семейку к концу 12 сезона, надеюсь, они уже останутся с Тринадцатой до регенерации.
В целом, сезон получился довольно сильный, особенно по сравнению с предыдущим, и искренне мне понравился: 5 серий на твёрдую пятёрочку, ещё 4 – на четвёрочку, и только одна меня совсем не впечатлила ("Сирота-55", прости, ты была хорошей задумкой, но конечный продукт – как-то мимо). Обороты набрали, теперь главное – не спускать.
Reply
+18
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 15:52 #
@sublimidad: А почему он стал особенным то? или почему он им раньше не был? Для людей он всегда был особенным... т к ПВ, что с того что и для ПВ он стал особенным, это не отменяет того факта что где то еще скрыта целая планета истинных соплеменников Доктора и там он не особенный как был раньше на Галлифрее
Reply
+2
Show
who liked?
sublimidad
sublimidad
07 Mar 2020, 23:23 #
@valeyard: Про планету как-то и не возникло мысли, справедливо, согласна, ну а вообще под "особенностью" я имела в виду, что все таймлорды теперь по сути возникли как таковые благодаря Доктору. Это моя личная точка зрения, но мне больше нравилось, когда Доктор был ничем не отличавшимся от других представителем своей расы, который в один день украл ТАРДИС и пустился путешествовать по Вселенной, а теперь он сам, получается, фактически родитель-основатель Галлифрея, каким мы его знаем, пусть это произошло и посредством вмешательства Тектеюн) Конечно, для людей Доктор всегда был особенным, да и он никогда не был таким, как большинство таймлордов хотя бы потому, что сбежал с планеты куда глаза глядят, но я имела в виду то, что теперь он по сути зачинатель расы, и конкретно мне это не особо понравилось.
Reply
+4
Show
who liked?
valeyard
valeyard
30 Apr 2021, 13:08 #
@sublimidad: про Далеков тоже можно сказать что он их зачинатель, они всего добились из за страха перед ним. так что не в первой) а еще 4 доктор был какимто божеством, если память не подводит, для потомков экипажа разбившегося коробля. А еще мне мега нелепая мысль пришла, что если подсознание Доктора специально повлияло на Далеков чтоб они воевали с Таймлордами, мстя за него DDD
Reply
+1
Show
who liked?
VoloshynaA
VoloshynaA
03 Mar 2020, 20:13 #
И вроде бы Доктор наконец узнал кто он , НО НЕТ
Reply
+17
Show
who liked?
hidereality
hidereality
03 Mar 2020, 21:32 #
Reply
+37
Show
who liked?
SophietheValiant
SophietheValiant
03 Mar 2020, 21:49 #
Хм, не знаю, что и сказать. Для меня это было круто, но как всегда, оставили все остальные вопросы без ответов. Но и эти данные ответы все равно породили кучу новых и непонятных вопросов. Куда в конце концов подевали переродившегося безвременного ребенка, который переродился в седьмой(?) раз, после того, как Тэктэюн использовала ген регенерации на себе и стала парнем? Он стал частью вот этого Дивизиона? Я немного не поняла.

И это же что значит... Над ТЧ-Доктором Тэктэюн ставила опыты специально, в результате которых ТЧ регенерировал. Это значит, она его-ее убивала? Ну, это пипец, товарищи!

Главный твист был хорош, но немного предсказуем. Потому что в фанатских обсуждениях такая версия тоже выдвигалась. Мне лично жалко, что не сделали так, что при первом падении Таймлесс Чайлда она не разделилась на двух ребят, которые в конце концов стали Мастером и Доктором. Было бы еще круче и как-то... похожим на те мифы, где боги разделили людей на двух, и поэтому они ищут или гоняются друг за другом по всем мирам. Но как говорится, что имеем, мне нечего жаловаться.

Сашенька все еще охуенен, как и чудесная Джоди, их химия на экране просто прекрасна.

Появление Доктора-Рут на этот раз я восприняла более-менее спокойно, без всяких негативных эмоций, а то раньше она как будто снег на голову свалилась. На этот раз она показалась более мистической, более Докторской.

Спутников было маловато, но разговор Грэма с Ясмин был хорошим и грустным, очень эмоциональным. И я надеюсь, что тот слух из газеты "Mirror", что Грэм и Райан уйдут из сериала всего-лишь слух. Мне эти персонажи начали нравиться, а в особенности Грэм, он такой балдёжный дедуля!

Думаю, финальную серию надо пересмотреть на свежую голову, без лишних эмоций.

Ну, и в целом, могу сказать, эта серия дала, так сказать, каноничное разрешение на будущие вечные показы "ДК" на телевидении. Поэтому через 43 года увидим, как оно обернется. Поживает ли наш старичок Доктор в 2063, ха-ха.
Reply
+13
Show
who liked?
max_frei
max_frei
11 Mar 2020, 01:53 #
@SophietheValiant: К первому вопросу, думаю, да. ТЧ стал в какой-то момент частью этого Дивизиона. Вероятно, как раз на это наталкивала фраза, которую Док прочла на награде(?) в ирландских воспоминаниях "Благодарим за службу Дивизиону" или вроде того
Reply
+3
Show
who liked?
SophietheValiant
SophietheValiant
15 Mar 2020, 14:39 #
@max_frei: о, спасибо большое за ответ!🤗
Reply
Show
who liked?
Draznilla
Draznilla
PRO
03 Mar 2020, 22:29 #
у меня ощущение что сейчас сценаристы будут мониторить горящие жопки фанатов))) времени много, можно подправить следующий сезон чтобы заткнуть сюжетные дыры))
Reply
+10
Show
who liked?
deex_iv
deex_iv
03 Mar 2020, 23:49 #
Что за дичь я только что посмотрел.
Reply
+4
Show
who liked?
chthonicgud
chthonicgud
04 Mar 2020, 01:03 #
впервые смотрел серию дк с ужасным разочарованием
Reply
+3
Show
who liked?
7kozlov
7kozlov
04 Mar 2020, 11:19 #
Ух ты!
Но, потом вопросы:
- с регенерациями и докторами и их историями снова путаница. И почему кстати были подряд одни мужики, например?
- там на руинах Галлифреи сохранился целый парк готовых к полету Тардисов?
- кстати, про Тардис, как эти носороги проникли в Тардис против воли Доктора?
- что, с Мастером в очередной раз покончено? во всяком случае с этой реинкарнацией, наверное.
Жаль, нынешний получился очень удачным, таким ярким и весьма убедительным психом.
Впрочем, бог с ними, с вопросами.
Считаю, что впервые сюжет новой доктора вышел на уровень лучших прежних, по крайней мере, по эпичности, непонятности и радикальности изменений канонов. Даже никчемных спутников готов простить. Сезоном доволен к собственному удивлению.
Reply
+27
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
04 Mar 2020, 21:14 #
@7kozlov: ну как почему, заклинило выбор, потом переклинило опять, всё понятно :D
Reply
+2
Show
who liked?
Мэри-Ди_15
Мэри-Ди_15
29 Mar 2020, 14:40 #
@7kozlov: > кстати, про Тардис, как эти носороги проникли в Тардис против воли Доктора?

также как в "путешествии проклятых" в ТАРДИС врезался "Титаник" - Доктор просто не успела включить щиты
Reply
+3
Show
who liked?
Mihaha
Mihaha
04 Mar 2020, 14:55 #
Чертовски странный сезон и не менее странная серия. Помогите разобратся.
1. Напомните мне пожалуйста, насколько я помню киберлюдей создали на земле (еще
в первом сезоне вроде серия была) тогда что это за кибериум и откуда он взялся?
2. Почему таймлесс оказался не мастер? Он намного лучше вписался бы на это место:
безумный и с огромным количеством регенераций о которых ничего не говорится.
Доктору пришлось просить повелителей времени о новом цикле а мастер уже в
который раз реикорорнирует без объяснений.
3. Не помню точно, но в прошлых сезонах же уже показывали бессмертное дитя? И
насколько я припоминаю это был мальчик.
Reply
+8
Show
who liked?
iasra
iasra
04 Mar 2020, 16:41 #
@Mihaha: Насчёт классики не скажу, но в ньюскуле были киберлюди созданные на альтернативной паралельной Земле. И ещё Доктор как-то сказал фразу, что то вроде "вы люди всегда их создаёте заново, не учитесь ничему".
А насчёт Кибериума у меня другой вопрос. Когда его отправили в прошлое, он защищал особняк, и блокировал доступ кибермену... Почему? Не логичнее было бы стремление воссоедениться со своими?
2. Может и Мастер тоже? Где один таймчайлд, там и второй) может опять у врат нашли... Но только он бракованный оказался)
Reply
+10
Show
who liked?
NaruHinka
NaruHinka
PRO
05 Mar 2020, 03:10 #
@iasra: в классике самые первые киберлюди - с Мондаса. копии Земли, где люди постепенно улучшали части себя, пока не улучшили окончательно. в финале 10го сезона как раз был корабль с мондасианскими киберлюдьми.
Reply
+15
Show
who liked?
OrangeElephant
OrangeElephant
09 Mar 2020, 06:35 #
@iasra: как я понимаю, Кибериум защищал своего тогдашнего носителя, которым был Шелли. Видимо ему не очень хотелось менять тело, пусть и на кого-то из своих
Reply
+4
Show
who liked?
OrangeElephant
OrangeElephant
09 Mar 2020, 06:34 #
@Mihaha: 3. Безвременное дитя не показывали (его впервые упомянули в прошлом сезоне), показывали маленького Доктора. И это был мальчик, который потом вырос в Первого. Ну по идее, кто знает, может и это потом перевернут
Reply
+1
Show
who liked?
Geist-Luft
Geist-Luft
04 Mar 2020, 21:52 #
Может не увидела тут комментов на эту тему, но получается реально в серии был монумент из тизера 13 Доктора от 2017 года и это всё задумывалось с самого прихода Чибнелла? То бишь у него есть какой-то план? Хотя тогда странно что арка как таковая началась только в этом сезоне
Reply
+2
Show
who liked?
sally_ride
sally_ride
05 Mar 2020, 01:59 #
Мастер, живи! Одновременно очень злой и дико притягательный
Reply
+11
Show
who liked?
jackdaw1117
jackdaw1117
05 Mar 2020, 02:44 #
К сожалению с каждой серией ситуация все хуже и хуже. Актерская игра явно не дотягивает до предыдущих, сюжет - бред невероятный, сценаристы вообще перечитывают это? Видимо нет. Спутники пустые, лишь к концу сезона начали раскрывать характер.
В докторе больше нет сцен, где неотрывно следишь за экраном, музыки, которая остается в плей листе, серий, которые хочется пересмотреть.
В докторе кто больше нет доктора.
Reply
+7
Show
who liked?
EmilD
EmilD
05 Mar 2020, 11:45 #
@jackdaw1117:
со многим хочется согласиться, но в это сезоне было много хороших саундтреков, скоро должны будут выпустить официально , можно будет оценить.
А вот у 11 сезона с этим беда.
Reply
+11
Show
who liked?
AllisonJB
AllisonJB
05 Mar 2020, 03:38 #
Понравился момент когда у Грэма появилась идея одеться в костюмы киберлюдей, отсылочная к первому олдскульному доктору когда залезали анутрь далеков 💖
Reply
+20
Show
who liked?
PlanePassenger
PlanePassenger
03 Nov 2022, 23:54 #
@AllisonJB: Мне кажется, или это не первый раз был с киберлюдьми?
Reply
+1
Show
who liked?
poltoraxa
poltoraxa
05 Mar 2020, 18:33 #
— Там ещё много работы. На кону жизни. Рождаются армии. Людям нужна Доктор.
Reply
+11
Show
who liked?
StealArty
StealArty
06 Mar 2020, 03:04 #
Я просто даже не знаю, как это комментировать.

Во-первых, сильно надеюсь, что Таймлесс Чайлд это таки Мастер, а Доктора он просто наебал и воспоминания все на самом деле Мастера, а не Доктора. Как не посмотри, а Мастер был бы логичнее.

А иначе теперь Доктор это не просто Тайм Лорд, который спиздил будку и улетел на ней приключенствовать, а очередной типичный ОСОБЕННЫЙ и ИЗБРАННЫЙ.

Во-вторых, второй сезон с Джоди а ей так и не дали ни разу СИЛЬНУЮ речь. Так, чтоб все заткнулись и послушали. И чтобы эмоционально, яростно, и там где-то в панике Далеки летают и орут "ДА НЕЛЬЗЯ ТЕБЕ ЕЩЁ РАЗ РЕГЕНЕРИРОВАТЬ КУДА ТЫ ПОЛЕЗ". Или так, чтоб слёзы на глаза наворачивались от того, как грустно за кого-либо.

Да и спутники, честно говоря. Грустил, когда Донне стирали память и когда Рори с Эми забрали в прошлое, а когда Капальди прощался с Кларой просто сидел и рыдал. Эту троицу выпилят и выпилят, плевать будет.

Я надеюсь, что смерть кого-то из спутников заставит Джоди двигаться в правильном направлении, ибо сезон правда лучше, чем прошлый был.

Однако Джоди всё ещё не выглядит, как Доктор. И явно не по её вине. Не прописано ей что-то такое, что было у всех прошлых.

И я очень надеюсь, что хотя бы регенерацию Джоди пропишут хорошо.

"Перед тем как уйти, я должен сказать: ты была абсолютно фантастической. И знаешь что? Я тоже фантастический."

"Я не хочу уходить."

"Я всегда буду помнить то время, когда Доктор был мной."

"Смейся от души, быстро бегай, будь добрым. Доктор... Я отпускаю тебя."
Reply
-3
Show
who liked?
Mylene
Mylene
06 Mar 2020, 15:19 #
@StealArty: Как по мне в 8 серии этого сезона ( Мэри Шелли) ей очень хорошо прописали реплики. И даже речь была.
"You wanna sacrifice yourself for this?
You want ME to sacrifice you?"
У меня вот прям мурашки. Как раз "все заткнулись и послушали"
Reply
+4
Show
who liked?
StealArty
StealArty
06 Mar 2020, 18:43 #
@Mylene: 8 серия была годной, но как по мне та речь не дотянула до того, чего лично мне так сильно не хватает в сезонах с Джоди.
Reply
+2
Show
who liked?
valeyard
valeyard
06 Mar 2020, 16:03 #
@StealArty: А почему он стал особенным то? или почему он им раньше не был? Для людей он всегда был особенным... т к ПВ, что с того что и для ПВ он стал особенным, это не отменяет того факта что где то еще скрыта целая планета истинных соплеменников Доктора и там он не особенный как и был раньше на Галлифрее, и может так же специально прыгнул в воронку чтоб сбежать от своих
Reply
-1
Show
who liked?
annecruciatus
annecruciatus
PRO
07 Mar 2020, 02:21 #
Ну вот, Доктора сделали самой уникальной имбой из всех уникальных существ... очень разочаровывающее. Мне одной кажется, что сценаристы пытаются копировать стиль Моффата в направлении Т Дэвиса, а выход какая-то второсортность?
Столько лет выстаивать историю потери Доктором его мира и ТаймЛордов, и его линию одиночества среди других расс, от отсутствия «своих», чтобы потом за 2 серии слить это в стиле «да у тебя во лбу звезда горит, ты шо, ты самый уникальный уникум из всех уникальных уникомов на свете». Это плохо. Серьезно. Единственное, что здесь было хорошим - это Мастер, а все остальное плохо!
Reply
+2
Show
who liked?
L-strange
L-strange
07 Mar 2020, 05:23 #
Шестьдесят лет сериала псу под хвост. Это сейчас был приквел, типа. Все окейно. У нас баба в коротких штанцах, индус, негр, арабка, белый мужик и два беженца. Все из разных слоев общества. Все по букварю толерантности. А еще у нас дофига амбиций. Поэтому нафиг ваш Доктор кто. Мы построим и взорвем свой Галлифрей с блэкджэком и всей там биологией.
Вырожденцы, короче. Сериал деградировал. Его нужно закрыть немедля, а всех кто над ним работал отправить в сельские регионы. Из жалости. Если в село не хотят, то пусть кормят бездомных за свой счет. Пять лет. Комплексный обед ежедневно не менее чем пяти сотням жаждущих.
Reply
-15
Show
who liked?
Vescero
Vescero
07 Mar 2020, 16:11 #
@L-strange: Да его и так бы уже закрыли, ббс скорее всего просто рогами упрётся и будет до последнего его продлевать, как никак часть британской культуры. А на деле финал сезона доктора кто, по рейтингам, впервые наверное во всей истории британского телевидения обошла обычная передача про хлам который в гараже найти можно и как дорого он может стоить. Тут уже всё на самом деле. Единственный вариант остался это как в США в каком-то шоу в 80 вроде точно уже не помню делать. Там типо один из главных героев погибал и все тут же дропнули сериал. Так им пришлось обыграть так мол последний сезон это и не сезон вовсе а просто плохой сон что этому персонажу приснился и ничего этого не было на самом деле и продолжили снимать как и раньше :) Но тут этого не будет. Просто пришла очередь доктора кто.
Звёздные войны,стартрек,терминатор,зачарованные,супермен,бетмен и многие другие уже закопаны СЖВ писаками. Уже ничего не поделать, Капальди был последним доктором. Джоди им уже не станет потому что ей написали бежать когда всё это должно было закончится. Для доктора всегда дело было не в победе он делал всё потому что это было правильно, он не бежал от последствий как таймлорды, как там было без надежды, без свидетелей, без наград а Джоди сказали отдать судьбу галифрея, мастера просто мимокроку и бежать пока другие жертвуют собой в её войне. А куда делось "lived too long" и "хороший ли я человек"? В одной серии уничтожить весь лор, и всю сущность доктора. Это невероятно просто. Джоди ходила по руинам так будто ничего и нет кроме нее и мастера, но доктор был сентиментален ВСЕГДА.Да любой из предыдущих бы в этой сцене показал бы отчаяние и злобу а эта просто ходила в кадре. Просто отвратительно.
Reply
-16
Show
who liked?
EmilD
EmilD
07 Mar 2020, 18:52 #
@Vescero:
нет, я прекрасно могу понять вашу ненависть к серии, но остальное вообще к чему?

> Да его и так бы уже закрыли, ббс скорее всего просто рогами упрётся и будет до последнего его продлевать, как никак часть британской культуры
С какого перепугу ВВС должны закрывать сериал, который приносит немалое количество денег, в отличие от программы про хлам в гараже?

> А на деле финал сезона доктора кто, по рейтингам, впервые наверное во всей истории британского телевидения обошла обычная передача про хлам который в гараже найти можно и как дорого он может стоить. Тут уже всё на самом деле.
И вы зачем сейчас нагло врете?
Вообще-то она еще в том же 2015 некоторые серии 9 сезона обгоняла по рейтингам, и дальше что?
Во-вторых, зачем вы щас сравниваете overnight рейтинги, потому что в отличие от этой программы, ДК прибавит еще миллион с лишним за неделю, и финальный рейтинг у серии будет выше, чем у этой программы
Reply
+7
Show
who liked?
Vescero
Vescero
07 Mar 2020, 20:47 #
Show comment
Reply
-20
Show
who liked?
EmilD
EmilD
07 Mar 2020, 21:03 #
@Vescero:
я думал вы хотя бы понимаете, о чем вообще пишите, но увы.
Просто скопирую коммент, который оставлял в группе ВК еще в январе.

> ВВС с показа сериалов не делает никакого дохода, потому что рекламы на ТВ нет. В Британии почти все, кто хочет смотреть ВВС и пользоваться их сервисами, платят обязательный налог, в районе 155 фунтов в год, это если в цвете смотреть, ЧБ около 52 фунтов. Поэтому в год их доход составляет в районе 3.5-5.0 млрд фунтов (плюс добавка от государства). Поэтому рейтинги не играют никакой роли. Если сериал популярный, его продлят и выделят деньги на производство, если сериал не очень , то не продлят.
ДК это отдельная категория, все серии ньюскула доступны на айплеере все время, только за Рождественские праздники там почти 2 млн было просмотров, и это до выхода нового сезона.
Также в конце прошлого года классические серии стали доступны онлайн на сервисе BritBox и по последней информации сериал уже стал самым просматриваем за все время работы.
Сейчас ДК самый экспортируемый сериал страны, его продают во многие страны, в том числе в Китай, Россию, не забываем контракт с американским HBO Max, где сериал будет доступен с весны, плюс не забываем всякий доход от всякого мерча и тому подобного.

Причем сериал вообще могут ее показывать в Британии, а он все равно будет прибыль приносить.
Reply
+5
Show
who liked?
Vescero
Vescero
07 Mar 2020, 21:44 #
@EmilD: "Поэтому рейтинги не играют никакой роли. Если сериал популярный, его продлят и выделят деньги на производство, если сериал не очень , то не продлят."
Вы сейчас на 0 поделили. Или появился ранее не известный природе способ измерять популярность не рейтингами? А что до всего остального всё это продавалось\подготавливалось к продаже\продвигалось еще в тот момент когда сериал был популярен. Сейчас он представляет из себя выгребную яму и все его хейтят. Возможно, я не отрицаю такой возможности всем будет плевать и будут выпускать как и раньше делая хорошую мину при плохой игре но что-то я сомневаюсь что желающих хавануть этого прибавиться, да чего это я уже убавилось и очень так конкретно.
Reply
-16
Show
who liked?
EmilD
EmilD
07 Mar 2020, 22:12 #
@Vescero:
> Вы сейчас на 0 поделили.
Еще раз повторю. Показами сериалов и фильмов на ТВ прибыль они не получают. Независимо от того сколько людей будет смотреть их программы, важно то, сколько людей будет платить за подписку. Поэтому как раз таки важно, чтобы были популярные сериалы. Рейтинги у ДК все еще нормальные, сериал смотрят.
Конкретная прибыль от того или иного фильма/сериала идет от продаж в другие страны, или например из ко-продукции с тем же нетфликсом.
А какой порог популярности я уж не знаю. И как там боссы решают, какой сериал продлить или закрыть я тоже не знаю. В век стримингов сейчас все поменялось.

> Сейчас он представляет из себя выгребную яму и все его хейтят.
Вы глубоко заблуждаетесь. Хейтят, да, но определенное количество фанатов в интернете. Не все хейтят. Даже оценка на майшоус не самая худшая в сериале (пока что)
А что насчет обычных зрителей?
А обычные зрители думают иначе. Есть такая штука, называется Audience Appreciation Index (AI), индекс одобрения зрителей (https://en.wikipedia.org/wiki/Appreciation_Index), обычные зрители голосуют сразу после выхода серии. Все оценки к сериалу доступны в википедии.
У сезона оценки такие:
Fugitive - 83
Spyfall I - 82
Spyfall II - 82
The Timeless Children - 82
Accession - 81
Villa Diodati - 80
Nikola Tesla - 79
Praxeus - 78
Can You Hear Me? - 78
Orphan 55 - 77
Для сравнения, у финальной серии 10 сезона - 83, у 8 сезона - 83, у 9 сезона - 82.
То есть обычные британские зрители посчитали, что серия на уровне первых двух и некоторых серий прошлых сезонов, а серия с Джеком так вообще одна из лучших за 2 сезона.
А вообще мне очень нравится наш диалог. Я вам предъявляю какие-то аргументы, факты, цифры, а вы мне только свое мнение. Спасибо, очень классно пообщались)
Reply
+12