@Christina_1998: Бред. Где вы там избалованность увидели? В нищих скитаниях по стране? Или в том, что она в свои 14-15 лет стала получать внимание от одноклассников? Завела новых друзей?
Почему Мия так помешана на дочке? Если ты ее родила не означает что ОНА теперь принадлежит тебе. Что за бред? С таким же успехом, можно ребёнку запрещать делать все и решать все за него.
@Christina_1998: а как она ранит Муди? Она обязана отвечать на его чувства из-за того, что он был к ней добр? Она же продолжает с ним общаться, просто теперь проводит время и с другими друзьями
@МаксимГречаный: классная логика, любому чуваку, с которым завязались приятельское-дружеские отношения говорить, хочешь ты с ним мутить или нет. Иначе рискуешь оказаться лицемеркой. Ха. Интересные у вас представления о дружбе.
То, что Муди начал испытывать к Перл какие-то романтические чувства - его проблема, значит и решать ее он должен. Парень точно так же мог напрямую ей сказать о своей симпатии, предложить сходить на свидание и дальше уже отталкивать от реакции девушки. Готова она перевести отношения с дружеских на романические или нет. И готов ли он продолжать дружбу в случае отказа. Вместо этого Муди томно вздыхает и молчит. Строит какие-то влажные фантазии по поводу Перл, которые вообще не совпадают с тем, какая она на самом деле. Наверняка, потому по вашей логике еще и обидится, и грязью обольет за то, что она посмела испытывать чувства к кому-то другому.
@KateMilk: Вот-вот, так всегда, парень боится признаться девушке, а виновата потом она, что не догадалась сама, не прочитала мысли. Даже если бы и могла - с какой стати она вообще должна это делать?! Его чувства - его проблема, она ему ничего не должна, ничего не обещала и волшебно раздвигать ножки от первого проявления доброты со стороны парня мы, девушки, не обязаны! Парни, поймите уже, наконец, эту простую истину и сами будьте решительнее.
@Christina_1998: Перл не обязана подстраиваться под мальчиков, которые что-то там к ней чувствуют. Боже, да она не объект, а субъект, в конце-то концов! Тупые мужики
@Christina_1998: А она знает, что Муди к ней неравнодушен? Потому что она изначально ведёт себя с ним как с другом. Вообще не поняла предъявы. Перл устала от вечных переездов. Вполне понятно ее желание закрепиться на одном месте, где у нее появились друзья, есть хорошая школа и перспективы, а самое главное - понимание. Но если для вас желание завести друзей и жить в нормальном доме признак избалованности, то у меня нет слов 🤷🏻♀️
Смотря серию и видя, как Муди расстраивается, появляются негативные эмоции к Перл. Но, действительно, не может же она из-за какой-то его помощи сразу быть с ним и отвечать любовной взаимностью. Она его никак не ранила, не строила козни, не изменяла. Просто эмоционально его брат притягивает сильнее.
@Хейхель: тоже в очередной раз убедилась -не лезь не в свое дело, живи своей жизнью, решай свои проблемы, проведи время детьми, особенно с той которая больше нуждается во внимании, остальным не особо надо. Не умеет она расставлять приоритеты
@temi_asya: с первой серии об этом думаю, не стала бы навязаться Елена с работой, они бы так много не общались и не случилось всё, что случилось. не влезла бы не в свое дело Мия к этой Биби, не было бы этого всего. всё от того,что никто не просит их, а они лезут! "идеальные" мамы!
Вот оно, искусство. Снимок то наверное получится отличный, но выглядело это реально как ритуал. Вот так помогаешь людям, а они потом у себя дома разрезают твою фотографию, поджигают, и фотографируют это.
@Resiente: Вообще-то дом она сдала дешевле рыночной цены и залог не попросила, если я не ошибаюсь. Давно уже смотрел. А вообще-то могла и не делать ничего из этого. И не огреблась бы тогда. Вот так круто изменилась её жизнь и жизнь её семьи. А всё из-за того, что она хотела поступать всегда правильно, "как надо". И вообще-то ничего она и не ждала от Мии. Разве она требовала от неё благодарности?
когда у Биби возникли трудности и она не смогла прокормить ребёнка, она оставила его на улице. как мы видим сейчас, трудностей с деньгами у неё не прямо особо убавилось, но она хочет ребёнка вернуть себе, чтобы что? чтобы каждый раз (а у неё наверняка будут моменты, когда будет сложно найти деньги на еду, жилье и т.д) скитаться и потом опять оставить девочку, чтобы её нашли и спасли? я посто честно не понимаю, как она собирается работать и сидеть с ребёнком. тут уже дело не в «хотелках», надо, в первую очередь, понимать, сможешь ли ты защитить девочку
@id241542733: Мне кажется, Биби не стала бы так рьяно сражаться за ребёнка, если бы Мия не давила на неё. Мия ведёт себя как одержимая, как будто у неё тоже когда-то была такая ситуация.
@NinaSweety: Мне кажется на фото, которое Мия упаковывала на продажу, была её девушка, беременная Перл, так что возможно ей приходилось как-то предъявлять права на дочь, или вроде того о.о
@id91351509: интересная теория, не зря она постоянно циклится и визжит "ты моя, ты принадлежишь мне". вообще, отвратительный персонаж, имхо, если раньше мне мия просто не нравилась, то после этой серии меня от неё вообще воротит.
Думаю Мия лесбиянка и ее партнерша родила Перл. Возможно от белого мужчины. А потом умерла. Помните ее сны в метро? Ее голова лежала на коленях у женщины. Возможно у нее нет вообще никаких прав на ребенка, поэтому они и переезжают. Скрываются от отца.
@id186761557: Лесбиянки могут иметь половые контакты с мужчинами, так же как и геи могут заняться сексом с женщиной. Чисто технически. Возможно Мия вообще бисексуальна. А ее секс с мужчинами в ее жизни - это явно исключительно предмет удовлетворения потребности в сексе и не более.
@KatiaRazheva: самое интересное что ради своей дочери она не готова была продать фото, чтобы снимать хорошее жильё, покупать ей одежду и т.д А вот для малознакомой Биби она её продаёт 🤷
@stasique: Не нужно быть психиатром, чтобы распознать "личность", которая с собственного домашнего уютного диванчика называет других мразями за выражение собственных мнений - в гораздо более вежливой форме.
к чему вообще цвет кожи, если одна женщина поставила свои взгляды и интересы выше другой женщины? И, оставаясь в машине, наблюдала, как рушится жизнь семьи, которая обрела счастье быть родителями. Просто потому, что она так захотела, а не потому, что она черная.
@stasique: ну, а кто азиатке рассказал о семье, кто азиатку посадил в машину и привез ночью в чужой дом? А не попытался поговорить, как цивилизованные люди, не встретиться, а просто отвезти и наблюдать со стороны - поступок гнусный. Семья, которая взяла ребенка, никому ничего плохого не сделала, оформив всё по закону и знать не зная, кто и почему выкинул ребенка. Энивэй, опять же, это не про цвет кожи, это про сущность человеческую
кстати, возможно. а возможно она просто проецирует свою ситуацию и как бы сражается за свою «норму» бедной матери, которая не может дать ребёнку того, что даёт семья как у Елены. завидует, ревнует, злится и свято верит, что помогает Биби, не понимая, что защищает в первую очередь саму себя в своих глазах))
Биби даже предложили видеться с ребёнком, это же прям лучший расклад для неё. Хотя наверное, если бы Мия не давила, она бы согласилась на это. А почему её не депортировали сразу как узнали, что она нелегально в стране? Обычно во всех сериалах это происходит довольно быстро.
@_____mermaid___: Я даже удивляюсь как ее интересы могут защищать в суде, если она не является гражданином государства. Даже если заплатила Мия, иск должен подаваться от имени Биби, а у нее походу ни документов, ничего - раньше она ведь даже в полицию обратиться не могла. А в суд типа можно? Что даже приемная семья боится потерять права на ребенка. Но даже если у Биби были бы документы, она все равно вряд ли выиграет это дело просто потому, что она уже бросала ребенка на улице. На что там надеется адвокат - я не знаю х)
Тоже об этом подумала. Ещё интересно дочь Биби теперь является гражданкой Америки по рождению, или она родила ее в Китае например? И почему не было обвинения уголовного, что она ребёнка оставила зимой на улице? Это могло к смерти привести.
@AsyaKatatonia: тут вообще непонятно. Ведь это умышленное причинение вреда. Да, она не ожидала таких последствий, но ребенок от холода пострадал сильно.
Честно говоря, ужасно раздражает эгоистичная позиция Мии - что значит, "она хочет быть с матерью, ей будет лучше" - ребенку, блин, будет лучше, когда он накормлен, обут и под крышей, а мать у него будет и любящая, и заботливая. Мия прям-таки антиперсонаж сейчас для меня...
@Resiente: потому что у "мамочек" (то есть матерей) гормоны бьют из ушей, а еще потому что никто не гарантировал их детям нормальную жизнь - будем честны, вряд ли их усыновят богачи. А раз жизнь не сахар, так лучше уж с любящим родителем. Хотя к сожалению такие любящие родители очень часто не просто так оказались без жилья и работы, и дети потом вырастают с жуткими психологическими проблемами.
Я читала книгу довольно давно, но не помню чтобы Мия вызывала у меня такое отторжение как в сериале. Здесь она получилась просто дико неприятной и неблагодарной.
@morrighan: видимо автор книги решила немного изменить историю. т.к. Селеста Нг является и сценаристом сериала и исполнительным продюсером. Я художник, я так вижу)))
Да ну это бред какой то , она нелегалка, там таких сразу выдворяют, эмиграционная служба отрабатыват, как они говорят " деньги налогоплательщиков"! А что касается ребенка, то даже у американки в подобной ситуации девочку бы отняли, исходя из "интересов ребенка"... Непонятна ярость Мии, точнее вектор ярости. Перл в недоумении сказала:" ты её даже не знаешь". Лишь бы бодаться? Поддержала" бунт" чужей дочери, но потеряла свою, которой просто нужна мама... Закрутили сильно на таких простых вещах! Персонажи так выложены... Наслаждение.
@Sweet_Vinni: Элена нашла её раньше, чем она обратилась в суд. Странно, что они даже не рассмотрели вариант просто заявить на неё в миграционную службу до того как она нашла деньги на адвоката.
@_____mermaid___: ну так она бы заявила, что ребенка у нее украли. И ее в итоге депортировали, но вместе с девочкой. Насколько знаю в США биологические родители в таких случаях имеют приоритет, она от ребенка официально не отказывалась (да и даже если бы отказалась, есть шанс в суде отстоять).
@Christina_1998: только Перл не давала никакой надежды Муди на романические отношения. Она с ним дружила, а он получается дружил только ради того, чтобы потом ему перепало что-то большее. А потом девушек обвиняют, что они какого-то там держат во френдзоне))
Окей, возможно я просто тупой мужик, как кто то сказал выше, но... Какое сочувствие может вызывать Биби? То, что она бросила ребенка потому что ей не уступили 70 центов- бред, это было просто делом времени. Сейчас девочка живет в богатой семье, где ее любят, где она сыта и здорова, но Мия хочет, чтобы она жила у китаянки-нелегалки, которая ворует из кассы в кафе, где работает?
@Dw4it: Биби и правда вызывает сочувствие (все-таки тяжело жить без ребенка, особенно зная что вот же он) НО Лично во мне все сочувствие убивает тот факт, что она ОБВИНЯЕТ приемных родителей. Она могла бы с ними договориться, но она выбрала войну, на которую на мой взгляд она не имеет никакого морального права.
@id_evergreen: да уж, как по мне нужно быть благодарной, что ребенок, которому ты не смогла дать ничего, любим, сыт, одет и здоров. Тут же просто идёт очернение всех приемных родителей, что мол приемные родители недостойны любить приемного ребенка, что их любовь не такая. В общем бред полный. Биби попала в непростую ситуацию и она все равно была бы вынуждена оставить ребенка, но тут уже стоит принять тот факт, что ты не можешь дать своему ребенку того, что даёт приемная семья.
@Dw4it: автор книги и сам сценарист, наверное, толкает в массы идею, что Мия таким образом, видимо, отстаивает интересы расового неравенства, хотя, ход, конечно такой себе и достаточно неразумный с её стороны.
Слушайте, а это так и задумано, что хочется сочувствовать Елене, а Мия только вызывает неприязнь своим поведением? Дальше ничего не изменится? Просто когда начинала смотреть сезон, то думала, что героини - антиподы, но каждая имеет свои плюсы и минусы. И что ситуация сложится неоднозначная.
@KateMilk: Я не знаю, но изначально я как-то сочувствовала Мие, а Елена мне казалась очень дотошной журналисткой, которая лезет не в свое дело, но, оказалось, что она всё правильно делала... В общем, полюса поменялись кардинально 😂
Мы, естественно, пока что не знаем, почему Мия ведёт себя как сумасшедшая (надеюсь, Елена докопается до правды), но это просто пипец. Мия в неадеквате. Елена предложила китаянке действительно хорошую сделку, разложив её перспективы по полочкам. По логике Мии, для ребенка лучшая перспектива - это мать, которая её бросила (и даже не оставила о себе записки), возможная дерпортация, дерьмовые детские сады/школы, и ноль шансов получить достойное образование в университете. Зато с биологической мамой будет расти... *закатываю глаза*
Кстати, очень разозлили манипулятивные подкаты Мии. Типа, как ей что-то нужно от Елены, то она вся белая и пушистая, и говорит "мы же друзья", а как обосралась с подливой и Елена ей на это указала, так она переводит стрелки на Елену, будто это она виновата. Просто жесть.
Очень сопереживаю Елене и приемным родителям. Перл хорошая девочка. Жаль, что связалась не с тем парнем.
@goldenpge: Меня коробит уже просто от того, как Мия, фальшиво улыбаясь и лицемеря, пыталась втюхать Элене свою картину, чтобы потом на эти деньги ей говнить. И через пять минут выставлять Элену виноватой! Просто слов нет от всего этого.
Да, ок, Елена расистка. Нанять Мию на работу прислугой — действительно некрасивый жест. Ещё и богатая, конечно, раздражает. Но на этом список её ужасный проступков заканчивается.
Все дети чувствуют себя в семье абсолютно ок, кроме Иззи. Но это частный случай. От чего в этом доме защищать Перл? От стабильности, от порядка, от благополучия? Главная цель — сделать так, чтобы Перл ко всему этому не привыкла, потому что у неё этого никогда не было и не будет?
Ситуация с Биби просто ужасна. Так манипулировать девушкой, у которой ни паспорта, ни денег, ни близких. Биби прошла через ад, это несомненно. Но нельзя просто положить ребёнка в камеру хранения и забрать обратно, когда захочется :) Что не так у Мии с башкой, почему она выставляет всё так, будто кровожадная Линда силой и угрозами вырвала девочку из рук Биби?
@holy-polly: она расистка, потому что предложила малоимущему человеку работу помощницей по хозяйству? Ну класс. Посмотите в словаре определение слова расизм. Елена вообще сделала это предложение только потому, что Миа упомянула работу в ночную смену черт знает где. Да еще и извинилась потом три раза за свое же предложение, пока Миа делала свое фирменное "кругом говно" выражение лица. Предлагать помощь тем, кто очевидно находится в более стесненных обстоятельствах - это не подло и не гадко. Подло было бы притворяться, что ты не привилегирован, - именно так, как делает большинство людей.
@holy-polly: откуда столько негатива? :) Как лингвист, я с удовольствием поговорю о словарях)))) Словари русского языка (Ожегов, Ушаков) определяют расизм как учение о превосходство одной расы над другой. Утверждать, что Елена расистка в данной трактовке как-то странно, учитывая, что она абсолютно спокойно воспринимает бойфренда своей старшей. Повторюсь, обратите внимание на сцену с предложением работы - Елена сделала это только потому, что посчитала рассказы Мии о ее предыдущих работах явно хуже чем то, что она могла предложить взамен. Мое "субъективное мнение о том, что считать расизмом" в точности совпадает с определением словаря Мерриам-Вебстер (англоязычные словари, по понятным этнологическим причинам, имеют более актуальные определения по теме, хотя та же Британника определяет более широким спектром, в том числе и как "ненависть и неприязнь к другой расе или расам"), а именно - убеждение, что раса является основной определяющей человеческих характеристик и способностей, и что расовые различия создают врожденное превосходство одной расы над другой. Это для Мии цвет кожи Елены определяет ее человеческие характеристики, за ним она не видит доброты или каких-то, в принципе, наивных душевных порывов. Бестактна? Да, вполне возможно, Елена явно из того, что в западной психологии принято называть альфа-личность: активная, экстраверт, пытается причесать весь мир вокруг себя. Но расизм - это из другой оперы.
действие сериала происходит в 90-х, и чернокожая служанка в белом доме — это болезненный паттерн для людей, чьи прабабушки и прадедушки, слуги в белых домах, застали войну за независимость, а родители — школы для чернокожих и отдельные места в общественном транспорте.
я не сомневаюсь, что у Елены были благие намерения. но ими вымощена дорога в ад :) к моменту, когда она предложила работу, она знала, что Мия художница и путешествует с места на место. неужели это портрет человека, который отлично справится с работой по дому? неужели Елене сложнее спросить в своей редакции, не нужна ли иллюстраторка, чем пустить чужого человека в дом? неужели ни одна из её обеспеченных подруг не хочет свой портрет в гостиной?
единственное объяснение, которое приходит мне на ум: вместо того, чтобы проанализировать реальные навыки Мии, Елена предложила ей работу, которая подходит Мие как раз по расистской установке. воспроизвела паттерн.
значит ли это, что Елена плохая, что она сделала это специально? нет. это значит, что ей (и всем нам) нужно задавать самим себе правильные вопросы. «что побудило меня это сделать?», «позволила бы я себе предложить это белой статусной женщине, оказавшейся в беде?»
@holy-polly: иллюстраторка))))) Елена вроде предлагала ей и портреты, на что Мия выдала очередную колкость, типа это все стандарт, а она художник с большой буквы) Тут кстати с Мией я полностью согласна. Она вообще довольно логичный персонаж пока следуют книжному канону. А внятно приписать к готовому персонажу проблемы расизма у создателей сериала не очень получилось.
@miriadit: вот прям плюсую с определенной точки зрения (и я тут склонна смотреть на мир скорее глазами Элены, но это, конечно, только мнение) иллюстратор на безденежье может и управляющей по хозяйству поработать, ничего криминального в этом не вижу. ооочень натянуто тут на расизм
@holy-polly: Элене вообще не нужна была никакая помощница по дому, она даже нагло соврала Мии "я такая неорганизованная", хотя до этого нам показали, как у неё всё расписано по минутам и по граммам. Просто она хотела ей помочь, видимо почувствовав вину за то, что именно она пожаловалась на женщину, которая живёт в машине на парковке. Предложить деньги просто так было бы ещё более унизительно, работать свадебным фотографом Миа отказалась, а что ещё она могла предложить? Безусловно у этой белой обеспеченной женщины с красивым домом есть свои предубеждения - что вряд ли чернокожая бездомная художница с пирсингом - доктор юридических наук. А какие бы вы сделали выводы о Мии, встретившись с ней при тех же обстоятельствах? Имел бы значение цвет её кожи? Или её образ жизни?
Серия вызывает действительно сильные эмоции. И ощущение несправедливости основное. Как, куда и зачем Биби собирается забрать девочку непонятно вообще. Почему на нее сразу не заявили в миграционную тоже неясно (может, из благородства?). Но больше всего раздражает отношение Мии к Перл как к вещи. Ее постоянное "Она моя, ты моя" и так далее звучит крайне эгоистично. Ведут к тому, что за этим ее поведением скрыта какая то история из прошлого, но я даже не знаю, что может это все оправдать. Плюс, Мия постоянно нарушает границы! Приходит к чужой дом, заходит в спальни, капается в ящиках, забирает вещи. И даже мысли нет, что она не имеет права. Все свое отвратительное поведение она оправдывает тем, что она художник? В общем, персонаж крайне отталкивающий, воспринимающий все как претензию, уничижение и неуважение к себе
вот так пускаешь человека к себе дом, даешь работу (ну да лучше же конечно на гроши побираться, чем "уронить" себя непыльной работой пару часов в кухне), скидки на аренду, заботишься о дочери - и еще оказываешься вся ужасная и мерзкая, чтоб твое лицо разрезал и сожгли для "искусства". мдаа
Биби живет не понятно где, и хочет забрать ребёнка! Где они жить будут? А кто с ним сидеть пока Биби работает! В данной серии Елена показана максимально разумной женщиной!
В основном все здесь выделяют Мию как антогониста, с чем я во многом согласна, но слепая битва за "свою правду" здесь с обеих сторон. Не хочу сказать, что Эллен плохой человек, но уж явно лицемерия в ней не занимать. Позитивная дискриминация-тоже дискриминация ;)
30 тыс для чужого человека - ...если б могла такие деньги заработать, то почему дом не купила и тп сериал затянул... те, кто читал книгу и знает в чем там дело - зависть..охота на спойлеры нарваться гримасы и особенно выпячивание зубов Мии - брр, ее поведение - бррр....шариться по чужому дому и трогать чужие вещи - бррр (Иззи тоже, привет) муж шибко идеальный - подозрительно в 97м мне было как раз 14..спасибо за музыку и настроение
Всё что хотелось сказать по поводу данного эпизода уже написали за меня комментаторы выше,нет смысла повторяться....эпизод действительно сильный,и мне тоже не понятна логика Биби по поводу её дочери и Мия с этим её отношением к Перл а-ля «тебе нельзя смотреть на конфеты на витрине,отвернись,их у тебя никогда не будет»...
Мия для меня дошла до критической точки раздражения — меня бесит в ней абсолютно всё.После этого эпизода я пожалуй буду на стороне Елены,ибо она вызывает у меня больше симпатии....да,она как и все люди косячит и расплачивается за свои неверные решения,но чёрт,винить её по логике «ты белая,у тебя всё схвачено,а я чёрная,и поэтому я в жопе,а ты нет»...согласитесь,в контексте 21 века это очень удобная позиция - чуть что,виноваты белые.Да,расизм всё ещё есть,да,несправедливое отношение к темнокожим людям и не только к ним,но и к любым другим расам и национальностям.Но с пеной у рта кидаться на конкретного человека,который тебе не сделал ничего плохого,не отобрал у тебя последнюю буханку хлеба - это уже эгоизм какой-то.Темнокожие люди кричат о ненависти и предвзятости к ним,но при этом охотно играют в двойные стандарты.Последние кадры с Мией и горящей композицией тому яркое доказательство.
@small_mystic: Я про это уже писал. И данная тема в фильме ярко показана. И упор Мии на якобы расизм, когда она все действия Елены рассматривает через эту призму, и обратное действие - бытовой мягкий расизм детей Елены.
С большим сожалением хочется сказать, что ни одна мать (ни Мия ни Елена) не действуют в интересах своих детей. Исключительно исходя из своего эгоизма и своих тараканов. Да и Биби в ту же кучу. Учитывая ее положение, она должна трезво оценивать свои возможности. Единственные, кто действительно, кажется, заботятся о ребёнке это семья Маккала. История с чеком конечно не очень, но в целом, они были готовы позволить родной матери посещать ребенка. А я уверенна, для них это наврядли очень приятное решение.
До чего же Мия неприятная баба. Образ жизни, навязанный ею дочери, говорит ещё и о том, какая она эгоистичная, привыкла действовать всегда в своих интересах. А эти укоры в сторону Елены в том, что она белая и богатая, это что вообще? Ну уж извините, что Елена работает, а не скитается по стране. Учитывая то, что Мие за ее работы предлагают неплохие деньги, не понятно вообще тогда откуда взялась эта нищета, о которой она говорит. Человек хочет жить в своё удовольствие, а в своих несчастьях обвиняет других людей. И цвет кожи тут вот вообще ни при чем.
@VictoriaVoinescu: Ну вы что, не видите, она человек искусства, расстаться со своими шедеврами не может. Продавать ради дочки, чтобы обеспечить ей нормальную жизнь не захотела, а ради левой тётки, которая оставила ребёнка у пожарки так сразу побежала.
Именно эта несправедливость по отношению к собственной дочери и раздражает! То есть на выпускное платье денег нет, на постоянное жилье нет, на корыте ездит, на трех работах пашет, а для чужого ребенка готова продать на сотбис свои работы за огромные деньги? Сколько там, 30 тысяч стоит адвокат для биби!? При этом последняя как бы и готова уже сдаться, а эту бомбит! Что же там за личный интерес такой? Какие сублимации? ... И да, согласна с Эллен : «Это реальное чудо, что у тебя такая хорошая дочь!»
@katrinkarp: сложно назвать мудрым человека, который скидывает все свои проблемы на расовую дискриминацию, ведёт себя эгоистично, не заботится толком о собственной дочери, списывая это все на "бесценный опыт". В книге Мия действительно была мудра, но в сериале она вызывает только злость.
@katrinkarp: да она прямым текстом Хелен сказала в этой серии, что та белая и потому у нее все хорошо и предложение о работе Хелен сделала чтоб покичиться своей белостью перед своей новой черной рабыней.
@Dorea_Potter: абсолютно точно. Миа расистка каких поискать. Более привилегированные люди для нее вообще не люди. Смотрим только на тех, кто ущемлен больше, чем ты. Ей даже дочка на это указывает, мол, кто эта коллега тебе?
Нет, у Мии явно какой-то жесткий перенос случился в сторону Елены: нам же показывали её сны, где сначала она очень пугается какого-то мужика, а потом на его месте видит Елену. То есть ок, мы можем понять, что там задействованы какие-то очень личные и очень глубокие вещи, которые нехило так пошатнули психику Мии. Но. Но. История с Биби это уже прямо явный переборщ. Пойти на вечеринку, чтобы помочь подруге найти её дочь - это можно понять. Сказать подруге: я нашла твою дочь, она там-то - окей. Даже не отговорить подругу от того, чтобы в ту же минуту ворваться в чужой дом и испортить всем праздник - нуууу такооое, но ладно. Но переступать через свои принципы, продавать какую-то безумно важную для тебя работу, чтобы огромную кучу денег заплатить за адвоката для подруги (это я ещё опускаю тот момент, что подруги они без году неделю) - это уже за гранью добра и зла, как по мне.
Мне нравится, что в сериале показаны две матери, которые вообще не справляются с дочерьми, вступившими в пубертат. То есть нет вот этого, что одна идеальная, а вторая никчёмная. Нет, каждый родитель может столкнуться с тем, что его чадо выросло и уже совсем не то, каким ты его помнишь и знаешь. Но это не повод вставать в оппозицию, всем своим видом показывать, что "mother knows best", и с каждым шагом только сильнее отдаляться от ребёнка.
Странная экранизация, если честно. Вроде бы центральный конфликт, персонажи и даже главные сюжетные линии сохранены, но если в книге каждый узелок повествования казался естественным и логичным, то здесь же все как будто вывернуто наизнанку, слишком драматично. Отношения между героями тоже искажены (например, в книге у Мии с дочкой очень теплые, доверительный отношения; даже не представляю, чтобы они орали друг на друга, как здесь). Я понимаю, что язык литературы и язык кино, телесериала - это разные вещи, и сценарист адаптации даже самую лучшую книгу должен, так сказать, переписать. Но в то же время мне сложно принять, что история начинает терять как раз те сильные стороны, что лежат в ее основании, делают ее легкой и устойчивой, и стает какой-то тяжелой, грузной (не в эмоциональном плане, а вот именно как целостный объект). Эх...
@Rudolf_G: так вроде бы автор книги сама написала сценарий к сериалу... То есть автор сам внес коррективы в изначальную версию своего творения. Хотя зачем так кардинально - уже другой вопрос. Может, чтобы лучше смотрелось на экране, эмоциональнее? Но если Мия в книге была намного лучше, то прям жаль персонажа, которого считай убил ее же автор и превратил в совершенно другого человека.
@Shunnimi: Все же у сериала была команда сценаристов, а шоураннер Лиз Тайглаар лично занималась адаптацией книги для ТВ. Думаю, Селеста Инг была просто консультантом (в лучшем случае). Я не разбираюсь в тонкостях создания кино- и телеадаптаций, не знаю, может ли автор первоисточника влиять на решения сценаристов, режиссеров, наверно, это зависит от условий контракта, поэтому сложно сказать, кто так изменил характеры персонажей, сюжетные линии - сама автор книги или телевизионщики. Вообще все выглядит так, как будто продюсеры покупали права на экранизацию со словами: "Ваша книга - прекрасная, мы ее обожаем, но все равно сделаем 100500 изменений".
Я не понимаю, Биби же сама оставила ребенка, чтобы ее спасли от голода и холода, так зачем она ее пытается забрать? Что изменилось в ее жизни, чтобы она могла дать лучшие условия, чем любящая семья? Мия бесит очень сильно. Я не поняла ее пассажа про расизм, в чем она усмотрела расизм со стороны Елены, если та ей и дом сдала гораздо дешевле, и ее дочери помогла с вопросом учебы, и предложила заработать денег еще, помогая в доме? Мне кажется, Мия очень надменная и высокомерная, причем ко всем, включая собственную дочь, которая вообще не заслуживает все детство проводить, живя в машине и питаясь не понятно чем.
@Karinchik: ну расизм, он не только в том чтобы не сдать черной матери одиночке хату, но в и том, чтобы ее жалеть потому что "беденькая черненькая", как мне кажется. смысл расизма в изменении восприятия человек в зависимости от расы его оппонента. при этом в минус или в плюс, уже не так важно по идее (хотя в минус конечно хуже). то есть если она была готова ЛЮБОМУ человеку в независимости от расы или пола хату со скидкой сдать, то ок, молодец. Но она решается на это именно потому что "жалко этих двоих, ночуют в машине и будут ночевать если я не помогу". Вот тут и вылазит ее расизм. Белой матери одиночке вполне могла бы вещать "ты сильная женщина и со всем справишься, я в тебя верю", а тут "не верит" ... сусмбурно вышло, но надеюсь можно понять) по поводу дочери тоже не все так просто. она не хотела помочь дочери конкретно. В сцене за столом она четко это акртикулировала, что директорат стопит доступ МЕНЬШИНСТВ к этому уроку, а не конкретно Пеарл. Ну тоже такое себе заявленьице, знаете ли....
@sheypa: ну приравнивание жалости к расизму это тоже сомнительно... Да и так ли плохо пожалеть человека и помочь ему? Может мне и правда не понять темнокожих, но конкретно в случае Мии это какое-то уязвленное самолюбие на пустом месте.
@miriadit: в случае Мии (как я поняла из комментов, только экранной) это вообще какая-то феерия, и видно что Мия сама это так и выворачивает. и конечно я ничего не пытаюсь приравнять, режиссер снял то, что видел, так как он это видел, чтобы это увидели мы. вот и обсуждаем, что наглядели) жалеть людей вообще занятие неблагодарное, лучше помогать. с моей точки зрения, если бы режиссер снимал сцену знакомства героинь без обсуждаемого подтекста, то Элена предложила бы в итоге диалога Мие работу фотографа в газете своей на полставки (ну или там рекомендовала бы ее), а не хаусменеджера, а Мия бы тупо отказалась от дома, потому что цена и график платежей ее не устраивают. Но обе делают то, что делают, чтобы мы увидели то, что обсуждаем)
@sheypa: Хелен добрая. и думаю, если бы она увидела белую маму с дочкой девушую в машине, она точно также бы сделала им скидку, потому что она тоже женщина и у нее у самой есть дети.
@sheypa: я понимаю, о чем Вы. Но мне кажется, что это снято так, чтобы каждый додумал сам о том, какие мотивы были у Элены сдать дом: из жалости к тем, у кого нет денег, или потому что жалко женщину, которая другой расы. Я не уверена, что Элена так поступила из-за проявлений расизма. Судя по тому, как выставляют ее героиню, она помогает и поддерживает многих. Вот то, что завуч расист - это факт, да.
@Dorea_Potter: и это был бы сексизм, если бы в случае с одиноким папой - не предложила) я конечно согласна, что это добрый поступок, и верю в ее искренность. но любой поступок, это посыл во вне. анализ внешнего воздействия люди уже не всегда проводят, поэтому мы и смотрим этот сериал ... например мне понравился этюд про 70 центов. он должен был что-то показать, наверное, да? с точки зрения режиссера, про разницу белые-не белые. вот это выше даже обсуждали. а что вижу я? этнический кассир в магазине подотчетен, если она простит "этой азиатке" 70 центов, их вычтут у нее из зарплаты (а точнее скорее скажут что украла). белый водитель автобуса же (насколько я знаю) не является контролером, даже в америке, он НЕ ОТВЕЧАЕТ за кассу, зайцев и билеты (поэтому в автобусе стоит автомат, куда она деньги и кинула), она могла бы точно так же пройти и он бы ее не остановил. Итого, я вижу как мне показали разницу в поступках людей, основанную на вполне логичной монетарной последовательности и их влияние на окружающий их мир, от кассира в магазине "негатив", от водителя автобуса "позитив", хотя оба на самом деле делали свою работу по инструкции, а надо было наверное эмоционально страдать по этим 70 "расистким" центам... как-то так.
@Karinchik: я с вами согласна) я сама в Элене вижу хорошую женщину, с особенностями воспитания и окружения, но искренннюю в чем-то своем... я именно про режиссеркие приемы подачи "жизни" так как надо, хотя жизнь имеет больше красок и оттенков. я это описала в комменте выше про 7 центов.
Даже зная в чём тут дело, все же в сериале Мию очень сложно поддерживать или хотя бы оставаться нейтральной в отличии от книги (там действительно думаешь что важнее биология или любовь в материнстве) И да, сериал продолжает ставить этот вопрос и правильного ответа, конечно же, нет! Каждый случай - уникальный
Но да, Мия сама давит психологический на Биби, заставляя делать так как ОНА СЧИТАЕТ НУЖНЫМ! Она живет по понятию «мое мнение - единственное правильное». Ведь ситуация Биби действительно желает лучшего, и то как оказывают как Мия забивает на собственную дочь и тупо помогает Биби (опять же из-за собственных тараканов, назовём их пока так) - опять же показывает ее не лучшим человеком
В ситуации между Перл, Муди и его старшего брата - да, некрасиво. Но опять же, она действительно не обязана отвечать на его чувства (то, что с братом его спать так сразу она не обязана была - это уже тоже другой вопрос). Плюс, она действительно воспринимала его как друга. И понятно, что с ее жизнью, она буквально кидается на любое внимание со стороны от как бы «более крутых ребят». Она подросток, что вы хотите. Муди да милый, но давайте будем честны, в их возрасте большинство предпочли бы тусоваться со старшими детьми в этой семьи (что и сделала Перл), хотя конечно Муди прелесть и все такое, вот только обычно понимаешь это уже, когда мозг работает сильнее гормонов, а там кажется сейчас наоборот)
Как это может работать? Вот придут органы опеки к китаянке-иммигрантке, которая нелегально находится на территории сша, глянут условия проживания, посмотрят про ее доход, узнают про то, что она оставила ребенка в ситуации, угрожающей его жизни, соберут характеристики на нее с мест работы и что? и придут к выводу, что ей можно вернуть ребенка? это в какой реальности такое может быть, чтоб у состоятельной семьи забрали ребенка в пользу неблагонадежной женщины?
@id33135538: вот именно! я понимаю, если бы все происходило в настоящее время, тогда вся общественность безоговорочно была бы на стороне девушки-иммигрантки, но не в 97 же году...это надо принимать во внимание также
Мия реально производит впечатление психически нездорового человека... Ее одержимость пугает. Вроде бы понятны ее добрые намерения, но любой здравомыслящий человек бы в первую очередь думал, что будет лучше для ребенка. Она же не собралась эту Биби содержать до конца жизни! Прекрасный аргумент- ты ее мать!!! и плевать на все остальное- напоминает известную поговорку... И ещё удивляет, как быстро они нашли такого крутого адвоката? Если у Мии реально такой доход от продажи всего одной фотографии (!!!!) то какого хрена они еле сводят концы с концами, раз она такие крутые работы делает! для того, чтобы обеспечить свою собственную дочь ей жалко продавать свои работы, а новой подруге- да пожалуйста! Мне больше жаль приемных родителей, и я всё-таки надеюсь, что ребенок останется у них. А мамаше предлагали мирный исход при котором она могла видеть ребенка, а теперь ее вполне могут и депортировать "стараниями " добренькой Мии. Монтаж в этой серии очень странный, слишком обрывочный.
Мия неблагодарная. Жалуется, что Элена наняла ее как служанку, но ведь зачем тогда согласилась у неё работать? Чтобы оградить Перл от чего? От друзей и от нормальной жизни обычного подростка? Возможно, Элена перебарщивала с тем, что лезла не в своё дело, но это же обычный комплекс доброго, но богатого человека, когда хочешь помочь тем, кому не так повезло. Могла бы просто отказаться и все.
История с китаянкой вообще дикая. Что за идиотский посыл в духе «дал бог зайку, даст лужайку»? У Биби ни гроша в кармане, как она будет обеспечивать ребёнка? Да, она мать, да, у неё тяжёлая ситуация. Но блин. Она нелегалка, плюс бросила свою дочь из-за бедности. Кто сказал, что этого же не повторится завтра или допустим послезавтра?
Я приятно удивилась, когда Трип не стал, не смог с Перл – он учитывает интерес брата (я честно думала, что у них все закрутится и Трипа ничто не смутит))
@daliyasha: у него пропала эрекция, он же сказал "I couldn't keep it", и что с ним такое в первый раз. Не знаю, зачем ей тест на беременность - не похоже, что он кончил, тем более что они озаботились презервативами
Есть такие люди, которым бы в инквизиторы пойти, но нет вакансий. Выберут виноватого - и давай жги. И плевать им, что тот, кого они клеймят может быть невиновен. Так и Миа. Пришла, наломала дров... Выбесило, что китаянка уже пришла в себя пару раз и хотела смириться, но неееет, Мие же нужна священная война! Больше драмы! Больше поломанных судеб!
Очень жизненно, что обе женщины повесили друг на друга клеймо "плохая мать".
Самый отталкивающий персонаж - Мия! Сама актриса, игра и мимика уже отталкиваю. Сюжетная линия Биби и ребёнка поражает! Зачем Мия лезет не в своё дело, ещё и остаётся в доме у Елены и ведёт себя как м р а з ь …
Как же сложно смотреть момент, где Елена обнимает Перл, потом дает ей пижаму своей дочери, поправляет подушку, говоря при этом "мои дети мне такого не позволяют". А за всем этим наблюдает Иззи...
Не знаю почему, но Миа напоминает барракуду, глаз от рта и зубов оторвать не могу, особенно когда она спорит с Эленой История с Биби совсем сочувствия не вызывает
Почему Мия считает свой путь/мнение единственным правильным? По сути, она такая же как и Елена, обе любят все контролировать, только масштаб у них разный
Мия отвратительна до скрежета зубов. Это же надо так портить жизнь всем окружающим... Элен виновата только в том, что влезла в эту историю, ее невозможно жалко.
Очень надеюсь, что ближе к концу всё-таки объяснят мотивы поступков Мии. Пока же она просто нереально выбешивает. Зачем-то заварила эту кашу с китаянкой, тиранит собственную дочь на пустом месте. И кстати говоря о её художествах. Что-то я пока ничего выдающегося не вижу, кроме отремонтированного велика и сожжёного портрета Элены. Ну ещё эта непонятная фотка беременной. За что 400 тысяч, ало! Пока складывается впечатление, что ей больше нравится курить дудку, чем действительно творить. Ну и портить всем вокруг жизнь паралельно. В общем, персонаж не вызывает никакого сочувствия. В отличии от Элены, которая местами тоже подбешивает, но которой сопереживаешь. Очень жалко Перл, но ещё больше Иззи. Вот, это действительно жертва во всём этом.
Мия с этой серии мне стала так противна, ужас просто. Лучше бы она вообще ничего не сообщала китаянке этой.. +Мия прям вымораживает своим «Перл моя!». Ну посади её на цепь,чего уж мелочиться Перл не вызывает неприязни,несмотря на то,что она изменилась Сложности между Изабель и Элен мне не совсем ясны, так как Элен пытается найти общий язык с дочкой,а та только и делает,что шпыняет мать и обижается на неё
Моральная тошнота после каждой серии, не припомню ни один сериал, от которого были бы такие же ощущения. - я хотела бы продать свою картину подруге. - я тебе подруга? - конечно! - я никогда не была твоей служанкой и уж тем более подругой! У Мии помимо всех прочих мразностей еще и биполяр очка. - биби - плохая мать. - а может это ты плохая мать? Придушить хочется эту сучку иззи, на месте маленькой китаянки, голодной и брошенной на морозе, должна была бы оказаться она. Ей бы очень понравилось. ЯЖЕМАТЬ - кричит вонючая нелегалка, добровольно родившая ребенка в мир, где ее не ждет ничего, кроме нищеты, - а за сколько вы бы продали детей, спрашивает эта же нелегалка, бесплатно бросившая своего ребенка посреди улицы. Не попытавшаяся отнести ее хотя бы в церковь или куда-то еще. Слов нет, один сплошной а*уй.
Смотрела все 7 сезонов Скандала, и не знала, НАСКОЛЬКО меня бесит Керри Вашингтон. И героиня ей под стать. Уже не важно, какую она пережила травму в прошлом, и что с ней не так, к ней нет ни капли сочувствия, и она не имеет абсолютно никакого права рушить чужие жизни таким образом.
Жалко, что это 1997, а не 2019 - Биби бы отправили куда надо, а тут сделали из неё мученицу. Не надо рожать в чужой стране, если нечем кормить ребёнка, и если отдала свою дочь, надо быть благодарной людям, которые спасли её, и могут дать ей лучшую жизнь, а не нищенство, депортацию и сиротство. Есть ли у неё страховка? Что она будет делать если ребёнок заболеет? Как она будет работать с годовалым ребёнком на руках? У неё нет денег на няню и детский сад, помощь от государства она не может получить как нелегал. Какая же она мать? И что у Мии в голове, когда она буквально заставляет Биби бороться за свою дочь?! Видимо Перл не была достойна дома: жила столько лет в машине и мылась на заправках, но когда какой-то левой тётке понадобился адвокат, можно и продать картину за $30 тыс. Мать года, что сказать - только и умеет, что читать морали.
Не делай добра - не получишь зла. Миа конечно кадр - лезть в чужую жизнь, когда своих проблем хватает. Биби не очень хорошая мать, надо трезво оценивать свои возможности.
Фанатичное помешательство Линды на идее материнства ужасает. Я читала множество историй женщин, потерявших всё в погоне за «главным женским предназначением». Это важная проблема, но, к сожалению, в сериале она демонстрируется как нормальный порядок вещей. Более того, единственная женщина, которая не хочет заводить ребёнка (гинекологиня, не помню её имени, к сожалению) выставляется чокнутой дамочкой с «аллергией на детей». Очаровательно.
@MBright: мы видим позицию на эту женщину без детей со стороны Элен и ее подруг, которые считают материнство основополагающим, тем более с учетом эпохи, когда быть матерью - всё еще было "предназначением" женщины. Жаль, конечно, что не показали это с другой стороны, т.е. можно было уделить немного времени той девушке и показать, что у нее другие приоритеты, и какие в ее жизни есть радости, плюсы и минусы бездетной жизни и т.д., но, видимо, фокус сериала на другом - тут сплошные чёкнутые мамаши помешанные на контроле. А вот персонаж Линды - вполне понятен, они никак не могли завести детей, и тут ей в руки свалилась такая "удача" в виде этого младенца, она ведь реально в предыдущей серии сказала, что это дар. И после десятков лет грёз о ребенке она наконец-то его получила, а тут хотят отнять "сокровище". Непонятно, конечно, что у нее вообще было в жизни, кроме этого - работа, увлечения и т.д., возможно изначально она воспитывалась в духе "хранительницы очага", поэтому у нее возникла серьезная моральная травма на фоне своей несостоятельности в этом плане.
Вот, наконец-то началось открытое противостояние..!
Миа, как мне кажется, видит в Биби себя. Уж очень рьяно она взялась ей помогать, как будто в прошлом сама была в подобной ситуации. И вот эта ее фраза "Это ТВОЯ дочь", с таким напором и убеждением, как бы тоже дает повод думать, что возможно и она боролась когда-то так же за свою дочь и сама себя убеждает... Другого объяснения ее поступкам пока не вижу.🙄
У Мии дочь поумнее ее самой будет. Во всем видит расизм, когда ей просто хотят помочь. Да даже не столько ей, сколько ее дочери. Все к ней с добром, а она жопой вертит. Ужасный персонаж. Вызывает только злость. Нету к ней никакой жалости и сочувствия.
Почему Миа так плакала над своим автопортретом, где она беременна ? Неужели нельзя сделать копию? Или суть глубже, и дело в зачатии и Перл непосредственно? Вообще очень противоречивый персонаж. Вроде как и понимаешь ее, и не понимаешь одновременно. Явно история с ребёнком затрагивает какие-то больные точки в её прошлом.
Элена не святая, у самой есть пробелы в воспитании детей, но она хотя бы старается быть хорошим человеком, тянется к людям. Жаль, что зачастую в жизни именно так и бывает. Люди не ценят вашей доброты. Повстречаешь на своём пути таких неблагодарных как Миа, хоть и есть причины для ее такого поведения, и не захочешь больше помогать людям.
@ramill: это не её автопортрет, а подруги. Выглядит так, будто там более запутанная история, судя по тому, как усиленно Миа орет по поводу Перл "ты моя", то возможно это дочь не ее, а подруги.. но это пока только предположения.
Сюр какой-то творится... Мия просто жуткая нахалка - ходит у Элен как у себя дома, приходит и уходит когда хочет, шарится везде, берет вещи, никакого уважения к чужому пространству. Двулично называет Элен подругой, когда нужно подлизаться, а потом орет на неё. И при этом все ей должны.
Очень жалко приемную пару, такой стресс - наконец-то обзавестись долгожданным ребенком, а потом весь этот ужас, особенно с учетом КАК все произошло - орущая сумасшедшая вбегающая в такой важный для них день с криками "что вы делаете?!!? это мой ребенок!". Очевидно, что условия у ребенка будут лучше в богатом доме, а не непонятно где с нелегалкой без стабильности. Но с другой стороны, Линда так помешана на материнстве, что может замучить ребенка гиперопекой в будущем, но в любом случае Биби должна была поставить в приоритет благополучие ребенка, ей ведь предлагали видеться с дочкой. Она сама оставила её на улице умирать от голода и холода, и той просто повезло, что нашлась пара, готовая заботиться об этом младенце. Можно было проявить немного благородства и самопожертвования для своей дочери в качестве искупления и не вестись на тирады Мии, у которой вообще пока непонятна мотивация, только рушит всем жизни.
Блин, но в сторону все эти женские баталии, что меня действительно беспокоит в этой серии - брат Муди по виду классе в 10-11м, да еще и в продвинутом по алгебре, и не знает что такое СИНУС?! Чего?! как он вообще дожил в школе до этого этапа? синус классе в 7м изучают :D
Любят в этом сериале зеркалить начало и конец, в той серии про 70 центов, в этой - про окно и машину, и по итогу это Мия "злодей в машине" в которую не должна садиться Перл :D
Это ж надо было не полениться распечатать лентами фото, потратить реактивы (да, и быть под легким кайфом во время пррцесса) и по итогу сжечь фото именно того человека, который меньше всех сделал тебе плохого! Да, Мия дама творческая, но выбрала фото именно Элен... Эпилог серии сам напрашивается - "Не лезь куда не надо и не делай добра когда не просят..." Не знаю как у вас, а у меня психологическое напряжение растет с каждой серией.
Миа ненормальная. Науськивает эту девушку как собаку, чтобы она кидалась на это семью и пыталась отбить уже не своего ребенка. Которому очевидно с этой семьей будет лучше. Миа просто раздражает 24/7 и вечно лезет не в свое дело.
Не понимаю, почему все считают Элен супер доброй и искренней😅 она чаще делает вид, что помогает, понимает, разбирается в чем-то и т.д. А когда дело доходит до того, чтобы услышать и понять собственного ребёнка (Изи) или мужа, она не обращает на них внимания... Изи для неё неудобная, потому что не делает так как ей нужно, не является ее копией и «позорит» их семью, просто потому что она такая какая есть.. и когда другие дети ее обижают, она не поддерживает свою дочь, а говорит ей быть «удобной» и для других🙄 Поведение Мии, ее дочери (хотя она казалась хорошей и адекватной), биби тоже какое-то странное и неадекватное😅 Самые нормальные персонажи - Муди и Изи, они не пытаются из себя что-то представлять и строить. Обычные дети со своими интересами и взглядами, которые часто являются не одобряемыми обществом🤷🏽♀️ такие как они обычно чудаки и фрика для других🙄
@id91357265: тоже не понимаю, чего так всем та Элена нравится. Ну это цель по жизни таких людей - всем быть хорошей, вот и покупаются окружающие, пока близко не узнают. А как она подлизывала маме Эйприл, кайф просто)))
Мне кажется, всеобщая неприязнь к Мие выражается в том, что мы не знаем ее предыстории. Не знаем, что ее заставляет так яро подначивать Биби бороться за малышку. Да, это понятно, что с новыми родителями Мирабел будет лучше, но мотивы Мии рукалицо 🤦🏼♀️ Может, Мия сильно зациклена на расовой принадлежности, типо угнетенные и тд; и отношении к эмигрантам (большой акцент показан в прошлой серии с 70 центами)..? Короче просто Мия и Элен абсолютно противоположные друг другу сильные личности, из разных систем ценностей. На данный момент не могу назвать кого-то из них плохой или хорошей. И когда такие люди взаимодействуют между собой, всегда случается что-то фееричное! (Фух, выговорилась 😅)
История с Биби — тихий ужас. Такого, конечно, не пожелаешь никому. Но на что же она рассчитывала? Оставить ребёнка на улице и надеяться на что? Что она там пока полежит, а через несколько месяцев я его заберу, ведь я МАТЬ? И она вроде бы уже даже была готова принять деньги и согласиться только на встречи с Мирабель, но тут помешанная Мия... А Мия повсюду ищет намёк на угнетение и рабство. Я не понимаю, а что, белые люди не работают домохозяйками?
а мне знаете вот, что любопытно на англоязычных, в частности американских сериальных ресурсах комментарии касательно Мии аналогичны нашим? Ибо у нас я вижу большинство топящих скорее за Элен и непонимающих Мию, но я могу допустить, что мы не всегда можем оценить проблемы афроамериканцев, а как следствие мотивы её слов, поступков, каких-то реакций.
Не понимаю американцев, когда они снимают про бедных несчастных, которые сами ведут себя безответственно. Пытаются всегда в фильмах противопоставить богатых и вот таких вот "правдорубов". Еще подмешивают и цвет кожи, и профессию, и ориентацию, чтобы показать какие они чувствительные (Мия, Изабель). У меня такие персонажи не вызывают ни капли сочувствия, когда сами не приложили усилий к созданию благоприятных условий, грубят, и вечно находятся в своих переживаниях.
«Обожаю» такие истории. Сначала бросила ребёнка, а потом ой надо же, совесть проснулась. Ребёнок получил любящих родителей, вымоливших и выстрадавших дитя, и хорошее обеспеченное будущее. Но нет — яжемать! Которая сначала думает вагиной или вообще не думает, а потом уде решает проблемы по мере поступления, да ещё как решает :)))
Миа - лицемерная ебанутая баба с какой то психологической травмой
Совсем не понимаю зачем Миа рассказала Биби о дочери. Это очень эгоистично с её стороны. Да, Биби – биологическая мать, но это ведь действительно был её выбор, чтобы оставить ребёнка у пожарной станции. И сейчас она всё ещё не может обеспечить ей безопасную и счастливую жизнь, в отличии от приемных родителей. Зато очень нравится то, как раскрывается персонаж Элен. Она мне не понравилась в первых сериал, а сейчас просто супер.
Вообще не сопереживаю Элене, неприятный персонаж с самого начала, терпеть таких не могу, слово вагина она видите ли не может произнести, геев у неё мало, дочь перебесится, красила её помадой так аж расплылась от счастья, фу мерзота, да она вообще о своём потомство ничего не знает, затыкает сыну и дочке рот, не такие они как ей хочется. Полезла в семью подруги решать и её проблемы тоже, конечно, все может решиться деньгами. Доче заплатить за Йелль, чтоб никаких там трудностей, подруге купить дочку, себе купить черную благодарную подругу, доказательство - что она не рассистска.
В чем вообще проблема этих приёмных, за столько лет они не нашли себе ребёнка, вот прям именно эта китайская девочка послана им свыше? Да они такие же чокнутые. Это было понятно по вымышленному "дню рождения" с толпой дядек смотрящих матч, и важных тёток.
По факту обе бабы лезут туда куда не просят. В чужие дела. Почему то считают что только их мнение имеет место быть. Поганя при этом всё. А по факту у Елены процент несчастных детей 25-и то избалованная. А у Мии 100.
@o_stepina: а кто там счастлив? Муди затюканный, нервозная вруша Лекси, разве что Трип)) А у Перл все в порядке, покрайней мере в ней чувствуется сила, да она ошибается, ну так это не страшно. Зато она умная, смелая, целеустремлённая, открытая, активная и вполне себе получает удовольствие.
Я поняла, тут всем не нравится, когда не хвалят утипути Элену. Я вас добью, милашка Муди такой же закомплексованный сноб, как и все семейство, реально живым нормальным человеком там только Трип выглядит, ну и муж, хотя к нему тоже вопросы есть.
Пока что абсолютно не понятны действия Мии. Все что она говорит и творит смотрится очень странно. Надеюсь что дальше мы все же узнаем причину этих странностей, если конечно она есть
Ну и по поводу картины Я конечно понимаю что это 1997 но можно же сделать ее копию. Это же фотография почему бы этого не сделать
@ellaija: могу ошибаться, но во первых Мие прислали только само фото, во вторых, возможно фото подписано, в третьих проявить фото это часть искусства и именно в том виде, в котором его создала (сняла, проявила, напечатала) автор, а не кто-то другой, фото имеет свою ценность.
@ellaija: Вот оно нынешнее поколение. Можно уничтожить негатив, отпечатав всего один экземпляр - авторский. Единственный и неповторимый. Другого уже не будет.
@ellaija: Нынешнее поколение, которое не знает разницу между цифрой и плёнкой. Вот какое. Вы думаете, что это равнозначный процесс. Можете фотать сколь угодно - это уже не будет оригинал, не будет нужной резкости и качества. Вы хоть раз в жизни были на фотовыставках? Если фотали фото там, то получали фото близкое к оригиналу? То-то и оно. Вот потому авторские отпечатки и стоят так дорого. Делается печать нескольких экземпляров разного формата, а потом негатив уничтожается.
Я где-то сказала что фото будет таким же как оригинал? Но для себя просто для памяти можно сделать копию Я бы лично так сделала
Ну и насчет нынешнего поколения мне конечно приятно что вы меня к нему причисляете но это неверная информациям))
И еще если ваше мнение не совпадает с моим это не значит что оно не верное. Каждый имеет право на свободу мысли и слова и минусы ставить из за этого 😉 очень глупо
Ну значит вы просто не пробовали делать дубликаты Если правильно все сделать качество очень даже хорошее 😉 не для огромных плакатов конечно но доя памяти (если это единственный вариант) самое оно
А никого ещё не смутило начало серии? С Марком и Линдой? «Никто не должен так делать» Или «Так не должно быть» А ещё хотела сказать. Какой бы ни была Элена, Изи перегибает: «А может ты ужасная мать?» Жесть просто
Я прям не могу. Меня раздражает Биби и Мия. ПРИБИТЬ БЫ ОБЕИХ ЧЕМ-НИБУДЬ ТЯЖЁЛЫМ Мия вообще, лично для меня, персонаж отвратительный. Всё сводит к расизму, и считает, что все ей должны. Даже обычное предложение работы от Элен, в знак поддержки, воспринимает в штыки а-ля "нашла себе рабыню". Это нездоровое помешательство. У неё огромный пунктик по поводу своей расы. Мне нравится персонаж Перл. Как сказала Элен - она не её мать. И это, к счастью, так. У девочки ума кажись побольше. Она не избалованная (как её назвали где-то в комментариях выше), она прекрасно понимает, как её матери тяжело даётся то, что они сейчас имеют, и она всячески старается помогать и поддерживать её. Но абсолютно нормально то, что она требует в ответ внимание к себе: хотя бы туже правду об отце. "Это неважно!" - блять, серьёзно?? Твоему ребёнку важно, тупая ты пизда. Бесит, не могу. Короче, здесь я полностью на стороне семьи Элен. Не считаю её, конечно, образцовой матерью, но она из кожи вон лезет ради детей. И её дети, кстати, это понимают(кроме мелкой, что тоже легко объяснимо - новое поколение, новые взгляды; другое, более страстное и безцеремонное), так сказать, у Элены с Изи просто проблема "Отцов и Детей".
честно, меня раздражают что Мия, что Биби.... Зачем Биби возвращать ребенка? Она не богата, и явно не сможет обеспечить ребенку такое будущее, которое обеспечат ей другие родители. Все таки, она её бросила.... Значит хотела, чтобы Мирабель нашли другие люди, которые ей помогут. Смысл возвращать ребенка, если она уже долгое время находится с людьми, которые дадут ей всё, что нужно для жизни и в настоящем и в будущем. Материнской любви мало, нужно сделать всё возможное, чтобы у ребенка было достойное будущее, а не скитание по улицам, вечный поиск работы и нелегальное проживание в стране в вечном страхе, что тебя найдут.
Мия со своим синдромом собственницы уже достала, если она родила Перл, это не значит что она её собственность. Да, она её мама, но ребенок - не вещь, ребенок - это такой же человек, который имеет право на своё мнение.
бесят обе настолько, что даже хочется сцены с ними просто перемотать........
Н-да, вот это Мия Елене отомстила так отомстила, как взрослый человек, в стиле игры «Как достать соседа»😄испортила расписание, забрала мелкие вещи🤦🏻♀️характеризует персонажа далеко не с самой лучшей стороны
В коментах одно - Мия, Мия, Мия 😅 Мне дико интересно, что же с ней такого произошло в прошлом. Не зря поднимался вопрос по поводу того, что возможно отец Перл - белый. Может ее какой то богатый белый изнасиловал? Почему у нее идет такой странный перенос ненависти в сторону семьи Элены.
мда...имея дочь мия всю жизнь бомжует, переезжая с одного места на другое. зато отдать 30тыс человеку, которого знает месяц, пожалуйста! серьезно? на эти деньги могла купить себе и своей дочке дом! для себя ей жалко продать фото, а для какой-то женщины, которая сама же и бросила своего ребёнка не жалко...
@itsnotfrosya: ну сами перечитайте свое последнее предложение. Что я не так поняла? Вы пишете для себя жалко, для чужой женщины - нет. Я и говорю, это ужасно)
Раздражает Мия. Никак не могу понять, что такого ей сделала Елен, что она к ней так относится... Такая высокомерная и неблагодарная. Надеюсь что в конце сериала будет объяснение такому поведению. Потому что пока совершенно не понятно, но очень интересно 😄
Мда, просто слов нет... До сих пор не могу понять чем такая мамашка заслужила этого ребенка СЕЙЧАС? Ты ребенка хотела спасти, когда не могла его накормить, ты молодец, что оставила его, и его подобрали, приютили и выкормили другие люди. Ну появись ты нормально и адекватно, зачем ты выставляешь себя психичкой и портишь отношения с людьми, из-за которых твой ребенок сейчас жив, сыт, хорошо одет и ни в чем не нуждается? Почему нельзя было спокойно заявиться к ним и сказать, что ты биологическая мать девочки, Попросить видеться с ней иногда, объяснить свою ситуацию? Нет же, надо чуть ли не красть ребенка. Не заслуживаешь ты вообще ребенка после такого. И я не понимаю почему её защищают и хотят ей помочь забрать ребенка. Ей в следующем месяце снова не хватит денег, и она снова пойдет выкинет ребенка на улицу, чтобы его подобрали и накормили другие. И каждый раз так и будет.
Как раз-таки ребенку будет хорошо с адекватными родителями, в полноценной семье, где девочку действительно любят, а не с мамашей, которая опять поиграет пару недель и кинет. Если бы она действительно желала ребенку хорошей жизни, то оставила бы в покое эту семью.
Ну хотела ты ребенку лучшего, подкинув его - ребенок получил хорошую семью. Зачем ты сейчас лезешь и пытаешься забрать у ребенка эту хорошую жизнь, которую ты так хотела для него?!?!?!?
И почему-то получается, что любая другая мама лучше твоей, для Иззи лучше Мия, потому что вот она не лезет надень то платье, а не это, а ну не делай так, хотя Елена сама могла подойти к дочери и поговорить, что не так, спросить, а она мимо дверей ее комнаты проходит и думает что? что она сама что-то скажет, Изи специально делает то, что маму злит, она же сама сказала. Для Перл вдруг стала Елена лучшей мамой потому что что? Заботится? Подушку на кровать положила? То такая вся - если мама не против, а тут ночью к ней в дом пришла чужая дочь и она ее скорее спать уложила. Тут обе не правы. А Трип вырос в моих глазах, не стал спать с Перл, а просто ушел. Я думала с ним совсем все плохо, а оказалось у него есть немного совести.
Не понимаю, как так можно было извратить персонажа Мию, будто вообще другой герой, при этом абсолютно неприятный, ощущение, что ей изменили не только поведение, но и взгляд на мир в принципе, другие ценности, она поступает иначе, мотивация странная. Какое ещё сжигание портрета Эллены? В книге она вообще этим не занималась и не ненавидела её (по крайней мере вот так неприкрыто), что за мелочность и злобу приписали Мии? Какого, нахрен, чёрта?! Почему она всё время орёт и давит на Пёрл? У них одна ссора за всю книгу была, и та в конце, у них прекрасные отношения, я обожала то, какая она мать — здравая, поддерживающая, мудрая, прямолинейная, но честная с собой, со стержнем. Я очень пытаюсь абстрагироваться, но меня всё здесь злит. Ради чего было так перевирать персонажа? Делать из неё какую-то повёрнутую, агрессивную и неадекватную. А Пёрл? Предъявляет претензии матери в каждой серии, стыдится старенькой машины, принимает дорогие платья в подарок, хотя в книге она а) отказалась от такого подарка, б) всегда понимала, почему мама ведёт такой образ жизни и никогда её не винила, в) никогда не проявляла стыда по отношению к их достатку, по крайней мере не язвила Мии в лицо, это вообще не та Пёрл. Опять же, у них близкие отношения с мамой, да, в этот период они стали чуть отдаляться, потому что появились Ричардсоны с совсем другой жизнью и Пёрл это захватило, но не настолько, чтобы отношения с мамой стали настолько гадкими. А Эллена — самый неприятный персонаж, от которого воротило всю книгу: лезет в чужие дела, «причиняет добро» и пытается подстроить всех под свой идеальный правильный мир, там чётко видно, как она несправедлива к Изи, как она по-доброму общается с другими детьми и принижает Изи, вечно придирается и ни во что её не ставит — на контрасте с тёплыми, дружескими отношениями Мии и Пёрл, это абсолютная холодность и желание контролировать, сделать Изи под стать своему идеальному миру и совершенное неприятие.
Остальные дети её устраивают только потому, что соответствуют и не выделяются из толпы, всё на вид у них чинно и благородно, хотя на деле у всех детей свои тараканы и до идеальности там далеко. Они привыкли играть в эту правильную жизнь, в то время как Изи просто не претворяется и видит всю фальшь, как и Мия. Конечно, Изи неспроста совершает всякие выходки, но не в последнюю очередь как раз из-за этого, из протеста, и из-за придирок Эллен. И сцена секса Пёрл и Трип тоже какая-то перевратая...
Не знаю, может законы сериалов настолько другие, что историю пришлось подогнать и переписать, но это какая-то дурость. Я впервые, наверное, настолько возмущена, хотя обычно достаточно лояльна к экранизациям. Я понимаю, что можно поменять события местами, или подвести к какому-то событию иначе, чуть подкорректировать сюжет, но герои-то тут при чем? Обидно ужасно.
@AnnaVetyutneva: так а что переврали в отношениях Элены и Иззи? Я книгу не читала, но увидела их отношения (и с другими детьми) ровно так, как вы и описали.
Лично на мой взгляд в сериале вообще будто не ясна мотивация Иззи, например; выставлено так, словно она просто с жиру бесится, а Элена белая и пушистая, хочет только добра и искренне тянется к дочери и пытается что-то изменить (разговоры в машине, например, хотя в книге ни одного такого не было и она в целом не пыталась даже наладить контакт). Поэтому тут будто всё сбито: Иззи сучка, которая просто дерзит, а Элен, хоть и относится к ней с определённым цензом, но тянется к ней. Как-то всё в сериале у них глаже. В книге же очевидна каждая её придирка, там ни теплотой, ни стремлением наладить отношения не пахнет, и считывается очень хорошо, что вопрос далеко не в Иззи. То есть, понимаете, что ли образ очевидный, Иззи жалко, ей не хватает любви и ласки, и этого ей не даёт никто, над ней подшучивают все в семье и относятся со снисхождением, чуть ли не в глаза называют сумасшедшей; ни во что не ставят; короче не встаёт вопрос, с чего она бесится. Всё очевидно. В сериале же образ совсем иной: Иззи избалованный ребёнок, который ненавидит мать просто так, совершает какие-то резкие действия, а мотивация нам не ясна и сразу у всех впечатление, что она гадкая и грубая, без причин и оснований (подумаешь, подстричься запретили как хотела или там платье сказали надеть, вот беда). Элен в сериале очень сгладили. В книге образ достаточно чёткий и далёкий от приятного, начиная от манипуляций и заканчивая лицемерием и фальшью под маской добродетели. Ну и плюс к этому (наверное, вы уже досмотрели сериал) причина таких их отношений в сериале другая. Иззи была очень желанным ребёнком, но далась Элен очень тяжело, родилась сильно раньше срока и потому была большая вероятность, что у неё будет куча проблем со здоровьем. На этом Элен и поехала. Очень переживала, и конечно очень любила, но её тревога и страх за жизнь и здоровье Иззи в итоге обратил эту любовь в яд, Иззи ничего было нельзя в детстве, каждый чих и у Элен паника, Иззи всё запрещали, в то время как остальные дети развлекались.
Ей даже с горочки нельзя было скатиться. Однажды когда выпал снег, все катались на ледянках, и в то время как Трип стоя на ногах лавировал и никого не волновала, что с ним будет, Иззи даже не разрешили ни разу скатиться. Ночью она пошла кататься. Ей очень хотелось. Наверное, где-то там и начался её протест, она просто хотела делать то же, что и остальные дети. В общем эта гиперопека и волнение за Изи вошло у Элен в какую-то острую фазу, где не осталось проявлений любви, ласки, нежности. Всё, что Иззи бы не делала, её не устраивало, было опасным, неприемлемым или безрассудным, хотя это были совершенно обычные вещи, но с Иззи спрос большой.
Не знаю, объясняет ли это хоть что-то для вас)), но с моей точки зрения в книге всё как-то совсем иначе, другие нюансы, мотивация, сама суть. В сериале от их отношений совсем иное впечатление. И я как зритель получаю совсем не тот посыл, что я как читатель.
@AnnaVetyutneva: ой спасибо! Интересно было ваше объяснение читать. В свою очередь, думаю, что из-за моей неприязни к Элене с самого начала, имена она для меня причина конфликта. Иззи ничего особо не делала, хоть и очевидно, что она с характером. Тем не менее, не зная подробностей из книги я считала, что у Элены бзик на идеальности всего и всех, плюс внутренняя "обида" на ребёнка за свою несложившуюся карьеру, а по вашим комментариям картина иная. То есть в книге вопрос карьеры не был таким болезненным для Элены? Вы пишете, что Иззи желанный ребёнок...
У Элены и правда бзик на идеальности.)) И ещё правильности, чтобы все соответствовали. Это, конечно, тоже играет роль в их с Иззи отношениях, но сама основа их непримиримости в другом.
Насколько мне помнится, нет, вопрос работы так остро не стоял, и она была рада работать в пусть и местной, но самой крупной и крутой газете, она там главный редактор на момент нынешних событий, и несмотря на то, что она отказалась от какой-то очень престижной карьеры в большом городе, она не слишком об этом жалеет, и при всём при этом вполне уверена в своей журналисткой жилке, в том, что она отличный журналист (хотя по факту всю жизнь пишет Заметки о новом автобусе в городе и местном празднике в честь какого-нибудь сыра). Элена очень хотела детей и поэтому не боялась уходить в декрет, и вернулась быстро обратно, как я помню. В книге она уж точно кайфует со своей работы. И кстати, именно Иззи стала копаться в прошлом Мии и пришла к маме за помощью, чтобы та помогла выяснить, откуда фотография беременной Мии в музее. И только когда Элен стала этим заниматься и р е а л ь н о делать настоящее журналистское исследование, она вдруг не на долго вспомнила, что вообще эта профессия на самом деле означает. Но согласилась помочь Иззи она не сразу, конечно. Но Элен вполне считала, что её карьера сложилась, так что никого из детей она точно не винила.
На самом деле, я бы советовала почитать книгу, она правда очень крутая, и как по мне, круче и глубже сериала. Как по мне это вообще две разные истории. Там даже финал другой.
Ещё всех так впечатлило, как Элен приняла ориентацию Иззи (по которую в книги ни слова), но надо понимать, что Элен в этом смысле тоже «правильная», она за равенство, за принятие, не настроена гомофобно или расистски, поэтому в принципе это не удивительно, хотя я бы, конечно, задумалась, насколько это исходит из её реального отношения и насколько — из желания держать правильный для городка и общества образ. Но при всём этом приятии ориентации Иззи ещё более ярко выступает её неприятие всего остального. (Это я чисто в размышления ушла, простите).
Почему-то многие ждут от Элен каких-то действий, чтобы можно было сказать, что она так себе мать, типа, да что она такого делает, что вызывает у Иззи такую реакцию, никаких же явных действий, и не замечают, что там много именно пассивной агрессии. А это ничем не лучше физического. Странно ждать от ребёнка в таких условиях адекватного поведения
И Миа тоже не лучше Только настраивает ту китаянку бороться за ребёнка Ну да, понятно что это её ребёнок и всё такое. Но у неё ведь нет возможности нормально растить ребёнка , так пусть примет и радуется что приёмные родители могут дать всё и обеспечить прекрасное будущее для него.
Да и эволюция Перл тоже нехилая от первой к четвёртой серии Какая она невинная и милая в первой серии, и тут такая уже расфуфыренная и стыдно даже в машине маминой ездить. Корона начала прорастать.
То есть, ты бросаешь ребёнка, он теперь в хорошей семье, с достатком и где о нем заботятся, а ты приходишь и орешь о том, что он твой, тебе его надо забрать?! Алло, он что игрушка, которую можно бросить, а потом когда захочешь забрать?! Просто нереально бесит эта ситуация и неадекватное поведение Мии с этой китаянкой.
Штош, к этой серии я определилась, почему мне так ненавистна Мия. В целом идея сериала очень интересная - две разных семьи, два разных мира. Оба мира можно понять, оба мира и правы и не правы одновременно. НО На чем построена нелюбовь Элен к Мие? На том, что Мия вполне конкретно нагадила подруге Элен. Это определённый косяк определенного человека, которой дает Элен право на ее чувства. На чем построена нелюбовь Мии к Элен? На том, что она ненавидит богатых белых людей. Понимаете? Это Мия здесь полна предубеждений и расизма. Я не увидела предубеждения со стороны Элен, как я уже писала в комментариях к прошлой серии - неловкости, неуклюжести это да, но вот этого четкого разграничения “ОНИ НАМ ВРАГИ” она не делает. А Мия делает. Я загляну в комментарии последней серии, и если Мия не изменится или жизнь ее не хлопнет - в жопу этот сериал. Вы пытаетесь продать мне отрицательного мерзкого глупого персонажа как положительного. I don’t buy it.
Как же бесит Мия! Ну зачем ты лезешь не в свои дела? Продаёшь картины ради этой Биби?! Ок, на адвоката наскребли. Ну пусть продаст ещё пару творений, чтоб та ещё могла воспитывать и дать достойную жизнь своему ребёнку.
Кто-нибудь понял, зачем Мия брала вещи членов семьи Ричардсон? Таблетки, колготки, перышко, чеки, стикеры итд?
Финальная сцена конечно огонь) во всех смыслах этого слова)
@Vinogradova_ss: Про вещи - сначала я подумал что она хочет мелко подгадить Элен и её любви к порядку. Типа - заберу мерный стакан, раз ты через него вино пьешь, попорчу расписание, которое тебе так нравится, прихвачу пачку чеков, чтобы ты расходы посчитать не смогла. Но потом колготки, шарф, бутылка мыла (?)... Может какой-то артобъект соорудить хочет, иначе совсем не понятно, надеюсь что объяснят. Перо у Иззи стащила, взамен кольцо оставила. Это, видимо, на память, хотя я не увидел прям таких тёплых чувств между ними.
Такое редко бывает, но уже середина сериала, а у меня практически не вызывает симпатии ни один персонаж... Не очень хочется эмоционально им сопереживать, разве что Иззи и Муди. Противостояние Мии и Элены на самом деле нам показывает, что они очень друг на друга похожи. Больше, чем может показаться на первый взгляд. Но съемки очень красивые, да. Разные планы, кадры, сам город Шейкер - все на высоте
Как можно было сделать из достаточно приличной книги настолько жуткий шлак?! Все острые моменты перевернули, боли тоже. От книги осталось только название. И ещё больший вопрос что там делает Уизермпун?! Вообщем одни вопросы
Вот так из-за собственных убеждений один человек может сломать жизни многим другим. Своей дочери, семье с приёмным ребёнком, маленькому ребёнку, ещё кому-то….
Мия неимоверно бесит Её ни капельки не жалко Задолбала уже давить на то, что ребёнка нужно вернуть патамушта ты её мать, ууу Что, прости? Она её оставила, а сейчас у неё будет возможность её содержать? Нифига Мия думает только о том, чтобы добиться "справедливости" А вот Элен все правильно сделала, высказала этой лицемерке всё в лицо
Помогла бабе с жильем, предложила работу, а в ответ получила кучу расистского говна. У каждого разный стар, но другие в этом не виноваты. Дочь тянется к стабильной жизни которую мать не смогла ей дать. Но вот разгребать проблемы китаянки это она может. Нелегалка себя то не может содержать не говоря о ребёнке.
Почему Миа так впряглась за незнакомую девушку? Да, сложная ситуация. Но не зная глубины всей ситуации так отчаянно помогать, прям аж настаевает со своей помощью. Разве что, это личные какие-то мотивы.
Настоящая мать ребенка - Линда(американка), она дала ей тепло, заботу, кров и питание. Биби(китаянка) всего лишь биологическая, что не делает ее настоящей. Она девочку чуть не убила, черт подери. Драться за ребенка, когда ты живешь в нищете, воруя у начальника, потому что зарплаты не хватает. Кем надо быть, чтобы пытаться забрать ребенка из благополучия в никчемное существование. Мрак.
Как можно жалеть эту тупорылую Биби , если она всех винит кроме себя и почему-то уверена, что все ей должны! Крадет из кассы, вместо того, чтобы заработать🤦🏻♀️
В середине серии Мия накуривается и зачем-то ходит по дому Элен, собирает всякую рандомную фигню типа чеков, колготок, таблеток (под очень драматичную музыку) - кто-нибудь понял, зачем она это делает? опять вуду какое-то или привычка копаться в чужих вещах не отпускает? 😅
Вот смотрю серию меня тошнит от лицемерия Мии.... Даёт советы нелегальной имигрантке, бросившей ребенка, будто имеет на это право. Она то со своей жизнью разобраться не в состоянии, не говоря о чужой. Прекрасный аргумент "Она Моя"... Это что вещь? Это живой человек, имеющий право на достойную жизнь. Элен влезла вр все это исключительно для защиты подруги, с которой дружит годами. Мия сколько знает китаянку?... Что за побуждающие речи , когда сама китаянка понимает, что для ребенка лучше? Прекрасный аргумент, ребенок будет нуждаться и жить в нищете, зато с мамой он будет счастлив. О правда? А ребенок вообще маму видеть будет, если та будет убиваться на работе чтобы свести концы с концами? Неужели сложно договориться? Готова достать денег для незнакомки, но дочь вынуждает собираться на свалках и спать в машине. Мать года просто В комментариях многие осуждают Перл. А вы подростками не были и дури не делали ни разу?)
"Ты всё свела к расе, когда предложила быть твоей служанкой" Да ладно, Мия. Теперь никому не предлагать такую работу, чтобы не оскорбить? А что оскорбительного было в этой работе? Ты просто шаталась по дому, вещи чужие шмонала, посудомойку разгружала, да кушать готовила. Как к прислуге тебе не относились, фартучек не надевали, даже свободный график устроили. Как оскорбительно, я не могу. Мия - ходячее доказательство того, что человек желающий оскорбиться обязательно найдет повод это сделать. Биби - мать. Понимаю, это сильное чувство. Понимаю, ситуация была сложная. Но хорошо сейчас сидеть и говорить "я её мать", когда ребенок, оставленный на улице выжил, сыт и находится в комфортных условиях. Я не понимаю, почему нужно договариваться с Биби. Ок, будет суд, на котором её просто раскатает маломальски толковый адвокат. Оставление ребенка в опасности как минимум. Плюс она эмигрантка. Перл. Она не вызывает вопросов. Ну подросток. Мия раздражает всем, хотя бы своей надменностью. "Я не такая как все, я угнетенная". Ну да, ну да. А тебе то откуда знать какие выборы были у других людей? Или раз она белая и у неё есть деньги (они у белых, кстати, на деревьях растут, только успевай собирать), значит в её жизни всё легко? Дорогая Мия, новости, такая позиция и есть расизм.
@Antis_Sekyt: абсолютно согласна Смотрела сериал год назад, но когда натыкаюсь на комментарии жопа от Мии горит как в первый раз Самый мерзкий персонаж (плюс ужимки актрисы..)
Начала читать книгу, зная, что уже есть сериал. Завязка меня впечатлила, было очень интересно читать, я буквально даже представляла, как это можно было показать на экране. Не дочитав начала смотреть сам сериал. И вот уже четвертая серия, а кроме расстройства и/или разочарования я не чувствую ничего.
Элена. В книге четко дают понять, почему она такая, какая есть: не нуждающаяся статная женщина с определенным «весом» в городе, которая живет по правилам, которые ей привили с детства (в сериале ощущение, будто она давит на Мию своим статусом и при сдаче жилья и при «приглашении» работать у них дома). Сама она не лезет на рожон (чего не скажешь в сериале: вдруг решила идти к Биби; не вполне обоснованно на мой взгляд начала копать на Мию), ведь по книге узнавать о Мини она начала по просьбе.
Ее муж. В книге он фактически не фигурирует до момента суда. А в сериале благодаря ему подчеркиваются криво/косо черты характера Элены, которые даже не выставляются в лучшем свете, а будто наоборот.
Мия. Персонаж книги и сериала будто абсолютно разные люди. Объединяет их только скрытность и сохранили какого-то интроверта. А так сама пихает эту Биби отстаивать ребенка, сама ищет бюджет, а еще ее заявления неоднократные, что Перл ее! Будто вещь какая-то. И вроде понимаешь, что сценаристы имеют в виду, но на фоне ее героя в книге мне показалось это абсолютно неуместным. Она настолько свободолюбива, со своим мнением, считает, что у каждого свои мнения и чувства и тут вот, пожалуйста, а как мать я буду собственница.
Перл еще куда ни шло. Хотя момент, когда она ссорится с матерью и убегает в дом Ричардсонов - можно и иначе показать, насколько ее тянет такой шаблон семьи и образа жизни. К Трипу пока уважение, за то, что поставил чувства брата выше своих))) по книге тоже было все очевидно, что было приятно увидеть альтернативу в сериале. Хотя я за то, чтобы стараться передавать книги максимально близко к содержанию исходному))
Лекси тоже поразила! В сериале вообще в их отношениях с @@@@ она будто дурочка симпатичная, а он непонятно почему с ней встречается, потому что за все четыре серии все их встречи это его снисходительное общение с ней, а на фоне письма в Йель так и ссора на расовой почве. Вообще этот конфликт тоже меня поразил, так как у самой книги сильное послание, зачем везде пихать проблемы расистские?? Там и так на фоне китайской девочки это все прослеживается! На мой взгляд, сериал не показался бы бессмысленным и без того эссе! Биби тоже невыразительная совсем. Не похожа она на человека, который справился с послеродовой депрессией, встал на какие никакие ноги и пытается бороться и искать своего ребенка. В общем, сплошное разочарование, а не сериал! В книге так четко все расписано, вот тебе и завязка и кульминация и пояснения характеров персонажей, почему он стал тем, кем есть!
@Машяяя: каким это образом Трип поставил чувства брата выше своих? В каком месте? Сразу после того, как он переспал с девушкой, которая нравится брату? С уважением отнесся, ага
@Nanneke: в четвертой серии не переспал же. мои комментарии ограничиваются исключительно четырьмя сериями и прочитанной книгой. в книге вообще не было таких моментов, чтобы он говорил о том, что Перл нравится брату.
@Машяяя: нам явно не показали, но намек был конкретный - они были в кровати, потом он встает и осуждает Перл. Как я поняла, в книге об этом говорится более явно. Так что разницы нет. Он сначала переспал с Перл, а потом подумал головой
Где вы там избалованность увидели? В нищих скитаниях по стране? Или в том, что она в свои 14-15 лет стала получать внимание от одноклассников? Завела новых друзей?
Если ты ее родила не означает что ОНА теперь принадлежит тебе. Что за бред? С таким же успехом, можно ребёнку запрещать делать все и решать все за него.
То, что Муди начал испытывать к Перл какие-то романтические чувства - его проблема, значит и решать ее он должен. Парень точно так же мог напрямую ей сказать о своей симпатии, предложить сходить на свидание и дальше уже отталкивать от реакции девушки. Готова она перевести отношения с дружеских на романические или нет. И готов ли он продолжать дружбу в случае отказа. Вместо этого Муди томно вздыхает и молчит. Строит какие-то влажные фантазии по поводу Перл, которые вообще не совпадают с тем, какая она на самом деле. Наверняка, потому по вашей логике еще и обидится, и грязью обольет за то, что она посмела испытывать чувства к кому-то другому.
Вот так помогаешь людям, а они потом у себя дома разрезают твою фотографию, поджигают, и фотографируют это.
Вот так круто изменилась её жизнь и жизнь её семьи. А всё из-за того, что она хотела поступать всегда правильно, "как надо".
И вообще-то ничего она и не ждала от Мии. Разве она требовала от неё благодарности?
Возможно Мия вообще бисексуальна. А ее секс с мужчинами в ее жизни - это явно исключительно предмет удовлетворения потребности в сексе и не более.
а возможно она просто проецирует свою ситуацию и как бы сражается за свою «норму» бедной матери, которая не может дать ребёнку того, что даёт семья как у Елены. завидует, ревнует, злится и свято верит, что помогает Биби, не понимая, что защищает в первую очередь саму себя в своих глазах))
А почему её не депортировали сразу как узнали, что она нелегально в стране? Обычно во всех сериалах это происходит довольно быстро.
Непонятна ярость Мии, точнее вектор ярости. Перл в недоумении сказала:" ты её даже не знаешь". Лишь бы бодаться? Поддержала" бунт" чужей дочери, но потеряла свою, которой просто нужна мама... Закрутили сильно на таких простых вещах!
Персонажи так выложены... Наслаждение.
То, что она бросила ребенка потому что ей не уступили 70 центов- бред, это было просто делом времени. Сейчас девочка живет в богатой семье, где ее любят, где она сыта и здорова, но Мия хочет, чтобы она жила у китаянки-нелегалки, которая ворует из кассы в кафе, где работает?
НО
Лично во мне все сочувствие убивает тот факт, что она ОБВИНЯЕТ приемных родителей. Она могла бы с ними договориться, но она выбрала войну, на которую на мой взгляд она не имеет никакого морального права.
Кстати, очень разозлили манипулятивные подкаты Мии. Типа, как ей что-то нужно от Елены, то она вся белая и пушистая, и говорит "мы же друзья", а как обосралась с подливой и Елена ей на это указала, так она переводит стрелки на Елену, будто это она виновата. Просто жесть.
Очень сопереживаю Елене и приемным родителям. Перл хорошая девочка. Жаль, что связалась не с тем парнем.
Да, ок, Елена расистка. Нанять Мию на работу прислугой — действительно некрасивый жест. Ещё и богатая, конечно, раздражает. Но на этом список её ужасный проступков заканчивается.
Все дети чувствуют себя в семье абсолютно ок, кроме Иззи. Но это частный случай. От чего в этом доме защищать Перл? От стабильности, от порядка, от благополучия? Главная цель — сделать так, чтобы Перл ко всему этому не привыкла, потому что у неё этого никогда не было и не будет?
Ситуация с Биби просто ужасна. Так манипулировать девушкой, у которой ни паспорта, ни денег, ни близких. Биби прошла через ад, это несомненно. Но нельзя просто положить ребёнка в камеру хранения и забрать обратно, когда захочется :)
Что не так у Мии с башкой, почему она выставляет всё так, будто кровожадная Линда силой и угрозами вырвала девочку из рук Биби?
I just can't (:
Предлагать помощь тем, кто очевидно находится в более стесненных обстоятельствах - это не подло и не гадко. Подло было бы притворяться, что ты не привилегирован, - именно так, как делает большинство людей.
Мое "субъективное мнение о том, что считать расизмом" в точности совпадает с определением словаря Мерриам-Вебстер (англоязычные словари, по понятным этнологическим причинам, имеют более актуальные определения по теме, хотя та же Британника определяет более широким спектром, в том числе и как "ненависть и неприязнь к другой расе или расам"), а именно - убеждение, что раса является основной определяющей человеческих характеристик и способностей, и что расовые различия создают врожденное превосходство одной расы над другой.
Это для Мии цвет кожи Елены определяет ее человеческие характеристики, за ним она не видит доброты или каких-то, в принципе, наивных душевных порывов. Бестактна? Да, вполне возможно, Елена явно из того, что в западной психологии принято называть альфа-личность: активная, экстраверт, пытается причесать весь мир вокруг себя. Но расизм - это из другой оперы.
действие сериала происходит в 90-х, и чернокожая служанка в белом доме — это болезненный паттерн для людей, чьи прабабушки и прадедушки, слуги в белых домах, застали войну за независимость, а родители — школы для чернокожих и отдельные места в общественном транспорте.
я не сомневаюсь, что у Елены были благие намерения. но ими вымощена дорога в ад :) к моменту, когда она предложила работу, она знала, что Мия художница и путешествует с места на место. неужели это портрет человека, который отлично справится с работой по дому? неужели Елене сложнее спросить в своей редакции, не нужна ли иллюстраторка, чем пустить чужого человека в дом? неужели ни одна из её обеспеченных подруг не хочет свой портрет в гостиной?
единственное объяснение, которое приходит мне на ум: вместо того, чтобы проанализировать реальные навыки Мии, Елена предложила ей работу, которая подходит Мие как раз по расистской установке. воспроизвела паттерн.
значит ли это, что Елена плохая, что она сделала это специально? нет. это значит, что ей (и всем нам) нужно задавать самим себе правильные вопросы. «что побудило меня это сделать?», «позволила бы я себе предложить это белой статусной женщине, оказавшейся в беде?»
с определенной точки зрения (и я тут склонна смотреть на мир скорее глазами Элены, но это, конечно, только мнение) иллюстратор на безденежье может и управляющей по хозяйству поработать, ничего криминального в этом не вижу. ооочень натянуто тут на расизм
Как, куда и зачем Биби собирается забрать девочку непонятно вообще. Почему на нее сразу не заявили в миграционную тоже неясно (может, из благородства?). Но больше всего раздражает отношение Мии к Перл как к вещи. Ее постоянное "Она моя, ты моя" и так далее звучит крайне эгоистично. Ведут к тому, что за этим ее поведением скрыта какая то история из прошлого, но я даже не знаю, что может это все оправдать. Плюс, Мия постоянно нарушает границы! Приходит к чужой дом, заходит в спальни, капается в ящиках, забирает вещи. И даже мысли нет, что она не имеет права. Все свое отвратительное поведение она оправдывает тем, что она художник? В общем, персонаж крайне отталкивающий, воспринимающий все как претензию, уничижение и неуважение к себе
Не хочу сказать, что Эллен плохой человек, но уж явно лицемерия в ней не занимать. Позитивная дискриминация-тоже дискриминация ;)
сериал затянул...
те, кто читал книгу и знает в чем там дело - зависть..охота на спойлеры нарваться
гримасы и особенно выпячивание зубов Мии - брр, ее поведение - бррр....шариться по чужому дому и трогать чужие вещи - бррр (Иззи тоже, привет)
муж шибко идеальный - подозрительно
в 97м мне было как раз 14..спасибо за музыку и настроение
Мия для меня дошла до критической точки раздражения — меня бесит в ней абсолютно всё.После этого эпизода я пожалуй буду на стороне Елены,ибо она вызывает у меня больше симпатии....да,она как и все люди косячит и расплачивается за свои неверные решения,но чёрт,винить её по логике «ты белая,у тебя всё схвачено,а я чёрная,и поэтому я в жопе,а ты нет»...согласитесь,в контексте 21 века это очень удобная позиция - чуть что,виноваты белые.Да,расизм всё ещё есть,да,несправедливое отношение к темнокожим людям и не только к ним,но и к любым другим расам и национальностям.Но с пеной у рта кидаться на конкретного человека,который тебе не сделал ничего плохого,не отобрал у тебя последнюю буханку хлеба - это уже эгоизм какой-то.Темнокожие люди кричат о ненависти и предвзятости к ним,но при этом охотно играют в двойные стандарты.Последние кадры с Мией и горящей композицией тому яркое доказательство.
Но.
История с Биби это уже прямо явный переборщ. Пойти на вечеринку, чтобы помочь подруге найти её дочь - это можно понять. Сказать подруге: я нашла твою дочь, она там-то - окей. Даже не отговорить подругу от того, чтобы в ту же минуту ворваться в чужой дом и испортить всем праздник - нуууу такооое, но ладно. Но переступать через свои принципы, продавать какую-то безумно важную для тебя работу, чтобы огромную кучу денег заплатить за адвоката для подруги (это я ещё опускаю тот момент, что подруги они без году неделю) - это уже за гранью добра и зла, как по мне.
Мне нравится, что в сериале показаны две матери, которые вообще не справляются с дочерьми, вступившими в пубертат. То есть нет вот этого, что одна идеальная, а вторая никчёмная. Нет, каждый родитель может столкнуться с тем, что его чадо выросло и уже совсем не то, каким ты его помнишь и знаешь. Но это не повод вставать в оппозицию, всем своим видом показывать, что "mother knows best", и с каждым шагом только сильнее отдаляться от ребёнка.
Мия бесит очень сильно. Я не поняла ее пассажа про расизм, в чем она усмотрела расизм со стороны Елены, если та ей и дом сдала гораздо дешевле, и ее дочери помогла с вопросом учебы, и предложила заработать денег еще, помогая в доме? Мне кажется, Мия очень надменная и высокомерная, причем ко всем, включая собственную дочь, которая вообще не заслуживает все детство проводить, живя в машине и питаясь не понятно чем.
то есть если она была готова ЛЮБОМУ человеку в независимости от расы или пола хату со скидкой сдать, то ок, молодец.
Но она решается на это именно потому что "жалко этих двоих, ночуют в машине и будут ночевать если я не помогу". Вот тут и вылазит ее расизм. Белой матери одиночке вполне могла бы вещать "ты сильная женщина и со всем справишься, я в тебя верю", а тут "не верит" ...
сусмбурно вышло, но надеюсь можно понять)
по поводу дочери тоже не все так просто. она не хотела помочь дочери конкретно. В сцене за столом она четко это акртикулировала, что директорат стопит доступ МЕНЬШИНСТВ к этому уроку, а не конкретно Пеарл. Ну тоже такое себе заявленьице, знаете ли....
вот и обсуждаем, что наглядели)
жалеть людей вообще занятие неблагодарное, лучше помогать.
с моей точки зрения, если бы режиссер снимал сцену знакомства героинь без обсуждаемого подтекста, то Элена предложила бы в итоге диалога Мие работу фотографа в газете своей на полставки (ну или там рекомендовала бы ее), а не хаусменеджера, а Мия бы тупо отказалась от дома, потому что цена и график платежей ее не устраивают. Но обе делают то, что делают, чтобы мы увидели то, что обсуждаем)
Вот то, что завуч расист - это факт, да.
например мне понравился этюд про 70 центов. он должен был что-то показать, наверное, да? с точки зрения режиссера, про разницу белые-не белые. вот это выше даже обсуждали.
а что вижу я?
этнический кассир в магазине подотчетен, если она простит "этой азиатке" 70 центов, их вычтут у нее из зарплаты (а точнее скорее скажут что украла). белый водитель автобуса же (насколько я знаю) не является контролером, даже в америке, он НЕ ОТВЕЧАЕТ за кассу, зайцев и билеты (поэтому в автобусе стоит автомат, куда она деньги и кинула), она могла бы точно так же пройти и он бы ее не остановил.
Итого, я вижу как мне показали разницу в поступках людей, основанную на вполне логичной монетарной последовательности и их влияние на окружающий их мир, от кассира в магазине "негатив", от водителя автобуса "позитив", хотя оба на самом деле делали свою работу по инструкции, а надо было наверное эмоционально страдать по этим 70 "расистким" центам...
как-то так.
я именно про режиссеркие приемы подачи "жизни" так как надо, хотя жизнь имеет больше красок и оттенков.
я это описала в комменте выше про 7 центов.
И да, сериал продолжает ставить этот вопрос и правильного ответа, конечно же, нет! Каждый случай - уникальный
Но да, Мия сама давит психологический на Биби, заставляя делать так как ОНА СЧИТАЕТ НУЖНЫМ!
Она живет по понятию «мое мнение - единственное правильное». Ведь ситуация Биби действительно желает лучшего, и то как оказывают как Мия забивает на собственную дочь и тупо помогает Биби (опять же из-за собственных тараканов, назовём их пока так) - опять же показывает ее не лучшим человеком
В ситуации между Перл, Муди и его старшего брата - да, некрасиво.
Но опять же, она действительно не обязана отвечать на его чувства (то, что с братом его спать так сразу она не обязана была - это уже тоже другой вопрос). Плюс, она действительно воспринимала его как друга.
И понятно, что с ее жизнью, она буквально кидается на любое внимание со стороны от как бы «более крутых ребят». Она подросток, что вы хотите. Муди да милый, но давайте будем честны, в их возрасте большинство предпочли бы тусоваться со старшими детьми в этой семьи (что и сделала Перл), хотя конечно Муди прелесть и все такое, вот только обычно понимаешь это уже, когда мозг работает сильнее гормонов, а там кажется сейчас наоборот)
не могу понять почему они(приемные родители) так боятся суда. мне кажется, тут даже без хорошего адвоката дело выигрышное.
Ее одержимость пугает. Вроде бы понятны ее добрые намерения, но любой здравомыслящий человек бы в первую очередь думал, что будет лучше для ребенка. Она же не собралась эту Биби содержать до конца жизни! Прекрасный аргумент- ты ее мать!!! и плевать на все остальное- напоминает известную поговорку... И ещё удивляет, как быстро они нашли такого крутого адвоката? Если у Мии реально такой доход от продажи всего одной фотографии (!!!!) то какого хрена они еле сводят концы с концами, раз она такие крутые работы делает! для того, чтобы обеспечить свою собственную дочь ей жалко продавать свои работы, а новой подруге- да пожалуйста!
Мне больше жаль приемных родителей, и я всё-таки надеюсь, что ребенок останется у них. А мамаше предлагали мирный исход при котором она могла видеть ребенка, а теперь ее вполне могут и депортировать "стараниями " добренькой Мии.
Монтаж в этой серии очень странный, слишком обрывочный.
История с китаянкой вообще дикая. Что за идиотский посыл в духе «дал бог зайку, даст лужайку»? У Биби ни гроша в кармане, как она будет обеспечивать ребёнка? Да, она мать, да, у неё тяжёлая ситуация. Но блин. Она нелегалка, плюс бросила свою дочь из-за бедности. Кто сказал, что этого же не повторится завтра или допустим послезавтра?
Выбесило, что китаянка уже пришла в себя пару раз и хотела смириться, но неееет, Мие же нужна священная война! Больше драмы! Больше поломанных судеб!
Очень жизненно, что обе женщины повесили друг на друга клеймо "плохая мать".
Сюжетная линия Биби и ребёнка поражает! Зачем Мия лезет не в своё дело, ещё и остаётся в доме у Елены и ведёт себя как м р а з ь …
История с Биби совсем сочувствия не вызывает
В этой ситуации очень жалко Муди...
Перл не вызывает неприязни,несмотря на то,что она изменилась
Сложности между Изабель и Элен мне не совсем ясны, так как Элен пытается найти общий язык с дочкой,а та только и делает,что шпыняет мать и обижается на неё
- биби - плохая мать. - а может это ты плохая мать? Придушить хочется эту сучку иззи, на месте маленькой китаянки, голодной и брошенной на морозе, должна была бы оказаться она. Ей бы очень понравилось.
ЯЖЕМАТЬ - кричит вонючая нелегалка, добровольно родившая ребенка в мир, где ее не ждет ничего, кроме нищеты, - а за сколько вы бы продали детей, спрашивает эта же нелегалка, бесплатно бросившая своего ребенка посреди улицы. Не попытавшаяся отнести ее хотя бы в церковь или куда-то еще.
Слов нет, один сплошной а*уй.
Жалко, что это 1997, а не 2019 - Биби бы отправили куда надо, а тут сделали из неё мученицу. Не надо рожать в чужой стране, если нечем кормить ребёнка, и если отдала свою дочь, надо быть благодарной людям, которые спасли её, и могут дать ей лучшую жизнь, а не нищенство, депортацию и сиротство. Есть ли у неё страховка? Что она будет делать если ребёнок заболеет? Как она будет работать с годовалым ребёнком на руках? У неё нет денег на няню и детский сад, помощь от государства она не может получить как нелегал. Какая же она мать? И что у Мии в голове, когда она буквально заставляет Биби бороться за свою дочь?!
Видимо Перл не была достойна дома: жила столько лет в машине и мылась на заправках, но когда какой-то левой тётке понадобился адвокат, можно и продать картину за $30 тыс. Мать года, что сказать - только и умеет, что читать морали.
Миа конечно кадр - лезть в чужую жизнь, когда своих проблем хватает.
Биби не очень хорошая мать, надо трезво оценивать свои возможности.
А вот персонаж Линды - вполне понятен, они никак не могли завести детей, и тут ей в руки свалилась такая "удача" в виде этого младенца, она ведь реально в предыдущей серии сказала, что это дар. И после десятков лет грёз о ребенке она наконец-то его получила, а тут хотят отнять "сокровище". Непонятно, конечно, что у нее вообще было в жизни, кроме этого - работа, увлечения и т.д., возможно изначально она воспитывалась в духе "хранительницы очага", поэтому у нее возникла серьезная моральная травма на фоне своей несостоятельности в этом плане.
Миа, как мне кажется, видит в Биби себя. Уж очень рьяно она взялась ей помогать, как будто в прошлом сама была в подобной ситуации. И вот эта ее фраза "Это ТВОЯ дочь", с таким напором и убеждением, как бы тоже дает повод думать, что возможно и она боролась когда-то так же за свою дочь и сама себя убеждает... Другого объяснения ее поступкам пока не вижу.🙄
Во всем видит расизм, когда ей просто хотят помочь. Да даже не столько ей, сколько ее дочери. Все к ней с добром, а она жопой вертит. Ужасный персонаж. Вызывает только злость. Нету к ней никакой жалости и сочувствия.
Вообще очень противоречивый персонаж. Вроде как и понимаешь ее, и не понимаешь одновременно. Явно история с ребёнком затрагивает какие-то больные точки в её прошлом.
Элена не святая, у самой есть пробелы в воспитании детей, но она хотя бы старается быть хорошим человеком, тянется к людям. Жаль, что зачастую в жизни именно так и бывает. Люди не ценят вашей доброты. Повстречаешь на своём пути таких неблагодарных как Миа, хоть и есть причины для ее такого поведения, и не захочешь больше помогать людям.
Очень жалко приемную пару, такой стресс - наконец-то обзавестись долгожданным ребенком, а потом весь этот ужас, особенно с учетом КАК все произошло - орущая сумасшедшая вбегающая в такой важный для них день с криками "что вы делаете?!!? это мой ребенок!".
Очевидно, что условия у ребенка будут лучше в богатом доме, а не непонятно где с нелегалкой без стабильности. Но с другой стороны, Линда так помешана на материнстве, что может замучить ребенка гиперопекой в будущем, но в любом случае Биби должна была поставить в приоритет благополучие ребенка, ей ведь предлагали видеться с дочкой. Она сама оставила её на улице умирать от голода и холода, и той просто повезло, что нашлась пара, готовая заботиться об этом младенце. Можно было проявить немного благородства и самопожертвования для своей дочери в качестве искупления и не вестись на тирады Мии, у которой вообще пока непонятна мотивация, только рушит всем жизни.
Да, Мия дама творческая, но выбрала фото именно Элен...
Эпилог серии сам напрашивается - "Не лезь куда не надо и не делай добра когда не просят..."
Не знаю как у вас, а у меня психологическое напряжение растет с каждой серией.
Миа просто раздражает 24/7 и вечно лезет не в свое дело.
А когда дело доходит до того, чтобы услышать и понять собственного ребёнка (Изи) или мужа, она не обращает на них внимания... Изи для неё неудобная, потому что не делает так как ей нужно, не является ее копией и «позорит» их семью, просто потому что она такая какая есть.. и когда другие дети ее обижают, она не поддерживает свою дочь, а говорит ей быть «удобной» и для других🙄
Поведение Мии, ее дочери (хотя она казалась хорошей и адекватной), биби тоже какое-то странное и неадекватное😅
Самые нормальные персонажи - Муди и Изи, они не пытаются из себя что-то представлять и строить. Обычные дети со своими интересами и взглядами, которые часто являются не одобряемыми обществом🤷🏽♀️ такие как они обычно чудаки и фрика для других🙄
(Фух, выговорилась 😅)
А Мия повсюду ищет намёк на угнетение и рабство. Я не понимаю, а что, белые люди не работают домохозяйками?
У меня такие персонажи не вызывают ни капли сочувствия, когда сами не приложили усилий к созданию благоприятных условий, грубят, и вечно находятся в своих переживаниях.
Миа - лицемерная ебанутая баба с какой то психологической травмой
А потом «Ты нарушила мое личное пространство» 👏🏻👏🏻👏🏻
Ну и по поводу картины Я конечно понимаю что это 1997 но можно же сделать ее копию. Это же фотография почему бы этого не сделать
Можно уничтожить негатив, отпечатав всего один экземпляр - авторский. Единственный и неповторимый. Другого уже не будет.
При чем тут негатив? Фотографию можно сфотографировать именно так мы и делали
Можете фотать сколь угодно - это уже не будет оригинал, не будет нужной резкости и качества. Вы хоть раз в жизни были на фотовыставках? Если фотали фото там, то получали фото близкое к оригиналу? То-то и оно.
Вот потому авторские отпечатки и стоят так дорого. Делается печать нескольких экземпляров разного формата, а потом негатив уничтожается.
Ну и насчет нынешнего поколения мне конечно приятно что вы меня к нему причисляете но это неверная информациям))
И еще если ваше мнение не совпадает с моим это не значит что оно не верное. Каждый имеет право на свободу мысли и слова и минусы ставить из за этого 😉 очень глупо
Во временной период сериала фотать фото на плёнку получишь ерунду на память.
Если правильно все сделать качество очень даже хорошее 😉 не для огромных плакатов конечно но доя памяти (если это единственный вариант) самое оно
«Никто не должен так делать»
Или
«Так не должно быть»
А ещё хотела сказать. Какой бы ни была Элена, Изи перегибает: «А может ты ужасная мать?»
Жесть просто
Мия вообще, лично для меня, персонаж отвратительный. Всё сводит к расизму, и считает, что все ей должны. Даже обычное предложение работы от Элен, в знак поддержки, воспринимает в штыки а-ля "нашла себе рабыню". Это нездоровое помешательство. У неё огромный пунктик по поводу своей расы.
Мне нравится персонаж Перл. Как сказала Элен - она не её мать. И это, к счастью, так. У девочки ума кажись побольше. Она не избалованная (как её назвали где-то в комментариях выше), она прекрасно понимает, как её матери тяжело даётся то, что они сейчас имеют, и она всячески старается помогать и поддерживать её. Но абсолютно нормально то, что она требует в ответ внимание к себе: хотя бы туже правду об отце. "Это неважно!" - блять, серьёзно?? Твоему ребёнку важно, тупая ты пизда. Бесит, не могу.
Короче, здесь я полностью на стороне семьи Элен. Не считаю её, конечно, образцовой матерью, но она из кожи вон лезет ради детей. И её дети, кстати, это понимают(кроме мелкой, что тоже легко объяснимо - новое поколение, новые взгляды; другое, более страстное и безцеремонное), так сказать, у Элены с Изи просто проблема "Отцов и Детей".
Мия со своим синдромом собственницы уже достала, если она родила Перл, это не значит что она её собственность. Да, она её мама, но ребенок - не вещь, ребенок - это такой же человек, который имеет право на своё мнение.
бесят обе настолько, что даже хочется сцены с ними просто перемотать........
Мне дико интересно, что же с ней такого произошло в прошлом. Не зря поднимался вопрос по поводу того, что возможно отец Перл - белый. Может ее какой то богатый белый изнасиловал? Почему у нее идет такой странный перенос ненависти в сторону семьи Элены.
Такая высокомерная и неблагодарная. Надеюсь что в конце сериала будет объяснение такому поведению. Потому что пока совершенно не понятно, но очень интересно 😄
Как раз-таки ребенку будет хорошо с адекватными родителями, в полноценной семье, где девочку действительно любят, а не с мамашей, которая опять поиграет пару недель и кинет. Если бы она действительно желала ребенку хорошей жизни, то оставила бы в покое эту семью.
А Трип вырос в моих глазах, не стал спать с Перл, а просто ушел. Я думала с ним совсем все плохо, а оказалось у него есть немного совести.
А так, сериальчик не плохой, с каждой серией становится все более интересней)
И сцена секса Пёрл и Трип тоже какая-то перевратая...
Не знаю, может законы сериалов настолько другие, что историю пришлось подогнать и переписать, но это какая-то дурость. Я впервые, наверное, настолько возмущена, хотя обычно достаточно лояльна к экранизациям. Я понимаю, что можно поменять события местами, или подвести к какому-то событию иначе, чуть подкорректировать сюжет, но герои-то тут при чем?
Обидно ужасно.
Ну и плюс к этому (наверное, вы уже досмотрели сериал) причина таких их отношений в сериале другая. Иззи была очень желанным ребёнком, но далась Элен очень тяжело, родилась сильно раньше срока и потому была большая вероятность, что у неё будет куча проблем со здоровьем. На этом Элен и поехала. Очень переживала, и конечно очень любила, но её тревога и страх за жизнь и здоровье Иззи в итоге обратил эту любовь в яд, Иззи ничего было нельзя в детстве, каждый чих и у Элен паника, Иззи всё запрещали, в то время как остальные дети развлекались.
Не знаю, объясняет ли это хоть что-то для вас)), но с моей точки зрения в книге всё как-то совсем иначе, другие нюансы, мотивация, сама суть. В сериале от их отношений совсем иное впечатление. И я как зритель получаю совсем не тот посыл, что я как читатель.
Насколько мне помнится, нет, вопрос работы так остро не стоял, и она была рада работать в пусть и местной, но самой крупной и крутой газете, она там главный редактор на момент нынешних событий, и несмотря на то, что она отказалась от какой-то очень престижной карьеры в большом городе, она не слишком об этом жалеет, и при всём при этом вполне уверена в своей журналисткой жилке, в том, что она отличный журналист (хотя по факту всю жизнь пишет Заметки о новом автобусе в городе и местном празднике в честь какого-нибудь сыра). Элена очень хотела детей и поэтому не боялась уходить в декрет, и вернулась быстро обратно, как я помню. В книге она уж точно кайфует со своей работы. И кстати, именно Иззи стала копаться в прошлом Мии и пришла к маме за помощью, чтобы та помогла выяснить, откуда фотография беременной Мии в музее. И только когда Элен стала этим заниматься и р е а л ь н о делать настоящее журналистское исследование, она вдруг не на долго вспомнила, что вообще эта профессия на самом деле означает. Но согласилась помочь Иззи она не сразу, конечно. Но Элен вполне считала, что её карьера сложилась, так что никого из детей она точно не винила.
На самом деле, я бы советовала почитать книгу, она правда очень крутая, и как по мне, круче и глубже сериала. Как по мне это вообще две разные истории. Там даже финал другой.
Почему-то многие ждут от Элен каких-то действий, чтобы можно было сказать, что она так себе мать, типа, да что она такого делает, что вызывает у Иззи такую реакцию, никаких же явных действий, и не замечают, что там много именно пассивной агрессии. А это ничем не лучше физического. Странно ждать от ребёнка в таких условиях адекватного поведения
Зачем ей Трип? Всё так банально и очевидно
А вот Сплина жалко(
Только настраивает ту китаянку бороться за ребёнка
Ну да, понятно что это её ребёнок и всё такое. Но у неё ведь нет возможности нормально растить ребёнка , так пусть примет и радуется что приёмные родители могут дать всё и обеспечить прекрасное будущее для него.
Какая она невинная и милая в первой серии, и тут такая уже расфуфыренная и стыдно даже в машине маминой ездить. Корона начала прорастать.
Штош, к этой серии я определилась, почему мне так ненавистна Мия.
В целом идея сериала очень интересная - две разных семьи, два разных мира. Оба мира можно понять, оба мира и правы и не правы одновременно.
НО
На чем построена нелюбовь Элен к Мие? На том, что Мия вполне конкретно нагадила подруге Элен. Это определённый косяк определенного человека, которой дает Элен право на ее чувства.
На чем построена нелюбовь Мии к Элен? На том, что она ненавидит богатых белых людей.
Понимаете? Это Мия здесь полна предубеждений и расизма. Я не увидела предубеждения со стороны Элен, как я уже писала в комментариях к прошлой серии - неловкости, неуклюжести это да, но вот этого четкого разграничения “ОНИ НАМ ВРАГИ” она не делает. А Мия делает.
Я загляну в комментарии последней серии, и если Мия не изменится или жизнь ее не хлопнет - в жопу этот сериал. Вы пытаетесь продать мне отрицательного мерзкого глупого персонажа как положительного. I don’t buy it.
Кто-нибудь понял, зачем Мия брала вещи членов семьи Ричардсон? Таблетки, колготки, перышко, чеки, стикеры итд?
Финальная сцена конечно огонь) во всех смыслах этого слова)
Перо у Иззи стащила, взамен кольцо оставила. Это, видимо, на память, хотя я не увидел прям таких тёплых чувств между ними.
Но съемки очень красивые, да. Разные планы, кадры, сам город Шейкер - все на высоте
Её ни капельки не жалко
Задолбала уже давить на то, что ребёнка нужно вернуть патамушта ты её мать, ууу
Что, прости?
Она её оставила, а сейчас у неё будет возможность её содержать?
Нифига
Мия думает только о том, чтобы добиться "справедливости"
А вот Элен все правильно сделала, высказала этой лицемерке всё в лицо
даже не знаю, что должно случиться, чтобы всё перекочевало хотя бы в нейтральное восприятие
Готова достать денег для незнакомки, но дочь вынуждает собираться на свалках и спать в машине. Мать года просто
В комментариях многие осуждают Перл. А вы подростками не были и дури не делали ни разу?)
Да ладно, Мия. Теперь никому не предлагать такую работу, чтобы не оскорбить? А что оскорбительного было в этой работе? Ты просто шаталась по дому, вещи чужие шмонала, посудомойку разгружала, да кушать готовила. Как к прислуге тебе не относились, фартучек не надевали, даже свободный график устроили. Как оскорбительно, я не могу.
Мия - ходячее доказательство того, что человек желающий оскорбиться обязательно найдет повод это сделать.
Биби - мать. Понимаю, это сильное чувство. Понимаю, ситуация была сложная. Но хорошо сейчас сидеть и говорить "я её мать", когда ребенок, оставленный на улице выжил, сыт и находится в комфортных условиях.
Я не понимаю, почему нужно договариваться с Биби. Ок, будет суд, на котором её просто раскатает маломальски толковый адвокат. Оставление ребенка в опасности как минимум. Плюс она эмигрантка.
Перл. Она не вызывает вопросов. Ну подросток.
Мия раздражает всем, хотя бы своей надменностью. "Я не такая как все, я угнетенная". Ну да, ну да.
А тебе то откуда знать какие выборы были у других людей? Или раз она белая и у неё есть деньги (они у белых, кстати, на деревьях растут, только успевай собирать), значит в её жизни всё легко? Дорогая Мия, новости, такая позиция и есть расизм.
Смотрела сериал год назад, но когда натыкаюсь на комментарии жопа от Мии горит как в первый раз
Самый мерзкий персонаж (плюс ужимки актрисы..)
Элена. В книге четко дают понять, почему она такая, какая есть: не нуждающаяся статная женщина с определенным «весом» в городе, которая живет по правилам, которые ей привили с детства (в сериале ощущение, будто она давит на Мию своим статусом и при сдаче жилья и при «приглашении» работать у них дома). Сама она не лезет на рожон (чего не скажешь в сериале: вдруг решила идти к Биби; не вполне обоснованно на мой взгляд начала копать на Мию), ведь по книге узнавать о Мини она начала по просьбе.
Ее муж. В книге он фактически не фигурирует до момента суда. А в сериале благодаря ему подчеркиваются криво/косо черты характера Элены, которые даже не выставляются в лучшем свете, а будто наоборот.
Мия. Персонаж книги и сериала будто абсолютно разные люди. Объединяет их только скрытность и сохранили какого-то интроверта. А так сама пихает эту Биби отстаивать ребенка, сама ищет бюджет, а еще ее заявления неоднократные, что Перл ее! Будто вещь какая-то. И вроде понимаешь, что сценаристы имеют в виду, но на фоне ее героя в книге мне показалось это абсолютно неуместным. Она настолько свободолюбива, со своим мнением, считает, что у каждого свои мнения и чувства и тут вот, пожалуйста, а как мать я буду собственница.
Перл еще куда ни шло. Хотя момент, когда она ссорится с матерью и убегает в дом Ричардсонов - можно и иначе показать, насколько ее тянет такой шаблон семьи и образа жизни.
К Трипу пока уважение, за то, что поставил чувства брата выше своих))) по книге тоже было все очевидно, что было приятно увидеть альтернативу в сериале. Хотя я за то, чтобы стараться передавать книги максимально близко к содержанию исходному))
Биби тоже невыразительная совсем. Не похожа она на человека, который справился с послеродовой депрессией, встал на какие никакие ноги и пытается бороться и искать своего ребенка.
В общем, сплошное разочарование, а не сериал! В книге так четко все расписано, вот тебе и завязка и кульминация и пояснения характеров персонажей, почему он стал тем, кем есть!
мои комментарии ограничиваются исключительно четырьмя сериями и прочитанной книгой.
в книге вообще не было таких моментов, чтобы он говорил о том, что Перл нравится брату.
Как я поняла, в книге об этом говорится более явно. Так что разницы нет. Он сначала переспал с Перл, а потом подумал головой