Ads

s46e07 — Летняя серия. Игра вторая. Козлов.

Что? Где? Когда? — s46e07 — Летняя серия. Игра вторая. Козлов.

My rating

4.292
MyShows
(96)
Duration: 90 min.
Released: 24.05.202024.05.2020 23:00
Watched by: 91740.25%
46 season
s46e07
s46e03 - Весенняя серия. Игра третья. Белозёров.
s46e04 - Весенняя серия. Игра четвёртая. Сиднев.
s46e05 - Весенняя серия. Финал. Галиакберов (команда Жаркевича).
s46e06 - Летняя серия. Игра первая. Сиднев.
s46e07 - Летняя серия. Игра вторая. Козлов.
s46e08 - Летняя серия. Игра третья. Повышева (сборная команд Повышевой и Мухина).
s46e09 - Летняя серия. Игра четвёртая. Скипский (команда Касумова).
s46e10 - Летняя серия. Финал. Белозёров.
s46e11 - Осенняя серия. Игра первая. Емелин.

Discussion of the 7 episode of the 46 season
Discuss this episode
17

Nikquest
Nikquest
PRO
25 May 2020, 02:33 #
Да что ж такое, сейчас опять целую неделю в ЧГК-инете будут обсуждать преимущественно 13-й сектор, а не то, насколько прекрасно эта команда играла до него. Играли все, играли мощно, Аскеров и Мун - главные красавчики, но и остальные тоже были на коньке.
А в 13-м секторе опять угадайка, но ХОТЯ БЫ СО СМЫСЛОМ И ЛОГИКОЙ, а не с хлебом и сладостями!

И да, вторую игру подряд смиренный Аскеров - это что-то с чем-то! :)
Reply
Show
who liked?
+26
Johnkel
Johnkel
PRO
25 May 2020, 13:41 #
@Nikquest: В 13-ом секторе был хороший вопрос, который незаслуженно опорочили.
Может быть в конкретный "конёк" знатоков можно и не попасть, но команда до смысла вопроса не дошла. Обращались к игрокам как к Знатокам, а не как к обладателям имущества в зале.
Ну а на 5-5 была бы уже другая игра на не очень хорошем эмоциональном фоне.
Reply
Show
who liked?
-5
Nikquest
Nikquest
PRO
25 May 2020, 15:31 #
@Johnkel: Совершенно дурацкий вопрос был в 13-м секторе.
Во-первых, в вопросе было "какой он у вас?", а в ответе - "В чём...?". То есть, разница уже на этом уровне несовпадения формы вопроса и ответа на него позволяет делать выводы о полной некорректности вопроса. Как было уже несколько раз, когда в вопросе было "что", а в ответе "кто".

Во-вторых, спрашивать знатоков о личном - это удел всяческих интервью и анкеток, а не вопросов в ЧГК. Я уверен, есть куча знатоков, чей "конёк" - вовсе не отвечать на вопросы, а, например, как у капитана, грамотно руководить обсуждениями. Или "фильтровать базар" сокомандников, отделяя зерна от плевел, самим не генерируя никаких новых версий, а исключительно критикуя. Игровые амплуа знатоков разные, и переход об общего к частному здесь проваливается просто с треском.

В-третьих, в вопросе указаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прямые значения слова "конек", о физических объектах, а в ответе - значение явно переносного характера, нематериальная сущность. Это можно любой омоним так зашифровать и отправить на игру. Деньжат срубить по-лёгкому.

Ну и в-четвёртых, это совершенно банальнейшая дуаль, когда версия знатоков обладает ничем не меньшим правом на жизнь. Это как кто-то писал или говорил в интервью: если вас спрашивают о писателе 19-го века, которого зовут Александр Сергеевич, и вы ответили "Пушкин", а ответ автора "Грибоедов", - это не значит, что версия автора должна иметь приоритет. Так и здесь: есть дуаль, есть много значений слова "конёк", знатоки наугад выбрали одно. Угадали с омоформой, а дальше уже пошло личное мнение автора вопроса о том, что считать правильным ответом. Такого быть не должно в хороших вопросах.
Reply
Show
who liked?
+24
Johnkel
Johnkel
PRO
25 May 2020, 16:20 #
@Nikquest:

По во-первых - форма не идеальна, но ничего сильно критичного нет, можно на вопрос "А какой он у вас?" ответить "отвечать на вопросы". Думаю, можно простить телезрителю такую небольшую помарку.

По во-вторых - знатоков не спрашивали о личном и не спрашивали кого-то конкретного. Обращение в вопросе "знатоки", что можно интерпретировать как "команду знатоков", и один из коньков успешной команды знатоков априори должен быть "отвечать на вопросы". И если бы они ответили "появляться на тв во время коронавируса", то это уже можно было бы назвать дуалью.

По в-третьих - у меня другой взгляд на это. В вопросе действительно различные смысла слова "конёк", причем всё это в первую очередь называется "конёк" (и даже фигурный конёк - sic, но это пока что спорт). То, что ответили знатоки, можно назвать коньком, но это слово приходит в ум после лошади/коня и примерно наравне с лошадкой/кобылкой и остальными синонимами.
Знатоки кажется этот момент не докрутили/осознали, что в вопросе всё названное "конёк", а не различные "конные" производные.

По в-четвертых - никакой дуали тут нет. Ответ команды им не принадлежит в физическом плане, то есть нельзя утверждать, что этот физический объект не их "конёк", к тому же это в первую очередь не "конёк", а "конь"/"лошадь". Если бы они ответили действительно дуально, можно было бы засчитать вопрос.

В итоге от хорошей игры осталось горькое послевкусие.
Reply
Show
who liked?
-4
Nikquest
Nikquest
PRO
25 May 2020, 17:50 #
@Johnkel: Во-первых, почему у вас "можно простить" именно телезрителю, а не знатокам? И это не небольшая помарка вовсе, а ключевой элемент формы вопроса. Знатоки должны держать форму вопроса, отвечая на конкретно заданный вопрос. Я помню, как некоторые команды сыпались, обсуждая полминуты вопрос "кто", когда в вопросе спрашивалось про "что". "Какой он у вас?" - "игрушечный, в волчке". Если бы было "В чём он у вас?", как автор нагло подменила ключевую суть формы, чтобы её ответ подходил к её форме, о которой не было намёка в вопросе, - они бы, может, и призадумались, мол, а не коряво ли звучит "у нас конёк в волчке". А так - нет, какой формы вопрос, такой и ответ.

Во-вторых и в четвёртых, если вопрос предполагает несколько вариантов ответа, которые равнозначно подходят под вопрос - это именно что дуаль. И не попади команда именно в "отвечать на вопросы", а скажи любую другую функцию, которая не отсекается вообще ничем, это всё равно дуаль. От того, что они не угадали, какой ответ считает правильным телезрительница, вопрос менее дуальным не становится.

Ну и да, не нужно опять интерпретировать как вам хочется. Вы говорите, "знатоки" можно интерпретировать как "команда знатоков". А почему нельзя как в целом "клуб"? И если уж доводить до абсурда, то кто вам сказал, что этот самый волчок не куплен на деньги того же Козлова как генерального продюсера телекомпании "Игра-ТВ", которой и принадлежит "ЧГК". По идее, всё, что находится в клубе, весь реквизит и прочая атрибутика, приобретается на деньги телекомпании. А денежки выдаёт кто? В том числе, и Козлов. Он вообще, кажется, второе лицо компании после гендиректора Стеценко, наравне с Крюком.

А в-третьих, игрушечный конёк - это игрушечный конёк. Тут тоже не особенно можно придраться к их логике. Для меня всё просто: даже если бы они всерьёз начали обсуждать "конёк" как нечто нематериальное, уже догадавшись о самом слове, то даже самый беглый взгляд на вопрос и перечисленные в нём элементы, по моему мнению, сразу же отсекает переносный смысл, так как в вопросе перечислены исключительно физические объекты (и сказочный персонаж, который также является физическим объектом). Когда тебя спрашивают про физические объекты, переходить в область нематериальных значений равносильно потере формы вопроса.

На этом я заканчиваю обсуждать этот вопрос. Как я и писал в первом сообщении, для меня крайне обидно, что настолько яркая игра команды забудется из-за одного далеко не самого удачного вопроса, который будут обсуждать все кому не лень. Не хочу, чтобы в памяти об этой игре остались не шикарные озарения и раскрутки вопросов про бочки и гимны, не в целом азарт и драйв на обсуждениях впервые за 4 игры (со времён победы Белозёрова, так как две изрядно заторможенных игры Сиднева и полностью провальная игра под руководством Галиакберова с понятиями азарт и драйв не вяжутся от слова совсем), а именно эта вот фигня с 13-м сектором.
Reply
Show
who liked?
+9
nikitanka
nikitanka
PRO
25 May 2020, 17:52 #
@Johnkel:
>>По во-первых - форма не идеальна, но ничего сильно критичного нет, можно на вопрос "А какой он у вас?" ответить "отвечать на вопросы".

Можно. А ещё можно ответить "хорошо мыть жопу в дУше и варить суп", и это будет правдой, потому что стопудово каждый из них виртуозно моет свою попу в душе и наверняка все умеют варить суп.

Так что идут такие телезрители с такими вопросами в ту самую жопу.
Reply
Show
who liked?
+7
Johnkel
Johnkel
PRO
25 May 2020, 20:47 #
Я наверное впредь на вопрос "Какая на улице погода?" сильно задумаюсь, стоит ли говорить "15 градусов, ветрено", ведь это не отвечает форме вопроса.

По-моему, вы сильно передёргиваете по всем пунктам. Но действительно, углубляться дальше смысла не имеет.

Игра была действительно яркая, надеюсь "сборная" в воскресенье тоже не подкачает.

Всем добра.
Reply
Show
who liked?
-6
Zyac
Zyac
27 May 2020, 18:51 #
@Johnkel: не знаю что за прикол минусовать адекватные комментарии, моя точка зрения вот:
1) уже наверное сотню лет никто не называет лошадь, даже игрушечную, "коньком" и это должно было знатоков смутить. Мериминская ответила - "тут речь о конях или коньках" - это о морских конях что ли? и конях на крыше?
2) Мун во время минуты таки старался что-то придумать с выражением "мой конек", так что я подозреваю что он понимал, что чето как-то эта версия лучше бы легла, чем конь в волчке.
3) если хотяб знаток ответил бы что мол а мой конек - играть на скрипке, то да, дуальность и с натяжкой засчитать уже можно было
4) вообще на вопрос "какой" не ответили. хоть бы сказала "у нас игрушечный, вот он"..
Уверена что если бы не злополучный 13й сектор в предыдущей игре, ну и не решающий вопрос, то не засчитали бы.
Reply
Show
who liked?
vk775121
vk775121
21 Aug 2022, 10:16 #
@Nikquest: не фига там у вас дуэль в комментах)
Reply
Show
who liked?
fb617435
fb617435
25 May 2020, 14:03 #
наконец-то высказали, что надо что-то делать с 13-м сектором
Reply
Show
who liked?
+6
ZiZu1986
ZiZu1986
PRO
25 May 2020, 21:39 #
Вопрос 13 сектора был хорошим во всем, кроме заложенного в него ответа. Он грамотно сформулирован, в нём есть факты которые знатоки должны знать и раскрутить ответ. Вот только ответ в этот вопрос заложили ужасный. Мне больше не понравились двойные стандарты и явная хитрость защитника телезрителей. Он далеко не глупый человек и предполагать что 50+тысяч вопросов проходят модерацию прозвучало как попытка оправдать себя.
В целом получилась очень яркая и интересная игра, в которой не должны были доводить до счёта 5:4, а решать заранее.
Reply
Show
who liked?
+2
Иерарх
Иерарх
PRO
26 May 2020, 00:06 #
@ZiZu1986: Барбарбихер, как человек неглупый, наверняка и не подразумевал, что модерируются все 50+ тысяч вопросов. Скорее он предполагал что проверяется тот единственный, который выпадает. И позже уже уточнил, что ему передали, что даже в нём (выпавшем вопросе) успевают проверить лишь отсутствие мата.
Reply
Show
who liked?
+13
Halliwax
Halliwax
25 May 2020, 22:30 #
Чудесная игра, настоящие эмоции, интересные вопросы (если забыть про 13-й сектор).
Интереснее было бы перекрутить волчок после 13 сектора, ну да ладно.

Аскеров кстати искренне восхищается Козловым и восхищался всегда, хоть и отношения у них не складывались. Друзя да, он всячески недолюбливает, но Козлова всегда уважал. И теперь они вместе, и как заиграли то - настоящая химия! Считаю, что Аскерову лучше быть "полевым" игроком, а не капитаном - собственно, так и было в прекрасные времена блистательной игры Ровшана. Ничего ведь по сути то не поменялось, кроме возникших капитанских амбиций.
Reply
Show
who liked?
+9
katzharova
katzharova
25 May 2020, 22:42 #
Объясните, зачем ответственность за 13-й сектор возложили на защитников интересов? В их компетенции оценивать ОТВЕТЫ на вопросы, а не наоборот. Было бы намного логичнее нанять редакторов, которые бы за минуту до того, как задавать вопрос, проверяли его на пригодность чтобы не возникало никаких спорных ситуаций.
Reply
Show
who liked?
+4
Candramelekh
Candramelekh
PRO
26 May 2020, 03:17 #
Надо было засчитать вопрос телезрителям и побудить знатоков что-то делать против этого сектора. Если такая самодеятельность с признанием/непризнанием ответов будет продолжаться, то это только испортит впечатление. Правильно Аскеров говорит, что всё, что даётся по мнению других людей имеет субъективную ценность, а награда за 50 игр - это объективно. Ответа на вопрос не дали - проиграли очко и не важно, что ответ спорный. Нужно решать корень проблемы, а не её последствия
Reply
Show
who liked?
-1
beorn_n
beorn_n
27 May 2020, 15:14 #
Такой формат игры без зрителей исключительно подходит команде Козлова), убеждаюсь в этом вторую игру подряд. Рад их победе. Озарение Аскерова было очень эмоционально, жаль не разбил стол). По поводу 13-го сектора, чего еще стоит ожидать от него? Провести модерацию десятков тысяч вопросов это нереально. Тогда пусть втихую выбирают заранее вопрос на игру из 13-го сектора, проверяют суть и ответ, и уже потом выводят в эфир.
Reply
Show
who liked?
+3
Zyac
Zyac
27 May 2020, 19:03 #
Вся прелесть 13-го сектора (в том виде в каком он сейчас есть) в отсутствии редактуры.
Ну вот начнут проверять рандомный вопрос на наличие логики и "беручесть", ну отсекут один, потом возможно второй, а может быть и третий. И в итоге на стол попадет никакой не рандомный вопрос, а уже как минимум лучший из трех. А скажите, где тогда вообще должна пролегать граница, что является допустимым вопросом для 13-го сектора, а что нет? какими именно критериями и соображениями должен руководствоваться редактор, отбирающий вопрос для 13-го сектора? сейчас у него ясная задача: проверить на наличие мата, ну и чтоб в ответе были какие-то нормальные слова, а не "йцукенгшщзх". И тогда, если добавить в 13й сектор редактуру, она будет все более жесткой, и единственное, чем будет отличаться 13й сектор от остальных - твой вопрос может выпасть хоть сегодня, а не через год.
Так что его нужно либо оставлять как есть, либо менять концепцию в корне. Например в Беларуси в 13 секторе играет "обычный вопрос от обычного телезрителя, но по необычным правилам"(с). Надо понимать, что 13й сектор был введен в начале нулевых, когда Интернет был в диковинку, добавить такую фишечку означало быть в теме, плюс тогда были часто какие-то спонсоры из телеком-сектора.
Reply
Show
who liked?
+1
Add a comment:
Ads