Even when they first met, it was clear that Kat and Eva would be brought together))) What is the tension between them, every time) Sutton and Richard broke my heart ((( I didn't think it would end like this(
But this is Richard's apartment, it's so cool, he could have kicked Sutton back to Jane)) It seems to me that they will make up after all, although I can't imagine how this situation can be resolved, I don't want any of them to go against their beliefs and principles. Divorce seems to be the only possible option, but it's too harsh and unexpected :ss Liked their quarrel, retold all the shoals of their relationship over the past 2 seasons.
Kat and Ava are love. I was categorically against this pair before, but the last two series-wow, there is even more chemistry. It is very interesting to see how their relationship will develop, an unusual couple.
@Stoni: yes, where did he leave that? I flew back to SF, and gave her time to leave, find a place to live. This is normal in a society where rent is not so easy to find.
As much as it hurts me from what happened between Sutton and Richard, I was so delighted with the scene of the quarrel. They always had everything much better, wiser and more balanced than other couples, and to see them finally express everything that bothered them was very vivid, the scene is simply amazing. I'm very upset about the ending, but it was expected. The only thing is, now it's not clear at all if they have a future, or if this is the end. And the whole series is just great, I really liked the look at different forms of love from the point of view of different people. I cried half of it, I was also very touched by the story of Jacqueline and Ian (by the way, I just found out today that the actors who have been playing them have been married since 97). With each episode, I am convinced why and how much I love this series, although sometimes it is excruciatingly painful (as, in fact, in life).
Is the next episode the last of the season?! Yes damn it💔💔💔 Apparently, because of the quarantine, they did not have time to finish the last two, it's a shame
@K2isOn: Yes, I think this series is so far gone because it raises completely different and ambiguous issues. it is absolutely not empty, but there is always an option to think about the characters. to try on the situation. although it looks like a typical "Girly" one, but in the end it turns out to be completely different
The plot of this series hasn't let go for months. It's just like in life, there is no clear black and white, right and wrong. I understand both Richard and Sutton. But in order to be together, someone will still have to give in. And if he gives in, will it mean that someone loves someone more?
The series is very well structured, it's a growing tension. It is immediately clear that in the end you will have to stock up on handkerchiefs. I really hope that Kat and Ave will write a good line, they are very chemical. Richard and Sutton, of course, are too much pain for me. I am not ready for these crumbs to break up, although it will not do without concessions, because I really understand the feelings of both. Getting stronger 💔😭
Hot Kat and Eva! I'm glad for them, everything was clear since last season))
How painful it is to watch the quarrels between Sutton and Richard, right through the heart with a knife. Sutton is too categorical, perhaps later, someday she will want to have children, at the age of 35-37, she could give in, and that period of 5 years was quite enough.
@dkorab: Kat and Eva had their meeting this season.. It's just that the season was on a break..
Sutton is not categorical, she says that she cannot promise what may not happen, and he has no time to wait 10-20 years.. he can give her 5.. and she didn't want to lie to him and told the truth that she might not want to in 5 years... She knew what she was getting into when she told him about it.. but she was honest with him and if he really needed children.. He'll have time to wind them up now... less than 5 years later, married to Sutton, she would say "I've changed my mind, I don't want to have them at all" and he would no longer be able to have them with anyone else, it would just be too late for age (these are his words), although now they have children at 70.
@Jutys: well, it's too late for him in terms of the fact that he doesn't want to be an "elderly father" and doesn't want to miss important stages of his child's life
@dkorab: есть такое понятие чайлдфри. это люди, которые вполне осознанно не желают иметь детей типа никогда. и это вполне адекватное взрослое ИХ решение.
@Trisha:я считаю, что в случае Сатон, глубоко сидит внутри панический страх стать плохой матерью, как её мать. Здесь с психологом работать надо. А ее случае, вообще проблем не вижу, чтобы уступить. Если бы любила ЕГО, то уступила бы. Даже рожать бы не пришлось, сурогатная мать сделала бы за неё, няня воспитала. Но из-за страха стать плохой матерью, она отметает и это. Сатон любит Ричарда, но себя больше.
барменша в этой серии просто лучшая! рада снова видеть алекса и его девушку, они замечательные мне нравится, что не бросают сюжетную линию жаклин, потому что она тоже очень важная саттон и ричард просто разбили сердце. очень интересно есть ли у них шанс в данной ситуации, но учесть, что изначально должно было быть 18 серий, а в связи с ситуацией 16 серия теперь финал, не думаю, что в этом сезоне они разрулят ситуацию или дадут какие-то намеки, что дальше
Серия так тепло начиналась, а в конце получили такой разрыв сердечка 💔 Очень надеюсь, что у Ричарда и Саттон до развода не дойдет, но по их ссоре было понятно, что в их отношениях было очень много моментов, в которых кто-то из них не хотел обидеть другого, и эта тема с детьми, конечно принципиальная для каждого, никто не хочет уступать. Интересно, как дальше будут развиваться события, к чему придут Ричард и Саттон.
Как же бесит Саттон! Ричард полностью прав на счёт неё, она всегда в плюсе, а он вечно прогибается и уступает. Ну как так?! Нельзя все воемя гнуть свою линию и говорить я я я я я я я. И моя работа
Ричард сам выбирал идти на компромисс и уступать. И я понимаю, почему он устал, но это был его выбор. Ровно как и Саттон. Как раз в сцене ссоры прекрасно показали - безумно красиво снято - как каждый может перетягивать одеяло на себя, мне хуже, я стараюсь, ты ничего не делаешь... но это всегда ощущение несправедливости с двух сторон
@id102580217: я тут скорее соглашусь, чем не соглашусь. Люблю Саттон очень, но именно здесь она мне не понравилась. Да, Ричард сам шёл на уступки, это было полностью его решение, но ведь Саттон это видела и могла понять, что он не будет делать так вечно. Но и её понимаю, нельзя просто так взять и понять, что не хочешь детей и знать, что точно не захочешь, так не бывает. Если бы выкидыш случился до свадьбы, то всё стало бы понятно тогда и возможно было бы проще. Но сейчас лишь остаётся надеяться, что они из этого как-то выберутся, хотя лично я совсем не представляю как
@ElllaDee: Мне кажется, что тупик в их отношениях намечался еще с того момента, как они разъехались на разные концы страны. Нельзя построить семью, живя в 3000 миль друг от друга. Отношения - это взаимные компромиссы и уступки с обоих сторон. В плане претензии Ричарда, что это он всегда прогибается - мне ближе его позиция. Саттон ни разу не прогнулась под него. Что ей стоило переехать жить в Калифорнию вслед за ним? Там дизайнеры не нужны? В Голливуде полно такой работы, еще побольше, чем в НЙ. Просто немного другого формата. Она бы смогла и там себя реализовать. Я это ее решение не поняла еще в тот момент. Тема ребенка - очень сложная и тонкая. Ричард упирает, что хочет семью и хорошо воспитать ребенка + показать ему что между папой и мамой может быть взаимопонимание. Уйдя от Саттон, где гарантия того, что он найдет такого же близкого по духу себе человека? Так-то родить-усыновить ребенка не сложно. Сложно - построить семью и взаимопонимание внутри. Посмотрим куда выведут сценаристы. Я пока не вижу решения для данного конфликта вообще. Только если кто-то из них двоих засунет свои желания в зад.
Согласна с вами. Уже когда они выбрали жить порознь ради работы, причём не как временное решение, а постоянное, было понятно, что намечается буря. Риторический вопрос: как быть в отношениях, когда каждый постоянно выбирает себя? Вроде сериал и пропагандировал здоровый эгоизм и профессиональное развитие каждого, и вот к чему самая стойкая пара пришла...
@rio_suerte: на мой взгляд отказ Саттон ехать в Киоифорнию это вынужденный сценарный ход. Тогда бы исчез треугольник подружек. Или пришлось бы их все равно по какой-то причине возвращать. Объективно я тоже не понимала трагедии, это не конец карьеры, а новая интересная возможность в ней. Ну не в Техас же он её увезти хотел.
@Resiente: на самом деле, вполне можно было бы на год задержаться для отношений на расстоянии, год в новой должности это достаточно чтобы потом уйти и найти другую работу (уже там где Ричард).
Подружки - да, но есть видео чаты, телега, одна выросла до начальника - ей не до постоянных посиделок в гардеробе, вторая ушла и соответственно уже не так часто тоже будут видится.
Ну и тут как бы муж, с ним значит ок жить на расстоянии а с подружками не ок? Ну такое себе.
На счет детей - во-первых конечно необходим психолог чтобы вообще разобраться в чем дело. Пока что выглядит как голову в песок у Саттон. Я не отричаю что есть чайлд фри, но в рамках ее персонажа это далеко не так. Скорее просто блок какой-то в голове, тем более после выкидыша.
Через 5 лет упахивания стилистом, ей бы самой захотелось перемен уже - и ребенок это одна из опций. Не единственная конечно.
Я согласна - она честно сказала, что не может через 5 лет обещать что захочет, но и она не сделала ничего чтобы разобраться в этом своем решении, понять откуда оно. Странно что Жаклин не посоветовала им сходить на терапию :/
Саттон так сильно любит Ричарда, что готова пожертвовать собственным счастьем ради того, чтобы он смог осуществить свою мечту завести ребёнка. Это очень трогательно и красиво. Они оба очень честно ведут себя. От этого больно, но они по-настоящему стараются ради отношений. Я не представляю, как можно расстаться с настолько близким человеком... Да и сможет ли Ричард завести ребёнка от женщины, которую не любит? По-моему, ребёнок не будет счастлив, если родители друг друга не любят. Кстати, мне кажется, что Саттон не хочет детей из-за того, что у неё было тяжёлое детство с её мамой. Видимо, выкидыш заставил её почувствовать себя уже заранее плохой матерью. Я думаю, что она была бы замечательной матерью, но бесконечно уважаю её за то, что она думает о ребёнке в первую очередь и понимает, что его надо именно хотеть, а не идти на уступки из страха одиночества.
@lunateheart: I don't think she's sacrificing anything here intentionally. In the plan, they do not find a compromise. What is the other option for that ? She didn't offer to break up, he left. It can be seen that this is a negotiated option and otherwise there is simply no way in this situation. Of course, it is not clear how the result will turn out, but. on the other hand, no matter how rude it may sound - to part with the woman you love, suffer, fall in love again and have children, getting the family you want . It's the same with Sutton . To suffer, to move up the stairs, to tell men about not wanting to have children. BUT! I hope that this line will somehow be restored. But nevertheless, I don't want Richard to make concessions again, and Sutton to betray herself and her desires.
@linoosya1998: Я имела в виду, что она могла бы согласиться подумать и отложить решение, хотя в глубине души и знала ответ уже сейчас. Таким образом она бы сохранила брак, как и хотела, но за счёт Ричарда. Однако она честная и искренняя, решила рассказать всё, как есть, не давать ему ложную надежду, которую он не только хотел, но и практически выпрашивал. Кстати, мне казалось, что это Саттон чаще уступала Ричарду, особенно когда он в разгар их отношений сменил место жительства ради работы. Он даже ждал от неё того, что она оставит свою мечту и переедет к нему. Я тоже надеюсь на сохранение их линии, если честно. Очень грустно видеть, как разваливаются такие прочные отношения. В то же время получается, что у них разные цели и интересы. Отчасти виноват возраст, но отчасти и разные приоритеты и характер. Думаю, хорошо заметно, что Ричарду надо постоянно о ком-то заботиться, а Саттон очень любящая, но более независимая. Но всё же как можно так просто выкинуть любовь из своей жизни? Меня не покидает ощущение, что Ричард предал Саттон. Особенно убивает тот факт, что он даже не учёл того, какой травмой является выкидыш, и так бестактно вцепился в тему детей...
@lunateheart: если бы она настолько любила бы его, то уступила бы ему и подарила ребенка. А здесь именно ею движет панический страх. Как Джейн, когда ей дали статью про профилактику рака. А Сатон даже признаться в своем страхе не хочет.
@SvetlanaNikitina: что значит "подарила ребенка"? Пошла в магазин, купила и однажды принесла в красивой обёрточной бумаге? Нет же, это так не работает. Надо промучаться 9 месяцев, настрадаться при родах. Это тяжело даже для тех, кто очень хочет ребенка, а если его ещё и не хотеть... Что за глупости вы пишете.
@Inside-of-myself: хотелка любимого мужчины? ну это эгоизм. Не хочет, значит должна закрыть глаза на то, если он от другой родит ребёнка. Мужчина имеет право хотеть продолжение своего рода, хотеть продолжить жить в своих детях. Если этого не хочет Сатон. Её право. Но и портить его жизнь не надо. В любовницах осталось бы и все. Ради утоления своих хотелок.
Что значит если бы любила уступила ? А он? Если он ее любит, то почему не уступит? Нельзя тут судить однобоко, нет черного и белого. Но в данном случае ради отношений придется кому-то уступить , вопрос кому или разойтись 🤷🏼♀️
Боже Саттон и Ричард мое сердце разбивается с каждой новой серией😫 Кэт и Эйва между ними такая химия. Я думала телефон загорится❤️ Рада, что уделили внимание Алексу. Мне нравится, как он пытается слушать свою девушку, немногие на такое способны. И на последнее оставила Джейн. Новый потенциальный парень(забыла его имя) довольно таки симпатичный. Хотелось бы узнать немного больше о нем. Да и они с Джейн выглядят, как классная команда❤️
Но как Ричард может знать, что в условно те же ближайшие 5 лет он встретит и полюбит кого-то, кто будет хотеть иметь детей? Здесь у него хотя бы есть любимая женщина, с которой всё же возможно он сможет завести ребёнка или усыновить. Но бросая её он рискует остаться вообще безо всего. Очень больно на них смотреть. Остаётся лишь ждать, что будет дальше.
@ElllaDee: Да, но эта любимая женщина - это напоминание о том, что он отказался от работы мечты на другом конце штатов ( да, сам так решил и т.д), эта женщина - это напоминание о том, что он не может стать отцом, что для него супер важно. Это его любимая женщина, конечно, но это слишком трудно, Ибо эта ссора и проблема очень острая для них обоих.И если не договориться на чем-то приемлемом для них обоих, то друг для друга они будут просто ходячими баннерами своих неисполненных желаний и разочарований. Саттон категорично сказала. И даже по поводу усыновления. Камон, в смысле остаться без всего? Он умный, красивый, харизматичный, успешный мужчина. Саттон великолепна, не спорю, но мир какой большой, сколько не менее достойных женщин можно встретить. Это логика из той, мол, я рассталась с парнем/девушкой, наверное, никто меня больше не полюбит.
как можно было так закончить серию, когда, что я , что саттон валяемся в слезах? мне безумно тяжело было смотреть. просто сердце разбивалось. но знаете что? я понимаю Ричарда. когда они ругались, я была согласна с каждым его словом... и этот "прощальный" секс в конце. я думала, что еще кадром покажут, как он кольцо оставил...
мне очень откликнулось такой вариант повествования. и Кэт, и Джейн в этой серии просто великолепны. ситуация в баре, кстати, тоже очень показательная , когда Эндрю вступился будучи в своем образе. ну что ж , просто ждем еще...до следующей серии
Thank you for giving us this series. That did not show how Sutton breaks himself and agrees to have a child in order to save the marriage. Because it will be bad for everyone - Sutton, Richard and the child. Children need to be wanted, waited for and loved from the first thought, otherwise why at all. And Richard did not renounce his wishes, because he would still hope that Sutton would change his mind. But the quarrel was indicative. For the first time, I didn't like Richard. He pressed Sutton on such an important issue with speeches, saying that I always give in. And he can guarantee that they will live happily ever after. That here he is now pushing Sutton, and in five years they will not divorce and Sutton will have a child, which she did not want at all. Or "you chose the job and not me." And what did he choose? After all, he also chose a job, flew away… They both chose each other's dreams and long-distance relationships, respecting each other. And now it turns out that Richard is a saint, and Sutton is an egoist? But Sutton honestly said as soon as she realized that she did not want children. And she didn't ask Richard to change his wishes. So, yes, for the first time, I'm angry with Richard. And I'm glad that they broke up like this, and not a scandal and immediately a divorce. I don't know if I want to continue their story, but I will be interested in what they will prepare for us. All the others in the series are brilliant. Different levels of love: from "it's difficult to work with someone you like" to "we've been together for a very long time and it's difficult for us, but we're working on it". I love the series with all my heart)
Только работу он по итогу все равно оставил, и выбрал быть с Саттон.
Касаемо детей, вы как-то сами себе противоречите. «Детей нужно хотеть, ждать и любить с первой мысли». Было несколько сцен, где видно как Саттон воодушевлена темой детей, как она радуется, как она ждала, что покажет узи. По сути - это и есть «хотеть и ждать».
Здесь можно говорить о том, что проблемой стал выкидыш и облегчение, которое дал Саттон этот выкидыш. Будучи беременной, ей было тяжело делать несколько дел одновременно, она не справлялась, и это показали четко. Поэтому она (как одна из причин) и чувствует легкость после выкидыша. Но Ричард этого не знает, он думал, что она хочет этого ребёнка, вот и говорил о последующих попытках, тем самым неосознанно давя на Саттон. А Саттон, возможно, не хочет признаваться даже самой себе, что не готова пережить еще один выкидыш, неважно когда.
Хочу выделить отдельно заявление Кэт о том, почему Эйва не использует свое лесбиянство в политике. Настолько типичное мнение либеральных демократов - таких вот как Кэт, очень нравится как сценаристы пихают это в сюжет. И мне нравится позиция Эйвы, что ее лесбиянство - это личная жизнь. И она не хочет выставлять это вперед своей работы, профессионализма и личности. Собственно это главная претензия к геям у более консервативного общества - зачем выставлять свою личную жизнь и ориентацию как часть своей профессиональной личности? Еще в резюме бы указывали. Кэт почему-то считает, что надо на каждом углу орать о ЛГБТ, писать у себя на лбу, что ты ЛГБТ и всячески везде это педалировать под маской "это нужно этому сообществу для поддержки". При этом если ты не ЛГБТ, ты не имеешь никакого права высказываться на эту тему и вообще вякать. Очень инфантильная позиция. Меня почему-то очень раздражает Кэт последний сезон как раз потому, что она ведет себя ни как профессионал и взрослый человек, а как взрослый-инфантил с популистской позицией.
@rio_suerte: довольно смешно читать подобный высер от человека, не жившего ад на земле из-за такой предрасположенности как сексуальная ориентация. Мы живем в мире бесконечной дискриминации, унижения и ограничений на основе различных базисных частей своей жизни. Если "не выставлять" свое лесбиянство сразу "на показ", где вероятность, что твой босс не уволит тебя сразу же после того, как узнает? Как понять, возможно ли работать в рабочем пространстве, где доминирует гомофобия и фашизм? Не будьте тупой и пойдите почитайте пару статей, почему ЛГБТ парады нужны и зачем ЛГБТ персонам нужно дестигматизировать свою ЛИЧНУЮ жизнь.
@faiko: Ад на земле испытывают миллионы людей по сотни проблем, с которыми можно столкнуться в жизни. Изменение сознания людей и их отношения к ЛГБТ - это долгая и кропотливая работа, которая включает в себя работу с населением через спокойное и нормальное внедрение новой нормы в быт - это сериалы, книги, законы, учебники, школьная программа и так далее. Главное - уместное и не навязчивое. Парады и навязчивая толерантность, к сожалению, вызывают исключительно обратную реакцию у людей, которые не могут воспринимать то, что им не близко и не понятно (!) по причине воспитания как раз. Если детям с детства объяснять что есть норма со всеми вероятностями, то он вырастет с абсолютно адекватным отношением к ЛГБТ. Это и есть работа с населением. Моя претензия к Кэт - это ее шаблонное мышление, что если ты лесбиянка, то надо непременно использовать этот факт в своей карьере и публичной жизни. Почему надо? Зачем? А если человек по профессии не видит смысла в этом? И на его карьеру это никак не повлияет. Зачем "писать на лбу" что ты лесбиянка, если это тебя как личность в профессиональной среде вообще никак не характеризует? Если босс может уволить по этой причине - не имеет значения когда он об этом узнает. Он просто мудень из сердневековья. То же самое касается коллектива. У меня есть достаточно друзей ЛГБТ, я живу в России и все они ненавидят типичные ЛГБТ проявления в виде парадов и прочего вот этого западного. Они считают это бесполезной показухой, которая вообще никак не влияет на главное - на изменение восприятия людей к меншинствам! Это оказывает противоположный эффект. И уж точно это все не повлияет на принятие человеческих законов.
@faiko: Более того я жила в США довольно долго, у меня несколько профессоров в университете (Лос Анджелес) там были геями. Они никогда в жизни не говорили ничего о своей личной жизни и были против парадов и навязчивого неуместного проявления своей ориентации. О том, что они геи, люди узнавали случайно на вне университетских встречах, когда на семейные мероприятия они приходили со своей парой. Профессиональная жизнь и карьера никак не соотносилась с тем, с кем они строят свою личную жизнь. Понятное дело, что Россиия - это не США даже близко в плане развития равенства для ЛГБТ. Но Россия - это вообще отсталая гомофобная страна и нам еще пилить и пилить лет 50 до другого мышления. Но мы-то говорим про американский сериал.
@basta_tragedy: Очевидно, что Вы смотрите сериал в не очень качественном переводе. В оригинале эта фраза звучит как "I wanted to show my kid that Hunters could be strong and open at the same time". Речь идёт про РЕБЁНКА, а не именно сына. А ещё в 12 серии Ричард сделал альбом для будущего ребенка с бейсбольными элементами и сказал, что независимо от того, будет ли ребёнок девочкой, мальчиком или небинарным, ребёнок будет обязан любить "Янкиз".
Я смотрю в оригинале, ок может я неправильно запомнила, извините. Но сути моего комментария это не меняет. Я все равно считаю этот момент странным. Звучит так, будто он хотел ребёнка для очистки своей совести, to make himself feel good. Для меня это не первая причина, о которой говорят, когда рассказывают, почему хотят детей.
@basta_tragedy: в оригинале не было про сына, он говорил "my kid". Да и по прошлым сериям понятно, что сын/дочь/non-binary - не принципиально для него. Ну а так, желание привить ребёнку понимание, что можно быть сильным и уязвимым одновременно - благородное дело, и да, для него это важнее, чем для меня или для вас, из-за его опыта с родителями, поэтому нам возможно не понять всех тонкостей этого мотива иметь детей, но этот мотив явно не единственный))
Если внимательно прочитать мой комментарий, то можно увидеть, что я ничего подобного не писала и не предлагала. А просто задала вопрос, как можно понимать, что ты будешь ужасной матерью не быв при этом матерью? Вы же понимаете, что можно говорить, что ты будешь «мать года», а на деле оказаться «ужасной матерью»? Поэтому если брать Сатон, тот тут всё-таки вариант, что она просто не хочет ей быть.
@vk688259: вы написали "не попробуешь – не узнаешь". Ок, представим, что Саттон рожает ребёнка, понимает, что нет, матерью она быть не хочет, и что у нас имеется? Ребёнок, который не нужен матери, и мать, которая этим ребёнком тяготится. Ну и счастливый-несчастный Ричард, который всеми силами пытается со всем этим справиться. Супер-семейка, угу.
Если Саттон не чувствует в себе потребности стать матерью, то хорошо, что она честна перед собой и Ричардом в этом.
Окей, девушка, я и написала, что если брать Сатон, то матерью быть она не хочет. Именно не хочет. Прочтите выше. Она в принципе это и озвучила. А вот выражение «ужасная мать», в данном случае утрировано. Так как такими матерями можно только стать, вы это понимаете? А для этого нужно родить. Сидя без детей, рассуждать о высоком, что ты будешь ужасной матерью, откуда карл ты это можешь знать? Это больше похоже на страх и неуверенность. Которые кстати говоря, есть у многих в ее ситуации. Во-первых. Во-вторых почему вы представляете сразу, что она рожает ребёнка и понимает, что она ей быть не хочет, и все овер дофига становится плохо. Одна вообще вон написала засунуть обратно его в матку. А положительное стечение обстоятельств вообще рассматривать никак нельзя? Например, что после рождения ребёнка, она нашла себя в материнстве. Таких примеров миллион. Вы осознаёте тот факт вообще, что в 26 можно не хотеть иметь детей и переживать, что вдруг ты станешь «ужасной матерью», а к 30-35 понять, что карьера это все конечно гуд, но семья превыше всего и вообще хочу чего-то большего?
Ну вот Ричард и показал, что "нитакусиков" не бывает. "Я за тобой в Париж прилетел, я сперму заморозил, ты не уехала со мной в Сан-Франциско". Чувак, ты реально сравнил эти вещи с вынашиванием, рождением и воспитанием ребенка? В тот момент, когда они оба начали говорить "я-я-я-я", я поняла, что всё это ничем хорошим не закончится. Все положительные чувства к Ричарду улетучились окончательно, когда он начал задвигать про "ты только роди, а там няню наймем, будешь работать сколько хочешь, ты только роди". Штаааа?
Выражу непопулярное мнение, но я рада, что они расстались. Саттон очень жаль, конечно. Она будет страдать и грустить. Я буду надеяться, что вскоре она переживет это и будет дальше строить карьеру и заниматься любимым делом.
Кэт и Ева - это огнище!!!
Статья об увольнении девушки, над которой работали Джейн и Скотт... Я сидела и охреневала. Уволить отличных специалисток, чтоб не дай бог мужики не сорвались... А я думала, что видела всё... Ну и интересно, что решит Джейн по поводу Скотта.
Я понимаю и Саттон и Ричарда, но так же как и Ричард считаю, что Саттон была бы отличной матерью, просто выкидыш и история с ее мамой дали психологический эффект и некую фобию, ведь она была так рада, когда была беременна и искренне радовалась альбому, который подарил ей Ричард перед УЗИ. Дай Бог и сценаристы happy end для них!
Боже, как я плачу. Это на самом деле так жизненно и от того так больно. И в тоже время радует то, что здесь действительно обходится без розовых очков, без прикрас и сглаживания углов.
Ох из-за Ричарда и Саттон другие классные линия с девочками отошли просто в стороны Очень больно за них. Оба правы. Оба имеют право на свой выбор. И оба любят. Это слишком 😭😭
Сатон и Ричард просто разбивают мне сердечко, ну вот зачем делать из нее такую карьеристку, надеюсь проблема только в том, что она боится, ведь насколько я помню с мамой у нее тоже несладко все было в детстве, очень хочу чтобы все вернулось как прежде у них с Ричардом😥
Я вот как-то переосмысливаю персонаж Ричарда. Парень проваландался до 40, желаю семью и детей?? Нам рассказали о какой-то барышне, с которой он был в колледже, так это когда вообще? С тех пор не решался воплощать свою мечту? Или он делал что хотел, а о детях задумался, когда увидел своих друзей "I want what they have". Ну молодец, конечно, никто не запрещает, но у его жены такие же права как у него, на свои хочухи и "передумать". И честно говоря, дело не в говорил/не говорил, а в самих ожиданиях, что молодая красавица жена как само собой разумеещеся побежит исполнять твою мечту, которую ты сам высиживал 40+лет.
@Resiente:перефразирую. Мужчины 40 лет нравятся молодым, они могут создать семью. Женщины... Если он не жигало, вряд ли какой юнец захочет с ней построить семью. Сверстники... им больше 20 и 30 летки нравятся. Как не харахорься, положение женщин 40 и мужчин 40 не равное. Это я вам говорю, как 40летняя. Я уже не говорю о том, что после 40 лет менопауза уже может начаться, а там и климакс не за горой.
@SvetlanaNikitina: я в курсе местных реалий и стереотипов, не значит, что так живет весь мир, точнее сказать, он живет совсем не так))) Строят семьи в разном возрасте, разном формате, совершенно разные "фрукты и овощи", потому что голова не забита всяким бредом и страхом (конца света)
@SvetlanaNikitina: историю Жаклин, что даром вам показывали? Как ей восхищался ее ухажёр, с которым она ходила на свидания, когда они с мужем решили расстаться. У нее нет таких проблем. Молодость это не гарант того, что человек легко строит отношения и может быть в них счастлив, как и старость не гарант, что человек никому не будет нужен. А 40 лет это даже не старость.
В данной ситуации я полностью на стороне Ричарда. Хотя, конечно, Саттон вовсе не обязана рожать детей, не желая этого, потому что это серьезно. Но! Мне кажется прежде, чем вот так вот категорично заявлять «никогда не захочу», надо было немного привыкнуть к этой новой жизни, новой работе, подождать, пока восторг от повышения и эмоции от потери ребёнка утихнут, а уж потом, спустя время, выдавать свою позицию с уверенностью. Потому что это сложная тема, к молодых девушек часто бывает «сегодня хочу, завтра не хочу» и наоборот... Опять же, надо было поразмыслить, действительно ли она не хочет быть матерью или просто боится стать плохой материю из-за того, что не видела правильного примера? Короче, как минимум подумать получше она должна была ради Ричарда, потому что он действительно очень часто ей уступал, чаще, чем она, а это было очень важно для него... Так что да, я больше сочувствую Ричарду, потому что Саттон как будто обесценила всю эту ситуацию, не обдумав ее как следует, просто вот шла-шла и решила, что не хочу детей - а для Ричарда это была чуть ли не мечта всей жизни... Нечестно она с ним, короче(((
@Inside-of-myself: женщины после выкидышей очень часто стремятся к новой беременности, чтобы не зациклиться на боли от потери. Реакция Ричарда как желающего ребёнка аналогична и понятна.
А я вот ещё думаю, что в реальности много ведь таких ситуаций, когда мужчине подавай наследника и все вот прям как Ричард говорят, только авторы нам намекают, что Ричард хороший принц, все обещания исполнит, а реальные мужчины такими не будут. Так что все эти сантименты имеют смысл только в конкретной ситуации Саттон и Ричарда, в жизни только женщина и только её решение важно, ведь отвечать за него все равно будет она сама.
@Resiente: не знаю что там авторы намекают про реальных мужчин, но видимо такого посыла многие тут не уловили. Женщины вообще часто склонны становиться на сторону мужчины.
Ещё представить, как Ричард нянчится с ребёнком сутками, а Саттон смотрит и это живое ей напоминание, что она ужасная мать, и она может так и не полюбить ребёнка, станет злой, и Ричард в свою очередь не поймёт и что не так-то, да и как можно не любить этого пупса. Ужас, это драма куда серьёзнее будет. Пусть лучше сейчас пострадают и решат что-то, чем потом расхлебыват уже втроём :(
мне показалось, или в этой серии Джейн сделали очень похожей на Жаклин в том моменте, когда они писали статью: это платье, жесты, даже мимика. как будто бы это намек на то, что она в будущем все-таки займет пост главреда Скарлет)
Я все-таки на стороне Ричарда, он слишком часто уступал. Пришел момент, когда он понял, что для него важнее семья. Саттон слишком категорична, вдруг через 5 лет ее мнение изменится. Вообще вся эта история, как предыстория к другой, когда герои встретятсяя через 10 лет и у Ричарда будет своя семья, а у Саттон (тадада) тоже дети. Может она встретит того мужчину, от которого зазочет детей. Будет драма Но по сути, думаю, Саттон торопится. В 26 лет асе кажется таким ясным, а вот после 30-35, начинаешь понимать, что ничего не понимаешь. Биологические часы тикают и они дадут знать, действительно ли это ее решение на всю жизнь или нет. Проблема в том, что Ричарду ждать уже нельзя, если он не хочет водить ребенка в школу дряхлым старцем.
@nalia159: "биологические часы тикают". Да научитесь вы уже мыслить сами, а не стереотипами и банальными фразами. Заводить детей потому что часы тикают или муж хочет это конечно дно.
@nalia159: Всё индивидуально. Есть такой стереотип, что женщина в принципе не может не хотеть детей, что если думает, что не хочет - просто недозрела или ещё не встретила того, от кого захочет. Ну.... мне лично почти 30, и чем старше становлюсь, тем больше укрепляюсь в том, что всё-таки не хочу вообще.
А жить 5 лет с надеждой на то, что "вдруг она передумает" на 90 процентов проигрышное дело. Может, и передумает. А может, Ричард зря прождёт, проживёт надеждой, которую она ему, по сути, не давала, и в итоге возненавидит её.
P. S. Неужели нам должны диктовать как жить "тикающие биологические часы"? Думаете, стоит заводить детей, руководствуясь одним лишь "а вдруг потом захочу, а поздно будет"?)
Ору с комментариев 😂 все такие «Ричард часто уступал, я на его стороне», ну да по вашему мнению Саттон в вопросе котором касается только ее тела должна взять и «уступить»? Мы с вами вообще один сериал смотрим?😂 напомню он про женщин-феминисток, которые выбирают себя)) а не уступать мужчинам
@Sveta_kiri: вот только смотрят его женщины, которые видимо предпочитают выбирать мужчин, а не себя. И прогибаться под них. Ведь самое страшное для них - остаться без мужика.
@Inside-of-myself: почему же. Ричард классный и поэтому Сатон лично у меня вызывает искреннее изумление. Любовь это не только брать, но и отдавать. Так вот Ричард только отдаёт. А Сатон только берет.
@SvetlanaNikitina: вы действительно думаете что родить ребенка и быть ему родителям всю жизн это тоже само что приехать в париж или остаться в нью йорке? и не понимаете разницы на сколько это разные дела в формате брать-отдавать?
@Кайла: брать и отдавать касается всех сфер в жизни. Она не хочет отдавать. А чтобы быть матерью надо отдавать. Плюс у неё фобия из детства. Это к психологу надо.
@Sveta_kiri: А мне нравится думать, что это сериал про женщин, которые умеют находить здоровый баланс - не ущемлять себя, но и к чувствам партнёра отнестись с уважением. Феминистки, которые принципиально выбирают везде и всюду только себя - это тоже крайность, как по мне. И хотя в данной ситуации решать, конечно же, Саттон - она толком не обдумала решение, а ведь для Ричарда это было очень важно. В этом-то и была его претензия к ней - и моя лично - что уж по крайней мере, нужно было дать себе какое-то время на обдумывание этого вопроса, а не так, мимоходом "не хочу и всё". Отмахнулась. Потому что была уверена, что он смирится, как делает всегда. Поэтому относиться серьёзно к его желаниям необязательно - он же меня так любит, он пострадает, а потом привыкнет. Вот это РИчард и считал - и это его обидело. Да, конечно, расстроился из-за её решения, но причина ссоры была не в этом, на мой взгляд. Если бы после тщательных раздумий она пришла бы к тому же выводу - что ж, её полное право, умница, что прислушалась к себе. Но такие вещи понять очень сложно, и не за 15 минут разговора с подругой это делается - как сделала Саттон.
По взгляду Ричарда, после того как он вернулся, было понятно, что это прощальный секс, и он уйдёт 😭 Сложная ситуация, и, если честно, сложно представить, есть ли из неё какой-то выход, кроме того, что нам показали. Потому что это не про то, что кто-то должен уступить, это про то, что у людей, которые любят друг друга искренней и безусловной любовью, могут не сходиться жизненные взгляды (а не внутренние проблемы в общении и взаимоотношениях, как у Жаклин и Иена), и открыться это может - увы, уже после того, как чувства стали сильными, или пара вступила в брак. Очень многие выше говорили, что такие моменты должны обсуждаться заранее, до вступления в брак. Но ведь может казаться, что ты хочешь детей, или ты не имеешь ничего против них (ты же никогда не был в этой роли, или близко с ней не контактировал), а потом происходит нечто такое (беременность и выкидыш, например, как в случае с Саттон), что даёт тебе чёткое понимание, действительно ли ты этого хочешь. И лучше быть честным с самим собой, в первую очередь, чем вырастить очередного несчастного человека. Более того, обвинения, что надо было раньше думать, - это вообще самое последнее, что только может быть в такой ситуации, когда рушится крепчайшая взаимосвязь между людьми, когда их любовь не переживает такое испытание. Хуже только предложения "ты ещё не встретила такого мужчину, от которого захочешь родить", "родишь и поймёшь, что все-таки хотела", "сейчас не хочешь, потом захочешь" и так далее. В мире, где на девушку и так давят со всех сторон ожиданиями и стереотипами (даже если вы с этим не сталкивались), очень тяжело понять свои истинные желания и стремления во всех сферах жизни, даже если ты супер-успешная бизнес/не-бизнес леди.
@Galina_Pl: Согласна с Вами, все эти стереотипы бесят до зубовной дрожи, как вообще можно услышать себя, свои мысли на этот счёт, когда все вокруг гудят про "родишь и сразу включится материнский инстинкт", это, блин, не сеанс приёма пищи, когда аппетит приходит во время еды. Но некоторым людям просто не дано увидеть альтернативный мир, где это вовсе не обязательно.
Согласна с комментариями, что очень тяжелая серия. В казалось бы, идеальной паре, непреодолимый конфликт. Конфликт поколений. Нежелание работать над отношениями. Сатон к психологу бы сходить. Она вбила себе в голову, что будет ужасной матерью. Она любящая жена, заботящаяся подруга. Она не могла бы просто не любить. В ней страх. Страх оказаться ужасной матерью. Но если она об этом задумывается, значит не все потеряно. Была бы ужасной, было бы до ребёнка по фигу. Выкидыш... очень ранний срок. На этом сроке многие феминистки и не только, обезличивают ребенка, для того, чтобы без угрызения совести, не чувствуя детоубийцей, делать аборт. А здесь природа сама сделала дело.
@SvetlanaNikitina: Соглашусь с Вами. Саттон стоило бы обратиться к психологу, чтобы понять, почему она не хочет детей - это был бы шаг навстречу Ричарду, как минимум, серьёзное отношение к этой теме. Но... с условием соблюдения здоровой грани и без вот этого "не хочешь детей, значит, с тобой что-то не так, тебя надо лечить". Вполне возможно, она и после психолога окончательно поняла бы, что не хочет детей. И это было бы нормально.
Еще хочу сказать, время идет. В 25...всегда ощущаешь, что так будет всегда. Но это не так. Время идет, происходят изменения. В один прекрасный момент все подруги, друзья обзаводятся семьями, детьми. Общих тем все меньше, потому что они все о семьях, детях, а тем общих все меньше. Останется только работа и ничего больше. Одиночество, разбавленное кратковременными любовными связями и то, когда еще сохранилась привлекательность. И приходит момент, когда сознаешь, что сделал самую большую ошибку в жизни. У тех друзей, что еще остались, уже внуки. И наконец, вроде созревается желание разморозить яйцеклетку, приходит осознание, что будуший ребенок останется один, так как уже много лет и не факт, что смерть с косой не придет по старости, а ребенок еще в школу не пошел.
@SvetlanaNikitina: в чем оскорбление, вы же сами героиню к психологу отправили. Аргументировать я не знаю как мягко, вы озвучили невероятно унылые, ограниченные, несовременные представления о жизни взрослой женщины без детей. В них нет жизни, нет любви, нет энергии, одни комплексы, закрытость и зацикленность на себе. С таким идут к психологу. А у Саттон все ок.
@SvetlanaNikitina: если с друзьями больше не о чем говорить, кроме как об их детях, то кому нужны такие друзья? И да, семья может быть и без детей, от этого она не перестает быть семьёй.
@Inside-of-myself: а что дружба это только когда семейные подруги должны подстраиваться, что Сатон было с ними интересно? Но вы правы, дружить может и не перестанут, но встречаться будут реже, потому что должны быть все равно общие темы, общие интересы. А если они становятся разные, то и дружба в лучшем случае сходит до приятельских отношений. Пару раз в год встретятся и хватит.
@SvetlanaNikitina: Картина весьма грустная) И так бывает далеко не всегда: среди моих друзей, к примеру, есть те, у кого дети, и они всё также полны жизни, и также мы обсуждаем очень разные темы, а не только всё о пелёнках и ипотеках, прости Господи)) Если люди ограниченные и скучные сами по себе - семья станет для них поводом больше ничем не интересоваться, а если нет - семья, дети не помешают жить полной жизнью, особенно если решение завести детей было осознанным и, как итог, хватает энергии.
Хорошо, что показывают разные проблемы в отношениях, а не только стандартный набор.
Муж Жаклин не очень мне нравится, слишком слабенький, обидчивый, можно свою позицию как-то более зрело донести а не через осуждение и включение режима угнетенной жертвы.
Милая пара бы вышла из Джейн и Скотти, еще больше убеждаюсь, что они такие приятные соул мейт)
@Yula2707: то есть вы его хвалите за то, что в будущем он не станет алкоголиком, бьющим жену? Не знала, что за нормальное адекватное поведение нужно хвалить.
@nefedovaanny: и прав даже в том, что говорит пусть она ему родит вопреки своему желанию? Пусть пройдет через беременность и роды, нанесет огромный стресс своему организму из-за его желаний?
Очень понравилась концепция с разными видами любви у разных пар, эти отдельные истории. Вызвало возмущение предложение Ричарда "ну, давай ты родишь, а я буду заботиться о ребёнке". Ладно бы предложил суррогатное материнство или усыновление (правда последнее ему бы не подошло, он же родного ребенка хочет). Но родить самой... Это не просто. Пройти через все этапы беременности, через роды, подвергнуть свой организм такой нагрузке... Одно дело, когда женщина бы попросила: давай я просто от тебя забеременею, другое - когда мужчина просит пожертвовать своим организмом ради рождения ребенка.
@Inside-of-myself: уже не помню, как точно было в серии, но если Ричард так говорил, то это вообще максимально тупое предложение. У нас будет семья, мы оба родители, но ты можешь только родить, а я буду заботиться. И неважно, что ребенку требуется внимание и любовь обоих родителей, что он будет чувствовать, что мама не всегда рядом, а Саттон при этом не сможет не испытывать чувство вины.
@NatashaNeta: он именно предлагал ей родить. И это для меня самое возмущающее в этой серии. Если бы он предложил как вариант суррогатное материнство это бы уже не так остро воспринималось.
Самая грустная серия за все сезоны... Я очень люблю девчонок и всегда за них, но в этой ситуации мне очень жаль Ричарда... И я считаю что Саттен не права. Не в том что она не хочет иметь детей, а в том что больше в эти отношения вкладывался Ричард и уступал ей и помогал ей намного больше, а она уступила ему всего один раз. Я считаю он заслуживает большего счастья и детей, а она не заслуживает его.
Решение иметь или не иметь ребенка это не в магазин сходить Саттон выразила свое отношение к этому, которое внезапно осозанала. Это нормально. За что ее порицать? родитель ребенка это не на прогулку сходить это очень серьезное решение
Sutton and Richard broke my heart ((( I didn't think it would end like this(
I thought that somehow I would be able to figure out the problem, and not so radically leave. Sutton, my baby 😭
And Kat and Ava are unrealistically chemical. 😍
They've been through so much together, maybe something else can be fixed...
There are just sparks flying between Kat and Eva🔥
It seems to me that they will make up after all, although I can't imagine how this situation can be resolved, I don't want any of them to go against their beliefs and principles. Divorce seems to be the only possible option, but it's too harsh and unexpected :ss Liked their quarrel, retold all the shoals of their relationship over the past 2 seasons.
Kat and Ava are love. I was categorically against this pair before, but the last two series-wow, there is even more chemistry. It is very interesting to see how their relationship will develop, an unusual couple.
And the whole series is just great, I really liked the look at different forms of love from the point of view of different people. I cried half of it, I was also very touched by the story of Jacqueline and Ian (by the way, I just found out today that the actors who have been playing them have been married since 97). With each episode, I am convinced why and how much I love this series, although sometimes it is excruciatingly painful (as, in fact, in life).
How painful it is to watch the quarrels between Sutton and Richard, right through the heart with a knife.
Sutton is too categorical, perhaps later, someday she will want to have children, at the age of 35-37, she could give in, and that period of 5 years was quite enough.
Sutton is not categorical, she says that she cannot promise what may not happen, and he has no time to wait 10-20 years.. he can give her 5.. and she didn't want to lie to him and told the truth that she might not want to in 5 years... She knew what she was getting into when she told him about it.. but she was honest with him and if he really needed children.. He'll have time to wind them up now... less than 5 years later, married to Sutton, she would say "I've changed my mind, I don't want to have them at all" and he would no longer be able to have them with anyone else, it would just be too late for age (these are his words), although now they have children at 70.
рада снова видеть алекса и его девушку, они замечательные
мне нравится, что не бросают сюжетную линию жаклин, потому что она тоже очень важная
саттон и ричард просто разбили сердце. очень интересно есть ли у них шанс в данной ситуации, но учесть, что изначально должно было быть 18 серий, а в связи с ситуацией 16 серия теперь финал, не думаю, что в этом сезоне они разрулят ситуацию или дадут какие-то намеки, что дальше
Очень надеюсь, что у Ричарда и Саттон до развода не дойдет, но по их ссоре было понятно, что в их отношениях было очень много моментов, в которых кто-то из них не хотел обидеть другого, и эта тема с детьми, конечно принципиальная для каждого, никто не хочет уступать.
Интересно, как дальше будут развиваться события, к чему придут Ричард и Саттон.
Тема ребенка - очень сложная и тонкая. Ричард упирает, что хочет семью и хорошо воспитать ребенка + показать ему что между папой и мамой может быть взаимопонимание. Уйдя от Саттон, где гарантия того, что он найдет такого же близкого по духу себе человека? Так-то родить-усыновить ребенка не сложно. Сложно - построить семью и взаимопонимание внутри.
Посмотрим куда выведут сценаристы. Я пока не вижу решения для данного конфликта вообще. Только если кто-то из них двоих засунет свои желания в зад.
Подружки - да, но есть видео чаты, телега, одна выросла до начальника - ей не до постоянных посиделок в гардеробе, вторая ушла и соответственно уже не так часто тоже будут видится.
Ну и тут как бы муж, с ним значит ок жить на расстоянии а с подружками не ок? Ну такое себе.
На счет детей - во-первых конечно необходим психолог чтобы вообще разобраться в чем дело. Пока что выглядит как голову в песок у Саттон. Я не отричаю что есть чайлд фри, но в рамках ее персонажа это далеко не так. Скорее просто блок какой-то в голове, тем более после выкидыша.
Через 5 лет упахивания стилистом, ей бы самой захотелось перемен уже - и ребенок это одна из опций. Не единственная конечно.
Я согласна - она честно сказала, что не может через 5 лет обещать что захочет, но и она не сделала ничего чтобы разобраться в этом своем решении, понять откуда оно. Странно что Жаклин не посоветовала им сходить на терапию :/
Радует линия Кэт и Эвы, очень ждала этого момента
BUT! I hope that this line will somehow be restored. But nevertheless, I don't want Richard to make concessions again, and Sutton to betray herself and her desires.
Кстати, мне казалось, что это Саттон чаще уступала Ричарду, особенно когда он в разгар их отношений сменил место жительства ради работы. Он даже ждал от неё того, что она оставит свою мечту и переедет к нему.
Я тоже надеюсь на сохранение их линии, если честно. Очень грустно видеть, как разваливаются такие прочные отношения. В то же время получается, что у них разные цели и интересы. Отчасти виноват возраст, но отчасти и разные приоритеты и характер. Думаю, хорошо заметно, что Ричарду надо постоянно о ком-то заботиться, а Саттон очень любящая, но более независимая. Но всё же как можно так просто выкинуть любовь из своей жизни? Меня не покидает ощущение, что Ричард предал Саттон. Особенно убивает тот факт, что он даже не учёл того, какой травмой является выкидыш, и так бестактно вцепился в тему детей...
извините, других слов не нахожу
Саттон и Ричард💔
Кэт и Эйва между ними такая химия. Я думала телефон загорится❤️
Рада, что уделили внимание Алексу. Мне нравится, как он пытается слушать свою девушку, немногие на такое способны.
И на последнее оставила Джейн. Новый потенциальный парень(забыла его имя) довольно таки симпатичный. Хотелось бы узнать немного больше о нем. Да и они с Джейн выглядят, как классная команда❤️
Саттон категорично сказала. И даже по поводу усыновления.
Камон, в смысле остаться без всего? Он умный, красивый, харизматичный, успешный мужчина. Саттон великолепна, не спорю, но мир какой большой, сколько не менее достойных женщин можно встретить.
Это логика из той, мол, я рассталась с парнем/девушкой, наверное, никто меня больше не полюбит.
мне безумно тяжело было смотреть. просто сердце разбивалось. но знаете что? я понимаю Ричарда. когда они ругались, я была согласна с каждым его словом...
и этот "прощальный" секс в конце. я думала, что еще кадром покажут, как он кольцо оставил...
мне очень откликнулось такой вариант повествования.
и Кэт, и Джейн в этой серии просто великолепны.
ситуация в баре, кстати, тоже очень показательная , когда Эндрю вступился будучи в своем образе.
ну что ж , просто ждем еще...до следующей серии
But the quarrel was indicative. For the first time, I didn't like Richard. He pressed Sutton on such an important issue with speeches, saying that I always give in. And he can guarantee that they will live happily ever after. That here he is now pushing Sutton, and in five years they will not divorce and Sutton will have a child, which she did not want at all. Or "you chose the job and not me." And what did he choose? After all, he also chose a job, flew away… They both chose each other's dreams and long-distance relationships, respecting each other. And now it turns out that Richard is a saint, and Sutton is an egoist?
But Sutton honestly said as soon as she realized that she did not want children. And she didn't ask Richard to change his wishes. So, yes, for the first time, I'm angry with Richard. And I'm glad that they broke up like this, and not a scandal and immediately a divorce. I don't know if I want to continue their story, but I will be interested in what they will prepare for us.
All the others in the series are brilliant. Different levels of love: from "it's difficult to work with someone you like" to "we've been together for a very long time and it's difficult for us, but we're working on it". I love the series with all my heart)
Касаемо детей, вы как-то сами себе противоречите. «Детей нужно хотеть, ждать и любить с первой мысли». Было несколько сцен, где видно как Саттон воодушевлена темой детей, как она радуется, как она ждала, что покажет узи. По сути - это и есть «хотеть и ждать».
Здесь можно говорить о том, что проблемой стал выкидыш и облегчение, которое дал Саттон этот выкидыш. Будучи беременной, ей было тяжело делать несколько дел одновременно, она не справлялась, и это показали четко. Поэтому она (как одна из причин) и чувствует легкость после выкидыша. Но Ричард этого не знает, он думал, что она хочет этого ребёнка, вот и говорил о последующих попытках, тем самым неосознанно давя на Саттон. А Саттон, возможно, не хочет признаваться даже самой себе, что не готова пережить еще один выкидыш, неважно когда.
Вот конфликт взглядов у них и произошёл.
И мне нравится позиция Эйвы, что ее лесбиянство - это личная жизнь. И она не хочет выставлять это вперед своей работы, профессионализма и личности. Собственно это главная претензия к геям у более консервативного общества - зачем выставлять свою личную жизнь и ориентацию как часть своей профессиональной личности? Еще в резюме бы указывали.
Кэт почему-то считает, что надо на каждом углу орать о ЛГБТ, писать у себя на лбу, что ты ЛГБТ и всячески везде это педалировать под маской "это нужно этому сообществу для поддержки". При этом если ты не ЛГБТ, ты не имеешь никакого права высказываться на эту тему и вообще вякать.
Очень инфантильная позиция.
Меня почему-то очень раздражает Кэт последний сезон как раз потому, что она ведет себя ни как профессионал и взрослый человек, а как взрослый-инфантил с популистской позицией.
Не будьте тупой и пойдите почитайте пару статей, почему ЛГБТ парады нужны и зачем ЛГБТ персонам нужно дестигматизировать свою ЛИЧНУЮ жизнь.
Изменение сознания людей и их отношения к ЛГБТ - это долгая и кропотливая работа, которая включает в себя работу с населением через спокойное и нормальное внедрение новой нормы в быт - это сериалы, книги, законы, учебники, школьная программа и так далее. Главное - уместное и не навязчивое. Парады и навязчивая толерантность, к сожалению, вызывают исключительно обратную реакцию у людей, которые не могут воспринимать то, что им не близко и не понятно (!) по причине воспитания как раз. Если детям с детства объяснять что есть норма со всеми вероятностями, то он вырастет с абсолютно адекватным отношением к ЛГБТ. Это и есть работа с населением.
Моя претензия к Кэт - это ее шаблонное мышление, что если ты лесбиянка, то надо непременно использовать этот факт в своей карьере и публичной жизни. Почему надо? Зачем? А если человек по профессии не видит смысла в этом? И на его карьеру это никак не повлияет. Зачем "писать на лбу" что ты лесбиянка, если это тебя как личность в профессиональной среде вообще никак не характеризует?
Если босс может уволить по этой причине - не имеет значения когда он об этом узнает. Он просто мудень из сердневековья. То же самое касается коллектива.
У меня есть достаточно друзей ЛГБТ, я живу в России и все они ненавидят типичные ЛГБТ проявления в виде парадов и прочего вот этого западного. Они считают это бесполезной показухой, которая вообще никак не влияет на главное - на изменение восприятия людей к меншинствам! Это оказывает противоположный эффект. И уж точно это все не повлияет на принятие человеческих законов.
Понятное дело, что Россиия - это не США даже близко в плане развития равенства для ЛГБТ. Но Россия - это вообще отсталая гомофобная страна и нам еще пилить и пилить лет 50 до другого мышления.
Но мы-то говорим про американский сериал.
А ещё в 12 серии Ричард сделал альбом для будущего ребенка с бейсбольными элементами и сказал, что независимо от того, будет ли ребёнок девочкой, мальчиком или небинарным, ребёнок будет обязан любить "Янкиз".
Вы же понимаете, что можно говорить, что ты будешь «мать года», а на деле оказаться «ужасной матерью»?
Поэтому если брать Сатон, тот тут всё-таки вариант, что она просто не хочет ей быть.
Если Саттон не чувствует в себе потребности стать матерью, то хорошо, что она честна перед собой и Ричардом в этом.
А вот выражение «ужасная мать», в данном случае утрировано. Так как такими матерями можно только стать, вы это понимаете? А для этого нужно родить. Сидя без детей, рассуждать о высоком, что ты будешь ужасной матерью, откуда карл ты это можешь знать? Это больше похоже на страх и неуверенность. Которые кстати говоря, есть у многих в ее ситуации. Во-первых.
Во-вторых почему вы представляете сразу, что она рожает ребёнка и понимает, что она ей быть не хочет, и все овер дофига становится плохо. Одна вообще вон написала засунуть обратно его в матку. А положительное стечение обстоятельств вообще рассматривать никак нельзя? Например, что после рождения ребёнка, она нашла себя в материнстве. Таких примеров миллион. Вы осознаёте тот факт вообще, что в 26 можно не хотеть иметь детей и переживать, что вдруг ты станешь «ужасной матерью», а к 30-35 понять, что карьера это все конечно гуд, но семья превыше всего и вообще хочу чего-то большего?
"Я за тобой в Париж прилетел, я сперму заморозил, ты не уехала со мной в Сан-Франциско". Чувак, ты реально сравнил эти вещи с вынашиванием, рождением и воспитанием ребенка?
В тот момент, когда они оба начали говорить "я-я-я-я", я поняла, что всё это ничем хорошим не закончится.
Все положительные чувства к Ричарду улетучились окончательно, когда он начал задвигать про "ты только роди, а там няню наймем, будешь работать сколько хочешь, ты только роди". Штаааа?
Выражу непопулярное мнение, но я рада, что они расстались.
Саттон очень жаль, конечно. Она будет страдать и грустить. Я буду надеяться, что вскоре она переживет это и будет дальше строить карьеру и заниматься любимым делом.
Кэт и Ева - это огнище!!!
Статья об увольнении девушки, над которой работали Джейн и Скотт... Я сидела и охреневала. Уволить отличных специалисток, чтоб не дай бог мужики не сорвались... А я думала, что видела всё...
Ну и интересно, что решит Джейн по поводу Скотта.
Это на самом деле так жизненно и от того так больно.
И в тоже время радует то, что здесь действительно обходится без розовых очков, без прикрас и сглаживания углов.
Очень больно за них.
Оба правы. Оба имеют право на свой выбор. И оба любят. Это слишком 😭😭
как будто бы это намек на то, что она в будущем все-таки займет пост главреда Скарлет)
Но по сути, думаю, Саттон торопится. В 26 лет асе кажется таким ясным, а вот после 30-35, начинаешь понимать, что ничего не понимаешь. Биологические часы тикают и они дадут знать, действительно ли это ее решение на всю жизнь или нет. Проблема в том, что Ричарду ждать уже нельзя, если он не хочет водить ребенка в школу дряхлым старцем.
А жить 5 лет с надеждой на то, что "вдруг она передумает" на 90 процентов проигрышное дело. Может, и передумает. А может, Ричард зря прождёт, проживёт надеждой, которую она ему, по сути, не давала, и в итоге возненавидит её.
P. S. Неужели нам должны диктовать как жить "тикающие биологические часы"? Думаете, стоит заводить детей, руководствуясь одним лишь "а вдруг потом захочу, а поздно будет"?)
Сложная ситуация, и, если честно, сложно представить, есть ли из неё какой-то выход, кроме того, что нам показали. Потому что это не про то, что кто-то должен уступить, это про то, что у людей, которые любят друг друга искренней и безусловной любовью, могут не сходиться жизненные взгляды (а не внутренние проблемы в общении и взаимоотношениях, как у Жаклин и Иена), и открыться это может - увы, уже после того, как чувства стали сильными, или пара вступила в брак.
Очень многие выше говорили, что такие моменты должны обсуждаться заранее, до вступления в брак. Но ведь может казаться, что ты хочешь детей, или ты не имеешь ничего против них (ты же никогда не был в этой роли, или близко с ней не контактировал), а потом происходит нечто такое (беременность и выкидыш, например, как в случае с Саттон), что даёт тебе чёткое понимание, действительно ли ты этого хочешь. И лучше быть честным с самим собой, в первую очередь, чем вырастить очередного несчастного человека. Более того, обвинения, что надо было раньше думать, - это вообще самое последнее, что только может быть в такой ситуации, когда рушится крепчайшая взаимосвязь между людьми, когда их любовь не переживает такое испытание. Хуже только предложения "ты ещё не встретила такого мужчину, от которого захочешь родить", "родишь и поймёшь, что все-таки хотела", "сейчас не хочешь, потом захочешь" и так далее. В мире, где на девушку и так давят со всех сторон ожиданиями и стереотипами (даже если вы с этим не сталкивались), очень тяжело понять свои истинные желания и стремления во всех сферах жизни, даже если ты супер-успешная бизнес/не-бизнес леди.
Выкидыш... очень ранний срок. На этом сроке многие феминистки и не только, обезличивают ребенка, для того, чтобы без угрызения совести, не чувствуя детоубийцей, делать аборт. А здесь природа сама сделала дело.
так грустно, что люди до сих пор так думают
Муж Жаклин не очень мне нравится, слишком слабенький, обидчивый, можно свою позицию как-то более зрело донести а не через осуждение и включение режима угнетенной жертвы.
Милая пара бы вышла из Джейн и Скотти, еще больше убеждаюсь, что они такие приятные соул мейт)
Вызвало возмущение предложение Ричарда "ну, давай ты родишь, а я буду заботиться о ребёнке". Ладно бы предложил суррогатное материнство или усыновление (правда последнее ему бы не подошло, он же родного ребенка хочет). Но родить самой... Это не просто. Пройти через все этапы беременности, через роды, подвергнуть свой организм такой нагрузке... Одно дело, когда женщина бы попросила: давай я просто от тебя забеременею, другое - когда мужчина просит пожертвовать своим организмом ради рождения ребенка.
Я очень люблю девчонок и всегда за них, но в этой ситуации мне очень жаль Ричарда... И я считаю что Саттен не права. Не в том что она не хочет иметь детей, а в том что больше в эти отношения вкладывался Ричард и уступал ей и помогал ей намного больше, а она уступила ему всего один раз. Я считаю он заслуживает большего счастья и детей, а она не заслуживает его.
Саттон выразила свое отношение к этому, которое внезапно осозанала.
Это нормально. За что ее порицать?
родитель ребенка это не на прогулку сходить
это очень серьезное решение