s03e06 — All for Nothing

Released: 26 Jul 2020 26.07.2020 16:00

Watched by: 1461 23.35%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.455 of 5 202


Discuss this episode 33

nikolayk wrote 26 jul 2020, 9:27 #

Бабло против природы, одной семьи и индейцев.
Про йогу улыбнуло.
Банальное решение для сценаристов: привет ковид — инвесторы понимают что рынок туризма не ахти и улепетывают от-туда.

Translate

Iti wrote 27 jul 2020, 11:50 #

«Самое в тебе опасное, что ты правда веришь, будто помогаешь» - Бэт права в отношении Джейми на все 100, он правда считает, что делает как лучше, и правда приносит только вред (

Translate

-1

MarinaG wrote 27 jul 2020, 14:26 #

@Iti: Я ни в коей мере не оправдываю Джейме, он действительно поступил как не очень хороший человек с Бэтт. Но если подойти к вопросу чисто с позиции анализа персонажа, то получится, что на протяжении всей жизни Джейме тот единственный человек, который не вписывается в семью. Он средний сын (т.е. ему всегда приходится завоевывать внимание), который в попытке угодить отцу делает все что, как Джейме думает, от него ожидают. При этом не имея ярко выраженной индивидуальности как Кейси и Бэтт, он все больше прогибается под отца и соответственно вызывает больше раздражения. По большому счету он и не знает кто он и чего он хочет. Большенство его решений приняты либо вопреки, либо в угоду Джону. Именно из-за этого Джейме то готов инди до конца ради отца, то кричит что ненавидит его. Это позиция неуверенного в себе ребенка, которому не объяснили что его любят просто за то он есть.

Translate

+28

Iti wrote 27 jul 2020, 15:45 #

@MarinaG: Не факт, что его любят.
Насчёт прогибаться и ровно за это же не любят Бэт тоже ему сказала.

Translate

-1

MarinaG wrote 27 jul 2020, 20:59 #

@Iti: безусловно не факт, но я все-таки склона думать, что его любят. Хотя для него важнее всего любовь и признание со стороны отца. Мне кажется что он уверен в обратном в том числе и потому что сравнивает отношение отца к себе и к окружающим. В таком сравнении он всегда проигрывает, во всяком случае с его точки зрения

Translate

+5

Iti wrote 28 jul 2020, 9:04 #

@MarinaG: с моей тоже проигрывает )
Правда, после подставы в прошлом сезоне его, понятно, не закопали вместе с остальными только потому, что родная кровь, но всё же он и до этого в любимчиках не ходил.
Просто все остальные цельные - как выбрали свой путь и ценности, так им и следуют, а Джейми мечется, чтобы и как хочется сделать, и остальным угодить - и это подсознательно ощущается, интуиция подсказывает, что непонятно, что от него ждать, и поэтому от него отгораживаются. В том числе. А он этого не понимает (

Translate

-1

lits wrote 29 jul 2020, 20:49 #

@MarinaG: индивидуальность есть только у Джейме. Причём тут неуверенный ребёнок? Он хочет власти и денег, уважения, восхищения. Обычный американский типаж.
Кейси и Бэт - папенькины дети, которые критериями добра/зла в 30+ лет оперируют, причём у Бэт стать злом во плоти можно тупо, если ты Бэт не помогаешь и семья для тебя - не святая корова.
Единственный косяк Джейме - это то, что после первого "давай до свиданья", он не собрал вещи, беременную серую мышь, которую ему всучили на избирательной компании, и не поехал в большой город работать юристом. Но тут скорей косяк сериала, Джейме сценаристы не отпустили.
Кейси - тупой ковбой, куда им жёнушка и папка крутит, туда он и прёт, чисто телёнок. Причём папка на него еще давно забил, и если б не внук, то и не вспомнил бы, а жёнушка чуть что готова вскочить на случайного парня, поплавав с ним в бассейне.
Бэт - это отдельная песня. Как была 15-летней деревенской девкой, которая неумело жопой крутила, так ей и осталась, испортила жизнь Рипу - крутила ему мозги и убила их ребёнка. И после этого у неё какие-то претензии к Джейме?

Translate

+5

MarinaG wrote 29 jul 2020, 20:55 #

@lits: Интересно было узнать ваше мнение. Не смотря на то что я его не разделяю.

Translate

lits wrote 30 jul 2020, 0:19 #

@Iti:
Это кто там цельный?
Кейси то в резервации живёт и никого видеть не хочет, то уже наследник империи. То он гордый честный бывший военный, который завязал с грязными делишками на ранчо, а тут он вдруг встал во главу этого всего. Метался между папкой и женой, вроде угодил всем, и успокоился.
Бэт вообще с головой не дружит, старается угодить папке и найти за кем бы пристроиться. Вроде нашла опять Рипа, и вроде успокоилась. Тоже непонятно что у тёти под сорокет в голове.
А вот Джейми как раз идёт к своей цели. Только цель у него намного дальше и он намного умнее, чем все эти ковбои с их землёй. Ему надо что-то своё, а не бегать за папкой и угождать его мечтам остановить время, чтобы всё было как в середине 20го века. Нет, Джейми конечно бегает, но не потому что папка ему так нужен, а потому что с помощь него можно захапать хорошую должность и построить карьеру.
Но, конечно, это огромный косяк сериала, что выпускник Гарварда в такой ситуации не послал всё это к чёрту и не уехал в любоей крупный город, где его с руками бы оторвали, и жил бы он не хуже, чем в Боузмане.

Translate

+7

Ouks wrote 30 jul 2020, 7:25 #

Прыжки сценаристов по характерам немного странные, но при этом странно не замечать, что столь ценимый Вами Джейми абсолютно пустой внутри - ни стержня, ни идеи, ни силы воли. Такому персонажу крайне сложно стать востребованным где-либо, если его санки никто не толкает.

Translate

+6

lits wrote 30 jul 2020, 10:11 #

@Ouks: Почему пустой? Он хочет должности, признания и т.д. Возможно, денег. Цель у него есть, и он к ней идёт.
В плане востребованности, с дипломом Гарварда он легко устроится в любую юр.контору и будет неплохо зарабатывать. И он не ленив, просто если толкает папка, то санки едут сильно быстрее. Поэтому он сидит и разыгрывает пока эту карту.

Translate

+2

Iti wrote 30 jul 2020, 23:22 #

@lits: Если бы Джейми шёл к своей цели, он бы не переметнулся во втором сезоне на сторону семьи. Или уехал бы действительно в крупный город.
Потому это не «косяк» сценаристов, а такой вот персонаж, который ломает себя, чтобы угодить отцу, и именно поэтому никогда ему не угодит.

Translate

tural54 wrote 31 jul 2020, 0:25 #

@MarinaG: очень четко описали все)) спасибо

Translate

+1

lits wrote 31 jul 2020, 13:11 #

@Iti: он идёт туда, где ему больше наливают в данный конкретный момент. Уехать он всегда успеет, а пока можно разыграть карты с отцом. Что, в принципе, и привело к назначению на хороший пост.

Translate

+1

Iti wrote 31 jul 2020, 16:47 #

@lits: Вы так пишете, будто у Джейми был вал предложений, пока он жил в бараке с ковбоями.

Translate

lits wrote 31 jul 2020, 19:00 #

Show this comment

Translate

+4

Iti wrote 31 jul 2020, 22:28 #

@lits: При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке? И ни в бараке его звонками с предложениями работать у них не заваливали, ни сам он чемоданы не паковал. «Хороший пост» ему по знакомству сейчас подкинули, да и то лишь потому, что на этом месте нужен был «свой» человек.
С отцом он ни чего не порешал и не порешает - у него не тот характер, нет стержня.

Translate

-1

lits wrote 1 aug 2020, 12:30 #

@Iti:
"При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке?"
Люди из Гарварда на дороге не валяются. Устроиться работать выпускнику лиги плюща - как нехрен делать. Это ж элита.

"При чём тут зарплаты, если Джейми после универа не карьеру строил, а осел на ранчо отстаивать интересы семьи на коротком поводке?"
Резюме не рассылал - поэтому и не звонили. Логика жеж! Не паковал потому что еще тут не всё прос...потеряно.
Еще раз. Папка - хорошая должность. Устройство на работу - зарплата, пусть и хорошая. Это надо быть идиотом, чтобы не попробовав всё с папкой, свалить работать на дядю.

"«Хороший пост» ему по знакомству сейчас подкинули, да и то лишь потому, что на этом месте нужен был «свой» человек."
Насколько я знаю, все в курсе как там посты раздают, а уж сами Даттоны тем более. И какая Джейми разница как достался пост - есть и ок. Он к этому и шёл.

Translate

+2

lits wrote 1 aug 2020, 12:30 #

@Iti: "С отцом он ни чего не порешал и не порешает - у него не тот характер, нет стержня."
Не понятно что вы подразумеваете под "стержнем".
С моей точки зрения, стержень у мужика - это наличие цели и умение эту цель не отпускать и идти к ней как каток, медленно и верно. И Джейми как раз плюс/минус всё делает правильно.

Или что вы хотите? Чтобы он им всем вторым папкой стал? Парился за личную жизнь Бэт, и племяху по головке гладил, переживая за отношения Кейси с женой? Или что? Устроил бесплатную практику по защите индейцев?

Его на выборы выдвинули, потом задвинули обратно, он повыпендривался, но быстро понял, что без папки он такой пост себе не возьмёт, а с серой мышой каши не сваришь, и вернулся домой, ну поработал в бараке для приличия, разыграл карту блудного сына, вернувшегося к корням и готового на любую работу, ну добрый папка и простил.

И далее. Вот сейчас он пост взял. И как вы думаете, если дальше всё так же будет, то кто будет всем рулить, когда Джон лет через 10 уйдёт на покой? Биржевая стерва Бэт? Или погонщик Кейси? Нет! Как раз Джейми к тому времени наберёт себе связей хороших и будет рулить всем.

Translate

+2

stasowsky wrote 28 jul 2020, 10:01 #

Бэт сумела сделалать ребёнка, при этом посчитала себя не достаточно взрослой и повесила проблему на шестнадцатилетнего пацана-брата. Они ОБА до усрачки боялись отца и сделали как сделали. Поэтому правильно будет мистеру Даттону отцу взять грех и вину на себя и примирить детей, моё мнение.

Translate

+28

mariafandorina wrote 28 jul 2020, 14:22 #

Но почему Бет не пошла к отцу изначально? Может он внушал такой страх и недоверие, что родные дети боялись коммуницировать с ним? Проблема не только в Джейми, он поступил жутко, поэтому хочется сбросить всю вину на него, но это ведь правда не так..

Translate

+8

lits wrote 30 jul 2020, 0:08 #

@stasowsky:
"при этом посчитала себя не достаточно взрослой"
Она была и есть ребёнок - тогда чуть что искала посторонних людей, которые решат проблему, и сейчас общую стратегию ей диктует папка, а она просто исполнитель.
Никем она себя не считала, она просто не в состоянии нести ответственность за свою жизнь, и поэтому постоянно ищет себе мужиков, которые бы ей руководили, а она будет умелой исполнительницей их задумок. И с Рипом ей в этом плане повезло, а вот Джейми ей по факту вообще никем оказался.

"Поэтому правильно будет мистеру Даттону отцу взять грех и вину на себя и примирить детей, моё мнение."
Правильно будет Бэт стать взрослой и взять вину на себя - это она залетела от Рипа, это она решила избавиться от ребёнка, это она испугалась так, что надо было избавиться прям тут и сейчас, несмотря на то, что времени у нее было полно, чтобы всё продумать. Впрочем, папка извинился-таки за то, что она его боялась.

Translate

+6

MarinaG wrote 1 aug 2020, 21:12 #

С интересом читаю вашу интерпритацию, но у меня стойкое ощущение что вы смотрите какой-то другой сериал.

Translate

-2

lits wrote 2 aug 2020, 14:38 #

@MarinaG:
Да даже Бэт Джейми говорила что-то в стиле "тебе плевать на всех, кроме себя. Лучше тебе уехать отсюда и не волноваться - твоя доля ранчо тебе достанется, не беспокойся".

Кейси так бежал от отца и криминальных дел на ранчо, что тут же вернулся, еще и семью привёз, а когда похитили малого, то что он сделал? Ничего! Продолжаем жить на ранчо и ждать когда очередные рейдеры будут угрожать его жене и сыну.
Хотя, вроде как, он именно поэтому и уехал - потому что отец хотел чтобы индианка сделала аборт и потому что хотел лучшей честной жизни без криминала.

Про Бэт я, конечно, с женщиной спорить не буду, вы друг друга лучше понимаете, а я всё-таки мужик. Но мне лично всё именно так видится.

Translate

+2

MarinaG wrote 2 aug 2020, 16:03 #

В любом случае всегда интересно узнать противоположное мнение)

Translate

bobchinsky wrote 28 jul 2020, 14:41 #

Надеюсь Джейме подготовят redemption arc, либо сделают из него мстюна, а то странно, что персонаж никуда не двигается, хотя вроде и стал убийцей.

Честно, папаша Даттон достоин своей жены, которая несла Бетт какую-то чушь про "я буду относиться к тебе как к говну, чтобы сделать тебя жестче". Затравили детей своей строгостью, те понаделали ошибок, а ответственность за свои воспитательные методы так и не взяли.

Translate

+19

Jane71 wrote 30 jul 2020, 1:41 #

Когда Джон выпалил, что все было зря, потому что отстаивать ранчо будет только Тейт, удивило. Так он один, самостоятельно боролся, сейчас уже с детьми, а раньше ему не мешало быть единственным защитником.

Все же проблема в воспитании родителями. Винить несовершеннолетнего Джейми во всех грехах всю жизнь теперь, за что у него сломана самооценка. Надо всегда начинать с себя. Вот и пожинает плоды отсутствия должного внимания детям, чтобы вырастить достойных людей. А тогда был занят видимо больше проблемами защиты ранчо.

Translate

+6

Iti wrote 30 jul 2020, 23:19 #

@Jane71: Но он всё же мог предупредить Бэт, что ей сделают не просто аборт, а стерилизацию, вместо сказанного «Да, всё в порядке».
Интересно, когда именно она об этом узнала? Джейми сам ей сказал (сомневаюсь) или всплыло намного позже на каком-нибудь гинекологическом осмотре (скорее)?

Translate

+7

davibe wrote 31 jul 2020, 20:44 #

Мнения разделились :)

Translate

+1

ninon92 wrote 1 aug 2020, 0:32 #

Ну, хоть в этой серии упомянули самого старшего сына- Ли.

Translate

+9

Sir_Eddie_Cook wrote 3 sep 2020, 15:50 #

А я вот просто рад за Ллойда :)

Translate

+3

zadraleks wrote 4 sep 2020, 19:06 #

ПЯТЬСОТ. МИЛЛИОНОВ. ДОЛЛАРОВ. Я понимаю, ранчо приносит хороший доход, судя по дому, машинам, количеству скота и даже наличию собственного вертолета. Но никогда не принесет оно такой суммы, даже половины, да и десятую часть вряд ли. Стоит ли так держаться за эту землю?

Translate

-2

id62244360 wrote 25 sep 2020, 2:26 #

@zadraleks: "Стоит ли так держаться за эту землю?" - это основной вопрос сериала) есть и За и Против, но деньги тут играют не ключевую роль

Translate

+2