Столько "трупов" за спиной любого правителя. Поломанные судьбы "второстепенных" членов семьи, упрятанные в психушку родственники, отданные на растерзание преданные сотрудники, наверняка есть и реальные трупы, о который нам никогда не расскажут. Печальная картина. Блеск и сияние короны на костях.
Прекрасная Клэр Фой)))) согласна с королевой в том, что если вопросы Содружества для Тэтчер были не важны, почему надо было быть такой принципиальной? Согласилась бы сразу и все🤷♀️ Только мне наследники кажутся черезчур высокомерными?
Как же приятно было снова увидеть Клэр Фой в этой роли! Очень грустно как-то стало за Майкла, учитывая то, что никаких доказательств что именно он слил информацию нет и по сей день - они просто сделали его козлом отпущения. Одно радует - что в итоге в его жизни все сложилось хорошо, и он стал успешным автором. Наследники действительно слишком высокомерны и замкнуты на себе - когда были младше, им хотелось сопереживать, в определённых моментах они очень нравились, а сейчас.. Понятно что причина в семье, где каждый ведёт себя так же, но все таки.
@K2isOn: so he did not leak it, he gave it out because the queen chose such tactics, and separately stressed to her secretary disagreement with the choice of the queen, but received an order for execution. I gave it out because a yellow newspaper was going to print about it, and they needed a more solid publication, they played ahead of the curve. The tactic turned out to be a failure, the court had to disown. The secretary voiced the official version of the court to Michael (at that moment he was in shock), then said that he was counting on him, and he understood everything. And, remaining loyal to the court, he accepted the further course of events without trying to justify "I was forced". But as a compensation, he lowered the degree of loyalty and began to earn on the topic that he initially refused. Of course, this is the screenwriter's version, not a docfilm, but very interesting.
Мне понравилось, как принц Чарльз отбрил принца Эдварда. Единственное, может быть не стоило это делать в день свадьбы. Но, если не учитывать в какой именно день состоялся разговор, даже если бы это было накануне, сказано было очень правильно. Не грубо, но по делу. А то Эдвард выглядел слишком напыщенно. Всем своим видом показывал, что он привык быть любимчиком мамы, и как она посмела в такой день затмить его
@myanochka: Чарльз на встрече с сиблингами слегка покуражился, да. Но 36 лет спустя его слова о брате, который "никогда не станет королём", звучат довольно иронично. Сам-то тоже совсем не факт, что станет.
Вот чего пока не хватало этому сезону! Вроде и эстетика на уровне, и прекрасный нарратив, и аутентичная игра актеров, но когда добавили политический конфликт, сериал сразу прибавил в остроте. Честно говоря, больше всего мне нравятся сцены, в которых показывают изюминку сложных взаимоотношений королевы и ее премьер-министров: как она ставила себя перед Черчиллем, как предостерегала Энтони, какая динамика была у них с Вильсоном - и, вот теперь, почти открытая дуэль с Тетчер. Сперва казалось, что сезон немного уступает третьему, но теперь язык не повернется так сказать)
Ход с Фой, конечно, читерство, но какое же приятное читерство) Чем меня восхищают она и Колман, так тем, что Елизавета у них по сути одна со схожими чертами, но каждая играет её в своём отдельном великолепии. Одно наслаждение. А конфликт действительно наконец разгорелся и добавил сезону мощи. Особенно радует, что Елизавета вновь показывает себя человеком, обычным, который скрыт за короной. И, к сожалению, из-за этого проявления обычности корона съедает невинного человечка, одного из многих таких же. Вновь сплошная печаль, эх
Казалось бы, меня уже ничем не удивишь, но вот нам показывают Клэй Фой, и я улыбаюсь со слезами на глазах только от одного ее присутствия! Огромная благодарность создателям за такой подарок!
- I think we respect each other enough to ask each other important questions - as a woman to a woman. After all, we're the same age. - Really? - the difference is only six months. - And who's older? - Me, ma'am.
На инглише было интереснее, там, по сути, игра слов. В оригинале: Who is the senior, что в контексте означает «старше», но может означать и «старший по званию». В этом вся крутость оборота:)
Тэтчер повела себя как настоящая тэтчер,не изменяя себе. А вот королева,впервые решила показать зубки и поступить в духе тэтчер, и опростоволосилась... в итоге,пришлось некрасиво исправлять ситуацию и избавляться от последствий... так что спрашивается,что лучше быть жесткой но собой или быть двуличной
Тэтчер, в первую очередь, повела себя, как типичная мать. Ее сын владел бизнесом в ЮАР, и поэтому она всячески противилась идеи с санкциями. Мало в этом от «железной леди», больше эмоций.
Чет я уже которую серию поражаюсь тому, что Маргарет готовит на всю эту толпу. И тогда дочку еще заставляла, мол сейчас министры придут. Я почему-то всегда думала, что она была железной леди, которая не распыляла себя на материнство и готовку, а была поглощена карьерой.
Погуглила биографию пресс-секретаря. Ему на момент событий 48 лет было, а по актеру я подумала, что все 70. Странный каст
@yoggik: I'm also so offended that Thatcher cooks and feeds this whole horde. If everyone had met at Eden's or Wilson's House, would they have fried the ministers ' patties, or would they have apologized for not having a very good pie this time? Unfortunately, Thatcher is the first prime minister of Britain, but she is still ashamed of being -- a woman, feels her inferiority, so she plays mother even with those ministers who did not support her, ridiculed her, hindered and humiliated her((
Сцена собравшихся братцев и сестры невыносимо напомнила бесподобный Succession. Как и там, в «Короне» едва ли найдётся член семьи (не считая залетных), которого можно однозначно назвать положительным персонажем.
@Hear_Me_Roar: и дополнительно иронично получается, что как раз после ее тирады о ненужности Содружества она идет готовить кеджери - блюдо, заимствованое вследствие британской колонизации
У неё была крайне консервативная позиция в этом вопросе, что несмотря на свою позицию премьера, принимая гостей в своём доме, она ещё и хозяйка и должна радовать гостей
Красивая дуэль получилась, но некрасивая выходка королевы с последующим увольнением пресс-секретаря. Хорошо, что он смог реализоваться, но ситуация очень мерзкая.
@Karinchik: I expected that she would at least personally report it, apologize, Give me money, or somehow compensate me. But no, an apology -- to the plebs.
То есть Тетчер плюет на геополитику, страдающих людей в Южной Африке, имидж Британии, желания своего соверена, все это ради того чтобы сыночка бизнес не потерял. Это ж коррупция в чистом виде!
@DeanVenture: Эм, в ЮАР белые в приличных костюмах были у власти в то время так-то. И эти белые проводили политику дискриминации черного большинства населения страны, а еще фактически оккупировали Намибию и воевали с Анголой. Нормуль компания, достатачно цивилизованная, не говно?
@sherlotte: I think in the comment above there was sarcasm at Thatcher's words with typical British arrogance - like what do we care about the countries where we need to invest, we need to think about our Brits. It is especially ironic against the background of an episode about the war a few episodes ago, when its prestige as a premiere was at stake - then the war can be unleashed for the sake of a "higher goal". In short, politics in its purest form
В комментариях все обсуждают Тетчер, которая преследовала свои "корыстные" цели во благо бизнеса сына, а мне вот непонятна в этой серии позиция Королевы. Как Маргарет или Чарльз, или Филипп просят её пойти на небольшие уступки против конституции: разрешить брак/развод, дать больше работы/свободы – категоричное нет. Как ситуация начала касаться интересов самой Королевы, так она сразу пренебрегла главным правилом монарха - не давать комментарии по политической ситуации. Ну как так-то.
Думаю, что была не одна ситуация, которая затрагивала ее личные интересы, но она всегда строго стояла в своем принципе «ничего не делать» (и советовала это другим, в чем львиная доля несчастья всей семьи). В этот раз у нее была поддержка 48 и вообще это казалось для нее важным случаем показать, что она «мама» каждому гражданину Содружества, ведь только в этом символизме и остается смысл монархии.
И все было бы хорошо, может, королева бы стала смелее, но, как мне показалось, она как расстроенный ребенок, которому сказали не лезть в дела взрослых, еще больше затвердеет в своей пассивности.
@zadrotka72: the situation does not concern the interests of the Queen herself, the situation concerns millions of citizens and citizens of the Commonwealth and just people Oo 3.5 million people were deported, 23 million did not have the right to vote, the level of education and work was limited, etc.The Queen finally did something worthy, gave up her principles for the sake of human destinies, in order to stop the blatant violation of man. And not for the sake of some prince or princess getting married or getting off the plane first. Read more about apartheid, how it can even be compared(
Как же позабавил поиск подходящего слова! Даже не столько позабавил, сколько от него повеяло теплотой узнавания себя в ситуациях, когда сидишь и пытаешься найти идеальный перевод слова, а человека всё никак не устраивает - ищи другой! И тот момент, когда перерыв все словари и перебрав миллион синонимов, всё-таки находишь подходящее слово! Это бесценно! (филологи поймут)
Как же жалко видеть Тэтчер, которая носится с кучей взрослых мужиков, пытаясь приготовить им ужин на скорую руку (уже не в первый раз ведь). Согнулась в патриархальную дугу, но ей при этом норм. Хотя со стороны печальное зрелище.
До чего же приятно видеть Клэр Фой! Я очень довольна первыми двумя сезонами, увы в 3 и 4 сезонах сложно воспринимать "другую" королеву.
Насчет серии, лично мне кажется, королева знала на что идет, и скорее всего с ее стороны, публикация, даже потом с полным отрицанием - была относительно продуманным шагом. Не важно, какую бы реакцию публикация вызвала бы у общественности, или дальнейшие шаги/решения Тетчер, королевскому дворцу бы все равно пришлось бы опрговергунть то, что напечатала газета. Увы, только вот без "козла отпущения" не обошлось, но думаю, королева, уже это понимала при ее заявлении. И ответ на вопрос зачем было публиковать, вполне очевиден - к сожалению, она не могла вступить в открытую конфронтацию с премьер-министром, поэтому использовала обходной путь, чтобы показать/доказать содружеству, народу, и тд. что для короны есть нерушимые обещания, традиции, которых монарх придерживается, даже не смотря на то что это идет в разрез другой традиции "ничего не делать" и "поддерживать теплые отношения с премьер-министром". И не смотря на то что в итоге историю отрицали - все всё поняли.
Приятно, что показали, как королева достаёт документы из красного ящика и переворачивает их так, чтобы сверху оказалось то, что лежит внизу. А потом переход на фотографию её отца. Отличная отсылка к самой первой серии сериала, что самое важное всегда кладут на дно.
Тетчер крутая баба. А ЮАР в конечном итоге из страны первого мира стал страной третьего, где белых убивают сейчас пачками. Вот тебе и «современный мир» и «апартеид нинужон»
Джиллиан Андерсон просто богиня, наслаждаюсь ее игрой и самой Тэтчер. Здесь Елизавета очень ей проигрывает конечно, Тэтчер более смелая - говорит спокойно в лицо как есть, а Елизавета отнекивается, трусит - не понравилась она мне в последнем разговоре с Маргарет.
Очень я рада, что младших сыновей чаще стали показывать, пусть и немного, но все же, а то создавалось ощущение, что у них только двое детей. И вдвойне приятно было видеть их всех четверых вместе.
Какая милая скамеечка для собаки у Марго, такая забота😁
а можно все исторические проекты так интересно снимать? я бы в совершенстве знала историю, если бы на уроках в школе и вузе её вместо нудных учебников преподносили вот в подобных сериалах, реально я просто не могу оторваться от сериала и даже в добавок, чуть-ли не после каждой серии, гуглю какие-либо моменты, и изучаю их дополнительно, ибо цепляет не описать как
@vausemraz: а что касается самой серии: после фразы Тетчер, про её "никогда не испытываемое ранее чувство", я невольно их зашипперила... а еще эта аудиенция - просто искра, буря, безумие! ахахаха
Согласна с вами, гуглить детали - мое любимое занятие во время просмотра. После каждого более менее значимого события ищу информацию о том, что и как было на самом деле! Это безумно интересно! Я уже молчу о том, что в сериале много интересных фактов, о которых и не рассказывают на уроках, да и в учебниках не пишут.
Очередная прекрасная серия, "переговоры" Королевы и премьер-министра, ситуация с подбором подходящего слова и великолепная сцена разговора в конце.
- Учитывая как мало этот вопрос влияет на Вашу политическую жизнь, и то, насколько он важен для меня...Неужели Вы не могли хоть раз поддержать меня? Лидеры Содружества, многих из которых я считаю друзьями, теперь считают, что я предала их в самом важном для них вопросе. - Тогда пусть прочтут The Sunday Times. Статья прояснит им Вашу позицию.
Ух, этот раунд явно за Маргарет.
Очень жаль Майкла, а сколько таких "Майклов", о которых мы никогда не узнаем еще было...
Даже не представляю, чтобы первый секретарь Королевы -Томми- так легко согласился напечатать то, что по его мнению вредит короне. Он бы кивнул головой, приняв к исполнению,, но перед королевой нарисовалась бы вереница бюрократических заморочек, почему это невозможно сделать ни сегодня, ни завтра. И так было бы , пока королева не переключилась бы на лошадей.
I was very surprised to see Claire, I thought it would never happen again Oo She wasn't a fan of the Queen, but she felt sorry for her when she couldn't stand up to Thatcher at the audience. And this is the same queen who scolded Churchill and brought him to tears.
— Какое?
— Предвкушение новой аудиенции.
Только мне наследники кажутся черезчур высокомерными?
Очень грустно как-то стало за Майкла, учитывая то, что никаких доказательств что именно он слил информацию нет и по сей день - они просто сделали его козлом отпущения. Одно радует - что в итоге в его жизни все сложилось хорошо, и он стал успешным автором.
Наследники действительно слишком высокомерны и замкнуты на себе - когда были младше, им хотелось сопереживать, в определённых моментах они очень нравились, а сейчас.. Понятно что причина в семье, где каждый ведёт себя так же, но все таки.
The tactic turned out to be a failure, the court had to disown. The secretary voiced the official version of the court to Michael (at that moment he was in shock), then said that he was counting on him, and he understood everything. And, remaining loyal to the court, he accepted the further course of events without trying to justify "I was forced". But as a compensation, he lowered the degree of loyalty and began to earn on the topic that he initially refused.
Of course, this is the screenwriter's version, not a docfilm, but very interesting.
Но, если не учитывать в какой именно день состоялся разговор, даже если бы это было накануне, сказано было очень правильно. Не грубо, но по делу.
А то Эдвард выглядел слишком напыщенно. Всем своим видом показывал, что он привык быть любимчиком мамы, и как она посмела в такой день затмить его
У меня с именами не очень. Даже специально залезла в гугл, чтобы их не перепутать. Но... не получилось 😅
Но с комментарием согласна, весь сериал смотрю с этим ироничным «ха-ха, ну ждите своего короля ещё 100 лет»
Молодая Тэтчер тоже классная )))
А конфликт действительно наконец разгорелся и добавил сезону мощи. Особенно радует, что Елизавета вновь показывает себя человеком, обычным, который скрыт за короной. И, к сожалению, из-за этого проявления обычности корона съедает невинного человечка, одного из многих таких же. Вновь сплошная печаль, эх
- Really?
- the difference is only six months.
- And who's older?
- Me, ma'am.
Погуглила биографию пресс-секретаря. Ему на момент событий 48 лет было, а по актеру я подумала, что все 70. Странный каст
И все было бы хорошо, может, королева бы стала смелее, но, как мне показалось, она как расстроенный ребенок, которому сказали не лезть в дела взрослых, еще больше затвердеет в своей пассивности.
(филологи поймут)
Мерзенько. Вякнуть - и тут же в кусты.
Насчет серии, лично мне кажется, королева знала на что идет, и скорее всего с ее стороны, публикация, даже потом с полным отрицанием - была относительно продуманным шагом. Не важно, какую бы реакцию публикация вызвала бы у общественности, или дальнейшие шаги/решения Тетчер, королевскому дворцу бы все равно пришлось бы опрговергунть то, что напечатала газета. Увы, только вот без "козла отпущения" не обошлось, но думаю, королева, уже это понимала при ее заявлении. И ответ на вопрос зачем было публиковать, вполне очевиден - к сожалению, она не могла вступить в открытую конфронтацию с премьер-министром, поэтому использовала обходной путь, чтобы показать/доказать содружеству, народу, и тд. что для короны есть нерушимые обещания, традиции, которых монарх придерживается, даже не смотря на то что это идет в разрез другой традиции "ничего не делать" и "поддерживать теплые отношения с премьер-министром". И не смотря на то что в итоге историю отрицали - все всё поняли.
Очень я рада, что младших сыновей чаще стали показывать, пусть и немного, но все же, а то создавалось ощущение, что у них только двое детей. И вдвойне приятно было видеть их всех четверых вместе.
Какая милая скамеечка для собаки у Марго, такая забота😁
я бы в совершенстве знала историю, если бы на уроках в школе и вузе её вместо нудных учебников преподносили вот в подобных сериалах, реально
я просто не могу оторваться от сериала и даже в добавок, чуть-ли не после каждой серии, гуглю какие-либо моменты, и изучаю их дополнительно, ибо цепляет не описать как
- Учитывая как мало этот вопрос влияет на Вашу политическую жизнь, и то, насколько он важен для меня...Неужели Вы не могли хоть раз поддержать меня? Лидеры Содружества, многих из которых я считаю друзьями, теперь считают, что я предала их в самом важном для них вопросе.
- Тогда пусть прочтут The Sunday Times. Статья прояснит им Вашу позицию.
Ух, этот раунд явно за Маргарет.
Очень жаль Майкла, а сколько таких "Майклов", о которых мы никогда не узнаем еще было...
И да, спасибо создателям за Клэр ❤️
Он бы кивнул головой, приняв к исполнению,, но перед королевой нарисовалась бы вереница бюрократических заморочек, почему это невозможно сделать ни сегодня, ни завтра. И так было бы , пока королева не переключилась бы на лошадей.
She wasn't a fan of the Queen, but she felt sorry for her when she couldn't stand up to Thatcher at the audience. And this is the same queen who scolded Churchill and brought him to tears.