Охх, максимально психоделичная серия. Несмотря на то, что некоторые моменты в сериале в последней серии так и не раскрыли, рада, что в конце упомянули всю эту тему с Ариной и её мамой, а ещё сказали про сына полицейского
Казнить, нельзя помиловать - первые мысли, посетившие меня после того, как закончилась эта серия. Я знала, что финалы удаются крайне редко, но надежда все же была. Однако, хочу отметить операторскую работу, она, как ни крути - огонь!
@jromenskaya: кстати, да хочу тоже сказать, что операторская работа на уровне, впервые задумался и похвалил оператора(-ов))) еще так соединили с блестящим монтажом (даже рисовку добавили)
Глуховский всех обманул. Быстренько всем объяснил про Посмертие, потом пустил по ложному следу с комбинатом и водой, чтобы в итоге замкнуть круг. Мастерская работа, блестящий финал.
@syedin: меня не обманул) они умерли впервые минуты сериала, события в Москве и после это уже путь мёртвых душ ) они повторили как бы последние дни и искали пристанище )
допустим, Катя отравилась таблетками, Элю убил Дауд. А остальные как? Соню могла сбить машина, когда она вылезала из машины отца. А Денис и Кольцов, как они умерли?
Я понимаю, что отвечаю уже спустя столько времени, но мне хочется высказать предположение, что Кольцов - нечто вроде ангела или доброй сущности. Он поехал с ними как «защитник», до последнего сопротивлялся дьявольским силам, пытался докопаться до правды, но в итоге так же был «совращен» и загнан в ловушку, как и те, кого он должен был вытащить. Может, поэтому он еще с первой серии говорит, что ему нравятся чистые и непорочные девушки.
Да уж, не зря финальная песня, которая звучит во время титров, - "Тебе кажется". Каждый из героев, по сути, выбрал остаться во власти своих заблуждений. Вероятно, единственный выход - смерть, поэтому условно "спаслись" только Эля, зэки и военный, да и то по воле хозяина. И, возможно, Денис. Соня вот выплыла - а зря... От поезда, ходящего по кругу вокруг Топей, - мурашки.
Получился сложный, довольно неоднозначный и да, очень психоделичный сериал, но он запомнился и зацепил. Снято здорово и стильно. И есть над чем подумать. Думаю, теорий "что же на самом деле хотели сказать в Топях" будет много :))
А кто заметил, что сам Глуховский сидел за столом в монастыре? Думал, что это будет Тайная вечеря, но тут с двух сторон, так что немного интереснее всё вышло...
@mavlytovfagiz: это было сказано не буквально, но да, в силу воображения можно найти много отсылок о которых даже и Глуховский не задумывался. Просто зрители очень находчивы))0)
@Heisen_berg: ну он впитал культурный код России и вполне даже бессознательно мог сделать какие то отсылки. Да и те же сказки взяты из жизни и известны-популярны до сих пор не просто так.
Он был показан как карьерист, который не за правду топил, а за славу и девок. Он даже в этот храм поехал, чтобы по дружески втереться к Денису и сдать про него материал.
@Andrake: хороший материал тоже копать поехал. Он же не предупредил Дениса, что едет про него материал писать, а тихо копал на него материал, чтобы потом выпустить и прославиться.
Да уж, не случилось вообще развития. Каким ты был, таким ты и остался, как говорится.😅 Тоже решила, что на путь исправления стал, но упс.
Понравилась его интерпретация событий: никакой "Битвы экстрасенсов", сплошная "Дежурная часть". Это пять! Кто бы мог подумать, что журналист (гуманитарий), а не программист (технарь), окажется убеждённым материалистом.😉
Все хуйня , оказывается вода Так обидно понимать , что на самом деле история проста и к тому же возможно кое где подсмотренна (пережить 2 ) , а все мелкие детали являлись просто капканами для построения теорий . Самая банальная и скучная теория про воду даже обсуждения не заслуживала . Но гений писательской мысли отец русского постапокалипсиса решил , что ад , чистилище , посмертие не так интересны , как ебаная вода и аллюзии на политстрой в нашей стране . Хотя стоит заметить , что момент с Ариной действительно сильный. Но отсюда и грех сразу ( если журналист увидел истинное лицо Кати , то почему вместо Арины не увидел её мать ?) Вся открытость концовки в закольцованном поезде , которой по факту такой же капкан как телепортации , авария и прочие моменты . Единственное порадовало ,что многие теории которые выдвигали люди под прошлыми сериями подтвердились .
А может я не прав и герои действительно мертвы , воды нет , это ад , а Глуховский всех переиграл
@Huizhopa: Ага самая простая конечно. Я ее озвучил только за две серии до конца. До этого только про чистилище были версии. Так Большая часть ее не принимала и находила подтверждения даже этому. Отличная сюжетная линия до последнего держала в напряжении и неясности. Особенно благодаря классной актерской игре Максима Суханова.
@Huizhopa: уж не знаю, смотрели ли вы, но помните, была во втором сезоне сериала Leftovers (рекомендую) серия, когда ГГ-полисмен временно попадает в посмертие, где все живут новой жизнью, где сбылись их мечты и тд, главное условие: те, кто выпил тамошнюю воду остаются там навсегда, начинают забывать себя при жизни и вливаются в иллюзорный мир посмертия.
Так что не делайте однозначных выводов, потому что всё здесь дуально: и посмертие, и чистилище, и ад, и водичка. Это этакий филиал посмертия - деревня Топи, которая вроде бы и есть, а вроде бы её и нет.
Так что всё правда по финалу: и посмертие, и химозная водичка. Такова смерть!
Всё и понятно и непонятно одновременно, это и аллюзия на российскую действительность, и российская хтонь, и иллюзорность религии, и бытовой реализм, и сюрреализм - всё переплетается и затягивает туда людей.
И я думаю, что Денис из этого лимба смог вырваться, как и Эля. Так что те, кто погибли в конце - те очнулись после аварии и событий сериала не помнят, а те, кто выжили в сериале - остались в Топях, а в аварии погибли. Такие дела.
Лол. Проблема не в воде. Это чистилище. Данте. Катя пропала(ее откачали), а потом умерла от старости. Так же откачали Дениса( и он опять умер от старости). Соня сама решила остаться в чистилище. А репортера раскрыли, всю его гнилую душеньку. Педофилия и продажность. У него замахи на педофилию еще в самом начале из рассуждений были, чистилище их лишь раскрыло.
@somethingblednoe: простите, что задаю этот вопрос спустя полтора года, но вдруг вы всё ещё хорошо помните сюжет) где показано, что Денис умер от старости? или в вашей теории Денис - тот одноглазый мужик, который тусил со взрослой Катей? мне кажется, Денис таки умер в том возрасте, в котором и приехал в Топи - в сцене, когда Соня и Макс бегут по монастырю, они пробегают комнату, в которой отпевают Дениса
Попробую написать трезвые впечатления после просмотра.Мне было интересно как выкрутся Глуховской,галюцинациями,или какой то преисподней и мистикой.Вышел первый путь,виновата оказалась все таки вода.И тут я разочарован,потому что осталось ну очень много сюжетных дыр.Очень много сцен,которые либо бессмысленны оказались,либо обьяснить их ну очень сложно.Вроде и выкрутился Глуховской,интересно повернув сюжет ,а вроде и загнал его в своего рода клише,при том делая очень сильный акцент на нем весь сериал.Кстати удивился,увидив Дмитрия за одним столом с героями. Теперь о вопросах. Может кто ответит.Почему хозяин звал матерью и что это была за сцена в монастыре с бабкой?Почему мент сидит в деревне?Все таки тариться же где то,значит выезжает из нее.Из за галлюцинации-сына?Как то кто был хозяином мог управлять галлюцинацией,когда менял лицо возле круга,как управлял людьми,как делал Денису боль эту в голове?Как священник вешался,и не умирал?Как хозяин телепортируется в церкви?Почему никто вообще даже не попытался уйти оттуда,если как нам показали вид сверху пространство не закольцовано?И еще миллиард вопросов,которые к сожалению образовали сюжетные дыры.Они просто мешают понять что произошло то в итоге) Сериал понравился наверное больше чем нет,но от концовки ждал большего
@glado044: Вообще нет этих дыр. Все объясняется галлюцинациями. Так это и есть его мать потому что. Мент работает на этом участке, и живет в этой деревне. Да выезжает и у него галлюцинации только когда он захочет. Потому что выезжает тарит другую воду. Об этом сказали. Поэтому у него нет большее время галлюцинаций. Денису под токсичной водой. Ему внушили что боли нет из-за одурманивания водой ее не чувствует и так. Но мозг это принять не мог пока не сказал хозяин. Зачем уходить если все все устраивает ? Макс даже на авто решил не уезжать.
Так все дело не в галюцинациях. Это чистилище. Данте. Катю откачали после аварии, умерла она уже в старости и снова попала туда. Дениса тоже откачали, он тоже умер от старости. Соня сама решила остаться в чистилище с сестрой. Если смотреть внимательно, там есть и Катя, Денис, состарившиеся. Зеки умерли окончательно( можно видеть, как они надевают смокинги, а рядом с ними гробы). И тд.
В принципе Глуховский все сам уже давно сказал оказывается)
— Что такое Топи, как вы придумали это место? — Топи — перевернутое отражение мегаполиса, прежде всего Москвы. Москва и городское пространство для условного москвича или петербуржца, молодого, крепко стоящего на ногах, уверенного в себе, является пространством понятным, правила функционирования этого места он четко знает. Это пространство материалистической культуры, пространство логарифмируемое, доступное к пониманию. Но есть и хтоническая Русь, провинциальная, находящаяся за пределами городов-миллионников, она не подлежит какому-то четкому логарифмированию, ее нельзя уложить в понятные городскому жителю формулы.
Масса вещей, которые имеют в городе абсолютную ценность, в глубинке не воспринимаются как нечто настоящее. Особенно если брать Москву — она этакое царство жизни, царство Эроса, где сама мысль, память о том, что люди смертны и конечны, отвергается. Москва — это праздник, который всегда с тобой, хотя он будет продолжаться и если тебя не станет. А вот пространство за МКАДом — это царство Танатоса, пространство, где смерть зачастую гораздо более реальна и убедительна, чем жизнь. Где люди гораздо меньше за жизнь цепляются, потому что она не так интересна и ярка, зато смерть — это то настоящее, что с каждым происходит необратимо. Поэтому люди живут в ожидании ее. Как мексиканцы, в культуре которых смерть чуть ли не более важную роль играет, чем жизнь.
Топи — это то место, где правила перестают выполняться, а какие-то истории связанные со сказочным, с иррациональным, с подсознанием, начинают работать.
"С моей точки зрения, русский ничем не отличается от американца, от француза. Вся эта херота, что мы генетически рабы, — это выбросить и забыть навсегда. Никакие мы не рабы. Мы рождены с таким же стремлением к свободе и самоуважению, как все люди. Просто тот паттерн управления обществом, который к нам применяется, выбивает из нас эти качества в течение жизни. Новое поколение родится такими же мечтателями и свободолюбцами, как это свойственно любому человеку. И западные страны к этому не сразу пришли. Но расцвет культуры, искусства, науки возможен только в условиях свободы. Только в условиях свободы человек хочет и может себя реализовать. Когда 140 миллионов человек не сидят и не думают, где украсть кусок лома цветных металлов, а думают, в чем их предназначение и как его воплотить, синергия их жизненных устремлений приводит к развитию страны.
Так что не стоит воспринимать те модели, которые я описываю, как прогноз и приговор — это скорее диагноз, который должен вызвать у читателя или зрителя желание заняться самолечением."
Мне кажется, что финал стоит трактовать так: все получили, что хотели. А мы как зрители в лице каждого героя получили концовку, которую хотели. Вполне в духе Глуховского давать такой финал.
Все классно в сериале кроме слова «ФАК».. Кто-то действительно так ругается за пределами шоу-биза? Ни разу от своих знакомых, коренных москвичей прошу заметить, не слышал. Ну у вас же нет ограничения на мат, и вы активно и уместно применяете его во всем сериале, но почему-то есть это нелепое «фак»..
у долгополова даже разгон есть про это, что привык в москве постоянно использовать «фак» как «блин» и не воспринимать это как грубость, а потом заграницей факаешь и... так что, оно как раз вполне уместное) я удивлен, что комметарии почти всп хорошие и смущали людей такие детали, потому что меня напрягала вся игра многих актеров и очень часто. досмотрел слава богу
Кстати, помимо воды, есть и другой повторяющийся символ - круги. В круге сидят зэки, называя его "волей", хотя по сути это та же тюрьма, кругом идет железная дорога вокруг Топей, даже у матери Арины круглый бассейн, в котором она прячет свое истинное лицо и тело. Каждый, кто бежит от какой-то своей проблемы (а это не только все пятеро главных героев, но и, как показали последние минуты последней серии, вообще все оставшиеся в Топях) попадает в такой круг, где его проблема, как ему кажется, либо не существует, либо, как в некоторых случаях, например, у Кати, наоборот настолько велика, что занимает всю их жизнь. И каждый сам решает остаться. Даже не пытается выйти из замкнутого круга. Как говорил хозяин, который, вероятно, тоже не хозяин этого места, а один из застрявших людей: "Я никого не держу, они сами не хотят уходить".
Начало с чокнувшимся Денисом тревожное! Когда Соня пошла шкаф открывать под жутские звуки, было очень страшно. Криповый сбор за столом, как будто это случалось, они вроде когда приехали, стол был как после посиделок.
Денис неожиданно смешно дал ложкой в лоб Максиму!) А какая потом жуть началась с побегов по монастырю, очень пугающая и завораживающая картинка кошмара! У машин сцена мега напряжённая, страшнее было за Соню, этот момент с её волосами, как будто он уже представлял какие будут червяки из ее головы.
Я знала что Денис одумается, не зря же в начале сериала показали ситуацию как с соц сетью, что он борется с системой, и этот момент с отвёрткой, и руками в глаза, аж сердце застучало сильнее! Так и знала что что Арина это мать, а в надувном бассейне дочь! И про воду многие оказались правы! И Соня не уедет никогда! Эмоции переполняют, сериал очень понравился, последние две серии прям ждала мучительно, актеры все потрясающе сыграли свои роли! Все нервишки перещекотали, я под впечатлением!
Думаю такие посиделки за столом уже были. В первой серии на станции показывали много объявлений о пропавших людях. Интересно где они. Вс погибли или превратились в тех стариков, что на автомате по Топям ходят
Денис в этой шубе какой-то сам не свой, нервный и манерный. Будто и правда чокнулся. Так трогательно обнял Максима в начале, на секунду показалось, что даже поцелует. 🤭 Прям неожиданно! А дальше вообще сплошное леопардовое безумие: винтовка, выстрелы, смех...
Денис бежал от смерти. Макс бежал от шеф-редактора, который заставлял его писать желтуху. Эля бежала от Дауда, который заставлял ее жить по законам традиции ее народа. Соня бежала от отца, который указывал как ей жить.
Все герои получается бежали в своей жизни от "хозяина" на свободу, а в итоге все равно нашли себе нового хозяина, который решит все их проблемы.
Про Дениса другое. Он думал, что может все на свете купить - не только за деньги, но и даже жизнь в обмен на жизни друзей. Ему с этим нужно было разбираться. И это его искупление
Он когда в Топи ехал вообще не знал даже, что это оказывается друзья его. Да и не друзья они, а попутчики в общем то. Как были, такими и остались к концу сериала.
Ну как и предположил две серии назад. Вода и нет никакой магии. Спасибо за другие идеи. БЫло интересно подискутировать. Сериал отличный можно и второй раз пересмотреть. Жестокий да, но при этом и с уместной сатирой на текущую сущность большинства людей. К каждому свой ключик есть.
@Maxq32: вода может и имеет какую то роль во всем этом массовом психозе, но точно не в ней суть.
Если все это галлюцинации, то Макс не видел сестру Сони в жизни и не мог ее видеть в церкви (как и Денис) Дед, который умер появилялся. Арина, которая то старая, то молодая. Авария в начале которая вроде как была, а вроде и нет. Хозяин меняет облик. Круг, который защищал зэков.
@mavlytovfagiz: Арина это мать сказали же. Ее видят молодой под воздействием воды. Ну что видят, а что не видят под данными галлюцинациями это уже автору решать. Он решил что галлюцинации так работают это его мир. Механику он пояснил. Докторскую он не защищает, чтобы объяснить. Но если в инете поискать то были случаи когда люди видели схожие галлюцинации. Как это работает читайте изучайте если интересно. И это не по реальным событиям снято. Дед это галлюцинация. Хозяин один раз облик менял когда внушил что он Дауд
@mavlytovfagiz: Он то видел, то не видел Катю молодой. Значит эффект все еще был. Когда эффекта не было смотрел те доли секунды на Катю. Денис увидел, потому что она его наказать хотела и показала себя настоящую. Примите что вся причина в воде, магии нет)) Если бь была магия Глуховский показал. Он решил без магии. И почему у Вас не возникло главной не стыковки и отсылки к магии это появление Глуховского за столом ?)
@mavlytovfagiz: Она не ведьма. В конце полицейский показал как это работает. Сначала появился сын совсем малеьникй, потом прикрыл галаза и более взрослый появился. По этому в сцене секса она ему глаза закрыла и показала затем реальный образ.
Мозг хочет найти простое и рациональное объяснение, и на этот крючок легко попасться. Я думаю его тут нет, ну или как минимум оно точно не: «А всё понятно - это же просто вода. Спасибо до свидания»
Кто понял что с Катей ? Она воду попила и видит себя старой так что ли. Но не понятно тогда все равно с кем, как она живет, питается. Здесь нелогичность.
@Maxq32: Она попила воды, помылась в бане и возможно за те несколько часов, которые она там провела, ей показалось что за это время она прожила целую жизнь в Топях. А уж как, почему и с кем - это ей виднее.
@FireTiger: Не то что с кем я имел ввиду банальные физиологические потребности. Как где-то надо спать, есть... Она в деревне где никого не знает вещи все в чемодане.... Я так понял она сошлас с этим дедом у которого глаз один заклеен. Много видео где они вместе, она его за руку ведет.
все буквально навалено в огромную кучу. все очень плохое прикрыто более менее хорошим но это не помогло. ружья которые не выстрелили и которые выстрелили непонятно зачем.
это тот момент когда аудитория действительно мыслит глубже и масштабнее Глуховского придумывая невероятные и обоснованные теории подкрепленные фактами а Глуховский протягивает им это со словами ПОСОСИТЕ.
причины нераскрытых конфликтов? причины действий ради действий и знаков ради знаков в сериале? причины такой мешанины?
я честно по началу восхищалась всем но в конце осталась только любовь к оператору актерам и саундтреку.
и я честно не понимаю людей которые будут продолжать после финала высасывать из сюжета и концовки смыслы которых как мы поняли уже там скорее всего нет:)
Мда. Как и предполагал, большую часть вопросов оставят без ответа, типа открытый финал и додумайте сами. Все решили списать на воду, но сюжетных дыр в таком случае получается миллион.
Например, если у каждого свои глюки, то почему чужие люди могут "видеть" глюки других людей? Нам показали, как Соня обнимает сестру, которой на самом деле нет. Окей, понятно. А каким образом эту же сестру смог увидеть Денис или позже Макс?
Из таких же глупостей момент с тем, что Макс смог увидеть Катю в истинном обличии за столом, но вот Арину он разглядеть не смог (ни разу при чем). В чем логика?
Или каким образом хозяин узнавал страхи конкретных людей, чтобы манипулировать ими? Он ведь не телепат (если отбросить теорию, что он дьявол). Т.е. ладно вода выступает как галлюциноген, но откуда у него информация обо всем, чтобы эту информацию использовать? Ну и таких несостыковок можно набрать на очень большой и длинный список.
В общем, нагнетали нагнетали, а в итоге получился психоделичный пшик. Разве что игра актеров очень порадовала, все очень настоящие. А по сюжету миллион вопросов как был, так и остался.
@re_player: вода тут как катализатор. Типа маны в рпг-играх, а вот тех кого видят и кого не видят надо найти какую то закономерность и она явно есть.... не могли же Глуховский и Мирзоев много раз допустить такие ляпы.
@mavlytovfagiz: ну, если все же допустить магическую составляющую про посмертие, дьявола и пр., тогда все сразу нормально. Опять же, если причина всему вода, почему тогда не уехать? Тем более раз эффект воды выветривается со временем (как мы смогли убедиться на примере с ментом). И каким образом тогда у них в Топях появляются продукты, если никто за пределы Топей выехать не может? Хозяин занимается поставками продуктов для всех них?) Таких странных моментов очень много.
@re_player: нам показали очень малую часть вселенной Топи и возможно там все есть. В конце за столом много неизвестных персонажей сидит. Приемник хозяина все это время где то был.
Глуховский сказал что Топи это прообраз иррациональной хтонической Руси и как бы умом ее не понять)
@re_player: да там много странных моментов, если брать версию с водой. Тот же круг зеков и почему туда нельзя было заходить другим и хозяину, воскрешение батюшки, напарник мента и т.д.
@nikitauragan42: не факт, что он не может в него войти)
Учитывая что сериал аллюзия на действительность в глубинке, то это отсылка к гопникам и тюрьмам, которые думают что живут по своим понятиям и правилам. На самом деле они так живут до тех пор пока нужны и удобны, а в случае необходимости все их правила будут переписаны и уничтожены.
@nikitauragan42: хозяину скучно, вот он и придумал это правило. Он же Эле прямо и говорил, что может зайти, но не хочет. Ему интересней было узнать о ней побольше.
Так Арину в настоящем обличии можно увидеть только во время секса (как было у Дениса) или во время проявления какой-то похоти (как у Макса). Просто так её старой никто не видит
@re_player: Макс сестру не видел. Он услышал, что кто-то есть, спросил кто. Соня ответила, что Сестра (она её видела), а нам сразу показали, что это Хозяин подходил на самом деле.
Нам, зрителям, показали Лизу такую, какой она была, такой, как её видит сестра. Глупо предполагать, что другие персонажи видят погибшую сестру в том же образе, в котором видит ее Соня. Массовая галлюцинация работает, а какой там видят Лизу другие персы - уже не играет для нас роли, главное - что «видят». Нюансов так много, и всем только дай списать это на сюжетные дыры) кинопродукт ограничен - временем, ресурсами и т.д.
По поводу видения Арины. Макс же одержим был ею, её красотой, это его интерес, его вожделение - вот и видел, что хотел. При чем тут вообще мелькнувшая Катя..
Для меня лично концовка оказалась бы скучной, если бы все завершилось потусторонщиной и теория о том, что ребята погибли, оправдалась бы. А так какой-никакой, но твист, и более-менее реальный.
Макса могло частично отпустить, что сработало на Кате, во время секса Денис видел попеременно Арину молодую и старую, потопа что тоже частично отпускало видимо
Во-первых,отдельный привет тем,кто посмотрев 7ую серию пришел читать комменты,ибо нифига не понял)))) А во-вторых,я даже не поняла разговор мамы с Денисом.Правильно тут кто-то вопрос задавал:почему мама его в этот монастырь так яро отправляла,она что-то знала? Не поняла моменты,когда Макс с Соней бегут:почему Дениса омывают?Да и момент с зеками тоже.Это так?Что б атмосферы нагнать или всё же что-то значит? Ну и момент с Катей.Один на водичке "излечился",другая сестру отмолила,даже мент сына нагаллюционировал.Каждый получает что хочет.Неужели Катя больше всего хотела постареть?Бред же!И вообще,как она пропала-то? А Эля?Смерть это в итоге это её слабость или сила?Почему только с ней так?А того же Макса отпустили,на пример
@tanya_smir: не вопрос. Денис взял Сонин телефон, чтобы позвонить матери (номер, сказал еще, не помнит мамин), а телефон зазвонил у него у руках. Однозначно, галлюцинация. Ну или что там, в Посмертии. Каждый видел/слышал/получал то, что хотел.
То, что хотел, или то, чего боялся. Что, наверно, иногда не так просто различить - люди иногда так циклятся на своих страхах, что жить без них не могут. Катя стала старой и никому не нужной, Эля погибла, не сопротивляясь, Макс продался с потрохами... Катя бесконечно ходит по кругу и не может вырваться, а Денис умер.
@Sab007: я думаю, тут каждый получает не то, что хочет, а то на чем он концентрирует свои мысли, а страхи это или желания, уже другое дело. Но вопросов и правда много остается :))
Про маму Дениса - она его отправляла туда, чтобы вылечить любыми способами - хоть и чудотворными А в конце кажется что он не с мамой говорил (про номер помните он спросил когда ему перезвонили - а она сказала это неважно откуда номер) а с самим собой (совестью) - «надо бороться за правду, не прогибаться» и тд, поэтому он и переобулся в самом конце, убил хозяина и утонул, прервав рабское существования, когда прислуживаешь кому-то
Разговор с мамой и существующий сайт монастыря - это как раз скорее подтверждение теории о реалистичности происходящего. Слухами полнится земля о чудесах, а о маньяке местном - нет
Всё таки ещё много вопросов остаются после просмотра финала. Я уже даже не буду сейчас гадать: правда ли это посмертие или всего лишь галлюцинации от воды? Хотя на счет воды, естественно, всё очевидно - она исполняет желания людей.
Меня интересует пару моментов: почему священник смеялся над Соней, когда та обнимала сестру? Было ощущение, что он видел всю правду, что сестры на самом деле нет, а Соня стоит там одна и говорит сама с собой. Почему у отца Виталия заболела голова, когда его сын начал душить священника? Когда Виталий говорил со своей матерью, он же сам показывал на то же место у головы и говорил, что его отец сидит тут. Почему Соня начала петь какую-то жуткую песню, когда Денис убивал Хозяина? И кто на самом деле разговаривал с гг через телефон? Если бы это был Хозяин, то он от имени матери Дениса не стал бы говорить ему такие вещи. А радио Свобода просто не пускали бы Макса в эфир. А полицейский почему-то очень злился на Арину за то, что она показала это место.
Так много вопросов и так мало ответов. Не смотря на всё это, я буду снова и снова пересматривать сериал - не только из-за метафорического сюжета с библейскими отсылками, но и из-за потрясающей операторской и актерской работы.
@uanwr: Ну так Денис был под галлюнами, с ним его совесть и подсознание разговаривали в виде матери, очевидно же, потому что мама для него самое важное, поэтому таким образом его подсознание и сказало ему, что он творит дичь и это неправильно
@strelkovskaya: вполне вероятно, что оказалось всё так просто. Но хочется думать, что там был кто-то ещё, помимо Хозяина, который пытался помочь героям искупить свои грехи и избавиться от пороков. Насколько я помню, в Топях можно умереть только с помощью Хозяина (хотя временная смерть священника ставит это под вопросом), а Денис так и не выплыл.
Меня ещё волнует, кто жена хозяина; акцент на ней такой сделали - и обручалка на пальце, и сын, и разговоры матери - а по итогу, где она? Зачем на это тратить время, чтобы ни к чему не привести? Будто вырезали эту линию, я рассчитывала, что будет кто-то знакомый нам.
@Fadelena: Мать Хозяина упоминала, что у него дети. Значит, кроме сына есть еще минимум один ребенок. Кстати, как вариант, отцом Арины мог быть хозяин, который в молодости был мастером на заводе, где работала ее мать и которую он изнасиловал. И возможно, впоследствии, она стала его женой. То есть, получается, что Арина - жена Хозяина, а ее мать - это его дочь. И тогда, можно обьяснить слова матери Хозяина о строгости жены Хозяина к своим детям. Как-то так.
Спасибо Глуховский, КиноПоиск, каст, Аигел и все остальные люди, указанные в титрах, за такой шикарный сериал. О нем ещё много будут вестись споры, и не мало копий будет сломано о сюжете. Хотелось бы все же, конечно, какое-то хтоническое, мифическое объяснение всему этому психоделику, но получается, что мир реален, а вода играет роль катализатора глюков. Но это многое не объясняет, появляются дыры и несоответствия в сюжете. А значит Топи все же мистическое место)
А главная мысль сериала есть в песне Аигел: Каждому нужен хозяин, Собаке, человеку, корове.
Мне тоже кажется, что ну так жестко слить финал не могли, но пока я продумать стройную версию объясняющую все происходящее не могу. Концептуально, мне нравится идея, что те кто умерли в топях на самом деле выжили в аварии.
Мне в этом фильме видится четкий антиалкогольный посыл. Местная вода - метафора водки. Почему в России все бухают, размышляет Глуховский. Потому что по-другому, если глаза не залиты, во всем этом участвовать невозможно. Фильм сильный. Хозяин, все-таки, оказался всемогущей сущностью (непонятна только его трансформация из обычного человека в демона). Глюки глюками, но он мог воскрешать священника, знать все прошлое тех, кого он убивал, телепортироваться в храме. Спасибо, что объяснили, что все это от его скуки - он все может, и все ему доступно, и радует только сафари на людей. После смерти он присоединился к родителям - этот момент не поняла, как и его разговор с матерью (почему она его не узнает). Остались детали, которые не объяснены: стрелка над лесами, люди в белых рубашках в лесу, русалка, поедание муравьев, продавец в поезде (в титрах есть, а в фильме нет), сгоревший двуглавый орел. Но в целом супер, давно не видела сериала, который бы так затягивал.
@Maxq32: механика воды - это первый слой. есть и другой - что, собственно, выявляет эта механика воды. Что человек слаб и боится, и ему свойственно искать бога, чтобы защитил, исцелил, воскресил, а находит он не бога, а вот такого маньячилу с топором.
@Maxq32: Мне кажется, да - зачем он иначе в монастырь поехал? Он начинает с цинизма, когда разговаривает с мамой и сомневается, что там ему помогут. Потом в разговоре с Соней осознает возможность чуда, божественного вмешательства - "если тебе можно, то и мне можно?". Потом его избавляют от боли, и он становится рабом. И только в конце, видимо, Бог его и нашел, позвонив ему по телефону от лица его мамы)
@Марго18: НУ и причем здесь тогда твое "механика воды - это первый слой. есть и другой - что, собственно, выявляет эта механика воды. Что человек слаб и боится, и ему свойственно искать бога, чтобы защитил, исцелил, воскресил, а находит он не бога, а вот такого маньячилу с топором" Если оказывается главный герой искал славы, а не бога ?
@Maxq32: Ок, неточно выразилась, беру слова "искать бога" обратно. Более точно - человеку свойственно надеяться на чудо, хотеть божественного вмешательства в свою жизнь. Все герои здесь его ищут: Денис желает исцеления, Соня - возвращения сестры, Макс - сенсации, которая его прославит, Эля - защиты, Катя - новых сказочных отношений. Отравленная вода - это средство, с помощью которого они получают то, что хотели (кроме Кати и Эли, надо уточнить). Но на самом деле это не чудо, а фокус, галлюцинация. Поэтому я и говорю о двух слоях этой истории - потребность в чуде как приманка, на которую ловят этих людей, и вода как основное средство этого обмана. И для меня это не история об отравленной воде, а история про человеческую уязвимость.
@Марго18: Так не подходит же для главного героя. Он весь сериал отрицает какую либо чудотворность, божественность происходящего. Макс поехал за сенсацией. Но это не поиск чуда. Он поехал для расследоваия конкретного человека Дениса, тут подвернулось еще одна интересная тема. Он ни накакое чудо не расчитвыал. Действовал всегда прагматично. Ему предложили должность редактора, так он об этой должности не мечтал опять же. Хотел расследовать и расследовал, гнул свою линию все серии.
@Maxq32: Ну в итоге-то он попался на крючок именно из-за этого желания чуда - волшебным образом стать главным редактором. Мечтал он об этом или нет, неизвестно, но это было важнее, чем открыть людям правду. Меня покоробило, что мент с хозяином над ним ржали в этот момент - вполне возможно, что ему только мерещилось, что он с кем-то там разговаривает. Макс, честно говоря, очень условно вписывается в основную канву сериала - он и со страхами не встречался, и от себя не стремился убежать.
Кажется мне, что они все же умерли и это было посмертие, просто вода как дополнение, чтобы увидеть свои страхи и не справившись с ними навсегда остаться служить хозяину.Про зеков и круг : на зоне они закрыты, а снаружи свобода, а в топях наоборот, внутри круга они свободны, за его пределами нет. Может так ? не смогли освободиться и остались служить хозяину но вот в такой,привычной им,обстановке.Арина тоже там навсегда, так как до сих пор даже в посмертие не может понять, что нельзя так завидовать дочери и навечно там застряла. Священник тоже, вроде уже хочет освободиться , а деньги все равно берет у хозяина , служит. Как и мент(но он то вообще не хочет сам уходить из за сына, иногда отпускает эту боль, но попьёт воды и опять понимает зачем он тут ). А москвичи тоже как будто видят свои страхи попав сюда , не могут освободиться , пока не примут, только вот элю могли бы показать хотя бы издалека например посреди леса прячущуюся , хотя она уже говорила что нет сил бежать и сдалась хозяину может и отпустило ее из этого места, с Катей грустно она же хотела умереть ? А здесь наоборот она живет , старая и ничего не помнящая, застряла, Соня не может Сестру отпустить до последнего, и даже когда убегает( просто сбегает из топей) то верит в это чудо вот и едет по кругу . Денис поехал совсем , вроде и не хотел жить, смирился с раком , приехал просто посмотреть а тут чудо, даже хотел всех предать ради здоровой головы, остаться тут ( хорошо ему там-его слова), но после звонка маме ,где она спросила что ты сделал для этого ? И говорит что лучше как достойный человек умереть , в итоге сам себя освободил ( надеюсь ), а Макс остался там , принял что в принципе там ничего так и с Ариной можно остаться, раз доказать ничего не сможет про Виталия виниаминовича, пытался конечно до последнего выяснить что происходит, но все тщетно, выбрал вариант не плохой для себя( плюс гелик ахах )
В целом очень интересно , подумать над всем , поискать смысл.
Мне показалось или в конце мальчик в очках(будто это и есть маленький хозяин , после убийства Денисом и Соней, как бы оказывается маленьким и к маме или бабушке возвращается, хз) и смотрят они «сера» Глуховского( может какая то отсылка насчёт выбросов ) ....
@Luuudan: на счет Кати все просто: Хозяин исполняет желания людей, только извращенным способом. Катя хотела состариться со своим женихом - старость получила, а жениха нету. Эля хотела, чтобы её воспринимали не как женщину, которую можно обменять на баранов, а как человека. Она это и получила в заточении обезумевшего полицейского, которому плевать - мужчина ты, женщина или ребенок, приказ есть приказ.
Многие топят за теорию с водой. Мне кажется не все так просто. Вероятно, ребята погибли по пути в топи. Их души застряли в посмертии. И началась игра за них с хозяином. Хозяин - дьявол. Он исполняет желания в обмен на душу, которая застревает в топях или посмертии. Денис - болезнь, Соня - сестра, Максим - карьера, Эля - свобода от жениха-тирана. Катя мечтала о молодости и внимании мужчин, но тут под вопросом. Почему она постарела? Милиционер - живой сын, мама Арины - поменяться телами, Анна Петровна - муж и сын рядом, отец Илья - деньги на храм, беглые - своя территория. Насчёт воды, хозяин сделал на ней акцент, чтобы подтвердить теорию журналиста, который так хотел прославится этим сенсационным репортажем. Из-за выбросов с завода вода приобретает какие-то усиливающие желания свойства. Остались вопросы конечно...
@melloncollie: Если с этой стороны рассматривать события, то Хозяин каждый раз такую историю проворачивает, с аварией, чтобы люди умерли по дороге со станции и попали к нему в посмертие? Ведь обезглавленных им уже сотни, судя по одежде в монастыре.
На счёт Кати - может, хозяин исполнял не просто желания, а то, на чем человек был зациклен при жизни. Катя повторяла, что 30 - старость, некуда деваться, вот и получай.. В остальном придерживаюсь такого же объяснения.
Очень тусклый финал, который ничегошеньки не объяснил. Массовые, но выборочные галлюцинации от воды? Нами управляют наши желания, но не все, не всеми и не всегда? Формулируйте точнее, а то исполнится так, что не порадуетесь, но это не точно? Бред какой-то. Весь сериал смотрится очень хорошо, но финал перечеркивает всю красоту и прелесть. Давайте просто напихаем туда все возможные варианты, а зрители сами придумают подходящее именно им объяснение. Это халтура.
Очень грустно после просмотра последней серии. Жалко героев. Да, они не святые, но и не настолько ужасны, чтобы заслужить подобное. Дениса жаль больше всех. У него изначально шансов не было из-за болезни. Так и уйти спокойно не дали. Соню зачем-то оттолкнул от себя своими выходками в последних сериях. Из позитивного только разговор с мамой. Хотела написать что-то объемное, но пока не могу, надо остыть от серии(
Очень много люди расписали про Топи=Россия, и я, возможно, пропустила кого-то, кто, как и я, орал и бегал по потолку от зеков в круге: это же дорогая наша любимая система исполнения наказания, когда человеку не помогают встроиться обратно в общество по выходу из тюрьмы, и он возвращается обратно, потому что в тюрьме всё просто и понятно, свое родное. Вот и зеки эти несчастные сидят в своем кругу и радуются, что вот тут-то они на воле, а вы все там в тюрьме. Хотя казалось бы, вроде и бежали. От тюрьмы не убежишь, правильно Козлов в самом начале говорит, что она по мозгам дает. И что ж ты козел-то такой, Козлов? 😭 Даже почти человеком казался, когда у "ведьмы" за Макса просил, а в итоге вон как. Но фотография сына рядом с деньгами - это, конечно, красиво. А всё равно лучший мальчик, и пошло оно к черту, его мелкое зло
Психодел, но более менее понятно. (Все нижеперечисленное мое мнение) 1. Разговоры по телефону это как некое испытание душ. Журналист в итоге поддался дьяволу и остался в Топях. Денис поддался, но услышал голос матери (либо это было проявление совести его или реально из мира живых услышал мать, мб он ей снился) и убив Хозяина он очистился и пошёл дальше. 2. Слепой дед таинственная фигура, но это наверное Бог или некий ангел, т.к он исполнил желание милиционера увидеть сына. 3. Под прошлыми сериями прям угадали с постаревшей Катей и коррумпированным священником. Катя боялась старости - стала старой, священник воровал - был заперт вечно в Топях, пока не надоел Хозяину. 4. Смерть от руки хозяина это скорее всего путь в Ад. Т.к Эля убила своего мч, не держала слово и вообще темная личность. Зеки- каннибалы - тут все понятно. Афганец - много нагрешил на войне. Священник - за коррупцию поплатился. 5. Завод - олицетворение Ада. 6. Топи чистилище (это становится понятно из 2 и 6 серии) 7. Соня сошла с ума из-за сёстры, которую видела только она и некоторые люди рядом с ней (прям как бабка видит мужа, но без неё мужа нет) и застряла в Топях, т.к не смогла «отпустить» как предупреждал дед. 8. Бабки, деды, Арина и мать, мент и его напарник-афганец, наши герои - мертвецы. 9. Хозяин и сын - черти или сам Сатана 10. Глуховский в камео. 🥰
@Stalker96kor: "Эля убила своего мч, не держала слово и вообще темная личность.", ты жопой что ли смотрел, она убила его случайно в попытке защитить. Какая ещё тёмная личность, самая нормальная из всех была.
Моё понимание такое - сначала расстроилась, что слил конец и замутил изъеденный сюжет с водичкой! Что? Да ладно! Почитала комменты, подумала, нашла смысл следующий - ребят едут в монастырь, имея своего хозяина. Один - боль и рак, другая - смерть сестры, чувство вины, протест против отца, третья - подвластность и потерю любимого, и журналист с карьерой. Сразу же - история с журналистом самая... ну такая, в смысле хозяин у него конечно сильный, но гораздо слабее, чем все остальные. Согласитесь, болезнь, смерть близкого, убийство и ... карьера - разные весовые категории, ведь так! Это объясняет то, что до последнего журналист был самым... адекватным что ли. Он в принципе не плохой парень и его энтузиазм прям даже в страшной ситуации был с ним. Но в итоге, жажда славы пересилила и он слился. Ну это ладно, после - по сюжету. Вероятно гг действительно находит этот монастырь, сервис, все такое, вполне возможно, что монастырь предъявляем требования к количеству человек - типа должно быть группой. Москвича, который в теме постоянных сервисов и условий обслуживания, это не смущает. Смущает только в конце - и это отсылка к разным городским и деревенским менталитетом людей. Что для москвича изначально казалось просто сервисом, впоследствие выглядит как плата в количестве душ. Приезжают они все со своими тараканами в Топи, а там стоит такой наглый чел, с сальной улыбкой. Происходит авария - вернее две аварии, причём одна со смертельным исходом (первая), вторая с исходом, как бы переходным, ведь герои должны как-то попасть туда в этот уже иной мое и оправдать его себе. Обе аварии происходят, когда одна из девчонок коверкает название посёлка, А водила ее поправляет. Это ещё раз говорит о разности москвичей (она коверкает и ржет) и провинциалов (водила аж из сидения чуть не выпрыгнул от, казалось бы, безобидной шутки). Потому что - и тут та сама Глуховская деревня - менталитет разный и отношение разное. И так весь фильм - реальное, нереальное, социальное, политическое тесно.
@iraira221717: "Согласитесь, болезнь, смерть близкого, убийство и ... карьера - разные весовые категории, ведь так!" Тут по-моему дело не в объективной оценке, а в том, насколько это важно для конкретного человека в данное время. По шкале стресса увольнение оценили в 47 баллов, это немало, когда серьезная травма/заболевание 53 балла. А тщеславие (желание сделать карьеру, выдать супер-репортаж, стать главредом ), как сказал дьявол в фильме Адвокат дьявола с Киану Ривзом - мой самый любимый из грехов.
Дальше девчонка ищет как им выбраться. Это очень символично, потому что именно она пропадаем затем, остальные же словно в каком-то оцепенении. Я не помню, как их по именам, ну понятно кто. Ах, да, Катя) по имени актрисы. Это мужик - водитель с гробом - он типа перевозчика. Он из направляет. При этом говорит фразу, что Катя здесь - самая живая. И так оно и есть. Вероятно именно Катя выбралась живой из этой аварии, остальные нет. Кто-то погиб сразу, кто-то после. Поэтому герои так по-разносу себя ведут. Так вот Катя. Она потом возвращается в образе пожилой женщине. Многие пишут - под воздействием воды ребята ее видят такой. Не согласна. Мне кажется, что она выжила, но после сварим совсем сломалась. Будучи жизнерадостной девчонкой для других, она скорее всего очень несчастный человек внутри, одинокий, который хочет просто нации плечо и близкого друга, но да свечки поверхностностм многие не воспринимают ее всерьёз. А она между прочим всегда помогает. Даже в образе старухи, она сдерживает милиционера. Всю жизнь после аварии она рассказывает - коты, предательство, все покатилось под откос. Как можно было упустить этот момент!? Какая вода?! То есть счастья она не обрела, ее хозяин ее не отпустил и она вернулась обратно, как в то место, ключевое место, где погибли несколько ее друзей. Поэтому ее неприкаянная душа ищет своего хозяина там. Кстати, специально или нет, но тираж ее в возрасте явно пьющей женщины, возможно и смерть пришла от этого
Ну теперь надо выпускать воду под маркой "ТОПИ". Зайдет похлеще "Кока-Колы" и "Шишкиного Леса" И водку "Мудьюга". Жаль! Но Бога в сериале Глуховского нет, только ракетное топливо и Сатана. Безысходность удручает ( Герб спалил, ВВ убил, а как жить хорошо и счастливо не сказали.
Эля - чеченка. Здесь все просто. Почему ей отрубили голову - потому что она убийца, так или иначе, она проклята. Ей не быть в промежутке между жизнью и смертью, она отличается от ребят и ее судьба в загробном мире иная - может ад, может избавление, но не здесь. То же самое происходит и с двумя беглыми. Эта мнимая воля в круге 10 на 10 метров и отсечение головы. Возможно они отработали грех - съели третьего, возможно наоборот доработали до кары. Вообще в целом все персонажи деревни - это определённо какие-то персонажи, возможно, из Библии. Или исполняют эту роль. Вероятно они не могут уйти по тем или иным причинам. Например, девушка с матерью - образ сразу очевиден - голая грудь, рожки из волос, распущенность. Возможно, это персонаж злой, но она несчастная и ее по-своему жалко. Она хочет любви, но не может ей распорядиться. Вероятно, обмен телами произошёл уже после смерти ее и дочери, не известно как погибшей. Она однозначно ведьма и более относится к темным, но светлых качеств не лишена, уж слишком трепетно по-своему она хочет доверится журналисту, видя с его стороны искрений интерес и самопожертвование. Точка доступа, который она показала (к неудовольствию милиционера) - это из разряда тех случаев, когда от умерших людей приходят странным образом смс, звонки, они снятся, возможно это и есть эта точка. Она «там» не всем доступна и наверное не поощряется открывать тоней тайны. Но, обратите внимание, все телефоны оказываются разбиты. То есть точка доступа, не точка доступа - это уже не важно.Почему хозяин - именно такой хозяин (водила). Потому что это последний человек, которого ребята видели, он неприятен им и вмещает в себя все такое гаденькое, которое они (ребята) вчетвером успели почувствовать вместе. Образ здесь значения, думаю, не имеет. Вообще в фильме постоянные отсылки на поминки. Со второй части бабка ставит саечки перед журналистом, и он беспомощно смотрит на неё. Она суетится, как при покойных, она их «оформляет».
У меня к сериалу очень много вопросов, но то что меня смутило в конце больше всего это поведение журналиста. Зачем он решил остаться? Его мотивация была сделать крутой материал. Он отказался от него чтобы стать главредом "местного" rt. Продал и предал людей которые ему стали друзьями и просто договорился с маньяком (в том что он маньяк он был уверен, иначе бы не стал просить включение на свободе). Но при этом просто остался в топях. Если хозяин исполняет желания и заключает сделки - почему сделка была связана именно с главредством? Если по итогу она Максу нахер не нужна. Да и водичка как источник галлюциногена это конечно интересно, но откуда Хозяин вообще что журналисту нужно знал. А главное имя босса Максима. Будто бы глуховский в последний съёмочный день концовку писал. Мне это честно говоря халтурой показалось. Но за АИГЕЛ в саунде спасибо, она прям в тему была.
Это метафора, как подавляют неугодные мысли. Чтобы было топливо для ракет, кого то надо заставить замолчать и в большинстве случаев удаётся подкупить комфортной тачкой)
@NidlzPS: Макс изначально совершал сделки с совестью и работал на "желтуху" Он начал строить из себя идейного борца за правду после того как его оттуда выперли из за просмотра порно на работе, но его образ борца быстро развалился когда замаячила должность руководителя, деньги и возможность отомстить своему руководителю. Он как был продажным журналистом так им и остался, просто вопрос его идейности был в размере оплаты.
Его истории четко подходит слоган сериала "От себя не убежишь"
@mavlytovfagiz: Это я и так понял. Так почему он тогда остался в Топях? Вот это я вообще не понял. Если он так хотел классную должность, с чего вдруг решил торчать в деревне?
@NidlzPS: он испортил себе репутацию наговорив бреда в прямом эфире и серьезную карьеру уже не сделает, а потом еще и умер его хозяин... да и искушен он Ариной)
Без Хозяина наверное и не сможет уехать оттуда, ведь только он мог отпускать из Топи.
@NidlzPS: журналист изначально был циничным и двуличным, но скрывал за напускной праведностью свое ничтожество, лгал и пускал всем пыль в глаза , а в топях стоило только хозяину пообещать что он будет КЕМ-ТО - раскрыл свою истинную сущность косил под честного журналиста оказался продажной шлюшкой
@NidlzPS: кажется, он сам был не очень в курсе, что всё делает ради себя, любимого, а не ради высокой цели и славного дела журналистики. Многие люди о себе думают намного лучше, чем есть на самом деле. А тут ему популярно объяснили, кто он такой, и он это осознал наконец, потому и остался, мне кажется.
Хозяин умер, значит главредом ему не стать. После того что он исполнил на прямом включении (как он думает, непонятно было ли включение вообще) дорога в профессию ему закрыта. Больше его ничего не держит в Москве, поэтому остался
мистическая утопия? нюню. нет. пересматривать, искать знаки, теории обсуждать - не буду. тут такая заявка на гениальность, что вот мне, простой смертной, не понять. в начале зацепило, но были сериалы и много запутаннее, но интереснее
Что касается «вернувшихся с того света» - это дед и сестра Сони. Есть такое поверье - надо уметь отпускать погибших и умерших родственников, иначе им там не спокойно. Дед погиб, бабка тоже вероятно умерла, но она в этом посмертии призвала дух деда - вот он и не знает покоя, вроде и с ней, и рад, а вроде и жалуется, что уйти не может.Они оба там и маются. Соня также «воскрешает» свою сестру, она не может отпустить ее, призывая ее вечно находится в посмертии, и сама навечно привязывая себя у этому месту и к монастырю. Поэтому Хозяин не убивает Соню, он говорит - она мне будет грехи отмаливать. Он знает, что Соня под гнетом своего «хозяина» - она будет вечно в монастыре. И кстати вот эти души вернувшиеся - они Хозяина вообще не интересуют, потому что они уже были определены и у них (деда и сестры) свои хозяева - те, кто не может их отпустить и держит. (Соня опять возвращает сестру, после того, как она убегает из монастыря и умирает, тем самым,не давая ей покоя). Хозяин - это безусловно демон или сатана, сын его здесь тоже не случаен, это метафора к Библии, сын и отец, а темные силы - они всегда нелепо копируют Библейские сюжеты. Не случайна фраза «Дела сына моего будут величее, чем мои». Хозяин здесь - сила, власть, помощник, ему продают душу, заключают сделки, он решает - когда отправить кого (отрубить голову) возможно в ад. Все кто здесь - либо его прислужники, либо рабы. Он - искушает, берет плату. Он не искушал Элю, потому что она уже его - она так или иначе убийца. Гг он искусил отступлением боли, журналиста - славой. Вероятно девчонку с матерью (дочерью) он искусил возможностью обменяться телами. Священника он купил за деньги, но священник ушёл из жизни, путём повешения, осознав свой грех, но не искупив его,поэтому раз за разом священник обречён отпускать демонские грехи, брать деньги, класть их по подушку и опять душевно мучаться, а впоследствии вешаться. Видимо этот круговорот был бесконечен, пока хозяин не отпускает его,убивая, или не загоняет в ад, т.к Соня.
Хозяин не может искусить бабку, он прикидывается ее сыном, но она не поддаётся на его уговоры и хныкание, она груба с ним, хамит, не хочет ничего слышать, словно вообще не слышет. Он не трогает ее. Персонаж старухи (хотя она не такая уж старуха) вполне понятен. У не была горькая жизнь в ожидании любимого человека, она много страдала, была набожна, верна. Нахождение здесь - ее выбор, она не поддаётся искушению, она уже искушена, но только своей любовью и желанием быть с тем, с кем при жизни побыть получилось так мало. Это почти чистый персонаж, почему почти - она все равно не чиста, так как не отпускает своего «хозяина», поэтому она берет деньги с молодёжи за жильё - деньги вообще здесь такой символ зла. И ещё - часто она будто бы бездействует, но у неё такая роль, она не может помочь, только немного облегчить. Поэтому от неё часто идёт какая-то замогильная, поминальная услужливость, вот эти саечки, баня, еда, одежда, призыв солиться, просить. Что касается воды - герои должны сами понять, что умерли, это их испытание. В фильме неоднократно звучит фраза о том, что многие не понимают, сложно понять, сложно принять и отпустить, пересмотреть свои принципы. По большому счёту, никто не пересматривали до конца, кроме гг. Уже переименовывая Маман на маму с сердечком в телефоне, мы видим, как гг осознаёт то важное, что ему ценно в жизни. Конечно, ни с какой мамой он не говорит, также как и нет радио с символичным названием Свобода. Это разговор с собой. Журналист, проделав такую работу и дозвонившихся до Свободы, так и не смог освободиться, а гг все-таки смог, но куда он попал после - назад или в иной мир, этого концовка фильма не говорит. Однозначно то, что мы не видим больше его душу среди обитателей Топей, значит он нашёл успокоение. .... однако не ясно, что же это за странный молчащий старик в шубе, который определённо страдает на протяжении всего сюжета.
Дальше девчонка ищет как им выбраться. Это очень символично, потому что именно она пропадает неизвестно куда затем, остальные же словно в каком-то оцепенении. Я не помню, как их по именам, ну понятно кто. Ах, да, Катя) по имени актрисы. Этот мужик - водитель , которого она находит, с гробом - он типа перевозчика. Библейские сюжеты, все такое...Он их направляет. При этом говорит фразу, что Катя здесь - самая живая. И так оно и есть. Вероятно именно Катя выбралась живой из этой аварии, остальные нет. Кто-то погиб сразу, кто-то после. Поэтому герои так по-разносу себя ведут. Так вот Катя. Она потом возвращается в образе пожилой женщине. Многие пишут - под воздействием воды ребята ее видят такой. Не согласна. Мне кажется, что она выжила, но после сварим совсем сломалась. Будучи жизнерадостной девчонкой для других, она скорее всего очень несчастный человек внутри, одинокий, который хочет просто нации плечо и близкого друга, но да свечки поверхностностм многие не воспринимают ее всерьёз. А она между прочим всегда помогает. Даже в образе старухи, она сдерживает милиционера. Всю жизнь после аварии она рассказывает - коты, предательство, все покатилось под откос. Как можно было упустить этот момент!? Какая вода?! То есть счастья она не обрела, ее хозяин ее не отпустил и она вернулась обратно, как в то место, ключевое место, где погибли несколько ее друзей. Поэтому ее неприкаянная душа ищет своего хозяина там. Кстати, специально или нет, но тираж ее в возрасте явно пьющей женщины, возможно и смерть пришла от этого
Мне кажется ошибочно пытаться объяснить каждую сцену в сериале единственно верной интерпретацией и вписать в реальную жизнь. Не так уж и важно, правда ли они умерли или это сон)
Каждый увидит своё в рамках своего кругозора. Для меня сериал - это предложение поразмышлять о современном россиянине, его грехах, страхах, мечтах, о его ценностях.
Вода аллюзия к водке или любому другому веществу, к которому человек прибегает, чтобы уйти от реальности, когда существовать в ней особенно тяжело. Возможно, это о том, как иногда люди не хотят отпускать свою боль, а предпочитают «забыться» и представить, что всё как раньше - любимый человек рядом, потерянный ребёнок жив, неизлечимая болезнь исчезла и тем самым топят сами себя. Топят свою боль.
Очень понравилось ненавязчивое упоминание взаимоотношений власти и силовых структур - служу, но если в смертельной опасности, спасать не стану, все равно нового назначат. Сгоревший двуглавый орёл. Коррупция церкви.
И про Москву - в Мск зарплата повыше, а тут (регионы) и тратить то некуда. И как Макс делает для себя выбор, «да нахер эту Москву», понял, что не так и важна ему карьера, слава, деньги. Сделал выбор жить в своей Топи, где ничего не происходит, нет перспектив, все по кругу.
А так живет большое количество людей. Дом-офис-магазин-дом. Утопить печаль водой. И снова по кругу. Такой вот сериал про обычную жизнь в России при помощи красивых мрачных метафор.
Спасибо 😉 я бы добавила ещё про инициалы хозяина В.В. и наверное, что Макс не только сделал выбор остаться, а его заставили замолчать, ведь «Радио Свобода - наши враги», а ракеты должны летать.
Абсолютно согласен по всем пунктам. Весь сериал снят только для весьма простого посыла - мы с вами в топях и тонем дальше. Глуховский эту тему качает очень давно. И когда в 2011 написал сценарий, и сейчас, потому что вся ситуация до сих пор актуальна.
@fb1004811: ну, наконец-то, самый адекватный комментарий! Я тоже именно всё это и увидела. А то в комментах, блин, одни конспирологи хреновы, которые походу вот эту самую водицу глуховскую и хлебают и дальше носа своего не видят.
О, это отлично! Соня - религия, Катя - тех, кто считает, что главное в жизни «замуж» и «быть красивой», а больше ничего и нет. Эля - тут сложнее для меня. Невозможность выйти за пределы традиций, освободиться и интегрироваться? С ней показали много разных сюжетов, которые мне сложно кратко обозначить.
Эля символизирует Чечню и непростые отношения России с ней. Соня, возможно, народ - то теряет веру (советский союз), то находит (современная Россия), с «бизнесом» не сложилось, журналистике не верит, на разборки власти, бизнеса и журналистики смотрит как-то потерянно. И именно Соня ездит кругами вокруг Топей.
@fb1004811: Ваш комментарий и комментарий @AlbertValeev под 6 серией очень импонируют мне. После просмотра "Топей" я убедилась в том, что весь сюжет сериала - это большая аллегория на (современную) Р-Матушку
мне в конце вот что не ясно: почему Соня так и не смогла освободиться? вся ее линия построена на том, что она хочет освободиться от давления своего отца и начать новую жизнь. потом приезжает в Топи, отмаливает сестру несмотря на кризис веры и как бы застряет там (священник уверен в прошлой серии, что она не поедет никуда). но в этой серии она отпускает сестру, сначала когда видит, что она нереальная, растворяется в руках, потом когда убегает из монастыря с максимом и прощается с ней. так почему она застряла в этом круге?
@unburnt: Она переспала с женихом сестры - грех, прастихоспади. И не отмолить она ее хотела а типа прощения попросить для очистки своей же совести. Очередная псевдорелигиозная хрень. Видимо грехи остальных это гордыня, может стяжательство и убийство. И может эти грехи и формируют наказание - убийцу убили, желающего бабла и славы оставили в Топях, а "повелитель мира", желающий жить, самоубился. А у героини Шпицы особо зашкваров не было, поэтому и дожила до старости перед тем, как опять туда загреметь.
В общем при желании можно найти множество не состыковок в их галюнах. Многое сделано ради эффектной картинки а не логики. Сериал красивый и очень интересный, но в некоторых моментах абсолютно не продуманный.
Финал ниче такой. Но блин, они ведь так ни разу и не попробовали уйти оттуда, на самом-то деле! Я очень ждал, что это покажут, как они идут-идут и оказываются в той же деревне. Про это и в сериале сказано и в аннотации, а не показано. Еще меня напряг момент когда журналист так старается убежать, мчится вместе с девушкой на машине, и вдруг останавливается. Ему пофиг, что его догнали, он вообще не боится ни хозяина ни мента, которые его окружили. Понятно, что это он так жаждет славы, но ожидаемо, что они банально могут ему помешать все рассказать. Также раскрыли концовки всех, кроме сони, куда она выплыла и убежала то? А поезд в конце, зачем он там кружится?) А хозяин - такой продуманный во всем чел, а в вопросе оглашения его истории на всю страну положился тупо на алчность журналиста. Ну главный герой красавчик. Понял, что это все обман, что он умрет, и утащил хозяина с собой, огненный финал в этом плане. Еще этот их психоделический смех, ну супер)
@Maxq32: я ее озвучила, как только они упомянули комбинат, то есть, где-то в первых сериях) Но это, действительно, скучно. Хотя тут ведь по итогу не только вода, разве нет?
"Топи" - большая красивая метафора на нашу действительность. Просто балабановская "чернуха" сейчас не в чести, ну, вот вам что-то покрасивее и позаковыристее. А смысл один. И все эти многочисленные гадания по картам таро над теориями в этом сериале - прямое доказательство, что мы в тех самых Топях, увы.
@Мятный_марципан: так вы сами не поняли главного смысла последовав своему предположению о том, что главная идея в том что люди вязнут в болоте смыслов не замечая главного)
Глуховский объяснил в интервью Медузе что такое Топи.
"Топи — перевернутое отражение мегаполиса, прежде всего Москвы. Москва и городское пространство для условного москвича или петербуржца, молодого, крепко стоящего на ногах, уверенного в себе, является пространством понятным, правила функционирования этого места он четко знает. Это пространство материалистической культуры, пространство логарифмируемое, доступное к пониманию. Но есть и хтоническая Русь, провинциальная, находящаяся за пределами городов-миллионников, она не подлежит какому-то четкому логарифмированию, ее нельзя уложить в понятные городскому жителю формулы.
Топи — это то место, где правила перестают выполняться, а какие-то истории связанные со сказочным, с иррациональным, с подсознанием, начинают работать."
@mavlytovfagiz: я читала это интервью, и представьте себе, то что сказал там Глуховский нисколько не противоречит тому, что увидела я) И между прочим, в программе "Особое мнение" на "Эхо Пензы" 26 февраля, он коротко и ясно ответил, что "Топи" - это Россия. В цитате которую приводите вы, он говорит тоже самое, только более развёрнуто и художественно.
@Мятный_марципан: извините, да, точно я не правильно вас понял)) Почему то подумал что вы хотели сказать про то что те кто гадают о смыслах сериала вязнут в болоте, а вы скорее всего наоборот имели ввиду что поиски глубоких и часто иррациональных смыслов часть собирательного образа глубинки как Топи.
@mavlytovfagiz: на самом деле тут и так, и так складывается, если подумать) Гадающие и правда вязнут в болоте споров, ну, к примеру, на тему, что конкретно значит эта галлюциногенная вода, забывая, что важнее не что она конкретно значит, а что она даёт героям. То есть не предмет ценен, а его эффект. Потому что предмет по сути любой может быть) И тут действительно любопытно, что вот это засасывание в трясину домыслов, становится почти зеркальным отражением и российских реалий, и их изображения в сериале. Очень хорошо "Топи" устроились между экранной и нашей действительность, такое переходное пространство получилось)
Есть ощущение что Глуховский хотел нам показать что мы все на самом деле вот в этих вот Топях, у каждого своя роль, но все мы так или иначе вот в этом всем. Возможно он даже не просто хотел показать свое мироощущение, но и побудить к действу некому. В этом случае история с водичкой это смешно, тк ее можно по разному трактовать (в частности как просмотр сериала). Глуховского хочется после этого просто обнять. Сорян чувак, отсюда мы не выберемся, наверное мы даже этого не хотим.
А теперь к реальности: команда работавшая над картиной — молодчики. Все кто завязан с картинкой и звуком — вы топ. Это очень круто и достойно. Смотреть было очень приятно.
Меня больше всего смущает что я не понимаю главного что из двух вариантов сейчас произошло: 1. Глуховский сейчас открыл мне свое понимание мира и моя эмпатичность требуют как-то сказать человеку что я увидела его мнение, или 2. что слепил сериальчик с крутыми замесами и еще и продолжение можно будет ваять если аудитории зайдет и бабки будут?
Давно ничего не смотрела с таким интересом, спасибо создателям за невероятную картинку, игру актёров и постоянный поток мыслей на тему «да что вообще тут происходит?» После первых минут первой серии мне стало понятно, что герои погибли, а после того, как исчезла 30-летняя Катя и появилась 60-летняя, то пришло понимание, что ее на самом деле откачали на этом свете, а это она уже вернувшаяся на старости лет в посмертие - мир, где искажено время и пространство. На самом деле никто ни с кем не говорил по телефону и связи у них не было, это подтвердило то, что Денис услышал голос мамы, которая якобы сама позвонила ему (а точнее Соне). На самом деле он поговорил со своей совестью. Макс говорил со своим тщеславием и повелся на обещания хозяина. Вода усиливает галлюцинации, что доказывает финальная сцена с Козловым. Актёр, который играет Хозяина, - ну просто бесподобный. И роль Дениса у Янковского лучшая из того, что было. У меня ещё возникла мысль сначала, что одноглазый дед это и может быть Денис по возвращению в посмертие, но стоит вспомнить его диагноз. Скорее всего, в конце последней серии он уже умирает окончательно. Кстати, а во время пробежки Сони и Макса по монастырю показали и вольных, и Лизу, и омывание тела Дениса под плач старух, и Арину с матерью, но вот Эли там не было. И согласна с комментарием выше об аналогиях с современной жизнью в России - диалоги заключительной серии практически все об этом. В общем, буду пересматривать, что я обычно не делаю с современными сериалами, но тут прямо зашло.
Мне очень понравилась вся сцена в монастыре, с общим застольем, с попыткой побега журналиста и Сони, с разговорами, вплетенными в это окружение. Это все очень напоминало схожие моменты в работах Линча, когда со зрителем общаются не на уровне логики, а где-то подальше, с помощью образов, звуков, визуальных метафор, и такой набор в умелых руках создает мощное воздействие. Не каждую деталь необходимо разжевывать и класть в рот, к тому же зацепок дали и так достаточно. Главное - это чувства, которые возникали при просмотре, и ключевые мысли, что звучали просто и емко. По итогу даю сериалу положительную оценку, безусловно дает почву для размышлений, славно пугает перед сном и лишний раз дает повод грустно усмехнуться, узнав себя в ком-то на экране. А дальше каждый выбирает сам: хозяина, поезд, в котором можно бесконечно наворачивать круги, и свою дорогу, но в сущности это не так важно - ведь сколько ни броди, все в эти топи возвращаешься.
Немного дикий Денис - это конечно восторг. Но как же много вопросов осталось к сериалу и истории, было бы неплохо 2 сезон. Все-таки много чего ещё можно раскрыть. А так послевкусие приятное: ещё можно будет и пересмотреть сериал)
Не сериал, а сплошные ружья Бондарчука - наворотили всего, ничего в итоге в цельную картину не сложись. После последней серии ощущение того, что тебя обманули и зря смотрел вообще ;(
Какие вопросы? Какие ответы? Зачем вы ищите тайный смысл где его нет? Финал просто тупо слили. Все то что можно было +- адекватно рассказать и легко закончить то они и сделали. Вина всему - вода? Ну классно, а зачем я смотрел все эти серии? В общем Глуховский не может в нормальную фантастику. Снято отлично. Харизматичность актера игравшего Хозяина 16/10. Ну и актер сыгравший мента тоже отлично сыграл, остальные так себе.
@mavlytovfagiz: Не надо искать тайный смысл там где его нет, хз откуда у людей этот спгс. Скорее всего со школы, когда учителя заставляли разбирать стихотворения и произведения русских писателей. Сирик на раз посмотрел, а завтра уже забыл.
Если предположить, что Глуховский хотел показать Россию, то Хозяин - это Путин, Денис - бизнес, Макс - журналистика, Эля - Чечня, но мне не понятно, кто Катя и Соня. Отравленная водица - очевидно, водка. Вся Россия пьёт, потому что лучше жить так, чем видеть ясно действительность.
@trepachella: Соня - кроткий православный человек (который конечно может и убить, весело попевая), Катя - женщина, которая ищет мужа, спя с первыми встречными
@trepachella: думаю, Катя - это как символ нынешней политики России (включая свободы и права) - стране как раз тоже 30 лет исполнилось после распада СССР, а он опять из всех щелей полез. Катю бросил парень - это как РФ поругалась с Западом, и она ищет нового - то Китай у нее друг, то Венесуэла, то Сирия. Арина с матерью - это то, как пропаганда меняет черное и белое, правду и ложь - журналистика с ней спит, а бизнесу не очень нравится))) Водица - это не только водка, а вообще весь российский менталитет, то, что определяет жизнь людей в стране в текущем виде - это и культура, и история и т.д. Когда хозяин рубит головы - это значит, что он берет их под контроль. Тачила хозяина - это экономика страны, сначала ей врезал грузовик кризиса (это при распаде СССР) и хозяин дал бизнесу порулить, а потом опять забрал, и только когда ему надо выдает с бензом (госфинансирование). Ну и до кучи, выше уже писали, что зэки с их кругом - это депутаты в думе, Вениамин - ветераны и пенсионеры, Нюра - остальное апатичное население страны. В общем, все кончится по Глуховскому тем, что Соня с бизнесом жахнут хозяина и утопят экономику и страну в истории))) Кто такая Соня - пока не очень понял
Про зэков голову ломала, кто они. А ведь действительно. Круг - депутатская неприкосновенность. Тут даже наверное не столько депутаты, а все чиновники, губеры и так далее. Остальные ваши мысли - действительно интересные.
@wa11ken: может быть Соня - это новая Нюра (ждуны и терпилы). Она отмолила сестру, как та мужа. Намек на то, что все повторится пока вода отравлена (вот и ездит потом по кругу). В общем сериал в плане загадок далеко не Твин Пикс, зато забавный))
Ну блин, так хотелось какого то объяснения, но ответов к сожалению не получим, получается история ради истории, выходов нет и многие персонажи не раскрыты.
Не отнять только то насколько стильно сделаны некоторые сцены от которых вжимаешься особенно когда убивали хозяина, я даже в какой-то момент такой ну да не убили они никого, просто попытались, а на самом деле просто ничего не ясно
И как обидно что персонажи которые прям такие я сделаю вот так я всех обману и вы мне не помешаете, становятся марионетками, потому что так комфортнее
В последней серии Янковский будто другого персонажа начал играть, вообще не похож на то что было в прошлых сериях и почему не стал выплывать с Соней из-за того что все равно болезнь не прошла? Или что. Не совсем понятен такой героизм.
Так же до сих пор не понятно почему первая сцена снята в начале серии по одному, а в конце совершенно по другому.
Много тем без ответов и многие ожидания были отброшены и погружено в тему безысходности.Но оч стильно)
Я будто бы так много и все поняла, что ничего не поняла!Но мне дико понравилось, это что-то волшебное!Как раз вчера посмотрела интервью Глуховского и узнала ,как он выглядит, очень порадовало его присутствие во время трапезы. Так же мне нужно максимально много пояснений для сериала!
Мозг хочет найти простое и рациональное объяснение, и на этот крючок легко попасться. Я думаю его тут нет, ну или как минимум оно точно не: «А всё понятно - это же просто вода. Спасибо до свидания»
Вообще сериал, как аллюзия на российскую реальность, получился очень годным. Но в идеале хотелось бы, чтобы он и в отрыве от метафоричности был цельной историей. Чтобы обычный человек увидел просто годный сюжет, а думающий - увидел замысел. Тут же замысел разжевали в лоб, а история развалилась, полностью отдавшись аллегориям.
Тем не менее, много чего так и осталось непонятным. Например, что символизирует та же Арина с матерью? Какой смысл в аварии, где все мертвы? Определенно надо пересмотреть все серии еще раз.
А вообще, Глуховский красавчик. Вот так из ниоткуда взять и вывалить натуральный политический Сайлент Хилл - мое увожение!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Эта серия возвела её в квадрат.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
От поезда, ходящего по кругу вокруг Топей, - мурашки.
Получился сложный, довольно неоднозначный и да, очень психоделичный сериал, но он запомнился и зацепил. Снято здорово и стильно. И есть над чем подумать.
Думаю, теорий "что же на самом деле хотели сказать в Топях" будет много :))
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
то как он выглядит, реагирует и ведет себя вполне намекает на то что он не сторонник методов своего отца.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Есть дерево(дуб) у которого ловит интернет, есть русалка, леший(хозяин леса), ведьма.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Тут слишком много вопросов осталось
who liked?
Он был показан как карьерист, который не за правду топил, а за славу и девок.
Он даже в этот храм поехал, чтобы по дружески втереться к Денису и сдать про него материал.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Понравилась его интерпретация событий: никакой "Битвы экстрасенсов", сплошная "Дежурная часть". Это пять! Кто бы мог подумать, что журналист (гуманитарий), а не программист (технарь), окажется убеждённым материалистом.😉
who liked?
Так обидно понимать , что на самом деле история проста и к тому же возможно кое где подсмотренна (пережить 2 ) , а все мелкие детали являлись просто капканами для построения теорий . Самая банальная и скучная теория про воду даже обсуждения не заслуживала . Но гений писательской мысли отец русского постапокалипсиса решил , что ад , чистилище , посмертие не так интересны , как ебаная вода и аллюзии на политстрой в нашей стране . Хотя стоит заметить , что момент с Ариной действительно сильный. Но отсюда и грех сразу ( если журналист увидел истинное лицо Кати , то почему вместо Арины не увидел её мать ?)
Вся открытость концовки в закольцованном поезде , которой по факту такой же капкан как телепортации , авария и прочие моменты . Единственное порадовало ,что многие теории которые выдвигали люди под прошлыми сериями подтвердились .
А может я не прав и герои действительно мертвы , воды нет , это ад , а Глуховский всех переиграл
who liked?
Отличная сюжетная линия до последнего держала в напряжении и неясности. Особенно благодаря классной актерской игре Максима Суханова.
who liked?
Так что не делайте однозначных выводов, потому что всё здесь дуально: и посмертие, и чистилище, и ад, и водичка.
Это этакий филиал посмертия - деревня Топи, которая вроде бы и есть, а вроде бы её и нет.
Так что всё правда по финалу: и посмертие, и химозная водичка. Такова смерть!
Всё и понятно и непонятно одновременно, это и аллюзия на российскую действительность, и российская хтонь, и иллюзорность религии, и бытовой реализм, и сюрреализм - всё переплетается и затягивает туда людей.
И я думаю, что Денис из этого лимба смог вырваться, как и Эля. Так что те, кто погибли в конце - те очнулись после аварии и событий сериала не помнят, а те, кто выжили в сериале - остались в Топях, а в аварии погибли. Такие дела.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И если судить по посадке в машине , то что них больше всех шансов , если я правильно помню.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
мне кажется, Денис таки умер в том возрасте, в котором и приехал в Топи - в сцене, когда Соня и Макс бегут по монастырю, они пробегают комнату, в которой отпевают Дениса
who liked?
who liked?
who liked?
Сериал понравился наверное больше чем нет,но от концовки ждал большего
who liked?
Так это и есть его мать потому что.
Мент работает на этом участке, и живет в этой деревне. Да выезжает и у него галлюцинации только когда он захочет. Потому что выезжает тарит другую воду. Об этом сказали. Поэтому у него нет большее время галлюцинаций.
Денису под токсичной водой. Ему внушили что боли нет из-за одурманивания водой ее не чувствует и так. Но мозг это принять не мог пока не сказал хозяин.
Зачем уходить если все все устраивает ? Макс даже на авто решил не уезжать.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Катю откачали после аварии, умерла она уже в старости и снова попала туда. Дениса тоже откачали, он тоже умер от старости. Соня сама решила остаться в чистилище с сестрой. Если смотреть внимательно, там есть и Катя, Денис, состарившиеся. Зеки умерли окончательно( можно видеть, как они надевают смокинги, а рядом с ними гробы). И тд.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
— Что такое Топи, как вы придумали это место?
— Топи — перевернутое отражение мегаполиса, прежде всего Москвы. Москва и городское пространство для условного москвича или петербуржца, молодого, крепко стоящего на ногах, уверенного в себе, является пространством понятным, правила функционирования этого места он четко знает. Это пространство материалистической культуры, пространство логарифмируемое, доступное к пониманию. Но есть и хтоническая Русь, провинциальная, находящаяся за пределами городов-миллионников, она не подлежит какому-то четкому логарифмированию, ее нельзя уложить в понятные городскому жителю формулы.
Масса вещей, которые имеют в городе абсолютную ценность, в глубинке не воспринимаются как нечто настоящее. Особенно если брать Москву — она этакое царство жизни, царство Эроса, где сама мысль, память о том, что люди смертны и конечны, отвергается. Москва — это праздник, который всегда с тобой, хотя он будет продолжаться и если тебя не станет. А вот пространство за МКАДом — это царство Танатоса, пространство, где смерть зачастую гораздо более реальна и убедительна, чем жизнь. Где люди гораздо меньше за жизнь цепляются, потому что она не так интересна и ярка, зато смерть — это то настоящее, что с каждым происходит необратимо. Поэтому люди живут в ожидании ее. Как мексиканцы, в культуре которых смерть чуть ли не более важную роль играет, чем жизнь.
Топи — это то место, где правила перестают выполняться, а какие-то истории связанные со сказочным, с иррациональным, с подсознанием, начинают работать.
who liked?
who liked?
Так что не стоит воспринимать те модели, которые я описываю, как прогноз и приговор — это скорее диагноз, который должен вызвать у читателя или зрителя желание заняться самолечением."
(с) Глуховский
who liked?
https://youtu.be/hYBoKJkZha8
who liked?
who liked?
Все классно в сериале кроме слова «ФАК».. Кто-то действительно так ругается за пределами шоу-биза? Ни разу от своих знакомых, коренных москвичей прошу заметить, не слышал. Ну у вас же нет ограничения на мат, и вы активно и уместно применяете его во всем сериале, но почему-то есть это нелепое «фак»..
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
а с масяниных времен (привет, старпёры!) еще нередко говорю: "факин фак" - когда совсем дело дрянь. :D
who liked?
who liked?
Каждый, кто бежит от какой-то своей проблемы (а это не только все пятеро главных героев, но и, как показали последние минуты последней серии, вообще все оставшиеся в Топях) попадает в такой круг, где его проблема, как ему кажется, либо не существует, либо, как в некоторых случаях, например, у Кати, наоборот настолько велика, что занимает всю их жизнь. И каждый сам решает остаться. Даже не пытается выйти из замкнутого круга. Как говорил хозяин, который, вероятно, тоже не хозяин этого места, а один из застрявших людей: "Я никого не держу, они сами не хотят уходить".
who liked?
who liked?
who liked?
Когда Соня пошла шкаф открывать под жутские звуки, было очень страшно.
Криповый сбор за столом, как будто это случалось, они вроде когда приехали, стол был как после посиделок.
Денис неожиданно смешно дал ложкой в лоб Максиму!)
А какая потом жуть началась с побегов по монастырю, очень пугающая и завораживающая картинка кошмара!
У машин сцена мега напряжённая, страшнее было за Соню, этот момент с её волосами, как будто он уже представлял какие будут червяки из ее головы.
Я знала что Денис одумается, не зря же в начале сериала показали ситуацию как с соц сетью, что он борется с системой, и этот момент с отвёрткой, и руками в глаза, аж сердце застучало сильнее!
Так и знала что что Арина это мать, а в надувном бассейне дочь!
И про воду многие оказались правы!
И Соня не уедет никогда!
Эмоции переполняют, сериал очень понравился, последние две серии прям ждала мучительно, актеры все потрясающе сыграли свои роли!
Все нервишки перещекотали, я под впечатлением!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Макс бежал от шеф-редактора, который заставлял его писать желтуху.
Эля бежала от Дауда, который заставлял ее жить по законам традиции ее народа.
Соня бежала от отца, который указывал как ей жить.
Все герои получается бежали в своей жизни от "хозяина" на свободу, а в итоге все равно нашли себе нового хозяина, который решит все их проблемы.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Сериал отличный можно и второй раз пересмотреть. Жестокий да, но при этом и с уместной сатирой на текущую сущность большинства людей. К каждому свой ключик есть.
who liked?
Если все это галлюцинации, то Макс не видел сестру Сони в жизни и не мог ее видеть в церкви (как и Денис)
Дед, который умер появилялся.
Арина, которая то старая, то молодая.
Авария в начале которая вроде как была, а вроде и нет.
Хозяин меняет облик.
Круг, который защищал зэков.
who liked?
Ну что видят, а что не видят под данными галлюцинациями это уже автору решать. Он решил что галлюцинации так работают это его мир. Механику он пояснил. Докторскую он не защищает, чтобы объяснить. Но если в инете поискать то были случаи когда люди видели схожие галлюцинации. Как это работает читайте изучайте если интересно.
И это не по реальным событиям снято.
Дед это галлюцинация.
Хозяин один раз облик менял когда внушил что он Дауд
who liked?
почему Макс видит Катю молодой, а Арину не видит? он же не пил воду.
вода играет свою роль, но не без магии там все)
who liked?
Денис увидел, потому что она его наказать хотела и показала себя настоящую.
Примите что вся причина в воде, магии нет))
Если бь была магия Глуховский показал. Он решил без магии.
И почему у Вас не возникло главной не стыковки и отсылки к магии это появление Глуховского за столом ?)
who liked?
Глуховский кстати сказал, что Топи это сказочное место.
Вы зря топите за загрязнение воды.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
нигде не говорится что он видел тоже лицо, что и Соня, а диалога "как она выглядит" тут не было
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Я так понял она сошлас с этим дедом у которого глаз один заклеен. Много видео где они вместе, она его за руку ведет.
who liked?
who liked?
who liked?
это тот момент когда аудитория действительно мыслит глубже и масштабнее Глуховского придумывая невероятные и обоснованные теории подкрепленные фактами а Глуховский протягивает им это со словами ПОСОСИТЕ.
причины нераскрытых конфликтов? причины действий ради действий и знаков ради знаков в сериале? причины такой мешанины?
я честно по началу восхищалась всем но в конце осталась только любовь к оператору актерам и саундтреку.
и я честно не понимаю людей которые будут продолжать после финала высасывать из сюжета и концовки смыслы которых как мы поняли уже там скорее всего нет:)
who liked?
Например, если у каждого свои глюки, то почему чужие люди могут "видеть" глюки других людей? Нам показали, как Соня обнимает сестру, которой на самом деле нет. Окей, понятно. А каким образом эту же сестру смог увидеть Денис или позже Макс?
Из таких же глупостей момент с тем, что Макс смог увидеть Катю в истинном обличии за столом, но вот Арину он разглядеть не смог (ни разу при чем). В чем логика?
Или каким образом хозяин узнавал страхи конкретных людей, чтобы манипулировать ими? Он ведь не телепат (если отбросить теорию, что он дьявол). Т.е. ладно вода выступает как галлюциноген, но откуда у него информация обо всем, чтобы эту информацию использовать? Ну и таких несостыковок можно набрать на очень большой и длинный список.
В общем, нагнетали нагнетали, а в итоге получился психоделичный пшик. Разве что игра актеров очень порадовала, все очень настоящие. А по сюжету миллион вопросов как был, так и остался.
who liked?
who liked?
who liked?
В конце за столом много неизвестных персонажей сидит.
Приемник хозяина все это время где то был.
Глуховский сказал что Топи это прообраз иррациональной хтонической Руси и как бы умом ее не понять)
who liked?
who liked?
who liked?
Учитывая что сериал аллюзия на действительность в глубинке, то это отсылка к гопникам и тюрьмам, которые думают что живут по своим понятиям и правилам. На самом деле они так живут до тех пор пока нужны и удобны, а в случае необходимости все их правила будут переписаны и уничтожены.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
По поводу видения Арины. Макс же одержим был ею, её красотой, это его интерес, его вожделение - вот и видел, что хотел. При чем тут вообще мелькнувшая Катя..
Для меня лично концовка оказалась бы скучной, если бы все завершилось потусторонщиной и теория о том, что ребята погибли, оправдалась бы. А так какой-никакой, но твист, и более-менее реальный.
who liked?
групповые галюцинации существуют и в реальной жизни, как и возможность шизофреников убеждать в своем бреде. тут не то чтобы несостыковка.
>каким образом хозяин узнавал страхи конкретных людей, чтобы манипулировать ими?
он и не узнавал, ему достаточно было выступить катализатором страха, а дальше людей уже самих глючило.
>Макс смог увидеть Катю в истинном обличии за столом, но вот Арину он разглядеть не смог (ни разу при чем)
а вот это и правда ляп (либо она на самом деле ведьма и это и есть мистическая часть)
who liked?
who liked?
А во-вторых,я даже не поняла разговор мамы с Денисом.Правильно тут кто-то вопрос задавал:почему мама его в этот монастырь так яро отправляла,она что-то знала?
Не поняла моменты,когда Макс с Соней бегут:почему Дениса омывают?Да и момент с зеками тоже.Это так?Что б атмосферы нагнать или всё же что-то значит?
Ну и момент с Катей.Один на водичке "излечился",другая сестру отмолила,даже мент сына нагаллюционировал.Каждый получает что хочет.Неужели Катя больше всего хотела постареть?Бред же!И вообще,как она пропала-то?
А Эля?Смерть это в итоге это её слабость или сила?Почему только с ней так?А того же Макса отпустили,на пример
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А в конце кажется что он не с мамой говорил (про номер помните он спросил когда ему перезвонили - а она сказала это неважно откуда номер) а с самим собой (совестью) - «надо бороться за правду, не прогибаться» и тд, поэтому он и переобулся в самом конце, убил хозяина и утонул, прервав рабское существования, когда прислуживаешь кому-то
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Меня интересует пару моментов: почему священник смеялся над Соней, когда та обнимала сестру? Было ощущение, что он видел всю правду, что сестры на самом деле нет, а Соня стоит там одна и говорит сама с собой.
Почему у отца Виталия заболела голова, когда его сын начал душить священника? Когда Виталий говорил со своей матерью, он же сам показывал на то же место у головы и говорил, что его отец сидит тут.
Почему Соня начала петь какую-то жуткую песню, когда Денис убивал Хозяина?
И кто на самом деле разговаривал с гг через телефон? Если бы это был Хозяин, то он от имени матери Дениса не стал бы говорить ему такие вещи. А радио Свобода просто не пускали бы Макса в эфир. А полицейский почему-то очень злился на Арину за то, что она показала это место.
Так много вопросов и так мало ответов. Не смотря на всё это, я буду снова и снова пересматривать сериал - не только из-за метафорического сюжета с библейскими отсылками, но и из-за потрясающей операторской и актерской работы.
who liked?
who liked?
who liked?
Но хочется думать, что там был кто-то ещё, помимо Хозяина, который пытался помочь героям искупить свои грехи и избавиться от пороков. Насколько я помню, в Топях можно умереть только с помощью Хозяина (хотя временная смерть священника ставит это под вопросом), а Денис так и не выплыл.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
О нем ещё много будут вестись споры, и не мало копий будет сломано о сюжете. Хотелось бы все же, конечно, какое-то хтоническое, мифическое объяснение всему этому психоделику, но получается, что мир реален, а вода играет роль катализатора глюков. Но это многое не объясняет, появляются дыры и несоответствия в сюжете. А значит Топи все же мистическое место)
А главная мысль сериала есть в песне Аигел:
Каждому нужен хозяин,
Собаке, человеку, корове.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Фильм сильный. Хозяин, все-таки, оказался всемогущей сущностью (непонятна только его трансформация из обычного человека в демона). Глюки глюками, но он мог воскрешать священника, знать все прошлое тех, кого он убивал, телепортироваться в храме. Спасибо, что объяснили, что все это от его скуки - он все может, и все ему доступно, и радует только сафари на людей. После смерти он присоединился к родителям - этот момент не поняла, как и его разговор с матерью (почему она его не узнает).
Остались детали, которые не объяснены: стрелка над лесами, люди в белых рубашках в лесу, русалка, поедание муравьев, продавец в поезде (в титрах есть, а в фильме нет), сгоревший двуглавый орел. Но в целом супер, давно не видела сериала, который бы так затягивал.
who liked?
who liked?
who liked?
А все что для ужаса нагоняли типа русалок и т д можно объяснить трипами.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
НУ и причем здесь тогда твое "механика воды - это первый слой. есть и другой - что, собственно, выявляет эта механика воды. Что человек слаб и боится, и ему свойственно искать бога, чтобы защитил, исцелил, воскресил, а находит он не бога, а вот такого маньячилу с топором"
Если оказывается главный герой искал славы, а не бога ?
who liked?
who liked?
Ему предложили должность редактора, так он об этой должности не мечтал опять же. Хотел расследовать и расследовал, гнул свою линию все серии.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Мне показалось или в конце мальчик в очках(будто это и есть маленький хозяин , после убийства Денисом и Соней, как бы оказывается маленьким и к маме или бабушке возвращается, хз) и смотрят они «сера» Глуховского( может какая то отсылка насчёт выбросов ) ....
who liked?
Эля хотела, чтобы её воспринимали не как женщину, которую можно обменять на баранов, а как человека. Она это и получила в заточении обезумевшего полицейского, которому плевать - мужчина ты, женщина или ребенок, приказ есть приказ.
who liked?
Насчёт воды, хозяин сделал на ней акцент, чтобы подтвердить теорию журналиста, который так хотел прославится этим сенсационным репортажем. Из-за выбросов с завода вода приобретает какие-то усиливающие желания свойства. Остались вопросы конечно...
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Весь сериал смотрится очень хорошо, но финал перечеркивает всю красоту и прелесть. Давайте просто напихаем туда все возможные варианты, а зрители сами придумают подходящее именно им объяснение. Это халтура.
who liked?
Дениса жаль больше всех. У него изначально шансов не было из-за болезни. Так и уйти спокойно не дали. Соню зачем-то оттолкнул от себя своими выходками в последних сериях. Из позитивного только разговор с мамой.
Хотела написать что-то объемное, но пока не могу, надо остыть от серии(
who liked?
И что ж ты козел-то такой, Козлов? 😭 Даже почти человеком казался, когда у "ведьмы" за Макса просил, а в итоге вон как. Но фотография сына рядом с деньгами - это, конечно, красиво. А всё равно лучший мальчик, и пошло оно к черту, его мелкое зло
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
(Все нижеперечисленное мое мнение)
1. Разговоры по телефону это как некое испытание душ. Журналист в итоге поддался дьяволу и остался в Топях. Денис поддался, но услышал голос матери (либо это было проявление совести его или реально из мира живых услышал мать, мб он ей снился) и убив Хозяина он очистился и пошёл дальше.
2. Слепой дед таинственная фигура, но это наверное Бог или некий ангел, т.к он исполнил желание милиционера увидеть сына.
3. Под прошлыми сериями прям угадали с постаревшей Катей и коррумпированным священником. Катя боялась старости - стала старой, священник воровал - был заперт вечно в Топях, пока не надоел Хозяину.
4. Смерть от руки хозяина это скорее всего путь в Ад. Т.к Эля убила своего мч, не держала слово и вообще темная личность. Зеки- каннибалы - тут все понятно. Афганец - много нагрешил на войне. Священник - за коррупцию поплатился.
5. Завод - олицетворение Ада.
6. Топи чистилище (это становится понятно из 2 и 6 серии)
7. Соня сошла с ума из-за сёстры, которую видела только она и некоторые люди рядом с ней (прям как бабка видит мужа, но без неё мужа нет) и застряла в Топях, т.к не смогла «отпустить» как предупреждал дед.
8. Бабки, деды, Арина и мать, мент и его напарник-афганец, наши герои - мертвецы.
9. Хозяин и сын - черти или сам Сатана
10. Глуховский в камео. 🥰
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Мне это честно говоря халтурой показалось.
Но за АИГЕЛ в саунде спасибо, она прям в тему была.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Он начал строить из себя идейного борца за правду после того как его оттуда выперли из за просмотра порно на работе, но его образ борца быстро развалился когда замаячила должность руководителя, деньги и возможность отомстить своему руководителю.
Он как был продажным журналистом так им и остался, просто вопрос его идейности был в размере оплаты.
Его истории четко подходит слоган сериала "От себя не убежишь"
who liked?
who liked?
Без Хозяина наверное и не сможет уехать оттуда, ведь только он мог отпускать из Топи.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
нет. пересматривать, искать знаки, теории обсуждать - не буду.
тут такая заявка на гениальность, что вот мне, простой смертной, не понять. в начале зацепило, но были сериалы и много запутаннее, но интереснее
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Каждый увидит своё в рамках своего кругозора. Для меня сериал - это предложение поразмышлять о современном россиянине, его грехах, страхах, мечтах, о его ценностях.
Вода аллюзия к водке или любому другому веществу, к которому человек прибегает, чтобы уйти от реальности, когда существовать в ней особенно тяжело. Возможно, это о том, как иногда люди не хотят отпускать свою боль, а предпочитают «забыться» и представить, что всё как раньше - любимый человек рядом, потерянный ребёнок жив, неизлечимая болезнь исчезла и тем самым топят сами себя. Топят свою боль.
Очень понравилось ненавязчивое упоминание взаимоотношений власти и силовых структур - служу, но если в смертельной опасности, спасать не стану, все равно нового назначат. Сгоревший двуглавый орёл. Коррупция церкви.
И про Москву - в Мск зарплата повыше, а тут (регионы) и тратить то некуда. И как Макс делает для себя выбор, «да нахер эту Москву», понял, что не так и важна ему карьера, слава, деньги. Сделал выбор жить в своей Топи, где ничего не происходит, нет перспектив, все по кругу.
А так живет большое количество людей. Дом-офис-магазин-дом. Утопить печаль водой. И снова по кругу. Такой вот сериал про обычную жизнь в России при помощи красивых мрачных метафор.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
*встает*
-Сядь!
*садится*
-да не сюда, за руль!
Рассмешило 🤣🤣
who liked?
*BONK* Х*йню несешь
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Сериал красивый и очень интересный, но в некоторых моментах абсолютно не продуманный.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Но блин, они ведь так ни разу и не попробовали уйти оттуда, на самом-то деле! Я очень ждал, что это покажут, как они идут-идут и оказываются в той же деревне. Про это и в сериале сказано и в аннотации, а не показано.
Еще меня напряг момент когда журналист так старается убежать, мчится вместе с девушкой на машине, и вдруг останавливается. Ему пофиг, что его догнали, он вообще не боится ни хозяина ни мента, которые его окружили. Понятно, что это он так жаждет славы, но ожидаемо, что они банально могут ему помешать все рассказать.
Также раскрыли концовки всех, кроме сони, куда она выплыла и убежала то?
А поезд в конце, зачем он там кружится?)
А хозяин - такой продуманный во всем чел, а в вопросе оглашения его истории на всю страну положился тупо на алчность журналиста.
Ну главный герой красавчик. Понял, что это все обман, что он умрет, и утащил хозяина с собой, огненный финал в этом плане. Еще этот их психоделический смех, ну супер)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И все эти многочисленные гадания по картам таро над теориями в этом сериале - прямое доказательство, что мы в тех самых Топях, увы.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Глуховский объяснил в интервью Медузе что такое Топи.
"Топи — перевернутое отражение мегаполиса, прежде всего Москвы. Москва и городское пространство для условного москвича или петербуржца, молодого, крепко стоящего на ногах, уверенного в себе, является пространством понятным, правила функционирования этого места он четко знает. Это пространство материалистической культуры, пространство логарифмируемое, доступное к пониманию. Но есть и хтоническая Русь, провинциальная, находящаяся за пределами городов-миллионников, она не подлежит какому-то четкому логарифмированию, ее нельзя уложить в понятные городскому жителю формулы.
Топи — это то место, где правила перестают выполняться, а какие-то истории связанные со сказочным, с иррациональным, с подсознанием, начинают работать."
who liked?
И между прочим, в программе "Особое мнение" на "Эхо Пензы" 26 февраля, он коротко и ясно ответил, что "Топи" - это Россия. В цитате которую приводите вы, он говорит тоже самое, только более развёрнуто и художественно.
who liked?
Почему то подумал что вы хотели сказать про то что те кто гадают о смыслах сериала вязнут в болоте, а вы скорее всего наоборот имели ввиду что поиски глубоких и часто иррациональных смыслов часть собирательного образа глубинки как Топи.
who liked?
И тут действительно любопытно, что вот это засасывание в трясину домыслов, становится почти зеркальным отражением и российских реалий, и их изображения в сериале.
Очень хорошо "Топи" устроились между экранной и нашей действительность, такое переходное пространство получилось)
who liked?
who liked?
who liked?
А теперь к реальности: команда работавшая над картиной — молодчики. Все кто завязан с картинкой и звуком — вы топ. Это очень круто и достойно. Смотреть было очень приятно.
Меня больше всего смущает что я не понимаю главного что из двух вариантов сейчас произошло:
1. Глуховский сейчас открыл мне свое понимание мира и моя эмпатичность требуют как-то сказать человеку что я увидела его мнение,
или
2. что слепил сериальчик с крутыми замесами и еще и продолжение можно будет ваять если аудитории зайдет и бабки будут?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
По итогу даю сериалу положительную оценку, безусловно дает почву для размышлений, славно пугает перед сном и лишний раз дает повод грустно усмехнуться, узнав себя в ком-то на экране.
А дальше каждый выбирает сам: хозяина, поезд, в котором можно бесконечно наворачивать круги, и свою дорогу, но в сущности это не так важно - ведь сколько ни броди, все в эти топи возвращаешься.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
как нибудь и тут блогеры разберутся.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Снято отлично. Харизматичность актера игравшего Хозяина 16/10. Ну и актер сыгравший мента тоже отлично сыграл, остальные так себе.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Остальные ваши мысли - действительно интересные.
who liked?
who liked?
Не отнять только то насколько стильно сделаны некоторые сцены от которых вжимаешься особенно когда убивали хозяина, я даже в какой-то момент такой ну да не убили они никого, просто попытались, а на самом деле просто ничего не ясно
И как обидно что персонажи которые прям такие я сделаю вот так я всех обману и вы мне не помешаете, становятся марионетками, потому что так комфортнее
В последней серии Янковский будто другого персонажа начал играть, вообще не похож на то что было в прошлых сериях и почему не стал выплывать с Соней из-за того что все равно болезнь не прошла? Или что. Не совсем понятен такой героизм.
Так же до сих пор не понятно почему первая сцена снята в начале серии по одному, а в конце совершенно по другому.
Много тем без ответов и многие ожидания были отброшены и погружено в тему безысходности.Но оч стильно)
who liked?
Так же мне нужно максимально много пояснений для сериала!
who liked?
who liked?
who liked?
Вообще сериал, как аллюзия на российскую реальность, получился очень годным. Но в идеале хотелось бы, чтобы он и в отрыве от метафоричности был цельной историей. Чтобы обычный человек увидел просто годный сюжет, а думающий - увидел замысел. Тут же замысел разжевали в лоб, а история развалилась, полностью отдавшись аллегориям.
Тем не менее, много чего так и осталось непонятным. Например, что символизирует та же Арина с матерью? Какой смысл в аварии, где все мертвы? Определенно надо пересмотреть все серии еще раз.
А вообще, Глуховский красавчик. Вот так из ниоткуда взять и вывалить натуральный политический Сайлент Хилл - мое увожение!
who liked?