s08e22 — Konets

@bazatron: Well, yes, before Mr. Kaplan was removed, everything was more or less normal in the series.

Sure. It will be better. Those few episodes without her turned out just great

@kalamburja: спасибо

@Vescero: перед уходом он все же накидал намеков на личность Рэда, однако теперь создатели все переиначат и напишут какой-нибудь белиберды.

@merdec: Эти намёки как были весь сериал двойственными такими же и остались. Ничего нового не показали вообще, только те же самые флешбеки от 3го лица. Но уже и не важно. После ухода автора, даже если в следующем сезоне в первой же серии Ред прямым текстом с первых секунд скажет что он Катарина или Сосед друга мужа по комнате в общежитии. Всё это равно это уже будет не то. Поскольку зрители услышат лишь то что хотят а если не услышат желаемого просто скажут:
-Ну оригинальный автор ушел это другие писали поэтому не считается
А как там автор на самом деле задумывал уже и не узнаем наверное.

О боги, сериал уже надоел даже самим создателям 😅

@a_banshee: вот тут я взоржала вголос 🤣🤣🤣

@bolmatino:
So, in this abhorrence, Katarina decided to hide inside a male body. Not exactly the best PR for NBC.
I can see the headlines already:
"NBC claims transgender people are just hiding from reality."
"NBC puts a show in which a woman hides as a man as the way to protect her daughter"
"NBC needs a MeToo movement. Apparently a woman cannot be feared and protective unless she becomes a man"

@B1ackjack: и к чему вы мне это написали? Да еще и на довольно корявом английском?

Делаю ставку на то, что Рэд - это брат Катерины. Ну трансгендерность это уже какая-то дичь в рамках данного сюжета

@Сплюшка: вроде было что-то на тему «Катерина заменила отцу сына, которого у него не было»? Или я путаю уже 🤦‍♀️

Мне кажется, что сценаристы уже и сами запутались 😅

@bazatron: так а ему то какая разница бы была на "идеальную систему" если он умирает и добился главной цели?

@lordkorlian: так само ФБР и не даст уничтожить. Поставят своего "Рэда" и он будет через выстроенную систему поставлять им данные.
Не зря же начальник был за то, чтобы Лиз переняла позицию Рэда. Это было не столько ради спасения Лиз, а для того, чтобы они продолжили ловить преступников. Они же кучу сезонов уже твердят, что делают хорошее дело и что благодаря инфе от Рэда они планету уже сто раз спасли.

@bolmatino: Ну чтобы не дать уничтожить нужно знать масштабы и ключевые узлы. А увидя например как вариант, что ФБР не очень то и стремится именно уничтожить всё и всех, он мог бы просто не открыть всей картины как он и делал всегда :)

@lordkorlian: для чего? У него никогда не было цели быть великим спасителем добра от зла. То, что вы пишите, совсем выход из персонажа. У него куча друзей в криминальном мире. Он живет в нем уже 30 лет. Ему просто не зачем что-то там уничтожать, если это не вредит лично его интересам.

@bolmatino: выход из персонажа, это его существование в сериале без Лиз. Потому как единственная его цель как он говорил много и много раз это ее защита. На остальное ему пофигу. Так то по хорошему всё теряет смысл с ее смертью фбр,его друзья,криминальная империя. В общем с одной стороны конечно есть небольшой интерес, чем планируется заполнять следующий сезон, но исходя из финала этого....ничего хорошего и продуманного мы не увидим. Жаль.

@lordkorlian: ну теперь у него есть Агнесс, чтобы её защищать. Она должна быть ему не менее важна, чем Лиз.
А вот зачем кто-то хочет в нем видеть великого спасителя и очень благородного человека, мне не понять. По сути он преступник. Он убил не одного человека. И далеко не все они были плохими. И миллионы он свои заработал, и империю построил на совершении преступлений. А это торговля оружием, наркотиками, людьми, убийства и воровство. Без этого больших денег не создать.

@bolmatino: Так я и не говорил, что он защитник добра и победитель зла. Он и сам неоднократно говорил, что он преступник. Ну чтобы сам и чтобы прям реально хорошего кого он убил? Если только приемного отца Лиз, но опять же исключительно ради цели которую он никогда не скрывал. Ради защиты Лиз. Понятно, что он априори плохой, он этого не скрывает поэтому выглядит гораздо выгоднее и привлекательнее как человек, даже по сравнению с той же Лиз, которая якобы вся такая положительная, а на деле трупов из-за ее глупых поступков и преступлений гора. Не говоря уж о том, что она в любой момент готова предать любого ради своей хотелки , в то время как он нет.

@bolmatino: насчет Агнесс конечно возможно. Но вы заметили, что ее в сериале почти нет, а это значит и опасности по видимому для нее не особо много пока она вдали от Лиз. Лиз теперь нет, значит по хорошему ей ничего не угрожает. Ну а исходя из того, что вроде как главный преследователь и враг (Таунсенд) мертв то как-бы получается может спокойно продолжать жить как и жила. Я ниже уже написал, как бы по мне в идеале можно было закончить сериал без всякого 9 сезона.

@lordkorlian: если нам не показали убийств, то их не было? Ну невозможно стать самым разыскиваемым преступником и подняться до таких вершин в преступном мире и не совершить при этом убийств невинных людей. Нам не показали и наркоторговлю, торговлю людьми и оружием. Но это всё есть. Раз есть миллиарды и преступная империя, значит есть и эти виды преступного бизнеса. Просто оставляют всё это за кадром и особо его деятельность не показывают, чтобы зрителям он нравился. Так мы вроде знаем, что он преступник, но раз не видим его злодеяний, то и симпатизировать вроде как можем.

Вы прямо не говорили, что он защитник добра и победитель зла. Но как вы тогда можете назвать помощь фбр в уничтожении его империи, которой вам так хочется? Для чего и зачем? Из-за потери смысла жизни в виде Лиз? Так Агнесс то осталась. Он не может забить на неё и пустить всё в бездну. Лиз так-то тоже прожила двадцать с лишним лет в безопасности и её никто не искал, а потом завертелось. Поэтому и Агнесс не может быть в полной безопасности.
Да даже если отбросить Агнесс, что уже не вписывается в поведение человека, который так заботился о её матери, то мне просто тяжело представить этот ход мыслей: "Всё плохо, Лиз мертва, а чего бы мне не помочь фбр уничтожить мою империю".

Ну а насчет Лиз. Рэд её полностью сломал. Поэтому и поведение её такое. Он никогда ей толком ничего не говорил. Всё делал за её спиной. Плел паутину. Сколько раз её он обманул? То он отец, то не отец, то он Илья, то он не Илья, то про лже Екатерину промолчал. Я не люблю её персонаж, но с ней Рэд поступил ужасно просто. Она все 8 сезонов по сути была в неведеньи. Она ничего толком не узнала про прошлое своей семьи, про него и про то, во что он её втянул и какие у него планы.

@bolmatino: да с чего вы решили , что мне хочется уничтожения его империи ? Это была просто мысль, как могло бы быть. Ниже я уже написал другую версию, которую я бы вот как раз не отказался увидеть...
lordkorlian
30 июня 2021, 15:05
"@san: ну так можно было добавить драмы. Она и мы вместе с ней узнаем кто-же такой Рэд и сразу после этого её убивают. И он произносит фразу "Я же предупреждал, что это знание может убить тебя ". И на этом завершаем сериал. Делаем какой-нибудь завершающий фрагмент из серии какое-то время спустя: Все на похоронах Лиз, Рэд исчез так как его присутствие потеряло смысл, отдел расформировали и раскидали народ по разным подразделениям. Показывают кадры с подросшей Агнесс которая играет на какой-нибудь лужайке, тут ее зовут и она бежит со словами "Бабушка!Бабушка! " и мы видим постаревшую женщину но которая напоминает Катерину Ростову. А издалека из машины за ними смотрит человек в шляпе. Потом следует фраза "Поехали Дэмбэ" машина уезжает в закат титры. И никакого 9-ого сезона...

@lordkorlian:
Блин, а хорошая идея же...
Я бы, конечно, чуть больше драмы добавил, но даже такая концовка - сильно лучше чем ещё один сезон.
Я в своё время крайне пожалел, что тот же Person of Interest закончили не пинкфлойдовской серией под "Welcome To The Machine" или Hustle не под Стинга, а продолжали тянуть до позорного конца...(

Наверное им был Джон Сноу

Хоть кто-то об этом сказал
Меня до сих пор мучает этот вопрос

@lordkorlian: Увы, я с вами соглашусь(((

@vk164458: даже не знаю, я буду этому рада или огорчусь :-\

@lordkorlian:это прекрасно! У меня аж в голове всё это картинками пробежало!! Будьте нашим Бокенкампом ☺️

@B1ackjack: И мы посмотрим с вами за компанию )

@B1ackjack:насколько я помню, в одном из прошлых сезонов Рэд на конкретный вопрос Лиз ответил, что он не её отец.

@dimasil: как будто он никогда и никого не обманывал. + он считает что отец Лиз это Сэм, т.к. тот ее воспитывал, растил и заботился. А себя считает ментором/наставником/етс. По какой причине он решил что Лизку надо ввести в игру нам так и не объяснили. Но оставаться нонейм сироткой она всю жизнь видимо не могла, когда нибудь ее бы разыскали как связанную с Рэдом.
У Рэда с его отцом не сложилось, у него нет таких трепетных чувств к слову отец, чтобы его называли папочкой. А Лизка еще та болтушка, растрезвонит на весь мир что Рэд ее отец, что поставит ее под угрозу.

@B1ackjack: в первом сезоне лиз его спросила, не отец ли он ей и он ответил нет
а несколько сезонов спустя под пытками у какого-то злодея он сказал: да, лиз моя дочь.
так что видимо уже тогда намекали что он мать а не отец

@AlexSwan: он - макгаффин. Или рояль в кустах. Один черт - функция, а не герой. Талантливый и харизматичный актер в его роли этого обстоятельства не меняет.