⠀ ⠀А вот и Джеймс Тиберий Кирк! ⠀И Скотти, правда, пока только закадровый. ⠀ ⠀Спок приподнял бровь прямо по-Нимоевски. ⠀ ⠀Уна ̶В̶а̶с̶и̶л̶ь̶е̶в̶н̶а̶: ⠀⠀—В милицию замели, дело шьют.⠀:( ⠀
@HarryManback: Да, на удивление. У меня к нему было сильное предубеждение после Дискавери, но, похоже, это проблема Дискавери (никто не может быть лучше ЗВЕЗДЫ), а актер отлично вписался в роль. Уравновешенный, заумный, прекрасный голос, очень хорош, в общем. При этом баба его с "нейтральным" лицом выглядит так, как будто перед ней кошка наблевала, а у него выражение лица как раз нейтральное.
Тут и ромушанцы, и Кирк , и шотландский акцент Скотти... Ну максимально упаковали серию . Интересно 2 сезон аккурат к маю 23 года будет или же раньше...
Отличный сериал получился, весь сезон смотрелся с удовольствием! Надеюсь продолжат в том же духе во втором сезоне, ну и Дискавери подтянут к этой планке.
Пожалуй, я бы с полной уверенностью сказал, что это возвращение настоящего СтарТрека спустя столько лет...
Дискавери, будем откровенны, отвратителен и с каждым сезоном становится только хуже, 3 я едва осилил с рвотными позывами и с большим облегчением дропнул). Сценаристы сотворили дичь, сломали таймлайн, пропитали повесточкой в самом плохом что ни на есть смысле и испортили уже существующих персонажей. Несостыковки DIS настолько так велики, что легче просто забыть о его существовании.
Пикар хоть и является продолжением TNG, но тоже наломал дров. Жирный старый Дейта, смерть и "воскрешение" деда, скучные персонажи и сюжет. Настолько нудно, что после просмотра я не помню оттуда почти ничего. Так и так, 2 сезон смотреть желания нет и никогда не появится.
Нижние палубы отличный мульт, просто фантастика! Хорошо буквально всё, жду продолжение. Но ни смотря на это, это всё таки комедийный мультсериал дополнение. В нём нет такого масштаба, как в других проектах, но он тут и не нужен. Так что проект отличный, но это не совсем то.
Так что с 2005 это действительно первый настоящий СтарТрек реально пропитанный духом Оригинала! И это потрясающе. Видно, что создатели с любовью подошли к созданию своего творения, и насколько я знаю, там большую роль сыграл сын Джина Родденберри. Это видно по поведению персонажей, по Энтерпрайзу, по мелким деталям, и по коротким сюжетам в духе классики. Да, возможно, новичкам SNW не понравится, но фанаты TOS меня поймут. Отличный приквел.
Есть, конечно, небольшие минусы. Пайк староват, Кирки, Спок и Чеппел слишком молоды. Жена Спока. Внешность персонажей лучше, чем у Абрамса, но не дотягивает до оригинала, взять ту же Ухуру. Интерьер Энтерпрайза шикарен, но раз это одна вселенная, как объяснить, что он стал намного хуже в 2266.
С радостью жду 2 сезон). Надеюсь, они сохранят концепцию 1 серия - 1 сюжет, а не кинутся в многосерийку
@ЮрийКаменник: Орвил КАК БЫ комедия, но на самом деле это лишь оболочка. Он более научный чем любой из современных Стартреков. И весьма жизненные вопросы порой задаются.
@ЧижикПыжик: в третьем сезоне Орвилл ни разу не комедия.
Третий сезон Орвилла практически другой сериал: в Странных новых мирах юмора и то больше. Даже из социальной сатиры убрали "сатиру". И научным Орвилл никогда не был. Сейчас осталось только обмусоливание соц. проблем в космическом сеттинге.
@NickPlexus: согласна, есть нестыковки. Особенно они заметны настоящим фанатам-трекерам, но самое главное в сериале чувствуется старый добрый тосовский дух. И это чудесно. А нестыковки... что ж... по мотивам все же снимают)) Лично я готова к нестандартным сюжетным вариантам/поворотам, пусть только не превращают в дерьмище, типа Дискавери.
Это что же, я сейчас посмотрел "Равновесие страха" с поправкой на Пайка? Неожиданный эффект бабочки от одного желания написать письма.
Поймал на мысли, что в отдельных сценах оператор как будто копировал приемы из оригинального сериала. Поднятая бровь Спока, как у Нимоя, зум на героев, поворот камер - ну вот прям как в TOS.
Интересная заявка на второй сезон с Уной, надеюсь дальше разовьют. И очень надеюсь, что не перезатянут с сезонами, все-таки судьба Пайка известна и довольно конечна.
Кирк занятный, но не очень похожий на старого пока что. И жаль не показали Скотти, только голос мелькнул. Еще бы Маккоя сюда. _________________________________ Итогово по сезону - Стар Трек снова тот. На фоне последних сезонов DIS прям годнота годнот. Не знаю, что с авторами и откуда они взялись, но на голову выше и фансервисного Пикара (зачем второй сезон был нужен - не знаю), и последнего сезона DIS. Очень хорошо.
@ЧижикПыжик: Он Джеймс/Джим, никакое это не прозвище. Это как Роберт/Боб, Ричард/Дик, Александр/Саша. Есть же легендарная фраза от Боунса: "Он мёртв, Джим!"
Как же хорошо-то!! Наконец дождались Кирку, не прошло и сезон- Ах да)) Альтернативный таймлайн для его, ромуланцев и Скотти ввода как всегда сработал безотказно, обожаю такие серии. Разговор Пайка с собой кстати шикарный👌 Джим ведёт себя крайне как Джим, одобряю, жду ещё, хотя как впихнуть, чтобы не задеть Тос..... Но в любом случае замут с Уной есть, буду ждать 2 сезон и надеяться, что уровень останется на высоте!
Ох, как многие заметили, реально сериал очень сильно в духе TOS. Жаль только что аудитория у него судя по всему меньше, чем у мерзкого дискавери (честно отсмотрела его два сезона, но все кроме Лорки, Пайка и императрицы предпочитаю забыть). Только в последней было странное ощущение. Пайк скорее был похож на ТОС-овского Кирка, а местный Кирк был немножечко никакой. Имхо, харизмы ему немного не хватило. Ну или Энсон Маунт случайно забил его своей.
При этом, в самом начале разговора, когда Кирк только появился и засек Спока, прозвучали у него такие характерные нотки :) Но как-то дальше не вытянул.
Буду очень-очень ждать второй сезон. Хочу еще капитана на кухне, побольше Уны, Ла'ан, Ортеги и всей прекрасной команды. Да, к Ухуре немножко пришлось привыкать, но в итоге она мне нравится больше, чем Ухура из ребута. Эта - более естественная и лучше вписывается в команду. И к счастью не пытается изобразить вечную любовь со Споком.
@zhulai: возможно, из-за разочарования в других стартрековских сериалах новый уже не вызывает у зрителей такого интереса, несправедливо, но вполне естественно, к сожалению. А по поводу похожести/непохожести капитанов такая теория: капитана формирует команда, пусть даже исподволь. "Энтерпрайзу" и его команде нужен такой капитан, как классический Кирк, и раз здешний Пайк остался на нём, то и стал таким, а здешний Кирк не подвергся этому влиянию и не стал :) Это шутка, конечно, но... Может, лишь отчасти.
@Nog: Мне кажется, вы правы: Кирк подчёркнуто "не такой", чтобы чётко обозначить, что это альтернативный таймлайн. Это Кирк, у которого нет друзей, в своём роде Пайк-из-"Клетки" дубль два. Но и Пайк в этом таймлайне "не такой", и Ла'ан, и Ортегас. И даже Спок "не такой", хотя больше всех похож на себя. Предполагаю, хотят показать, что человек - общественное существо, и помимо некой внутренней постоянности имеет большой запас адаптивности. В частности, занятие определённой позиции как бы дорабатывает личность напильником. Поэтому для будущего важно не чтобы Пайк попал в инцидент, а чтобы Кирк успел побыть капитаном "Энтерпрайза" достаточное время, чтобы стать ТОС-Кирком. И чтобы человек, который занимает позицию доктора, успел стать ему другом. Как-то так.
@Nog: Кстати, ТОС-Кирк ко времени событий Balance of Terror получил с помощью ТОС-Пайка уникальный опыт: что Спок не робот, и ради счастья своего друга способен рискнуть карьерой и головой. Если бы не этот опыт, Кирк мог бы не укрепиться в своем фирменном неверии в заведомо проигрышные сценарии, и не вернул бы Спока из мёртвых в третьем фильме.
@alavitka: даааа, я его впервые заметила в очень миленьком но психологически несколько стремненьком боевичке Mr.Right, где он далеко не главную роль играл. Но впечатление произвел сразу.
самая крутая серия сезона, даже пересмотрел 14 серию 1 сезона оригинального сериала. Да, Кирк принял решения уничтожить изначально, а Пайк надеялся на мир. И хотя решение Пайка кажется более человечным, но решение Кирка оказалось лучшим... Можно было бы завершить сезон этой серией, но впереди ещё 3 серии ! интересно будут ли ещё такие отсылки к оригиналу 🙄
Как-то слишком много драмы на последнюю серию накатили. Возможно дело в моем личном неприятии капитана Бател(?) и нового образа капитана Кирка(простите всех кого этим обижу), но серия вышла менее приятной чем мне бы хотелось. Общего впечатления от сериала это не изменит. Он прекрасен и этим все сказано. Но черт возьми, вот эта драматичная завязка на второй сезон, эта лишняя драма в отношениях закрученная на аресте Уны (я пойду за неё драться, отстаньте от этой прекрасной женщины), эти постоянные и немного перегруженные сталкивания Пайка с его судьбой… Боже. У нас более-менее научно-фантастический сериал, а не битва экстрасенсов, где нужно умри как правильно сыграть в шахматную партию, чтобы все сложилось отлично. Очень интересная серия, с захватывающими отсылками и игрой, но как же раздражает этот бесячий прикол с «ты должен сделать так, чтобы не умерли твои друзья!1!1 и половина вселенной» Пайк подписал договор с дьяволом, чтобы Майкл свалила в будущее, ему теперь ничего, кроме четко прописанного клингонами сценария, делать нельзя, а все остальные случайности могут происходить и дальше хаотично. Кайф.
@Nesterova_Drina: Согласна, капитан-без-имени уныловата, но что-то же Пайк в ней нашел? Будем считать, у нее есть потенциал. Мне кажется, арест Уны - это не лишняя драма, а грубое-зримое доказательство, что сценарий, показанный Пайком-из-будущего, не приснился Пайку-из-настоящего и выполняется уже вот сейчас.
Если бы я была сценаристом...
- Уна, я сделала как ты сказала, но вот нахрена?! - Капитан нонейм, тебе твой бойфренд-кулинар дорог? Слушай сюда, подруга. У нас семь лет, чтобы Федерация признала ограниченные генетические вмешательства и сделала ему радиационную защиту, как у меня. Если не прокатит, подкинешь меня до Борета, я там выломаю еще один кристалл и сама вытащу кэпа из неприятностей, во что бы оно мне ни стало. А он пока пусть меньше фокусируется на себе, и больше на команде.
- Уна, я не могу изменять будущее. Если я не попаду в радиационный инцидент, от него умрет Спок! - Берем кассету с фильмом "The Wrath of Khan" и смотрим, от чего умер Спок... Прости, Крис, но он умер от радиационного инцидента, и это такой же чертов канон, как "Menagerie"! Заткнись и слушай дальше.
Мне нравится такой сценарий, но капитан-имени-которой-я-знать-не-хочу, должна в нем драматично пасть в бою/без боя без разницы 🤣 Но все равно, всю серию меня грузили драмой и под конец этого часа я уже не вывозила. Может излишне скептична именно из-за капитанши. Лучше бы этим доказательством показали тех молодоженов, что «случайно» бы столкнулись, как это бывает в романтичных комедиях. Но ладно, что уж.
@Nesterova_Drina: это доказательство было нужно самому капитану. Пайк-из-будущего заявил Пайку-из-настоящего, что не надо было писать письма. Но принесенный им из будущего кристалл четко показал, что любовно подобранный Пайком-в-настоящем экипаж в будущем расклеился. И явно не из-за того, что любимый капитан жив и здоров! Вот он вернулся от иллюзии к реальности и стер письма. Но видение начало реализовываться все равно - Уна арестована. Так может, Пайк-из-будущего ошибся, и проблема не в том, что Пайк написал письма с предупреждениями, а в том, что он невнимательно слушал Номер Один? Это ее настойчивое предположение, что ему не нужно жертвовать собой, но она не предлагала ему написать предупреждения - она предлагала ему РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ ВМЕСТЕ.
В любом случае мы можем гадать до бесконечности, а решать все это будут сценаристы, которые явно больше не хотят так рисковать с каноном как они нарисковались с Дискавери. Так что нашего Пайка-из-настоящего все равно ждёт Вина и Талос, а нас периодические отсылки на то, какие мысли его не отпускают. Я все же хочу увидеть в следующем сезоне весь командный состав на месте и без особенных изменений. Забавно, что сериал, кстати, начался с поиска Уны и второй сезон начнётся этим же.
@Nesterova_Drina: Есть же вариант, что Пайк с первого раза не выбрался с Талоса, и все дальнейшие события в Треке, включая TOS, - это ему талосианцы кино показывают ;-)
Да, это самый позитивный Звездный Путь из текущих, но выступлю в качестве адвоката дьявола. По итогу сезона: 1) Ощущение что это кулинарное шоу, учитывая что буквально в каждом эпизоде капитан готовит что-то. 2) Пайк отличный интересный персонаж, НО он не капитан, по факту это Гайнан или Ниликс, он хорош в качестве советника или бармена с кем можно что-то обсудить. Но как капитан недостаточно активным показан. 3) Сериал называется странные новые миры, по итогу сезона скорее следовало назвать приключения Пайка и Спока. Да я понимаю "это лишь первый сезон, сценаристы пока просто образы персонажей демонстрировали" но можно было это делать параллельно с показом новых миров? 4) Касательно этого эпизода, постоянные конфликты на корабле, если изначально Кирк должен был выполнять роль Пайка (разумность демонстрировать) то теперь при наличии Пайка, теперь Кирк воинствующий неадекват. 5) Хочется увидеть что-то новое неизведанное, но нам постоянно показывают "а вот помните" вот вам снова Кирк, вот вам Скотти всё как в старые времена, но только всё по новому.
спойлер: Видел новость про то что для второго сезона собрали интерьеры ресторана на борт энтерпрайза и комментарий автора что "мы сделали его по больше чтобы было проще снимать и убрали окна чтобы не задаваться вечно вопросом, а что в данный момент происходит за окном" В общем делаем не реалистичнее, а чтобы нам было проще снимать и к черту окна, тогда нужно будет следить что происходит в эпизоде, а так можно снимать несвязанные сцены про чувства героев и пихать их потом в любой эпизод.
По итогу. Да, это лучший стар трек после Дискавери и Пикарда, но после отвратительности этих двух сериалов превзойти их это не достижение.
@thesaint90: "Ощущение что это кулинарное шоу, учитывая что буквально в каждом эпизоде капитан готовит что-то." Хотите знать, откуда это? ;-) Когда на старейшем трековском форуме (trekbbs.com) обсуждали второй сезон Дискавери, там началось бурное обсуждение, что народу нужен сериал про Пайка. Высказывалось много за и против, в том числе мысль, что Пайк терпим только в малых дозах, а целый сериал не вытянет. Тогда и прозвучал чей-то крик души, что даже кулинарное шоу с Пайком было бы интереснее чем Дискавери! Ну что, правда же интереснее :-)
Как я посмотрю, Пайк не "полевой" капитан как Кирк, который везде ломится вперед и ожидает такой же витальности от остальных, - а если кто-то в красной рубашке не ломится, то сам себе злобный, пусть сдохнет. Но Пайк также не капитан-теоретик как Пикар, который не ломится вперед сам, а посылает Райкера. Пайк - эмпат, он тренирует каждого действовать в любом окружении, составляя эффективную команду из тех, кто в наличии. А навык совместно готовить и/или есть приготовленное - это офигенная прокачка умения договариваться и взаимодействовать. Гораздо лучше голодека, потому что все так же безопасно, но - неиллюзорно и вознаграждается сразу.
@id74598320: Да, народ вечно недоволен - если капитан ломится везде сам и если не ломится тоже =)) Капитан же по факту - тот, кто за всех отвечает и принимает решения. Так что @thesaint90 несправедлива в этом отношении.
@alavitka: я строг, но справедлив. У меня нет претензий что Пайк не рвётся в бой, тут скорее проблема восприятия образа. Пайк слишком сильный эмпат, он (в моём восприятии) всегда готов всех выслушать, принять наиболее рациональное решение, но не хватает именно стержня капитанского. Отличный советник или второй офицер, но сложно представить что такой мягкий персонаж мог стать капитаном.
@thesaint90: вот Пайк как раз капитан настоящий. Оценивает ситуацию, получает доклады и предложения команды, оценивает их, принимает решение, делегирует исполнение, контролирует исполнение. Быстро, четко, эффективно. Сравните с мэрисью из Диско, например.
@porco: опять таки в сравнение с мэрисью из Диско, пустое кресло капитанское лучше будет.
"Оценивает, получает, оценивает, принимает, делегирует, контролирует" вот в том то и проблема (для меня) из 6 глаголов, только одно характеризующее лидера. Не хватает моментов: "я вас выслушал, но решил делать по своему, потому что я капитан" "есть капитан"
А пока Отличный капитан не спорю (но напоминает Диану Трой когда она была за главного в первый раз)
@porco: Как мы видели на примере Эша Тайлера в Диско, ломать для Пайка вообще не метод, - наоборот, он выстраивает четкие границы. И не запрещает никому бухтеть, пока выполняются приказы. Черт, я была в восторге, когда в "Новом Эдеме" Майкл Бёрнэм бухтела не переставая, но действовала как велено, и даже с творческим воодушевлением.
@thesaint90: "я вас выслушал, но решил делать по своему, потому что я капитан"? Не соглашусь, что это фраза, которая хоть в какой-то степени характеризует лидера.
Капитан не выслушивает подчиненных, он слушает их мнения по вопросу, потому что они специалисты в областях, в которых он не специалист. Капитан не разжевывает подчиненному "я решил делать", он говорит "я принял решение, выполняйте". Капитан не делает ничего "по-своему" - он на корабле главный даже если ошибается. Это все остальные делают по-евойному (хотя и нет такого слова), даже оставаясь при своем мнении. Капитан не оправдывается за свои решения перед подчиненными, он несет за них ответственность (и за решения, и за подчиненных). Капитан не напоминает подчиненному словами, "я капитан" если это только не ирония. Если кто-то действительно забылся, настоящему капитану достаточно поднять бровь (в крайнем случае - обе).
И да, они обычно не говорят "есть, капитан", Они говорят "Есть, сэр".
@id74598320: в том то и дело что этот капитан никогда не спорит, никогда не злиться, он мягкий и плюшевый, а все выполняют его приказы потому что иначе он не даст сладкого.
А если серьёзно, моя претензия что на месте капитана советник/второй офицер, это не делает его плохим персонажем, персонаж мне нравится, но кажется что он не на своём месте. Фактически сложно представить чтобы у Пайка был конфликт открытый. (Пайк слишком хороший чтобы на него злиться, я бы даже сказал плюшевый)
@thesaint90: "железная рука в бархатной перчатке" :-) Нет нужды размахивать своим авторитетом, если он реально большой. Так-то Пайк умеет быть жёстким, кто видел тот второй раз смотреть не захочет. Вот мне хотелось бы ретроспективных моментов, чтобы показали, как он пришёл к этому командному стилю, и как он действовал на позиции старпома у капитана Эйприла. А открытый конфликт у него был с Лиландом, например. Помните их встречу? У Пайка на лице было написано "дай мне только повод".
@thesaint90: Технически, историю Пайка в НьюТреке все это время контролировали два автора: шоураннер, он же сценарист Акива Голдсман, и очень вовлеченный актер Энсон Маунт. Так что это один и тот же Пайк. Более того, сохраняющий преемственность в отношении Пайка из "Клетки", который валялся на кровати прямо в тех же сапогах, в которых топтался по пыльным тропинкам далеких планет, и вслух страдал, что не годится для капитанской роли. То есть, с вашим чувством, что Пайк не на своем месте, все как надо: у доброго парня Криса у самого такое чувство, что он не на месте. Каждую минуту, когда он разливает своим офицерам борщ по тарелкам и следит, чтобы хорошо покушали, он помнит, что через минуту обстоятельства могут потребовать бросить любого из них в топку исторического паровоза, и он, добрый парень Крис, для которого жизнь величайшая ценность, как капитан, обязан будет бросить - хоть его, хоть себя. Ради какой-то более великой общей ценности. И заглушать это чувство ответственности он себе не позволяет, чтобы не зачерстветь и не превратиться в типичного полководца, для которого люди расходный материал. Так что, у Пайка весьма себе есть внутренний стержень, если он живет с этим чувством и все еще не списался в повара где-нибудь на пасторальной планете.
@id74598320: А можно всё что вы написали выше, оставить для какого-нибудь фанфика, а в сериале показать капитана который исследует новые странные миры? "Клетки" было достаточно чтобы неплохо показать/раскрыть характер Пайка, от сериала же я жду раскрытия новых миров (сериал называется не Звёздный Путь: Пайк)
@thesaint90: А как вы представляете раскрытие новых миров кроме как через взаимодействие с ним различных человеческих характеров? Объективно можно показать разве что странные новые ландшафты.
@id74598320: А как вы представляете раскрытие новых миров если мы большую часть времени в 1-ом сезоне потратили на приготовление пищи и выяснение эмоциональной стороны Пайка и Спока?
@thesaint90: вообще говоря, SNW позиционируется как прямой наследник TOS, большая часть которого с этой точки зрения потрачена на флирт с антропоморфными красотками и выяснение эмоциональной стороны Кирка и все того же Спока.
@id74598320: вообще-то говоря в TOS в первом сезоне было 29 эпизодов, по меркам SNW это 3 сезона, мне кажется при таком коротком сезоне эмоциональную составляющую можно бы и поубавить.
@id74598320: Вот прям под каждым словом про Пайка подписываюсь, я его вижу также. На мой взгляд чудесный, почти нереальный, но такой правильный, приятный баланс. Сталь обёрнутая в вату - это мастерство тайцзи-цюань. Просто думаю, что у некоторых такие противоположные качества не сочетаются и люди "не замечают" одну из сторон. Всё-таки телепоп приучил к характерам, простым и однозначным, как три копейки.
@alavitka: "чудесный, почти нереальный, но такой правильный, приятный баланс." Я понял что меня смущает в Пайке, он создан как идеальный персонаж "Сталь обёрнутая в вату" , а оттого воспринимается как что-то нереальное/вымышленное.
@thesaint90: Знаете, что это мне напоминает? Как Железный Человек говорит Капитану Америке "I don't trust a guy without a dark side" и "Sometimes I wanna punch you in your perfect teeth". Притом что Стив Роджерс не отрицает, что темная сторона у него есть, он просто ей не гордится.
Пайк тоже не отрицает, что темная сторона у него есть. Он вспыльчив, неосмотрителен, импульсивен, брезглив и брюзглив, подвержен унынию и самокопанию, склонен к сибаритству и выпендрежу. Но он очень честен с собой, поэтому всегда видит, что ему как капитану и как человеку можно делать, что нельзя, что хорошо бы, а что надо позарез, и старается не выходить за эти рамки. Он сам подчиняет свои действия определенным представлениям о том, "как правильно", то есть как было бы правильно для протагониста в книге или в сериале, - только Пайк сам и автор своей судьбы, и персонаж. Потому "Бойскаут", то есть в нашем культурном контексте носил бы прозвище "Пионер". Вот вопрос, почему мы так легко верим в персонажей, которые хотят и могут заработать огромную кучу денег или убить огромную кучу врагов, но не можем поверить в персонажа, который хочет и может честно заслужить огромное доверие?
@id74598320: Потому что такие люди встречаются крайне редко. Но мне к примеру повезло. Могу сказать, что это требует огромной ежедневной многолетней работы над собой. А народу нравятся злодеи, потому что "они ярче", и народ не верит в строго позитивные фигуры, потому что всех судят по себе - ленивым, трусливым и эгоистичным с характером из серии "ну так вышло". Им даже невдомёк, что ковать можно и нужно не только обстоятельства, но и себя.
@alavitka: "Но мне к примеру повезло" сомневаюсь, что ваш знакомый капитан космического корабля, так что это немного другое.
"народ не верит в строго позитивные фигуры, потому что всех судят по себе - ленивым, трусливым и эгоистичным с характером из серии "ну так вышло"" давайте по терпимей относится к зрителям, если кто-то не верит в персонажа, то необязательно пенять на зеркало, а то так можно дойти и до того что капитан Дискавери хороший, это зритель плохой вышел.
Вы видите рыцаря в сияющих доспехах, я же вижу Дон Кихота (возможно истина где-то посередине, но не стоит заявлять что один из нас просто слеп)
@thesaint90, @alavitka: Дон Кихот стремился вести себя как настоящий рыцарь, его проблема была в том, что он неверно интерпретировал входящую информацию, включая фидбэк, получаемый от ветряных мельниц. "Отсутствие взаимности с реальностью". Думаю, в случае Пайка истина даже не посередине, он одновременно то и другое - безупречный рыцарь и готовый материал для Дон Кихота, не зря же его капитанша Батель называет "человеком вне времени". Только за первый сезон SNW (не будем трогать DSC и "Клетку") Пайк: нарушил Первый Приказ; будучи гостем на церемонии планетарного значения, кидался с кулаками на охрану; загнал "Энтерпрайз" на границу черной дыры; увел корабль без связи и прикрытия в пиратский район; действовал по случайному наитию на важных переговорах; доигрался в кота Леопольда с ромуланцами; лично напал на конвой арестованной Уны... Ему не дает превратиться в Дон Кихота, наверно, только то, что он не впадает в отрицание при наступлении последствий.
@thesaint90: насчёт кулинарии: ну есть у человека необычное хобби (для их времени), имеет право) к тому же использует это для сплочения команды) пообщаться) голопалубы для совместных игр у них ещё нет)
Balance of terror, revisited ) Кёрк не понравился. То есть понравился, как персонаж, как капитан, но вот внешне - ну не тянет, не хватает ему харизмы Шетнера. Не попали, как с Ухурой. Зато Скотти хорош, хватило одного голоса )
@porco: вы за серию и минуту экранного времени хотели увидеть харизму персонажа, которому понадобилось явна не одна серия для этого?) Не судите так строго)
@ЧижикПыжик: Харизма либо она есть, либо её нет. Раскрытие персонажа мы не увидим (ибо уже есть оригинальное раскрытие) так что удачи актёру (за индивидуальность будут пенять на не канон, а копирование оригинала ещё хуже)
Пока все восхищаются бровью Спока, голосом Скотти, и переосмыслением «Баланса ужаса», я хочу погрустить о совершенно несправедливой судьбе Роберта Томлинсона и Анжелы Мартинэ, чья свадьба была в грузовом отсеке. Их пара будто проклята во всех возможных временных линиях. В ТОСе Роберт погибает в «Балансе ужаса», а Анжела умирает в «Качестве милосердия». Даже в киновселенной Абрамса они были убиты Краллом. За что все их так ненавидят? Требую альтернативную вселенную, где у них всё хорошо!
А если серьёзно, то именно появление Роберта и Анжелы, а также упоминание Кельвина, лучше всего показывает то, с каким уважением ко всему Звёздному пути относятся создатели сериала к своей работе. В сравнении с Дискавери и Пикардом, это и правда какой-то странный новый мир.
Мелисса Навиа (пиратская капитанша) про второй сезон: "Я даже готова утверждать, что второй сезон будет лучше первого, при том что от первого мы в восторге. Сценарии второго сезона просто офигенные. В них стартрек, в них история, в них настоящая наука и технологии. И они так сплетают это всё что хочется быть на "Энтерпрайзе". Хочется влюбиться в этот мир и стать его частью."
Я не могу понять - судьба Пайка предрешена? Ну увидел он одно из развитий событий. Но в следующий раз он может полностью положиться на Кирка. Он вообще может уйти из флота. Считай что умер, но живой. Если предположить, что его смерть так сильно повлияет на экипаж, а те играют ключевую роль в истории, то можно инсценировать свою смерть. В общем не могу принять, что ЛЮБОЕ отклонение сделает будущее только хуже.
Ведь в принципе знание будущего его уже поменяло и все его решения идут с поправкой на это знание. И это уже меняет будущее раз уж корабль\капитан\экипаж так сильно влияют на то каким будет история мира.
Да и некоторые уже знают что он должен умереть, что и их поменяло.
@Wefast: надо заметить, что в Дискавери Пайку показали неканон. В оригинальном TOS он спас ВСЕХ кадетов. И в это раз показали неканон. Ухура с короткой стрижкой и тощий нервный Кирк - это не "плохо старались", а флажки для зрителя: не та реальность! В оригинальной реальности Ухура и Чапел долго проработали с Уной и научились от неё крутить сложные причёски, Кирк прошёл путь, который сделал его более мягким и эмпатичным, Ортегас и М'Бенга ушли с Энтерпрайза, Сэм Кирк ушёл с Энтерпрайза (но точно был жив), и все кадеты выжили в инциденте. А что случилось с Пайком? Все _видели_ инвалида в ожогах, которого Спок увёз на Талос...
Пайк, безусловно, в отношении широты души - просто лучший кэп всей франшизы. Я уж и не верила, что в наше время они смогут родить подобного персонажа. Всё-таки, по сравнению с 60-70-ми годами прошлого века, нынче в моде мрачный грязный декаданс.
Очень жаль, что как бы доказали, что его судьбу никак не изменить. Но довольно красиво.
А ещё доставила его фраза: "В нашей культуре сила проявляется в готовности видеть партнёра вместо врага". Никого не прикололи параллели с реалом? =))
Я конечно понимаю, что Кирк настоящий капитан Энтерпрайза, но вот в прямом сравнении текущего Пайка и Кирка, а можно лучше Пайка ещё оставить на пару сезонов? А то Кирк какой-то никакой.
@berion87: недавно я думал) про ремни безопасности. и в очередной раз смотрю как экипаж вылетает из кресел и я вспомнил свою думу). у них есть искусств. гравитация и тяговые лучи. почему бы не прижать людей к креслу таким нематер-ным способом. типа в каждом кресле есть акб с тяговым лучом. можно даже сделать небольшой сюжет как кресло не отпускает сидящего)
@berion87: начнем с того, что вся гравитация на корабле и так искусственная. Нет внешнего центра масс, который притягивает тела строго в одном направлении с одной силой, когда корабль начинает кувыркаться, как это было бы в случае с автомобилем или самолетом, испытывающим притяжение планеты. То есть, если корабль медленно переворачивается относительно чего угодно, астронавты этого не замечают от слова совсем. А вот когда корабль резко меняет направление движения, он для людей внутри оказывается одновременно и самолетом, и планетой. Для людей в самолете лучше составлять одну массу с самолетом, когда он маневрирует, чтобы исключить перемещение тел под действием притяжения планеты. Для астронавтов может быть логичнее превращаться в момент рывка в отдельные от общей массы объекты с собственной инерцией. Ну это так, допустим.
@berion87: какие бы технологии не были, это же кинодинамика: по кораблю попадают - все падают. Если не упадут, у зрителя будет диссонанс. Да, глупо, но канон, причем в середине таймлайна. Мне в свое время сериал "Энтерпрайз" поначалу отталкивал тем, что там были более современные дизайны и некоторые более продуманные технологии.
С точки зрения всяческой эстетики сезон очень хорош. Множество отсылок, при этом не на уровне паразитирования на оригинале. Хорошие, яркие и живые персонажи. Ощущение "того самого старого трека", когда главным было единство и исследование, а не вот это вот всё гавно. Из минусов: - Ухура старается, но... но вот не то. Как самостоятельный персонаж она бы была хороша, но не как Ухура. И в немалой степени потому, что она, блин, стрижена под 3 мм и в целом выглядит как Тилли на самых минималках (начало первого сезона, например). - Общее ощущение, что Пайка надо было бы называть Кристофер "ебал я в рот ваш устав" Пайк. Пайк кладет на устав и директивы. Уна кладет на правила про раскрытие информации о модификациях. Доктор кладет на свои обязанности, используя медотсек как халявную дискету для дочки. Спок занимается своей личной жизнью без отрыва от производства. Все по мелочи кладут на субординацию. Непонятно, как это все вообще еще работает (но в отличие от Дискавери работает почему-то)
@hinarien: - И самое главное... проблема всех приквелов. Безусловно, нам интересно и прикольно смотреть, как это все начиналось, и что за люди служили с Пайком, поэтому вся процедуралка радует душу и глаз, НО общий сюжет с метаниями Пайка как-то экзистенциальный кризис не передает. Мы знаем, что Пайк закончит Клеткой, поэтому всерьёз беспокоиться, что он пострадает, не получается, как и всерьёз надеяться, что он вырулит из этого. Мы знаем, что Хеммер на Энтерпрайзе не служил, да и в целом аэнарцев толком не показывали, поэтому, как бы он ни был хорош, к нему сложно привязываться, ведь в какой-то момент (скорее рано, чем поздно) персонажи не из ТОСа просто переведутся, улетят искать себя или разбежавшись, прыгнут со скалы, как Хеммер. И это снижает эмоциональную привязку и к героям, и к сериалу, хотя, конечно, в этом случае ненамного, ведь работа сделана на 7.5 баллов из 5. Это проблема всех "а давайте-ка снимем приквел"-сериалов. И тут ее не то чтобы решили, но несколько смягчили, конечно. А вот Кеноби это похоронило, впрочем, не только это...
В принципе, неплохо, хоть и "не по канону", но смотреть можно, обошлись без лишних соплей, рыданий капитана в каждой серии и заменой сюжета повесточкой. Хотя сделать хуже, чем Дискавери довольно трудно :) Единственное, Кирк мне показался какой-то без огонька, немного неудачно подобрали актера, не хватает ему энергетики.
Эпизод просто не оторваться, и очень рада была, что он аж на час вышел) Предрешенность жизненного сюжета Пайка расстраивает: вроде и так все это понимали (ещё в 66м 🙈), но теперь к персонажу привязываешься, и уже начинает хотеться хакнуть систему) хотя данный эпизод вроде как неумолим Пол Уэсли… неопределенно пока что. Рада очень Джиму, Пол неплох, но есть беспокойство, что обаяния реально чуть не хватит. Не зря я писала в ранних сериях, что у Пайка вайб Кирка из ТОС — теперь вот Полу Уэсли надо пободаться энергетикой и с сильным первоисточником, и с Пайком, который как бы это и сделал уже. Но вот думаю, что раз взяли Уэсли на роль Кирка, значит, видимо, он всё-таки был лучшим претендентом на роль? Хочется надеяться, что если его присутствие во 2 сезоне будет +- частым, у него будет возможность себя проявить (и выбить из зрительской головы образ Стефана 🙈 — вообще это ж надо какой карьерный взлёт: от воплощения образа из вампирской книжки для подростков до наследования эпохального образа из культовой фантастики 🚀) Короче, очень жду 2 сезон, первый превзошёл все ожидания и влюбил в себя от и до 👏 Сценаристам и всем причастным желаю долго жить и процветать 🖖
@vlandus: Спок, Ла'ан, Хеммер и Уна представители других рас, получается 4/9 дальше четверо просто по умолчанию люди (Пайк, Чапел, М'Бенга и Ухура) + Ортегас из новых героев
еще, конечно, есть фоновый брат Кирка, но это тоже по умолчанию))
вообще так кажется, видимо, потому что визуально только Хеммера и разве что Спока считываешь как не-людей
@vlandus: а у Уны же внешность изменена Про картинку в целом согласна, хотя вот сейчас не могу припомнить особо расово разнообразную массовку в том же ТОСе 🤔 но тут могу ошибаться, давно смотрела В любом случае, было бы здорово, если бы всё же и в массовку добавили рас)
Какой грустный фатализм и как искусно сведены воедино две части одной истории. Шедевр! Лучшее, что случилось со стартреком со времен Следующего Поколения.
ох. даже не знаю, если продолжат выпиливать и заменять и дальше моих любимчиков... Кирка подобрали ни рыба ни мясо. ну не люблю я этого вампира. пресный он. можно было над выбором и получше поработать. особенно таких знаковых персонажей. если уберут Пайка не переживу и уйду в закат. готова на его команду смотреть долго. остальные пока не интересуют.
да, обнимашки Пайка и Лаан это было что-то.. цепляющее
Как же мне понравился сериал! Никак не ожидала, что он получится настолько хорошим. Финал сезона потрясающий, ни к чему не придраться, очень захватывающе, не отпускает с первоф до последней минуты. Сериал с молниеносной скоростью ворвался в фавориты! И, как же Полу Уэсли идёт роль Кирка. 🖖🏽
Из идущих трековских сериалов этот лучший, хотя выбор из уг, которое тянется уже 4 сезона или просто духоты, которая отмотала только два. Быть просто нормальным сериалом на их фоне - уже что-то.
Первый сезон очень зашёл, хотя я прям с каждой серией ждал, что создатели оступятся. Крепкие сценарии, бережное отношение к вселенной, масштабные сцены не только в первой и последней серии, вечные философские вопросы, нам это было нужно. Новые внешности знакомых героев - тяжело, но может привыкну, сами актёры явно стараются. Жду новый сезон.
После Диско просмотр начинала весьма настороженно, но Пайк завлёк)) в итоге не жалею, что дала шанс! Это было ярко и увлекательно! Всё персонажи имеют свою индивидуальность, не сливаются с фоном, но при этом составляют единую палитру.
Теперь частности: Хеммера жалко, за что с ним так (хоть и понятно), но персонаж получился запоминающийся. Спок (да и другие вулканцы) во время всего просмотра, как гвоздём по стеклу! Они же тактильные телепаты, почему столько ненужных соприкосновений, объятий и т.п. (я и то меньше к людям прикасаюсь) Каждый раз передергивало от увиденного, для меня самый большой минус в этом сезоне. Но, в "сказочной" серии он мне понравился) Капитан Кирк - никакой!! Посмотрим, что дальше будет, но пока он у меня сливает с массовкой, увижу не узнаю если не представят.
@Кларисса: а ведь у женщин как раз один из двух вариантов формы - мини-платье с колготками и сапогами, только что воротник без декольте и колготки непрозрачные.
Проглотила сезон за один присест. Утром я об этом пожалею, но сейчас очень довольна тем что увидела) Я скучала по такому Стартреку. Немного наивному, предсказуемому, с живыми персонажами которые пол серии тупят и глупят, а в конце все понимают и пых-пых все порешали. И при этом никто не секси-шмекси, или "мне удаётся буквально все и вообще я гений". Типажи знакомые, но обыграны в целом прикольно)
Немного расстроил Кирк. Вроде по действиям настоящий Кирк, а вот смотришь на него и нет той энергии, харизмы. Хотя он на порядок живее Стефана, за что актеру респект, но нет, пока не вижу Кирка. Может дальше раскачается.
Надеюсь на следующий сезон не будут тянуть драму с предчувствием смерти Пайка. Здесь она вроде хороша, с т.з. выжать из зрителя слезу, дать персонажу почувствовать, что так надоб но как только включаешь логику, сразу возникает море вопросов. Как то что он не обгорел связано с тем что обязательно обгорит Спок? И Пайку кстати не объяснили чем так важен Спок. Это мы как зрители можем это знать, а вот в рамках истории Пайка ну такое себе объяснение получилось. Не докрутили. Да и формат сериала не очень для этого подходит
Серия, конечно, отличная, но у меня есть вопросы. 1. Каким образом Пфайк-будущий перенесся в прошлое? Я думал, что кристаллы времени позволяют увидеть будущее или быть может прошлое, а не путешествовать во времени. 2. Откуда Пфайк-будущий знает, что Спок имеет большое значение для будущего Федерации? С его точки зрения Спок просто однажды погиб, и всё на этом. Хотя он упоминал, что каким-то образом изучил разные варианты развития событий. Однако ответ на то, как он это сделал, остаётся за кадром. 3. О какой Вечной войне говорят ромулане? С людьми они сто лет как не воюют. С клингонами у них что ли буча? Если они ещё с кем-то ведут войну, то начинать новую войну против ещё одного противники слабо говоря не очень умно. 4. Может что-то стоит сделать с самим реактором, который взорвётся? Избегнуть самой ситуации, которая привела ко взрыву? Предупредить инженеров, что такое произойдёт и разработать план, чтоб ничего не взорвалось?
Из впечатлений. Новый Кирк сначала не понравился, а потом понравился. Довольно важным мне показался момент, когда Спок интуитивно догадывается, что на месте Пфайка оказался бы он и благодарит капитана за его мужественный выбор. Это во многом объясняет, почему в ТОСе Спок наплевал на всё и пытался угнать Энтерпрайз, чтобы доставить искалеченного Пфайка на планету из пилотной серии. Тут, правда, можно его упрекнуть, что когда они с Кирком открыли планету, где люди становятся счастливыми и немного невменяемыми, он о Пфайке почему-то не вспомнил. А ведь на той планете излечивались все болезни и даже регенерировали органы.
⠀А вот и Джеймс Тиберий Кирк!
⠀И Скотти, правда, пока только закадровый.
⠀
⠀Спок приподнял бровь прямо по-Нимоевски.
⠀
⠀Уна ̶В̶а̶с̶и̶л̶ь̶е̶в̶н̶а̶:
⠀⠀—В милицию замели, дело шьют.⠀:(
⠀
У меня к нему было сильное предубеждение после Дискавери, но, похоже, это проблема Дискавери (никто не может быть лучше ЗВЕЗДЫ), а актер отлично вписался в роль. Уравновешенный, заумный, прекрасный голос, очень хорош, в общем.
При этом баба его с "нейтральным" лицом выглядит так, как будто перед ней кошка наблевала, а у него выражение лица как раз нейтральное.
Теперь надо второй сезон дождаться
Главное что бы не сдулись сценаристы
Отличный сезон!
Кстати, вампирам в космосе должно было бы быть неплохо. Интересно, есть ли сериалы/кино про это? Хм...
Дискавери, будем откровенны, отвратителен и с каждым сезоном становится только хуже, 3 я едва осилил с рвотными позывами и с большим облегчением дропнул). Сценаристы сотворили дичь, сломали таймлайн, пропитали повесточкой в самом плохом что ни на есть смысле и испортили уже существующих персонажей. Несостыковки DIS настолько так велики, что легче просто забыть о его существовании.
Пикар хоть и является продолжением TNG, но тоже наломал дров. Жирный старый Дейта, смерть и "воскрешение" деда, скучные персонажи и сюжет. Настолько нудно, что после просмотра я не помню оттуда почти ничего. Так и так, 2 сезон смотреть желания нет и никогда не появится.
Нижние палубы отличный мульт, просто фантастика! Хорошо буквально всё, жду продолжение. Но ни смотря на это, это всё таки комедийный мультсериал дополнение. В нём нет такого масштаба, как в других проектах, но он тут и не нужен. Так что проект отличный, но это не совсем то.
Так что с 2005 это действительно первый настоящий СтарТрек реально пропитанный духом Оригинала! И это потрясающе. Видно, что создатели с любовью подошли к созданию своего творения, и насколько я знаю, там большую роль сыграл сын Джина Родденберри. Это видно по поведению персонажей, по Энтерпрайзу, по мелким деталям, и по коротким сюжетам в духе классики. Да, возможно, новичкам SNW не понравится, но фанаты TOS меня поймут. Отличный приквел.
Есть, конечно, небольшие минусы. Пайк староват, Кирки, Спок и Чеппел слишком молоды. Жена Спока. Внешность персонажей лучше, чем у Абрамса, но не дотягивает до оригинала, взять ту же Ухуру. Интерьер Энтерпрайза шикарен, но раз это одна вселенная, как объяснить, что он стал намного хуже в 2266.
С радостью жду 2 сезон). Надеюсь, они сохранят концепцию 1 серия - 1 сюжет, а не кинутся в многосерийку
Третий сезон Орвилла практически другой сериал: в Странных новых мирах юмора и то больше.
Даже из социальной сатиры убрали "сатиру". И научным Орвилл никогда не был.
Сейчас осталось только обмусоливание соц. проблем в космическом сеттинге.
Поймал на мысли, что в отдельных сценах оператор как будто копировал приемы из оригинального сериала. Поднятая бровь Спока, как у Нимоя, зум на героев, поворот камер - ну вот прям как в TOS.
Интересная заявка на второй сезон с Уной, надеюсь дальше разовьют. И очень надеюсь, что не перезатянут с сезонами, все-таки судьба Пайка известна и довольно конечна.
Кирк занятный, но не очень похожий на старого пока что. И жаль не показали Скотти, только голос мелькнул. Еще бы Маккоя сюда.
_________________________________
Итогово по сезону - Стар Трек снова тот. На фоне последних сезонов DIS прям годнота годнот. Не знаю, что с авторами и откуда они взялись, но на голову выше и фансервисного Пикара (зачем второй сезон был нужен - не знаю), и последнего сезона DIS. Очень хорошо.
Джим - это вроде прозвище его было в другой реальности.
Только в последней было странное ощущение. Пайк скорее был похож на ТОС-овского Кирка, а местный Кирк был немножечко никакой. Имхо, харизмы ему немного не хватило. Ну или Энсон Маунт случайно забил его своей.
При этом, в самом начале разговора, когда Кирк только появился и засек Спока, прозвучали у него такие характерные нотки :) Но как-то дальше не вытянул.
Буду очень-очень ждать второй сезон. Хочу еще капитана на кухне, побольше Уны, Ла'ан, Ортеги и всей прекрасной команды. Да, к Ухуре немножко пришлось привыкать, но в итоге она мне нравится больше, чем Ухура из ребута. Эта - более естественная и лучше вписывается в команду. И к счастью не пытается изобразить вечную любовь со Споком.
А по поводу похожести/непохожести капитанов такая теория: капитана формирует команда, пусть даже исподволь. "Энтерпрайзу" и его команде нужен такой капитан, как классический Кирк, и раз здешний Пайк остался на нём, то и стал таким, а здешний Кирк не подвергся этому влиянию и не стал :)
Это шутка, конечно, но... Может, лишь отчасти.
Но и Пайк в этом таймлайне "не такой", и Ла'ан, и Ортегас. И даже Спок "не такой", хотя больше всех похож на себя.
Предполагаю, хотят показать, что человек - общественное существо, и помимо некой внутренней постоянности имеет большой запас адаптивности. В частности, занятие определённой позиции как бы дорабатывает личность напильником. Поэтому для будущего важно не чтобы Пайк попал в инцидент, а чтобы Кирк успел побыть капитаном "Энтерпрайза" достаточное время, чтобы стать ТОС-Кирком. И чтобы человек, который занимает позицию доктора, успел стать ему другом. Как-то так.
Общего впечатления от сериала это не изменит. Он прекрасен и этим все сказано. Но черт возьми, вот эта драматичная завязка на второй сезон, эта лишняя драма в отношениях закрученная на аресте Уны (я пойду за неё драться, отстаньте от этой прекрасной женщины), эти постоянные и немного перегруженные сталкивания Пайка с его судьбой… Боже.
У нас более-менее научно-фантастический сериал, а не битва экстрасенсов, где нужно умри как правильно сыграть в шахматную партию, чтобы все сложилось отлично.
Очень интересная серия, с захватывающими отсылками и игрой, но как же раздражает этот бесячий прикол с «ты должен сделать так, чтобы не умерли твои друзья!1!1 и половина вселенной»
Пайк подписал договор с дьяволом, чтобы Майкл свалила в будущее, ему теперь ничего, кроме четко прописанного клингонами сценария, делать нельзя, а все остальные случайности могут происходить и дальше хаотично. Кайф.
Мне кажется, арест Уны - это не лишняя драма, а грубое-зримое доказательство, что сценарий, показанный Пайком-из-будущего, не приснился Пайку-из-настоящего и выполняется уже вот сейчас.
Если бы я была сценаристом...
- Уна, я сделала как ты сказала, но вот нахрена?!
- Капитан нонейм, тебе твой бойфренд-кулинар дорог? Слушай сюда, подруга. У нас семь лет, чтобы Федерация признала ограниченные генетические вмешательства и сделала ему радиационную защиту, как у меня. Если не прокатит, подкинешь меня до Борета, я там выломаю еще один кристалл и сама вытащу кэпа из неприятностей, во что бы оно мне ни стало. А он пока пусть меньше фокусируется на себе, и больше на команде.
- Уна, я не могу изменять будущее. Если я не попаду в радиационный инцидент, от него умрет Спок!
- Берем кассету с фильмом "The Wrath of Khan" и смотрим, от чего умер Спок... Прости, Крис, но он умер от радиационного инцидента, и это такой же чертов канон, как "Menagerie"! Заткнись и слушай дальше.
Но все равно, всю серию меня грузили драмой и под конец этого часа я уже не вывозила. Может излишне скептична именно из-за капитанши. Лучше бы этим доказательством показали тех молодоженов, что «случайно» бы столкнулись, как это бывает в романтичных комедиях. Но ладно, что уж.
Пайк-из-будущего заявил Пайку-из-настоящего, что не надо было писать письма. Но принесенный им из будущего кристалл четко показал, что любовно подобранный Пайком-в-настоящем экипаж в будущем расклеился. И явно не из-за того, что любимый капитан жив и здоров!
Вот он вернулся от иллюзии к реальности и стер письма. Но видение начало реализовываться все равно - Уна арестована. Так может, Пайк-из-будущего ошибся, и проблема не в том, что Пайк написал письма с предупреждениями, а в том, что он невнимательно слушал Номер Один? Это ее настойчивое предположение, что ему не нужно жертвовать собой, но она не предлагала ему написать предупреждения - она предлагала ему РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ ВМЕСТЕ.
Так что нашего Пайка-из-настоящего все равно ждёт Вина и Талос, а нас периодические отсылки на то, какие мысли его не отпускают.
Я все же хочу увидеть в следующем сезоне весь командный состав на месте и без особенных изменений.
Забавно, что сериал, кстати, начался с поиска Уны и второй сезон начнётся этим же.
По итогу сезона:
1) Ощущение что это кулинарное шоу, учитывая что буквально в каждом эпизоде капитан готовит что-то.
2) Пайк отличный интересный персонаж, НО он не капитан, по факту это Гайнан или Ниликс, он хорош в качестве советника или бармена с кем можно что-то обсудить. Но как капитан недостаточно активным показан.
3) Сериал называется странные новые миры, по итогу сезона скорее следовало назвать приключения Пайка и Спока. Да я понимаю "это лишь первый сезон, сценаристы пока просто образы персонажей демонстрировали" но можно было это делать параллельно с показом новых миров?
4) Касательно этого эпизода, постоянные конфликты на корабле, если изначально Кирк должен был выполнять роль Пайка (разумность демонстрировать) то теперь при наличии Пайка, теперь Кирк воинствующий неадекват.
5) Хочется увидеть что-то новое неизведанное, но нам постоянно показывают "а вот помните" вот вам снова Кирк, вот вам Скотти всё как в старые времена, но только всё по новому.
спойлер:
Видел новость про то что для второго сезона собрали интерьеры ресторана на борт энтерпрайза и комментарий автора что "мы сделали его по больше чтобы было проще снимать и убрали окна чтобы не задаваться вечно вопросом, а что в данный момент происходит за окном"
В общем делаем не реалистичнее, а чтобы нам было проще снимать и к черту окна, тогда нужно будет следить что происходит в эпизоде, а так можно снимать несвязанные сцены про чувства героев и пихать их потом в любой эпизод.
По итогу. Да, это лучший стар трек после Дискавери и Пикарда, но после отвратительности этих двух сериалов превзойти их это не достижение.
Хотите знать, откуда это? ;-)
Когда на старейшем трековском форуме (trekbbs.com) обсуждали второй сезон Дискавери, там началось бурное обсуждение, что народу нужен сериал про Пайка. Высказывалось много за и против, в том числе мысль, что Пайк терпим только в малых дозах, а целый сериал не вытянет. Тогда и прозвучал чей-то крик души, что даже кулинарное шоу с Пайком было бы интереснее чем Дискавери!
Ну что, правда же интереснее :-)
Как я посмотрю, Пайк не "полевой" капитан как Кирк, который везде ломится вперед и ожидает такой же витальности от остальных, - а если кто-то в красной рубашке не ломится, то сам себе злобный, пусть сдохнет. Но Пайк также не капитан-теоретик как Пикар, который не ломится вперед сам, а посылает Райкера.
Пайк - эмпат, он тренирует каждого действовать в любом окружении, составляя эффективную команду из тех, кто в наличии. А навык совместно готовить и/или есть приготовленное - это офигенная прокачка умения договариваться и взаимодействовать. Гораздо лучше голодека, потому что все так же безопасно, но - неиллюзорно и вознаграждается сразу.
Капитан же по факту - тот, кто за всех отвечает и принимает решения.
Так что @thesaint90 несправедлива в этом отношении.
У меня нет претензий что Пайк не рвётся в бой, тут скорее проблема восприятия образа. Пайк слишком сильный эмпат, он (в моём восприятии) всегда готов всех выслушать, принять наиболее рациональное решение, но не хватает именно стержня капитанского. Отличный советник или второй офицер, но сложно представить что такой мягкий персонаж мог стать капитаном.
Сравните с мэрисью из Диско, например.
"Оценивает, получает, оценивает, принимает, делегирует, контролирует" вот в том то и проблема (для меня) из 6 глаголов, только одно характеризующее лидера.
Не хватает моментов:
"я вас выслушал, но решил делать по своему, потому что я капитан"
"есть капитан"
А пока Отличный капитан не спорю (но напоминает Диану Трой когда она была за главного в первый раз)
Черт, я была в восторге, когда в "Новом Эдеме" Майкл Бёрнэм бухтела не переставая, но действовала как велено, и даже с творческим воодушевлением.
Капитан не выслушивает подчиненных, он слушает их мнения по вопросу, потому что они специалисты в областях, в которых он не специалист.
Капитан не разжевывает подчиненному "я решил делать", он говорит "я принял решение, выполняйте".
Капитан не делает ничего "по-своему" - он на корабле главный даже если ошибается. Это все остальные делают по-евойному (хотя и нет такого слова), даже оставаясь при своем мнении.
Капитан не оправдывается за свои решения перед подчиненными, он несет за них ответственность (и за решения, и за подчиненных).
Капитан не напоминает подчиненному словами, "я капитан" если это только не ирония. Если кто-то действительно забылся, настоящему капитану достаточно поднять бровь (в крайнем случае - обе).
И да, они обычно не говорят "есть, капитан", Они говорят "Есть, сэр".
А если серьёзно, моя претензия что на месте капитана советник/второй офицер, это не делает его плохим персонажем, персонаж мне нравится, но кажется что он не на своём месте. Фактически сложно представить чтобы у Пайка был конфликт открытый. (Пайк слишком хороший чтобы на него злиться, я бы даже сказал плюшевый)
Вот мне хотелось бы ретроспективных моментов, чтобы показали, как он пришёл к этому командному стилю, и как он действовал на позиции старпома у капитана Эйприла.
А открытый конфликт у него был с Лиландом, например. Помните их встречу? У Пайка на лице было написано "дай мне только повод".
"открытый конфликт у него был с Лиландом" это был другой сериал (другие авторы, другие шоуранеры) то был немного другой Пайк.
Так что, у Пайка весьма себе есть внутренний стержень, если он живет с этим чувством и все еще не списался в повара где-нибудь на пасторальной планете.
Я понял что меня смущает в Пайке, он создан как идеальный персонаж "Сталь обёрнутая в вату" , а оттого воспринимается как что-то нереальное/вымышленное.
Пайк тоже не отрицает, что темная сторона у него есть. Он вспыльчив, неосмотрителен, импульсивен, брезглив и брюзглив, подвержен унынию и самокопанию, склонен к сибаритству и выпендрежу. Но он очень честен с собой, поэтому всегда видит, что ему как капитану и как человеку можно делать, что нельзя, что хорошо бы, а что надо позарез, и старается не выходить за эти рамки. Он сам подчиняет свои действия определенным представлениям о том, "как правильно", то есть как было бы правильно для протагониста в книге или в сериале, - только Пайк сам и автор своей судьбы, и персонаж. Потому "Бойскаут", то есть в нашем культурном контексте носил бы прозвище "Пионер".
Вот вопрос, почему мы так легко верим в персонажей, которые хотят и могут заработать огромную кучу денег или убить огромную кучу врагов, но не можем поверить в персонажа, который хочет и может честно заслужить огромное доверие?
"народ не верит в строго позитивные фигуры, потому что всех судят по себе - ленивым, трусливым и эгоистичным с характером из серии "ну так вышло"" давайте по терпимей относится к зрителям, если кто-то не верит в персонажа, то необязательно пенять на зеркало, а то так можно дойти и до того что капитан Дискавери хороший, это зритель плохой вышел.
Вы видите рыцаря в сияющих доспехах, я же вижу Дон Кихота (возможно истина где-то посередине, но не стоит заявлять что один из нас просто слеп)
Думаю, в случае Пайка истина даже не посередине, он одновременно то и другое - безупречный рыцарь и готовый материал для Дон Кихота, не зря же его капитанша Батель называет "человеком вне времени". Только за первый сезон SNW (не будем трогать DSC и "Клетку") Пайк: нарушил Первый Приказ; будучи гостем на церемонии планетарного значения, кидался с кулаками на охрану; загнал "Энтерпрайз" на границу черной дыры; увел корабль без связи и прикрытия в пиратский район; действовал по случайному наитию на важных переговорах; доигрался в кота Леопольда с ромуланцами; лично напал на конвой арестованной Уны... Ему не дает превратиться в Дон Кихота, наверно, только то, что он не впадает в отрицание при наступлении последствий.
Кёрк не понравился. То есть понравился, как персонаж, как капитан, но вот внешне - ну не тянет, не хватает ему харизмы Шетнера. Не попали, как с Ухурой.
Зато Скотти хорош, хватило одного голоса )
А если серьёзно, то именно появление Роберта и Анжелы, а также упоминание Кельвина, лучше всего показывает то, с каким уважением ко всему Звёздному пути относятся создатели сериала к своей работе. В сравнении с Дискавери и Пикардом, это и правда какой-то странный новый мир.
"Я даже готова утверждать, что второй сезон будет лучше первого, при том что от первого мы в восторге. Сценарии второго сезона просто офигенные. В них стартрек, в них история, в них настоящая наука и технологии. И они так сплетают это всё что хочется быть на "Энтерпрайзе". Хочется влюбиться в этот мир и стать его частью."
Ну увидел он одно из развитий событий. Но в следующий раз он может полностью положиться на Кирка.
Он вообще может уйти из флота. Считай что умер, но живой.
Если предположить, что его смерть так сильно повлияет на экипаж, а те играют ключевую роль в истории, то можно инсценировать свою смерть.
В общем не могу принять, что ЛЮБОЕ отклонение сделает будущее только хуже.
Ведь в принципе знание будущего его уже поменяло и все его решения идут с поправкой на это знание. И это уже меняет будущее раз уж корабль\капитан\экипаж так сильно влияют на то каким будет история мира.
Да и некоторые уже знают что он должен умереть, что и их поменяло.
И в это раз показали неканон. Ухура с короткой стрижкой и тощий нервный Кирк - это не "плохо старались", а флажки для зрителя: не та реальность! В оригинальной реальности Ухура и Чапел долго проработали с Уной и научились от неё крутить сложные причёски, Кирк прошёл путь, который сделал его более мягким и эмпатичным, Ортегас и М'Бенга ушли с Энтерпрайза, Сэм Кирк ушёл с Энтерпрайза (но точно был жив), и все кадеты выжили в инциденте. А что случилось с Пайком? Все _видели_ инвалида в ожогах, которого Спок увёз на Талос...
Был приятно удивлён его увидеть уже сейчас.
П. С. На самом деле очень рад, что наконец-то получил тот Стар Трек, который очень долго ждал !
Очень жаль, что как бы доказали, что его судьбу никак не изменить. Но довольно красиво.
А ещё доставила его фраза: "В нашей культуре сила проявляется в готовности видеть партнёра вместо врага". Никого не прикололи параллели с реалом? =))
А вот когда корабль резко меняет направление движения, он для людей внутри оказывается одновременно и самолетом, и планетой. Для людей в самолете лучше составлять одну массу с самолетом, когда он маневрирует, чтобы исключить перемещение тел под действием притяжения планеты. Для астронавтов может быть логичнее превращаться в момент рывка в отдельные от общей массы объекты с собственной инерцией. Ну это так, допустим.
Из минусов:
- Ухура старается, но... но вот не то. Как самостоятельный персонаж она бы была хороша, но не как Ухура. И в немалой степени потому, что она, блин, стрижена под 3 мм и в целом выглядит как Тилли на самых минималках (начало первого сезона, например).
- Общее ощущение, что Пайка надо было бы называть Кристофер "ебал я в рот ваш устав" Пайк. Пайк кладет на устав и директивы. Уна кладет на правила про раскрытие информации о модификациях. Доктор кладет на свои обязанности, используя медотсек как халявную дискету для дочки. Спок занимается своей личной жизнью без отрыва от производства. Все по мелочи кладут на субординацию. Непонятно, как это все вообще еще работает (но в отличие от Дискавери работает почему-то)
Предрешенность жизненного сюжета Пайка расстраивает: вроде и так все это понимали (ещё в 66м 🙈), но теперь к персонажу привязываешься, и уже начинает хотеться хакнуть систему) хотя данный эпизод вроде как неумолим
Пол Уэсли… неопределенно пока что. Рада очень Джиму, Пол неплох, но есть беспокойство, что обаяния реально чуть не хватит. Не зря я писала в ранних сериях, что у Пайка вайб Кирка из ТОС — теперь вот Полу Уэсли надо пободаться энергетикой и с сильным первоисточником, и с Пайком, который как бы это и сделал уже. Но вот думаю, что раз взяли Уэсли на роль Кирка, значит, видимо, он всё-таки был лучшим претендентом на роль? Хочется надеяться, что если его присутствие во 2 сезоне будет +- частым, у него будет возможность себя проявить (и выбить из зрительской головы образ Стефана 🙈 — вообще это ж надо какой карьерный взлёт: от воплощения образа из вампирской книжки для подростков до наследования эпохального образа из культовой фантастики 🚀)
Короче, очень жду 2 сезон, первый превзошёл все ожидания и влюбил в себя от и до 👏
Сценаристам и всем причастным желаю долго жить и процветать 🖖
Мне одному показалось, что на Энтерпрайзе как-то совсем уж мало представителей других, кроме человеческой, рас?
дальше четверо просто по умолчанию люди (Пайк, Чапел, М'Бенга и Ухура) + Ортегас из новых героев
еще, конечно, есть фоновый брат Кирка, но это тоже по умолчанию))
вообще так кажется, видимо, потому что визуально только Хеммера и разве что Спока считываешь как не-людей
Про картинку в целом согласна, хотя вот сейчас не могу припомнить особо расово разнообразную массовку в том же ТОСе 🤔 но тут могу ошибаться, давно смотрела
В любом случае, было бы здорово, если бы всё же и в массовку добавили рас)
если уберут Пайка не переживу и уйду в закат. готова на его команду смотреть долго. остальные пока не интересуют.
да, обнимашки Пайка и Лаан это было что-то.. цепляющее
Сериал с молниеносной скоростью ворвался в фавориты!
И, как же Полу Уэсли идёт роль Кирка.
🖖🏽
Хеммера жалко, за что с ним так (хоть и понятно), но персонаж получился запоминающийся.
Спок (да и другие вулканцы) во время всего просмотра, как гвоздём по стеклу! Они же тактильные телепаты, почему столько ненужных соприкосновений, объятий и т.п. (я и то меньше к людям прикасаюсь) Каждый раз передергивало от увиденного, для меня самый большой минус в этом сезоне. Но, в "сказочной" серии он мне понравился)
Капитан Кирк - никакой!! Посмотрим, что дальше будет, но пока он у меня сливает с массовкой, увижу не узнаю если не представят.
Я скучала по такому Стартреку. Немного наивному, предсказуемому, с живыми персонажами которые пол серии тупят и глупят, а в конце все понимают и пых-пых все порешали. И при этом никто не секси-шмекси, или "мне удаётся буквально все и вообще я гений". Типажи знакомые, но обыграны в целом прикольно)
Немного расстроил Кирк. Вроде по действиям настоящий Кирк, а вот смотришь на него и нет той энергии, харизмы. Хотя он на порядок живее Стефана, за что актеру респект, но нет, пока не вижу Кирка. Может дальше раскачается.
Надеюсь на следующий сезон не будут тянуть драму с предчувствием смерти Пайка. Здесь она вроде хороша, с т.з. выжать из зрителя слезу, дать персонажу почувствовать, что так надоб но как только включаешь логику, сразу возникает море вопросов. Как то что он не обгорел связано с тем что обязательно обгорит Спок? И Пайку кстати не объяснили чем так важен Спок. Это мы как зрители можем это знать, а вот в рамках истории Пайка ну такое себе объяснение получилось. Не докрутили. Да и формат сериала не очень для этого подходит
1. Каким образом Пфайк-будущий перенесся в прошлое? Я думал, что кристаллы времени позволяют увидеть будущее или быть может прошлое, а не путешествовать во времени.
2. Откуда Пфайк-будущий знает, что Спок имеет большое значение для будущего Федерации? С его точки зрения Спок просто однажды погиб, и всё на этом. Хотя он упоминал, что каким-то образом изучил разные варианты развития событий. Однако ответ на то, как он это сделал, остаётся за кадром.
3. О какой Вечной войне говорят ромулане? С людьми они сто лет как не воюют. С клингонами у них что ли буча? Если они ещё с кем-то ведут войну, то начинать новую войну против ещё одного противники слабо говоря не очень умно.
4. Может что-то стоит сделать с самим реактором, который взорвётся? Избегнуть самой ситуации, которая привела ко взрыву? Предупредить инженеров, что такое произойдёт и разработать план, чтоб ничего не взорвалось?
Из впечатлений. Новый Кирк сначала не понравился, а потом понравился.
Довольно важным мне показался момент, когда Спок интуитивно догадывается, что на месте Пфайка оказался бы он и благодарит капитана за его мужественный выбор. Это во многом объясняет, почему в ТОСе Спок наплевал на всё и пытался угнать Энтерпрайз, чтобы доставить искалеченного Пфайка на планету из пилотной серии. Тут, правда, можно его упрекнуть, что когда они с Кирком открыли планету, где люди становятся счастливыми и немного невменяемыми, он о Пфайке почему-то не вспомнил. А ведь на той планете излечивались все болезни и даже регенерировали органы.