Все еще не могу отделаться от мысли, что массовое убийство довольно сложно скрыть, и даже если отец семейства вырезал себя из фотографий, должны были как минимум остаться какие-то фотографии с прошлых мест учебы/работы. А так достаточно, чтобы любой человек зашел и что-то сказал/сделал, о чем потом упомянула детектив (сказал про дочь и церковь, сделал бутерброд) и главный герой "догадался", кто это был. Наблюдатель вроде мужчина, но переодически показывают руку в кожаной перчатке, а кожаные перчатки постоянно носит детектив, уж не знаю, совпадение ли это.
@Arrivera: The character of John Graf is based on John List, who in 1971 killed his entire family in Westfield, in the same city where the events of The Observer take place. His wife drank, his daughter did things he didn't like, he was religious, had money problems and pretended to go to work. After killing his family, he lined up all their bodies in the ballroom and left them playing classical music. The bodies were found only a month later. He cut his face out of all the photos, which made it difficult for the authorities to find him. List moved to another state, adopted a new name, started a new life, and remarried. List avoided detection for almost 18 years until he was arrested in June 1989. He was extradited back to New Jersey, where he was convicted on five counts of first-degree murder, for which he received five life sentences. He died in 2008 as a result of complications from pneumonia.
Да, кажется я видела ролик на ютубе либо на канале Агата Кристи, либо, что иронично, на канале, который называется Наблюдатели 😅😅 Кстати классный канал👍🏻
The whole series is absolute nonsense. It's really sad how the plot is sucked out of the finger. A man cut his face out of all the "home" photos - my gods, but what are the photos in the DMV with his driver's license? Aha. Who is being filmed for? Only children under 15 in the United States do not drive and do not even have temporary rights with their own mugshot on them anyway. The police have access to the DMV archive when a mass murder occurs and the main suspect disappears. The feeling that they tried to lick the whole plot feed like in American Horror Story. It is also dull and primitive without friendship with logic. And not a fig is scary and not a fig is mystical. And even annoying. Tk pull-pull the cat by the tail. Some tales from the Crypt.
@SemperAdMeliora: Да, это действительно чушь. Дело даже не в водительских правах (он их мог реально не иметь, потому что не сдал на них по разным причинам). Его могли найти по месту работы (фото в личном деле отдела кадров, по номеру соцстрахования). Он служил в армии, значит есть досье в Министерстве Обороны. Он жил в престижном пригороде, значит его могли видеть соседи, полиция, могли составить фоторобот. Даже в те времена (1990-е) жить и не засветить свою внешность практически невозможно. Так как автор сериала Райан Мерфи тут понятно, что история напоминает первый сезон АИУ (Дом - убийца), он просто не мог не включить в сценарий какой-нибудь ужастик.
@Painio: да самое простое, конечно, ж взять фотку с любой камеры видеонаблюдения, даже надрываться не надо с поиском прав или медицинской карты. Мне не понравилась вся манера повествования этого сериала. Можно снимать роскошную фигню, можно так вешать лапшу зрителю на уши, что просто слизывать ее будут. Но не тут. Кажется, что каждую серию пыжутся, чтоб правдоподобно и интересно выглядело, но в итоге получается унылый пшик.
@Painio: да это практически копия АИУ, даже цветокор схож. На счёт того мог ли человек смотаться готов поспорить с одним НО. Такое зачастую бывало в 60-е. Дела на убийства просто не заводили если убийца действовал хаотично в разных штатах и постоянно кочевал не возвращаясь обратно. Если не ошибаюсь последний такой шумный "персонаж" был Сэмюэль Литл. Он буквально катался по штатам, убивал и никто его не садил. Хотя у него были и приводы и тюрьма за плечами.
@SemperAdMeliora: Чушь которая основана на реальных событиях? История Джона списана с реального человека и его семьи. Прежде чем обсирать сюжет и сценарий хоть немного проведите время в гугле🤦♀️
@bichitoo: разница в том, что история, с которой списана арка Джона, происходила в 71 году, а в сериале дело в 95. Большая разница. В 70х поверить, что человек просто вырезал себя со всех фоток, которые у него под рукой были и исчез, можно, а вот в середине 90х в такое уже верится слабо.
Тут либо нарочно показывают весь этот спектакль ДК Василек так вычурно, чтобы показать как работает условный социальный инжиниринг и как можно легко ломать человека, если втерся к нему в доверие. ну, либо, просто сериал очень плохой. думаю, узнаю на финальной серии
@karl-shusterling: 95 это не 2010. Это сейчас повсюду камеры, записи о всех и вся и т.д. Конечно сложнее поверить что человек мог вот так исчезнуть в 90х, чем в 70х. Ну все же такое могло бы произойти. Нам же не сказали что он себя удалил со всех фоток в 2022 году и пропал.
@bichitoo: Если что, в Нью Йорке камеры появились в 70х. В 80х началось массовое распространение.
Получается, что это не простой бухгалтер, а целый Джеймс Бонд ))
Ну, и выше вроде все расписали - он ходил всю жизнь на работу, служил в армии и тд и тп. Просто вырезав себя со всех фотографий было бы намного сложнее исчезнуть в 90х, чем в 70х
@karl-shusterling: я это и сказала🤦♀️ Сложнее поверить что в 90х такое возможно. Ну это не так нереалистично как если бы это случилось в наше время. И сравнивать времена когда камеры только начали появляться и наше время это конечно сильно. Смотрю камеры с 70х сильно помогли Америке в поисках маньяков.
@bichitoo: сами пойдите и проверте что в гугле написано. нет в этом сериале никаких реальных событей - хорька никто не убил, девочки-подроска трахующей установщика камер наблюдения не было, никто не ходил по соседям и не выяснял кто оправил им письма. Не говоря уж вообще о чухне с убийством аж целой семьи в этом доме. Этого НЕ произошло вообше, так что не было никакого мужика, который вырезал свою морду из фоточек чтоб посылать меня в гугл. Основано не значит там прям историческая точность. Все что реальное это дом и имена людей, получивших письма, остальное фикция, чтоб у зрителя был интерес. Тк реальная история никакого интереса не вызывает вообще
@SemperAdMeliora: а ничего что история с убийством всей семьи не относится к этому дому? Просто создатели сериала совместили несколько реальных историй, добавили что то от себя и вот что получилось. А орать что убийство целой семьи невозможно когда это реально произошло, просто в другом месте, это как минимум странно.
@bichitoo: странно лепить это в одну кучу. в соседнем р-не в каком-то доме кого-то убили а вы будете ходить и тыкать себе пяткой в грудь и божиться что это в вашем доме произошло?? В упор не пониаю такой нелепой логики, но вам виднее. И где вы вообще прочитали что я сказала что убийство всей семьи невозможно - сплошь и рядом происходит, только никакого отношения к этой истории с анонимными письмами никакие убийства отношения не имеют. Никто нигде не умер.
@SemperAdMeliora: боже это просто сериал. Сценаристы взяли несколько настоящих историй и на их основе придумали СВОЙ сценарий. В сериале написано что это документальный фильм или я что то пропустила? Всегда в кинематографе добавляют что то свое, меняют какие то факты и т.д. Ибо это художественное произведение, а не документалка. Даже в сериалах которые по книгам, даже там пишут сценарий и подгоняют историю под "себя" и под то как создатели данного проекта его видят.
@bichitoo: получается что вы сами с собой спорите тк вы ж написали "Чушь которая основана на реальных событиях? История Джона списана с реального человека и его семьи. Прежде чем обсирать сюжет и сценарий хоть немного проведите время в гугле" И только что сами ж пишите "Сценаристы взяли несколько настоящих историй и на их основе придумали СВОЙ сценарий. В сериале написано что это документальный фильм или я что то пропустила?" ммм? никто ж и не сказал что дом ненастоящий или что некий Джон не убил кого-то 100 лет назад где-то. Только не в реальной истории. Гугл не знает никаких масс-убийств в доме на 657 Boulevard in Westfield, New Jersey. Вот и все.
@SemperAdMeliora: я ответила на ваш комментарий: "Вся серия - абсолютная чухня. Совсем тоскливо как из пальца высасывают сюжет. Мужик вырезал свою рожу из всех "домашних" фоточек - боги мои а че фотки в DMV с его вод прав нет? Аха. Для кого снимают? Только дети до 15 в США не водят и не имеют временных даже прав с все равно своей фоторожей на них. Уж полиция-то имеет доступ к архиву DMV, когда аж масс-убийство происходит и главный подозреваемый пропадает."
Написала что история с этим убийством была в реальности, по этому глупо это называть "чухней". И все! Больше я ничего не говорила о том что все остальное в сериале это тоже правда. Если вы не понимаете что я вам пыталась сказать, то это ваши проблемы.
Я так понимаю, водят за нос не нас, а гг. реальная история, где чувак поверил в подобную чушь, потому что немного «поехал» на этой теме и уже трезво не оценивает, что ему говорит человек, втеревшийся в доверие. Это история о том, что нужно не терять голову даже в такой патовой ситуации.
@AiaBerezko: так и жена также сидит слушает "подруженьку" уши развесив. Сто лет не виделись, не общались. Неужели больше не с кем посоветоваться. Какие то прям глупенькие они… как под гипнозом
@AnginKa: ага. Подруженька дает миллион инструкций как жить и что делать, а та сидит, развесив уши, как маленькая. Вместо того, чтобы сказать: слушай, милая, я взрослая тетка и сама со всем разберусь. Я уже думаю, этот сериал надо было делать максимум в 4 серии. Длинно не значит хорошо.
Уверена, что все вокруг подставные и разводят гг для продажи дома) Такие бредовые истории, если честно, но, когда такое происходит с тобой, то, наверное, легко потерять голову
The character of John Graf is based on John List, who in 1971 killed his entire family in Westfield, in the same city where the events of The Observer take place. His wife drank, his daughter did things he didn't like, he was religious, had money problems and pretended to go to work. After killing his family, he lined up all their bodies in the ballroom and left them playing classical music. The bodies were found only a month later. He cut his face out of all the photos, which made it difficult for the authorities to find him. List moved to another state, adopted a new name, started a new life, and remarried. List avoided detection for almost 18 years until he was arrested in June 1989. He was extradited back to New Jersey, where he was convicted on five counts of first-degree murder, for which he received five life sentences. He died in 2008 as a result of complications from pneumonia.
Актеры буквально тащат на себе сериал, но это прям невыносимо уныло. В кого ни плюнь, все такие загадочные, таинственные, подозрительные и это вроде должно держать в напряжении? Не держит. В итоге причина писем либо афера с недвижимостью, либо кризис среднего возраста у мужа. Все эти культы и соседи с прибабахом выглядит притянутым за уши .
Жутко раздражает риелтор-подружка главной героини. Неприятная женщина. Понятно, что у гг нет подруг на новом месте, но эта риелтор постоянно давит на нее и вбивает в голову всякую ерунду типа любовницы-малолетки. От таких надо держаться подальше.
@DAN_DIN: так она специально хочет продать этот дом ещё раз, чтобы получить ещё раз комиссию, но это очевидно, конечно. странно, что главная героиня это игнорит
@kinnyibo: она ее вынуждает продать дом, при этом говорит, что продать удастся сильно в убыток. А потом подруженька снова продаст дом дорого, и вот этот навар она с кем-то попилит.
отличная серия!! очень зацепила история с джоном. узнала, что эта история была в реальности. Джон Лист, его нашли спустя 18 лет и приговорили к пяти пожизненным срокам
Странно, что муж после того, как узнал всю правду, скрыл это от жены и продолжил там жить. Джон буквально был на твоей кухне и ты просто уходишь на работу?! Риелторша вообще так тонко намекает на то, чтобы они съехал. Понятно, что выгоду для себя ищет, но такое ощущение, что знает что-то и не говорит
Риэлторша прям усиленно желает продажи дома. Прям нарочито. С другой стороны, соседская парочка тоже была странной, а их уже со счетов скинули. Не водят ли тем самым создатели зрителя за нос?) Тут вообще всё окружение странное)) P.S. крупный план дома, где живут брат с сестрой, встречался в Отчаянных домохозяйках (6 сезон). В нём жил Эдди с мамой-алкоголичкой. Глаз сразу зацепился)
Очень странный разговор с подругой: "ты не должна уничтожать своего партнера по теннису"! WHAT? Кто нибудь понял это правило? Вообще стоит опасаться людей которые постоянно вынуждают вас извиняться. Я через экран чувствую этот дискомфорт между подругами, как она обесценивает, в такой ситуаций лучше прислушаться к подобным сигналам и интуиции и бежать нахуй. Вот такая подруга может посеять сомнение в голову, она и говорит на прямую "думаю у него есть любовница", и все это под видом заботы о тебе. Меня каждый раз бесит почему они не закрывают шторы, если они уж решили остаться, не логичнее ли сделать так чтобы они не просматривались с улицы, купить более плотные шторы, заколотить окна? Не хватает сцены где гг ищет проход в дом, через подвал или еще какую дыру, или я должна поверить что он все проверил за кадром и ничего не нашел? Надеюсь гг достаточно адекватный чтобы не оттолкнуть от себя дочь своими лекциями о целомудрий. Меня волнует лишь одно, они действительно пьют кровь людей или нет?
@TemiAsya: Меня тоже всё не отпускают мысли об этом тайном проходе. Я бы наверное, весь подвал излазил, и, даже если бы ничего не нашел, то хоть дверь туда заблокировал каким-то образом (например той штуковиной, которую им парень в мотель приносил). А подруга вообще вообще чудесная, конечно. Муж стал строже к дочери? Да у него любовница. И дом надо продать, точно тебе говорю. Вы давно не спали? Ну вам пипец если не будете. А дом срочно продавать надо, слушай меня. Аж втащить хотелось ей.
Если вдруг кому-то интересно будет узнать реальную историю убийства семьи Джона, то можно загуглить John List или послушать подкаст Father wants us dead
Всё ещё придерживаюсь мнения, что это всё грандиозная афера. В связке установщик камер, подруга-риэлтор, частный сыщик, бывший владелец-агент (Сет Гейбл), второй владелец-"убийца" и т.д. Ну и убийство/самоубийство соседей тоже инсценировано. На похоронах-то из героев никто не был - тел не видели, кроме момента, когда их под простынями вывозили. Очень уж складный рассказ получается и новые детали "вовремя" всплывают.
Наблюдатель вроде мужчина, но переодически показывают руку в кожаной перчатке, а кожаные перчатки постоянно носит детектив, уж не знаю, совпадение ли это.
He cut his face out of all the photos, which made it difficult for the authorities to find him. List moved to another state, adopted a new name, started a new life, and remarried. List avoided detection for almost 18 years until he was arrested in June 1989. He was extradited back to New Jersey, where he was convicted on five counts of first-degree murder, for which he received five life sentences. He died in 2008 as a result of complications from pneumonia.
A man cut his face out of all the "home" photos - my gods, but what are the photos in the DMV with his driver's license? Aha. Who is being filmed for? Only children under 15 in the United States do not drive and do not even have temporary rights with their own mugshot on them anyway. The police have access to the DMV archive when a mass murder occurs and the main suspect disappears.
The feeling that they tried to lick the whole plot feed like in American Horror Story. It is also dull and primitive without friendship with logic. And not a fig is scary and not a fig is mystical. And even annoying. Tk pull-pull the cat by the tail. Some tales from the Crypt.
Мне не понравилась вся манера повествования этого сериала. Можно снимать роскошную фигню, можно так вешать лапшу зрителю на уши, что просто слизывать ее будут. Но не тут. Кажется, что каждую серию пыжутся, чтоб правдоподобно и интересно выглядело, но в итоге получается унылый пшик.
На счёт того мог ли человек смотаться готов поспорить с одним НО.
Такое зачастую бывало в 60-е.
Дела на убийства просто не заводили если убийца действовал хаотично в разных штатах и постоянно кочевал не возвращаясь обратно.
Если не ошибаюсь последний такой шумный "персонаж" был Сэмюэль Литл.
Он буквально катался по штатам, убивал и никто его не садил.
Хотя у него были и приводы и тюрьма за плечами.
Тут либо нарочно показывают весь этот спектакль ДК Василек так вычурно, чтобы показать как работает условный социальный инжиниринг и как можно легко ломать человека, если втерся к нему в доверие. ну, либо, просто сериал очень плохой. думаю, узнаю на финальной серии
Получается, что это не простой бухгалтер, а целый Джеймс Бонд ))
Ну, и выше вроде все расписали - он ходил всю жизнь на работу, служил в армии и тд и тп. Просто вырезав себя со всех фотографий было бы намного сложнее исчезнуть в 90х, чем в 70х
Основано не значит там прям историческая точность. Все что реальное это дом и имена людей, получивших письма, остальное фикция, чтоб у зрителя был интерес. Тк реальная история никакого интереса не вызывает вообще
И только что сами ж пишите "Сценаристы взяли несколько настоящих историй и на их основе придумали СВОЙ сценарий. В сериале написано что это документальный фильм или я что то пропустила?"
ммм? никто ж и не сказал что дом ненастоящий или что некий Джон не убил кого-то 100 лет назад где-то. Только не в реальной истории. Гугл не знает никаких масс-убийств в доме на 657 Boulevard in Westfield, New Jersey. Вот и все.
"Вся серия - абсолютная чухня. Совсем тоскливо как из пальца высасывают сюжет.
Мужик вырезал свою рожу из всех "домашних" фоточек - боги мои а че фотки в DMV с его вод прав нет? Аха. Для кого снимают? Только дети до 15 в США не водят и не имеют временных даже прав с все равно своей фоторожей на них. Уж полиция-то имеет доступ к архиву DMV, когда аж масс-убийство происходит и главный подозреваемый пропадает."
Написала что история с этим убийством была в реальности, по этому глупо это называть "чухней". И все! Больше я ничего не говорила о том что все остальное в сериале это тоже правда. Если вы не понимаете что я вам пыталась сказать, то это ваши проблемы.
Такие бредовые истории, если честно, но, когда такое происходит с тобой, то, наверное, легко потерять голову
He cut his face out of all the photos, which made it difficult for the authorities to find him. List moved to another state, adopted a new name, started a new life, and remarried. List avoided detection for almost 18 years until he was arrested in June 1989. He was extradited back to New Jersey, where he was convicted on five counts of first-degree murder, for which he received five life sentences. He died in 2008 as a result of complications from pneumonia.
В кого ни плюнь, все такие загадочные, таинственные, подозрительные и это вроде должно держать в напряжении? Не держит.
В итоге причина писем либо афера с недвижимостью, либо кризис среднего возраста у мужа. Все эти культы и соседи с прибабахом выглядит притянутым за уши .
От таких надо держаться подальше.
Мне давно не было так интересно!
но там помрачнее конечно и персонажи более криповые)
Риелторша вообще так тонко намекает на то, чтобы они съехал. Понятно, что выгоду для себя ищет, но такое ощущение, что знает что-то и не говорит
P.S. крупный план дома, где живут брат с сестрой, встречался в Отчаянных домохозяйках (6 сезон). В нём жил Эдди с мамой-алкоголичкой. Глаз сразу зацепился)
Меня каждый раз бесит почему они не закрывают шторы, если они уж решили остаться, не логичнее ли сделать так чтобы они не просматривались с улицы, купить более плотные шторы, заколотить окна? Не хватает сцены где гг ищет проход в дом, через подвал или еще какую дыру, или я должна поверить что он все проверил за кадром и ничего не нашел? Надеюсь гг достаточно адекватный чтобы не оттолкнуть от себя дочь своими лекциями о целомудрий. Меня волнует лишь одно, они действительно пьют кровь людей или нет?
А подруга вообще вообще чудесная, конечно. Муж стал строже к дочери? Да у него любовница. И дом надо продать, точно тебе говорю. Вы давно не спали? Ну вам пипец если не будете. А дом срочно продавать надо, слушай меня.
Аж втащить хотелось ей.