@Draznilla: я так понимаю, это потому было сделано, что все всегда соглашались с Горшком (чисто про сериал сейчас), а Князь вечно оставался не у дел, типа, без обид, решили большинством. Поэтому он подпевал права голоса и лишил
@de_javu: прежде чем рассуждать предлагаю прочитать или прослушать. Фактически там много интервью родителей Горшка, брата, Князя , которые поясняет тексты всех песен, скрипачки-Маши итд.
Интересная серия, больше предыдущей понравилась. Хорошо, что Андрей себя обелять не стал. По сути, честно показал, что шантажом с уходом вынудил Горшка согласиться и на узурпацию власти в группе и на откат от стилистики Бунта на корабле к менее тяжелому звуку.
PS
Отчаянно не получается у авторов сериала показывать завязку отношений с женами второй раз подряд. По сути, можно было вообще тогда без Агаты обойтись, раз настолько схематично обошлись с историей знакомства. Так даже и непонятно на какой почве они сошлись-то. Горшок хоть поговорить с Ольгой успел, покататься, а тут?))
А мне вот показалось, что с Агатой сделали лучше, чем с Ольгой. Все понятно тут. Познакомились, побесили друг друга, напились, разгорелось-поцеловались. Все как и бывает в молодости, что еще то нужно было показать? С Ольгой действительно не ясно как это после такого первого свидания она вдруг бросилась его спасать.
@nergal_rf: знакомство с Агатой шикарно показано же. Очень сжало, ничего лишнего, но эти взгляды и неловкие перепалки показаны так ярко, что никакая история и не нужна - все ясно без слов. От момента с салатом вообще в восторге, почему-то думала, что это не включат в сериал)
@nergal_rf: По рассказам из инета, между первой встречей с салатом и последующим близким знакомством прошло несколько лет, а тут будто за неделю все прошло.
Серия в хорошем смысле странная, иногда даже очень странная!) Многие возмущались практически полному отсутствию мата в прошлых эпизодах. В этой серии сценаристы и актёры отыгрались (даже проводница))! Любовные линии действительно вводят резковато, но спишем это на сюжетные условности (ну или на любовь с первого взгляда, как сказала Агата)! Удивлён, кстати что именно она является той самой принцессой-куклой колдуна, хотя в какой-то степени это даже логично!) Надеюсь, что финальные две серии феерично завершат этот сериал! Пока прям действительно очень хорошо!
При всем уважении к Князю, все отчётливее виден перекос в повествовании истории (князь герой, горшок антигерой). На месте сценаристов я бы порасспрашивал Балу, Поручика и Машу. Так сказать, для полноты картины, а то совсем однобокой история выходит.
Ага, продвигают линию с конфликтом. Вообще, здесь я понимаю и Андрея, и Михаила. Первый практически все время играл в группе роль второй скрипки. Фанаты шли в основном на Горшка, что понятно. Как Михаил выкладывался на сцене – это надо просто видеть. Мимикой отыгрывал каждую песню, скакал по сцене, его энергия била через край. А Князь...ну просто пел, каких-то особо ярких моментов сложно вспомнить. При этом именно он выкладывался творчески – писал тексты, часть музыки. Но продолжал оставался в тени, а ведь тоже хочется, чтобы толпа скандировала твоё имя и шла именно на тебя. Хотя на мой взгляд именно такой творческий симбиоз Горшка и Князя привёл группу к успеху. Князь писал огромное количество текстов, не все из которых были одинаково хороши. Горшок, скажем так, прореживал ряды, отбирая наиболее интересное, и сочинял узнаваемую мелодию, которая запоминается с первых нот. На выходе в большинстве случаев мы получали шедевр. Работай ребята по отдельности, такого эффекта бы не было. Вот сейчас Князь поёт в своей группе и порой у него непонятно, когда закончилась одна песня и началась другая. Все достаточно однотипно.
P.S. И блин, сколько можно вставлять "Куклу колдуна"? Ну тип е-мое, столько классных песен у группы, а мы третью серию мусолим одно и то же. Уже глаз дергается.
@Allons_y: у КиШа тоже все альбомы унылые после ЖНР. Даже утяжеление не спасло.
Объясните, в какой момент стали идти на Горшка? В моё время увлечения КиШом (конец 90-начало нулевых) мы знали поименно всех членов группы и никого не выделяли. Кто-то нравился больше, кто-то меньше, но никакого культа Горшка в помине не было. Я была очень удивлена, недавно прочтя книгу Балу и узнав, что Яшу и Поручика чуть ли не сессионщиками считали.
@Dark_Alice: Ну это чисто вкусовщина. Мне из альбом меньше всего зашёл "театръ демона". Всё остальное вполне прикольно, от Тодда я вообще в восторге.
Опять же, личное мнение. Допустим, в школьные годы я думала, что у "Короля и Шута" один певец, потому как в разговорах одноклассников-фанатов мелькало только "слышал, Горшок приезжает, надо сходить, будет круто". Интервью с прессой в основном давал Горшок, по сцене скакал Горшок. В печатных изданиях тоже как-то больше выделяли именно Горшка, поэтому и сложилось такое впечатление.
@Allons_y: в мое время тоже тогда никто не выделял кого-то одного. Сказать по правде, для меня Князь был крашем тех лет, потому что он такой спокойный всегда был, тихий, рассудительный. А Миша весёлый, заводной, публику заводил. Они как бы уравновешивали друг друга, получался такой баланс - инь и янь
@Allons_y: я в всередине нулевых об этом задумывался, что Князю наверное обидно и не хватает славы в КиШ, тем более с Бунта... количество песен, где он поет, снова резко уменьшилось по сравнению со Сказкой и Ружьем. Даже искал потом в разных вью максимально похожий вопрос. В итоге находил, но там что Князь, что Горшок отшучивались. Спустя годы я в итоге оказался прав в догадках.
А вот почему не показали как Маша ушла? Ну типа хотя как попрощались и всё такое. Или хоть упоминание об этом. Все таки она была тоже важным участником группы и такой некой фишкой - среди панков миниатюрная девочка-скрипачка.
У Балу у единственного были стальные яйца, а остальных показали прям какими-то тюфяками, хотя уверен в реале у этой истории было больше всяких внутренних разборок, и на это я бы посмотрел.
В общем Король и Шут - это не только Князь и Горшок. В группе были очень харизматичные личности, но их жестко игнорируют в этом сериале.
Но хотелось бы отметить, что после первых 3х сумбурных серий, сериал встал на более менее правильные рельсы.
@stella_la: в сериале уже было показано, что у них с Гордеем были отношения. Личное стало смешиваться с рабочим, Гордей начал распускать руки, они расстались, а после этого она ушла и из группы. Видимо, работать с бывшим не смогла. Возможно, этот момент еще покажут в сериале.
Цитата из книги "«Король и Шут»: ангелы панка" 2004 год <...> Трудный с самого начала. В феврале Маша приняла решение уйти из группы. Впрочем, все уже шло к этому. Как это часто бывает, при совмещении работы и личной жизни при крушении одного из них — рушится и другое. И было понятно, что, расставшись с Сашей, Маша не задержится в группе. Впрочем, не только в Гордееве дело. Маленькая хрупкая девочка и так надолго задержалась с панками. Еще задолго до ухода Маша говорила в интервью о том, что, мол, «ребята хорошие, мне с ними весело, но музыка, конечно, нравится не вся». И само собой разумеется, — как только понимаешь, что в работе тебе нравится далеко не все, — одной ногой уже вышагиваешь оттуда. Должно быть, просто эйфория поугасла, и Маша все больше стала устраняться в мирские дела. Перестала ощущать себя частичкой «Короля и Шута». Ну а расставание с Гордеевым было всего лишь катализатором ухода.
И оттуда же цитата Балу: БАЛУ: Маша была первой, кто помог мне уйти из группы. Уже после того, как она уехала в Америку, мне Князь рассказывал, что при нем Гордеев ее час с лишним избивал в полную силу. Так, что она не могла играть концерты, просто так ездила с нами по оставшемуся туру. На большом концерте в Москве в декабре 2003-го ей пришлось дорисовывать второй фингал и надевать пиратскую косыночку, скрывая следы побоев. Маша позже рассказала то же самое. Мне до сих пор стыдно, что я поверил в ее отмазки «это наши семейные дела» и не помог ей тогда на гастролях. Именно тогда пошатнулась моя вера в наше братство.
@idiosyncrasy_mm: Реально втянулся, может режиссер стал нормальные цели ставить или сам в роль вжился, с первыми сериями не сравнить, он там просто деревянный, а сейчас вполне норм
@de_javu: актёры играют то, что от них требуется. Задачи ставит режиссёр. У Вуди Аллена, к примеру, любое полено играет отлично. Вытянуть говно способен только актёр с большим опытом, а он молодой ещё.
@Dark_Alice: То есть по вашей логике Плотников - актер с большим опытом? Раз все сразу увидели, что он справляется? Почему если актер играл плохо, то об этом нельзя говорить? Не все актеры играют то, что от них требуется, в силу таланта, опыта, понимания задачи и тд, и не все режиссеры могут поставить эти задачи верно. И к слову, Кристен Стюарт у Вуди Аллена не играет отлично, а остаётся поленом.
@de_javu: Кто сказал, что нельзя? Я так же высказала мнение, как и вы. У Плотникова ответственность больше, он главгер. Коноплёв сам говорил, что вначале ему было неловко, потому что Князь был на площадке. Плюс я не знаю какой у них личный и актёрский опыт. Впервые вижу обоих. Если уж на то пошло, в реале Князь много улыбается и балагурит, а здесь вечно мрачный. Чья это вина, режиссера или актёра? Мы не знаем. Полно фильмов, где звезды лажают, а статисты тащат - и наоборот. Вот как раз только у Аллена на неё хотя бы не тошно смотреть. Ну и на фоне Орландо Блума какого-нибудь Коноплёву можно смело Оскар давать. Вот кто полено настоящее.
Не спешите с авансами Плотникову: может статься, что это окажется лучшая роль в его жизни.
@de_javu: Частенько бывает, что на съемочной площадке снимают сцены не по хронометражу (обусловлено расписаниями актеров, логистикой, арендой локаций и много еще чем). И в итоге выходит так, что, к примеру, в первые дни снимают сцены из последней серии, а в последние дни - сцены из первой серии. Поэтому сложно судить, действительно ли втянулся. Вдруг, наоборот - выдохся и задолбался :))
Очень понравилась, кстати, отсылка на песню "история о мёртвой женщине". Неплохо у авторов получилось жути нагнать, почти хоррор вышел.
Поржала с диалога Князя и Агаты. – У тебя бывало когда-нибудь такое, что ты смотришь на кого-нибудь и все остальные как будто меркнут? – Да. Когда Горшка увидел.
Это ж фактически признание в любви. В рамках цензуры, естественно. И сразу понятно, как много Миша значил для Андрея. Лучший друг и одновременно кто-то вроде кумира. Человек, чья звезда горит слишком ярко затмевая все вокруг. Но и в обратную сторону их связь тоже работала. Миша так боялся ухода Андрея и распада группы, что согласился-таки на компромисс в виде записи более легкого альбома. Хотя в отношении компромиссов Мишу можно назвать вторым Роршахом.
Немного напрягает, что забили на показ так называемой светлой стороны Михаила. Как бы да, в жизни он был тем ещё фруктом, сложным по характеру, однако, несмотря на все свои тараканы, был хорошим человеком. В предыдущих сериях можно было за что-то подобное зацепиться. Здесь положительные стороны приходится вылавливать по крупицам. А я-то была уверена, что после знакомства с Ольгой дела пойдут в гору.
И ещё дико напрягает, что осталось две серии, а у нас только 2004 год. То есть условно пятнадцать лет уложили в 6 серии и теперь за оставшиеся 2 эпизода быстренько пробежимся по верхам десяти лет. Плюс фэнтези-линия. Несерьёзно как-то.
@Allons_y: вы прям с языка мои мысли сняли. Но Балу вроде цитировал Анфису "вместе они гении, по отдельности таланты". Мне кажется, что Миша очень тяжело переживал и уход Балу, и Андрея, не чужие все-таки. Потом и Ренегат ещё ушел. Тип все его бросили, он один остался...
@uil: вопрос интересный) Когда Реня был в кукрах, то его привлекали как сессионника. Позже он уже стал полноценным участником группы, как истинный ренегат. После ухода в 2006 его иногда брали, опять же, в качестве сессионика для записи. Ну и как вишенка на торте мой "горячо любимый" при первых звоночках разлада вернулся в группу. Его же даже записывают в золотой состав, так что просто мимокрокодилом он все же не был)
@reila: по итогу Ренегат ушел из группы в 2006 году, по причине смерти отца. От отца остался семейный бизнес, по слухам - с большими долгами. После этого музыкой занимался крайне мало, и именно в качестве сессионника в "Король и шут" и "Кукрыниксах". Сам говорит, что годами гитару в руки не брал. Судя по интервью Горшка периода 2011-2012 года - он был очень рад его возвращению, а после - основной негатив шёл как раз с позиций Балунова, у которого очень "свой" взгляд на все события. (что опять же - судя по тому, как те же истории описывает в своих интервью Князев) Касательно качания прав - если речь идёт о судебных процессах - их инициировали Яков и Поручик, информации о непосредственном участии Леонтьева я так и не нашёл.
Дойдя до линии с "противостоянием" Князя и Горшка моя голова наконец-то начала полномасштабную акцию по оправданию своего недовольства пряничным Андреем из предыдущих серий. Игра Коноплева все так же строго нет, но теперь думаю, что молодец-спаситель-герой-мессия вполне себе неплохой ход, чтобы с экрана гиперболизировать недопонимания между фронтменами и сделать более острыми
Ахах!! Пиво пиво пиво пиво!!! Обожаю эту песню! Причем услышала ее всего пару лет назад, когда на концерт Князя сходила! Сразу отправила всем несемейным друзьям, любящим прибухнуть😁😁😁
С каждой серией все хуже. Сделали они, а стыдно мне. Начать можно с актерского мастерства, продолжить сюжетом который просто скомкали и подтерлись, закончить переозвучкой, заглушающей интершум. Разочарована, до этого Кинопоиск делал нормально
Со звуком реально беда какая-то. Смотрю на 5.1 системе, по несколько раз за серию приходится громкость менять. То не слышно нефига, особенно когда шут говорит, то орет так, что все соседи слышат.
@Sethius: это кстати проблема именно телевизоров , смотрю с телефона всё слышно идеально, включал на телевизоре жопа полная. Поиграл с эквалайзером стало чуть лучше но всё равно не так четко как с телефона.,,,,
А мне нравится, как идёт сериал. Да, всё в общих чертах, но невозможно снять подробный сериал о группе, это надо выделять по отдельному сериалу на каждого участника )) Да и не претендует этот сериал на истину в первой инстанции, фраза "панк-сказка" в начале каждой серии об этом жирно намекает. И претензии к актёрам мне непонятны, все "живые" и органично смотрятся.
Всё таки моя теория с "Куклой колдуна" в последней сериии провалилась 😅 Её запихнули в 6 серию ни к селу, ни к городу. К этой серии больше подошла бы "Вдова и горбун", ну да ладно...
Песня про вдову и горбуна была же в завершении предыдущей серии) И там она, на мой взгляд, органичнее, чем если бы её поставили сюда) В конце той серии эта песня как раз намекает на то, что это за персонаж, а в этой уже идет сюжетная линия с ним) Отлично)
@SiFox: в этой серии было бы логично и гармонично "Воспоминание о мертвой женщине". Я тоже думала, что "Кукла" будет в финале сериала, и теперь мне очень интересно, чем завершат
С каждой серией все больше убеждаюсь, что этот сериал одна большая ода их с Горшком дружбы. Где-то конечно, вымышлено, где-то приукрашено. Но чувства были и остаются настоящими
Вдова Михаила Горшенева высказалась у себя в соцсетях, что сериал порочит память ее покойного мужа, потому что из него сделали антагониста-наркомана. Ей резко ответил режиссер проекта Рустам Мосафир. Он заявил, что все зрители, не разглядевшие глубину образа Горшка, - недалекие люди. На сторону Мосафира встал и продюсер сериала Игорь «Панкер», друживший с Горшком. По его словам, Ольга Горшенева сама согласовала образ мужа и консультировала сценаристов. Spb.kp.ru взяла эксклюзивное интервью у вдовы рок-музыканта, в котором она впервые подробно рассказала о впечатлениях о сериале, эмоциональной беседе с главным актером и призналась, что про семью Горшеневых забыли с начала съемок до самой премьеры.
ОБ ОБРАЗЕ ГОРШКА В СЕРИАЛЕ - Ольга, как быстро вы поняли, что сериал вам не нравится? - Мне все было понятно с первых 20 минут. Видно суть, которую хотели передать создатели. Хотелось выключить и забыть. Я никогда не соглашусь с экранным вариантом Миши. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я разрешила использовать образ мужа…
- Но ведь вы действительно подписали договор? - Да, подписала. Да, дала добро. Но кому я его дала? Своим близким людям. Я с ними прожила 15 лет. И у меня не было причин им не доверять. Андрей (Князев, второй солист «КиШ». – Прим.ред.) и другие – не чужие мне люди. Но сценарий я не читала. В момент подписи договора я не думала, что эти люди могут вывернуть ситуацию вот так. И это после смерти Миши. К 10-летней годовщине со дня памяти. Мне больно от этого.
- С чем конкретно вы не согласны? - В сериале идет явная пропаганда наркотиков. Моя семья, мои дети, все мы не считаем своего Мишу, простите, наркоманом-ублюдком, каким его выставили. Он творческая личность. Он любил свое дело. Он вкладывал всю душу и в семью, и в творчество, и в публику. Мы все любили и уважали его. А здесь он выглядит как… Не нравится мне это.
- В вашем критическом отзыве вы намекнули, что в сериале отражение только видение Князя. - Нам сразу же в лоб показывают противостояние Андрея и Миши. Я считаю, что это, наверное, какие-то комплексные моменты с другой стороны (Князя – Прим.ред.). Потому что они ведь разошлись миром, они договорились. И жили совершенно спокойно. Если у человека есть какие-то свои обиды на Мишу, то я считаю, что сейчас не совсем корректно и правильно их показывать. Андрей в данный момент успешный музыкант, собирает залы. У него все есть. Что он хотел этим показать? Для чего ему в сериале нужно делать так, чтобы он сам был положительным, а Миша отрицательным?
- Но ведь и сам Михаил не отрицал, что в группе не всегда все было идеально. - Да, в группе было противостояния. Андрею что-то не нравилось, поэтому он и написал сольный альбом, а потом ушел. Это не случилось с подачи Миши. Миша делал свое дело – писал музыку, занимался на репетициях с группой, с которой у него были прекрасные отношения. Но я не буду вдаваться в негатив. Спросите самого Андрея, пусть расскажет вам, как было на самом деле.
- У вашей дочки Саши тоже были вопросы к образу отца в сериале? - Не хочу вовлекать во всю эту историю своего ребенка. У Саши, конечно, есть свои переживания, ощущения. Но мы справимся с этим. Миша – легенда, его любят миллионы. Не хочу, чтобы после его смерти его история была такой, какой она не являлась.
«РЕЖИССЕР ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ, КТО ТАКОЙ МИША» - А на актеров вы рассержены? - Нет, конечно. Вообще все актеры - молодцы. К ним претензий нет никаких. Я полностью их поддерживаю. После выхода нескольких серий я разговаривала с Костей Плотниковым (исполнителем роли Горшка. – Прим.ред.). Он выложился как мог, это круто. Правда. Он признался, что лично не знал Мишу. Я спросила, как же он тогда готовился к съемкам. Ведь по мнению Миши, чтобы примерить на себе чей-то образ, нужно эмоционально сродниться с человеком, чуть ли не пережить часть его жизни. Костя сказал, что готовился по архивным видео из YouTube. Это была основа. И еще читал сценарий. Тогда я поинтересовалась, мог ли он импровизировать или переубедить режиссера по некоторым моментам, касающимся Миши. Но он честно сказал, что от сценария нельзя было отклоняться.
- А с Дарьей Мельниковой, сыгравшей вас, вы общались? - Нет, не разговаривали. Я одобряю только ее игру как артиста. Круто выложилась, отличное исполнение. Еще раз – к актерам вообще вопросов нет.
- Тогда давайте о режиссере. Рустам Мосафир сказал, что ему малоинтересно ваше мнение, он с вами ни разу не встречался… - Ну и скажите мне, что тогда мог снять этот режиссер, если он даже понятия не имеет, кто такой Михаил Горшенев? Он не общался со мной, другими родственниками. Откуда он брал всю эту информацию? Из Интернета опять же!
- Он подчеркнул, что это образ Горшка – сугубо художественный. - Я понимаю, это не документальный фильм. Пусть это будет фэнтезийная панк-сказка. И к историям, основанным на фактах, у меня нет вопросов. Меня задело то, что мой муж выставлен в таком негативном амплуа. Можно же было раскрыть другие стороны человека. Режиссер сравнивает сериал с «Богемской рапсодией» (фильм-биография о группе Queen и Фредди Меркьюри. – Прим.ред.). Но там не углубляются в интимные подробности жизни Меркьюри. Там раскрыли персонажа, показали его любовь к матери, к женщине. Да, показали пороки, но не концентрировались на них. То, что делали с Мишей – абсолютно жестко и никому не нужно. Это не наш Миша на экране.
- Вас не приглашали на съемки? Может, там вы могли бы на что-то повлиять. - К нам вообще было странное отношение со стороны создателей. На премьерный показ нас не звали, хотя моя дочь звонила и интересовалась. До этого Саша просто хотела познакомиться с главными героями, которые играют папу и маму. Но, к сожалению, не срослось. Никто никуда нас не приглашал. Хотя желание приехать на съемки было. Говорить о том, что мы не хотели принимать участие в сериале – глупо. Иначе, зачем бы я общалась со сценаристами в самом начале запуска проекта. Я рассказывала им историю знакомства с Мишей. И все. Больше ничего. Никаких консультаций со мной. Ни съемок, ни приглашение на монтаж. Но я не навязчивый человек. Мы не стали сами проситься.
«ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ» - Что будет дальше? Видите ли вы компромисс с создателями сериала? - Я не хочу раздувать конфликт. Они знают прекрасно мое мнение. Мне кажется, им нужно извиниться перед нами, перед семьей Миши. Хотя бы перед матерью. Потому что я не вижу Миши на экране. Это просто какой-то треш!
- Вдруг дальше в сериале образ Михаила преобразится? - Я сомневаюсь. Но хуже уже не будет. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я давала добро на образ. Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта. Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. Я не считаю своего мужа таким конченым наркоманом. Но прекрасно знаю, что у Андрея есть конкретные обиды. Я считаю, подло так делать по отношению к другу. Миша очень Андрюху любил.
@uil: Вот на это я бы посмотрел "Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта."
А в итоге действительно все вот так "Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. "
@uil: Ну я конченого наркомана здесь не вижу например, а вижу человека, у которого были серьезные проблемы с наркотиками, а это не так разве было? Понятно конечно, что для жены и семьи хотелось бы, чтобы всё было красиво, но и что бы получилось? Позитивный, трезвый Горшок - премьерный семьянин? Ну странно как-то. И меня кстати образ Горшка здесь совсем не отталкивает, мне кажется он показан как раз глубоким и умным человеком, но с проблемами. Плюс ко всему это всё таки Сказка, а не байопик и не документальный фильм.
@de_javu: для контекста: режиссер впервые узнал о группе только накануне съемок, но утверждает, что Горшенева он еще обелил, ему лучше знать как все было, чем родственникам и друзьям, а всем кому не понравился образ - тупые. Отмазка со сказкой не канает, тк в таких случаях меняют имена реальных людей
@uil: Жена подписала разрешение, не читая сценарий, а виноват режиссер естественно, он же её заставлял, такие отмазки видимо канают. Для меня образ Горшка выглядит глубоким, и я не спорю так оно было или не так, ублюдком я его здесь не вижу, пропаганда наркотиков? А он их не принимал? Умер он от чего собственно? Ну её опус мне тоже кажется очень странным...уж простите.
Ого, конфликт прямо набирает обороты. Отчасти я совершенно с Ольгой согласна - хотелось видеть сериал о творчестве и ГРУППЕ в первую очередь, да и ответ режиссера был довольно хамским :/
@uil: Ну то есть мы имеем двух людей, которые сериал не стали смотреть, верно я понимаю? Но образ обоим не пришелся по вкусу? Вот на мой, естественно субъективный взгляд, его показали не просто наркоманом, а именно умным, любознательным и добрым человеком, ведь на протяжении всего сериала это проскакивает в мелочах, в его фразах и тд. А они пишут про какого-то ублюдка и распиздяя, которого якобы нарисовали. Наверное все видят по разному, и смотрят на одно и тоже абсолютно разным взглядом.
@uil: много читал, много чем интересовался, но когда открывал рот, нёс примитивную чушь. Видимо, он был чуток умнее своего окружения и фанбазы, потому всем так казалось. Покажите мне хоть одно свидетельство глубокого интеллекта Горшка. Он даже текст не мог к песне складный написать.
@uil: не знаю о чём речь, но экранный образ с реальным не сильно расходится, что бы там ни говорили вдова с Чёртом. Добрый и искренний - да. Умный и любознательный - где? Ничего такого у реального Горшка в речах не проскальзывало, как и у сериального.
@Dark_Alice: Есть несколько типов интеллекта. Музыкальный интеллект у Горшка был запредельный, что выражается в стабильной талантливости музыки. Это характерно для творческих людей. За речь отвечает другой тип интеллекта. Ну так большинство толкателей речей такого количества качественной музыки не создадут.
@uil: у вас столько свободного времени, читать твитты , статьи , интервью , я слушаю киш (раньше чаще , сейчас реже ) больше 20 лет, и что у горшка дети есть из твоего комментария узнал . Судя по интервью и тому как Ольга строит свою речь, она типичный "взрослый" у которого есть только своё мнение и оно правильное.
@uil: Вот читаю это и вроде как да, верно Ольга говорит. А потом вспоминаю все многочисленные интервью с Горшком... В лучшем случае он приходит не бухим, может более менее связанно построить предложения и за полётом мысли легко уследить. Ну и плюс тащит обаянием. В худшем (и наиболее частом, к сожалению) он еле ворочает языком, связи в словах нет от слова совсем, одни лишь обрывки, а предположить, что он хотя бы имеет в виду не представляется возможным. И я такая "окей, режиссёр прав, они его здорово отбелили". Ну вот говорят, что Михаил был начитанным и умным. Не знаю, по интервью такого вообще не скажешь. Ладно, за музыку и анархию он шарил. Но сказать что-то действительно дельное и внятное не мог никогда.
Это ни в коем разе не умаляет его заслуг как отличного музыканта. И я верю, что он был хорошим человеком, пусть и со своими причудами. Просто делать из Михаила какого-то ангела во плоти, коим он никогда не был – это ну такое себе.
@karaspunk: если кто-то после увиденного подумает "вау, наркотики - это круто! надо попробовать!", то для этих людей, наверное, что угодно будет пропагандой. У меня все эти наркотические моменты никаких положительных эмоций не вызывали. Но это, конечно, моё мнение, даже не знаю, что бы я думала, если бы увидела такой сериал лет в 15.
@uil: т.е. она говорит о том времени, когда она НЕ ЗНАЛА Мишу. О том, что с ним происходило и как он жил до нее. Не хочу принимать ничью сторону, но считаю это бредом. Если мужик женится на бывшей проститутке, а ему все будут говорить, что он женился на бывшей проститутке, он тоже будет пытаться обелить ее? Или он узнает о ее прошлой жизни из первых уст?
Намекали конечно всего в серии. Агата мне конечно приглянулась, но Князь конечно в поезде с девушкой лопухнулся)) Уход Балу некрасивый, конечно. В целом тут все намешано.
Если сериальная Агата - это принцесса, то Анфиса - императрица Галактики, блин. Разницы в моральных качествах персонажей никакой. Просто одна хитрая группи, изображающая мимокрокодила, а вторая сразу взяла быка за рога. И, кстати, куда подевалась первая жена Князя - Алёна? Агата запретила показывать?
Реальные Агата и Алена в прекрасных отношениях, дружат. А алены нет в сериале, потому что сериал все-таки сосредоточен больше на Мише и его жизни + никакой особо интересной истории «киношной» с Аленой нет, жили тихой семейной жизнью
@vk640676: причина у подобной "дружбы" одна: дети. Никто не хочет дружить с новой пассией своего бывшего. Особенно, если она у тебя мужа увела. Если мы чего-то не знаем, не значит, что этого не было.
@mashaevrika: а что, должны были показать, как Горшок пошел в клинику и делал зубы? В 2004 он уже был с зубами. Вот и показали его в сериале с зубами. В чем проблема то? 😄
@mashaevrika: если что, я в курсе, что в какой-то момент он пошел и вставил себе зубы. Просто на фоне общей линии повествования про саморазрушение эта деталь бросилась в глаза А так да, создатели сериала вправе решать, какие моменты они хотят показать как важные
Очень круто проучилось снять атмосферу 90-х и 00-х, имею в виду именно городские пейзажи, эти поезда зачуханные. И классная персонифицированная шиза-шут у Горшка. Не помню, чтобы где-то еще была такая. На мой взгляд, не докрутили истории остальных участников. Я вот тоже не поняла, почему длинноволосый тип так расстроился. По сериалу голоса остальных членов группы и так никто не учитывал. Я не видела каких-то голосований, грубо говоря. А так как в титрах нет рекомендаций сначала читать источники, а потом смотреть сериал, то все-таки надо было это показать, наверное) Сказочная история вообще хорошо заходит.
Не знаю почему, но когда Князь идет в котелок водички набрать, сразу пришла мысль, что встретит он колдунью и будет «весь к крови несчастный валет, а над ним ужасная дама с ножом в руке»
Ну, вот теперь ясно, кто начал развал группы. И да, вне группы князь совсем никакой. Все тексты банальны и просты (где-то была инфа, кто Горшок заставлял редактировать), а в музыкальном плане вообще унылище. И это пиво-пиво... Послушал недавно... Мда...
@JTBuzya: Не надо разделять на правых и виноватых. Песни КиШа шикарны именно от их работы в дуэте. Они помогали и дополняли друг друга. А разногласия это нормально, где вы видели группы, которые доходили основным составом от начала до конца?) А после того как разбежались, каждый умер по-своему: кто-то физически, а кое-кто творчески)
@cheburash_ka: Billy Talent, Luna Sea, например, кто сходу вспомнился. В этих группах состав не менялся, если не считать, что у BT на пару лет барабанщик вынужденно ушел, чтобы вылечиться от рассеянного склероза, а затем вернулся. У вторых вообще не было такого.
@JTBuzya: развал начался вовсе не так и никто его не начинал, хотя общую суть в сериал вписать все-таки постарались. На эту тему в интернете информации тоже куча, но по сериалу не надо делать исклбчительные выводы. И собак не надо спускать на Князя, так же как и на его творчество. Если честно, то и тексты киша просты и банальны, однако все же приходилось работать вместе, считаться с другим мнением и от того что-то переписывать, а не "Горшок заставлял". В своей группе Князь хозяин и делает то, что ему хочется и как ему хочется. С одной стороны он много раз сам говорил, что не ушел в эксперименты, а просто продолжил делать, то что ему нравится и получается. Казалось бы избрал легкий путь, но с другой стороны теперь все с такой радостью его обвиняют в банальщине, бездарности и вторичности. Да, уже абсолютно не то, но все равно хорошие песни у него имеются
с каждой серией кажется, что лучше бы оставили всё повествование чисто сказочным без "реальности", потому что всё как-то очень скомканно выглядит после 4й серии. первые 4 серии я уже успела пересмотреть с огромным удовольствием. p.s. Вера Вольт красивая девушка из интернета, которая зачем-то в сериале играет Веру Вольт красивую девушку из интернета
Чем дальше смотришь, тем основательнее приходишь к выводу, что историю КиШ просто физически невозможно адекватно уместить в 8 серий. Надо ещё 8 минимум, если уже решили кроме реальной истории впихнуть арки с фентезийным миром и клоуном. Они же занимают до хрена хронометража и не дают в деталях раскрыть сюжет, конфликты, персонажей. Неужели создатели боялись, что, потратив ещё столько же денег на съемку ещё 8 серий, они не окупят бюджет и сверху не заработают? Или почему бы не оставить что-то на второй сезон (которого скорей всего не будет)?
"В истерике горбун ревел как граммофон, Вертелся как волчок, как мячик прыгал он, С разгону вышиб дверь своим могучим лбом — Бежал из дома прочь с отрубленным горбом!" Ааааххх, кайф)
Тут показывают больше разделение группы. Не хвалю Князя, но просто уже видно, что ему надоело тащить Мишу из пропасти. Не знаю, было ли это на самом деле или нет, но это факт по сериалу. Очень большую обидуКнязь выразил в поезде, когда рассказывал эту выдуманную историю, что Горшок к нему пришёл в армию. Просто человеку хотелось, чтобы друзья были рядом. А по факту... Им было плевать. Может бы что-то и наврали. Но я не считаю, что тут Князя выставляют более позитивным и правильным... Просто тяжело это всегда. Ни одна группа уже развалилась в мире от того, что такое не равноправие идёт. А ведь всем охота быть на равных.
Я понимаю, что Горшок это харизма, это мощь, это огонь. Тут не поспоришь, он из-за этого и тащил всю группу! И приходили на него. НО! Не должно быть так... Не должно... Ну а ещё и н....а, которая и сгубила Михаила... Ведь я думаю, что ни одна такая история была. И это очень тяжело, когда твой друг в таком состоянии... Плюс группа, которую тоже необходимо вытягивать... Короче это сложная история...
@kaktus143: По поводу армии... Я вчера была на выставке «Панк-Культура. Король и Шут», где были представлены несколько писем периода службы Князя. Меня как-то неприятно удивило, что Князь пишет "как сами, как дела", а Горшок ему в ответ "нарисуй нам для альбома подкассетник и еще пару эскизов"...
@Ctixia: ну с творчеством группы я знакома давно, историю в принципе знаю, но так без подробностей таких. Я ещё задолго до создания знала, по каким причинам разошлись в море корабли... В сериале же яснее (если он правдив на все 100%) стали причины разрыва.
Для меня вот это грусть и печаль. Не только про Горшка, но и других знаменитых людей, которые также покинули этот мир. Прям второй день отхожу от сериала. Меня удивляют комментарии "тру фанатов" о том, что был он был панк, умер как панк, нет смысла человека жалеть.
Нет, может человека и не стоит жалеть - это его был выбор... Но все равно как-то... Считаю глупой смертью...
who liked?
who liked?
who liked?
Поэтому он подпевал права голоса и лишил
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
PS
Отчаянно не получается у авторов сериала показывать завязку отношений с женами второй раз подряд. По сути, можно было вообще тогда без Агаты обойтись, раз настолько схематично обошлись с историей знакомства. Так даже и непонятно на какой почве они сошлись-то. Горшок хоть поговорить с Ольгой успел, покататься, а тут?))
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- Х*ёк это тебе 🍆
Ахаххаха
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Вообще, здесь я понимаю и Андрея, и Михаила. Первый практически все время играл в группе роль второй скрипки. Фанаты шли в основном на Горшка, что понятно. Как Михаил выкладывался на сцене – это надо просто видеть. Мимикой отыгрывал каждую песню, скакал по сцене, его энергия била через край. А Князь...ну просто пел, каких-то особо ярких моментов сложно вспомнить. При этом именно он выкладывался творчески – писал тексты, часть музыки. Но продолжал оставался в тени, а ведь тоже хочется, чтобы толпа скандировала твоё имя и шла именно на тебя.
Хотя на мой взгляд именно такой творческий симбиоз Горшка и Князя привёл группу к успеху. Князь писал огромное количество текстов, не все из которых были одинаково хороши. Горшок, скажем так, прореживал ряды, отбирая наиболее интересное, и сочинял узнаваемую мелодию, которая запоминается с первых нот. На выходе в большинстве случаев мы получали шедевр. Работай ребята по отдельности, такого эффекта бы не было. Вот сейчас Князь поёт в своей группе и порой у него непонятно, когда закончилась одна песня и началась другая. Все достаточно однотипно.
P.S. И блин, сколько можно вставлять "Куклу колдуна"? Ну тип е-мое, столько классных песен у группы, а мы третью серию мусолим одно и то же. Уже глаз дергается.
who liked?
who liked?
Объясните, в какой момент стали идти на Горшка? В моё время увлечения КиШом (конец 90-начало нулевых) мы знали поименно всех членов группы и никого не выделяли. Кто-то нравился больше, кто-то меньше, но никакого культа Горшка в помине не было. Я была очень удивлена, недавно прочтя книгу Балу и узнав, что Яшу и Поручика чуть ли не сессионщиками считали.
who liked?
Опять же, личное мнение. Допустим, в школьные годы я думала, что у "Короля и Шута" один певец, потому как в разговорах одноклассников-фанатов мелькало только "слышал, Горшок приезжает, надо сходить, будет круто". Интервью с прессой в основном давал Горшок, по сцене скакал Горшок. В печатных изданиях тоже как-то больше выделяли именно Горшка, поэтому и сложилось такое впечатление.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
У Балу у единственного были стальные яйца, а остальных показали прям какими-то тюфяками, хотя уверен в реале у этой истории было больше всяких внутренних разборок, и на это я бы посмотрел.
В общем Король и Шут - это не только Князь и Горшок. В группе были очень харизматичные личности, но их жестко игнорируют в этом сериале.
Но хотелось бы отметить, что после первых 3х сумбурных серий, сериал встал на более менее правильные рельсы.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Цитата из книги "«Король и Шут»: ангелы панка"
2004 год <...> Трудный с самого начала. В феврале Маша приняла решение уйти из группы. Впрочем, все уже шло к этому. Как это часто бывает, при совмещении работы и личной жизни при крушении одного из них — рушится и другое. И было понятно, что, расставшись с Сашей, Маша не задержится в группе. Впрочем, не только в Гордееве дело. Маленькая хрупкая девочка и так надолго задержалась с панками. Еще задолго до ухода Маша говорила в интервью о том, что, мол, «ребята хорошие, мне с ними весело, но музыка, конечно, нравится не вся». И само собой разумеется, — как только понимаешь, что в работе тебе нравится далеко не все, — одной ногой уже вышагиваешь оттуда. Должно быть, просто эйфория поугасла, и Маша все больше стала устраняться в мирские дела. Перестала ощущать себя частичкой «Короля и Шута». Ну а расставание с Гордеевым было всего лишь катализатором ухода.
И оттуда же цитата Балу:
БАЛУ: Маша была первой, кто помог мне уйти из группы. Уже после того, как она уехала в Америку, мне Князь рассказывал, что при нем Гордеев ее час с лишним избивал в полную силу. Так, что она не могла играть концерты, просто так ездила с нами по оставшемуся туру. На большом концерте в Москве в декабре 2003-го ей пришлось дорисовывать второй фингал и надевать пиратскую косыночку, скрывая следы побоев. Маша позже рассказала то же самое. Мне до сих пор стыдно, что я поверил в ее отмазки «это наши семейные дела» и не помог ей тогда на гастролях. Именно тогда пошатнулась моя вера в наше братство.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Не спешите с авансами Плотникову: может статься, что это окажется лучшая роль в его жизни.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Поржала с диалога Князя и Агаты.
– У тебя бывало когда-нибудь такое, что ты смотришь на кого-нибудь и все остальные как будто меркнут?
– Да. Когда Горшка увидел.
Это ж фактически признание в любви. В рамках цензуры, естественно. И сразу понятно, как много Миша значил для Андрея. Лучший друг и одновременно кто-то вроде кумира. Человек, чья звезда горит слишком ярко затмевая все вокруг.
Но и в обратную сторону их связь тоже работала. Миша так боялся ухода Андрея и распада группы, что согласился-таки на компромисс в виде записи более легкого альбома. Хотя в отношении компромиссов Мишу можно назвать вторым Роршахом.
Немного напрягает, что забили на показ так называемой светлой стороны Михаила. Как бы да, в жизни он был тем ещё фруктом, сложным по характеру, однако, несмотря на все свои тараканы, был хорошим человеком. В предыдущих сериях можно было за что-то подобное зацепиться. Здесь положительные стороны приходится вылавливать по крупицам. А я-то была уверена, что после знакомства с Ольгой дела пойдут в гору.
И ещё дико напрягает, что осталось две серии, а у нас только 2004 год. То есть условно пятнадцать лет уложили в 6 серии и теперь за оставшиеся 2 эпизода быстренько пробежимся по верхам десяти лет. Плюс фэнтези-линия. Несерьёзно как-то.
who liked?
Мне кажется, что Миша очень тяжело переживал и уход Балу, и Андрея, не чужие все-таки. Потом и Ренегат ещё ушел. Тип все его бросили, он один остался...
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Когда Реня был в кукрах, то его привлекали как сессионника. Позже он уже стал полноценным участником группы, как истинный ренегат. После ухода в 2006 его иногда брали, опять же, в качестве сессионика для записи. Ну и как вишенка на торте мой "горячо любимый" при первых звоночках разлада вернулся в группу.
Его же даже записывают в золотой состав, так что просто мимокрокодилом он все же не был)
who liked?
who liked?
Судя по интервью Горшка периода 2011-2012 года - он был очень рад его возвращению, а после - основной негатив шёл как раз с позиций Балунова, у которого очень "свой" взгляд на все события. (что опять же - судя по тому, как те же истории описывает в своих интервью Князев)
Касательно качания прав - если речь идёт о судебных процессах - их инициировали Яков и Поручик, информации о непосредственном участии Леонтьева я так и не нашёл.
who liked?
Игра Коноплева все так же строго нет, но теперь думаю, что молодец-спаситель-герой-мессия вполне себе неплохой ход, чтобы с экрана гиперболизировать недопонимания между фронтменами и сделать более острыми
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Весь Ленинградский рок-клуб такой: "Ну да, ну да, пошёл я на*уй".
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А мне нравится, как идёт сериал. Да, всё в общих чертах, но невозможно снять подробный сериал о группе, это надо выделять по отдельному сериалу на каждого участника ))
Да и не претендует этот сериал на истину в первой инстанции, фраза "панк-сказка" в начале каждой серии об этом жирно намекает.
И претензии к актёрам мне непонятны, все "живые" и органично смотрятся.
who liked?
Её запихнули в 6 серию ни к селу, ни к городу. К этой серии больше подошла бы "Вдова и горбун", ну да ладно...
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- Да.. Было.. Когда Горшка увидел
who liked?
Песня про пиво-пиво-пиво - это святое, орнула)) И Князя таки больше в серии, дождались! По-прежнему в восторге от Влада и Кости, их тандема. 💚💚
who liked?
who liked?
who liked?
Spb.kp.ru взяла эксклюзивное интервью у вдовы рок-музыканта, в котором она впервые подробно рассказала о впечатлениях о сериале, эмоциональной беседе с главным актером и призналась, что про семью Горшеневых забыли с начала съемок до самой премьеры.
ОБ ОБРАЗЕ ГОРШКА В СЕРИАЛЕ
- Ольга, как быстро вы поняли, что сериал вам не нравится?
- Мне все было понятно с первых 20 минут. Видно суть, которую хотели передать создатели. Хотелось выключить и забыть. Я никогда не соглашусь с экранным вариантом Миши. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я разрешила использовать образ мужа…
- Но ведь вы действительно подписали договор?
- Да, подписала. Да, дала добро. Но кому я его дала? Своим близким людям. Я с ними прожила 15 лет. И у меня не было причин им не доверять. Андрей (Князев, второй солист «КиШ». – Прим.ред.) и другие – не чужие мне люди. Но сценарий я не читала. В момент подписи договора я не думала, что эти люди могут вывернуть ситуацию вот так. И это после смерти Миши. К 10-летней годовщине со дня памяти. Мне больно от этого.
- С чем конкретно вы не согласны?
- В сериале идет явная пропаганда наркотиков. Моя семья, мои дети, все мы не считаем своего Мишу, простите, наркоманом-ублюдком, каким его выставили. Он творческая личность. Он любил свое дело. Он вкладывал всю душу и в семью, и в творчество, и в публику. Мы все любили и уважали его. А здесь он выглядит как… Не нравится мне это.
- В вашем критическом отзыве вы намекнули, что в сериале отражение только видение Князя.
- Нам сразу же в лоб показывают противостояние Андрея и Миши. Я считаю, что это, наверное, какие-то комплексные моменты с другой стороны (Князя – Прим.ред.). Потому что они ведь разошлись миром, они договорились. И жили совершенно спокойно. Если у человека есть какие-то свои обиды на Мишу, то я считаю, что сейчас не совсем корректно и правильно их показывать. Андрей в данный момент успешный музыкант, собирает залы. У него все есть. Что он хотел этим показать? Для чего ему в сериале нужно делать так, чтобы он сам был положительным, а Миша отрицательным?
- Но ведь и сам Михаил не отрицал, что в группе не всегда все было идеально.
- Да, в группе было противостояния. Андрею что-то не нравилось, поэтому он и написал сольный альбом, а потом ушел. Это не случилось с подачи Миши. Миша делал свое дело – писал музыку, занимался на репетициях с группой, с которой у него были прекрасные отношения. Но я не буду вдаваться в негатив. Спросите самого Андрея, пусть расскажет вам, как было на самом деле.
- У вашей дочки Саши тоже были вопросы к образу отца в сериале?
- Не хочу вовлекать во всю эту историю своего ребенка. У Саши, конечно, есть свои переживания, ощущения. Но мы справимся с этим. Миша – легенда, его любят миллионы. Не хочу, чтобы после его смерти его история была такой, какой она не являлась.
«РЕЖИССЕР ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ, КТО ТАКОЙ МИША»
- А на актеров вы рассержены?
- Нет, конечно. Вообще все актеры - молодцы. К ним претензий нет никаких. Я полностью их поддерживаю. После выхода нескольких серий я разговаривала с Костей Плотниковым (исполнителем роли Горшка. – Прим.ред.). Он выложился как мог, это круто. Правда. Он признался, что лично не знал Мишу. Я спросила, как же он тогда готовился к съемкам. Ведь по мнению Миши, чтобы примерить на себе чей-то образ, нужно эмоционально сродниться с человеком, чуть ли не пережить часть его жизни. Костя сказал, что готовился по архивным видео из YouTube. Это была основа. И еще читал сценарий. Тогда я поинтересовалась, мог ли он импровизировать или переубедить режиссера по некоторым моментам, касающимся Миши. Но он честно сказал, что от сценария нельзя было отклоняться.
- А с Дарьей Мельниковой, сыгравшей вас, вы общались?
- Нет, не разговаривали. Я одобряю только ее игру как артиста. Круто выложилась, отличное исполнение. Еще раз – к актерам вообще вопросов нет.
- Тогда давайте о режиссере. Рустам Мосафир сказал, что ему малоинтересно ваше мнение, он с вами ни разу не встречался…
- Ну и скажите мне, что тогда мог снять этот режиссер, если он даже понятия не имеет, кто такой Михаил Горшенев? Он не общался со мной, другими родственниками. Откуда он брал всю эту информацию? Из Интернета опять же!
- Он подчеркнул, что это образ Горшка – сугубо художественный.
- Я понимаю, это не документальный фильм. Пусть это будет фэнтезийная панк-сказка. И к историям, основанным на фактах, у меня нет вопросов. Меня задело то, что мой муж выставлен в таком негативном амплуа. Можно же было раскрыть другие стороны человека. Режиссер сравнивает сериал с «Богемской рапсодией» (фильм-биография о группе Queen и Фредди Меркьюри. – Прим.ред.). Но там не углубляются в интимные подробности жизни Меркьюри. Там раскрыли персонажа, показали его любовь к матери, к женщине. Да, показали пороки, но не концентрировались на них. То, что делали с Мишей – абсолютно жестко и никому не нужно. Это не наш Миша на экране.
- Вас не приглашали на съемки? Может, там вы могли бы на что-то повлиять.
- К нам вообще было странное отношение со стороны создателей. На премьерный показ нас не звали, хотя моя дочь звонила и интересовалась. До этого Саша просто хотела познакомиться с главными героями, которые играют папу и маму. Но, к сожалению, не срослось. Никто никуда нас не приглашал. Хотя желание приехать на съемки было. Говорить о том, что мы не хотели принимать участие в сериале – глупо. Иначе, зачем бы я общалась со сценаристами в самом начале запуска проекта. Я рассказывала им историю знакомства с Мишей. И все. Больше ничего. Никаких консультаций со мной. Ни съемок, ни приглашение на монтаж. Но я не навязчивый человек. Мы не стали сами проситься.
«ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ»
- Что будет дальше? Видите ли вы компромисс с создателями сериала?
- Я не хочу раздувать конфликт. Они знают прекрасно мое мнение. Мне кажется, им нужно извиниться перед нами, перед семьей Миши. Хотя бы перед матерью. Потому что я не вижу Миши на экране. Это просто какой-то треш!
- Вдруг дальше в сериале образ Михаила преобразится?
- Я сомневаюсь. Но хуже уже не будет. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я давала добро на образ. Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта. Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. Я не считаю своего мужа таким конченым наркоманом. Но прекрасно знаю, что у Андрея есть конкретные обиды. Я считаю, подло так делать по отношению к другу. Миша очень Андрюху любил.
who liked?
"Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта."
А в итоге действительно все вот так "Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. "
who liked?
who liked?
Отмазка со сказкой не канает, тк в таких случаях меняют имена реальных людей
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
За речь отвечает другой тип интеллекта. Ну так большинство толкателей речей такого количества качественной музыки не создадут.
who liked?
Судя по интервью и тому как Ольга строит свою речь, она типичный "взрослый" у которого есть только своё мнение и оно правильное.
who liked?
А потом вспоминаю все многочисленные интервью с Горшком... В лучшем случае он приходит не бухим, может более менее связанно построить предложения и за полётом мысли легко уследить. Ну и плюс тащит обаянием. В худшем (и наиболее частом, к сожалению) он еле ворочает языком, связи в словах нет от слова совсем, одни лишь обрывки, а предположить, что он хотя бы имеет в виду не представляется возможным. И я такая "окей, режиссёр прав, они его здорово отбелили".
Ну вот говорят, что Михаил был начитанным и умным. Не знаю, по интервью такого вообще не скажешь. Ладно, за музыку и анархию он шарил. Но сказать что-то действительно дельное и внятное не мог никогда.
Это ни в коем разе не умаляет его заслуг как отличного музыканта. И я верю, что он был хорошим человеком, пусть и со своими причудами. Просто делать из Михаила какого-то ангела во плоти, коим он никогда не был – это ну такое себе.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Агата мне конечно приглянулась, но Князь конечно в поезде с девушкой лопухнулся))
Уход Балу некрасивый, конечно.
В целом тут все намешано.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А так да, создатели сериала вправе решать, какие моменты они хотят показать как важные
who liked?
who liked?
who liked?
А так пока что относительно проходная серия
who liked?
И классная персонифицированная шиза-шут у Горшка. Не помню, чтобы где-то еще была такая.
На мой взгляд, не докрутили истории остальных участников. Я вот тоже не поняла, почему длинноволосый тип так расстроился. По сериалу голоса остальных членов группы и так никто не учитывал. Я не видела каких-то голосований, грубо говоря. А так как в титрах нет рекомендаций сначала читать источники, а потом смотреть сериал, то все-таки надо было это показать, наверное)
Сказочная история вообще хорошо заходит.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И собак не надо спускать на Князя, так же как и на его творчество. Если честно, то и тексты киша просты и банальны, однако все же приходилось работать вместе, считаться с другим мнением и от того что-то переписывать, а не "Горшок заставлял". В своей группе Князь хозяин и делает то, что ему хочется и как ему хочется. С одной стороны он много раз сам говорил, что не ушел в эксперименты, а просто продолжил делать, то что ему нравится и получается. Казалось бы избрал легкий путь, но с другой стороны теперь все с такой радостью его обвиняют в банальщине, бездарности и вторичности. Да, уже абсолютно не то, но все равно хорошие песни у него имеются
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
p.s. Вера Вольт красивая девушка из интернета, которая зачем-то в сериале играет Веру Вольт красивую девушку из интернета
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Неужели создатели боялись, что, потратив ещё столько же денег на съемку ещё 8 серий, они не окупят бюджет и сверху не заработают? Или почему бы не оставить что-то на второй сезон (которого скорей всего не будет)?
who liked?
Вертелся как волчок, как мячик прыгал он,
С разгону вышиб дверь своим могучим лбом —
Бежал из дома прочь с отрубленным горбом!" Ааааххх, кайф)
who liked?
who liked?
*вместе напевают Танец злобного гения*
— Только у нас нет такой песни
— Нет? Значит будет!
who liked?
who liked?
who liked?
Просто человеку хотелось, чтобы друзья были рядом. А по факту... Им было плевать. Может бы что-то и наврали. Но я не считаю, что тут Князя выставляют более позитивным и правильным... Просто тяжело это всегда. Ни одна группа уже развалилась в мире от того, что такое не равноправие идёт. А ведь всем охота быть на равных.
Я понимаю, что Горшок это харизма, это мощь, это огонь. Тут не поспоришь, он из-за этого и тащил всю группу! И приходили на него. НО! Не должно быть так... Не должно... Ну а ещё и н....а, которая и сгубила Михаила... Ведь я думаю, что ни одна такая история была. И это очень тяжело, когда твой друг в таком состоянии... Плюс группа, которую тоже необходимо вытягивать...
Короче это сложная история...
who liked?
who liked?
В сериале же яснее (если он правдив на все 100%) стали причины разрыва.
Для меня вот это грусть и печаль. Не только про Горшка, но и других знаменитых людей, которые также покинули этот мир. Прям второй день отхожу от сериала.
Меня удивляют комментарии "тру фанатов" о том, что был он был панк, умер как панк, нет смысла человека жалеть.
Нет, может человека и не стоит жалеть - это его был выбор... Но все равно как-то... Считаю глупой смертью...
who liked?
who liked?
who liked?
Агата - это что-то уровня Софьи Эрнст в Содержанках.
who liked?