wow... эти диалоги - столько пищи для размышления! загружает по полной! можно долго пересматривать и прикладывать под разным углом к различным плоскостям своей жизни... такое послевкусие после этого эпизода!!!
Ага.. Все говорили про офигенный финал, я настроилась.. А оказалось предсказуемо. Не зря этого типочка сумасшедшего показывали, еще в начале серии подумала: "вот будет тупо, если он появится в конце и тупо застрелит Спектора". И вот тебе на. Всё именно так и оказалось((
Пока преступник не осужден, он остаётся всего лишь подозреваемым и дело не закрыто, несмотря на все признания и прочее, сделанное во время следствия. Вспомните Broadchurch. Поэтому если Спектор сейчас умрёт, дело официально останется "висяком", несмотря на. Стелла обещала семьям убитых, что преступник будет пойман и наказан, неудивительно, что его смерть ей сейчас совсем не нужна.
Линия с гопником Джимми совершенно ненужная. Но сама серия потрясающая. А какие диалоги. На диалог между Стеллой и Полом можно смотреть вечно.. Шикарный сезон. Не похожий на первый. Здесь же мы прониклись персонажем Пола Спектора. Узнали его прошлое. Что им движет. Прекрасная проработка персонажей.. Браво.
Идеи все шикарные были. Невероятно порадовал прямой взгляд в камеру на допросе. И от Стеллы, и от Пола. Особенно от Пола. Очень эффектный режиссерский ход. Некоторые фрагменты были лишними, убрали много пищи для размышлений. Сделали все понятным даже маглам. Нельзя так. Например, разговор после траха. Тут и так как бы понятно все. И лицо Стеллы при разговоре Оливии и Пола крупным планом. Аналогия очевидна и без этого. А этим они самым тупым все карты раскрыли. Я понимаю, что аудитория у сериала маленькая достаточно, а если они еще и сделают недостаточно понятный финал сезона, то рейтинги еще больше снизятся. Но черт возьми! Они подгадили сериал излишней очевидностью. Вычесть пару сцен и было бы просто прекрасно все. А про гопника Джимми нужно было меньше сцен. Намного. В самом начале показать, а к концу все и забудут. Было бы более неожиданно. Да и вообще совсем неинтересно про него было смотреть. Было ясно, что нам не персонажа раскрывают, а для чего-то невероятно подробно рассказывают, что произойдет в конце. И несмотря на то, что реакция Стеллы на ранение была очевидна (в ее слова после потрахулек не веришь ни капли(отыграно было просто блестяще!!!), что наводит на очевидный ответ), это было круто. Очень!
да, вот те же мысли о лишних разъяснениях. проговорили что Пол и детектив похожи и этим момент разрушили( или на допросе, когда Стелла показывает запись и спрашивает Пола к кому он обращался. Мы и так поняли, что создатели спрашивали нас, зрителей, ну и заодно себя. Эти моменты выпадали, как будто из другого шоу, где зрителя за ручку водят.
@lilymiller1: не увидела большой разницы между игрой в этом сериале и в "50 оттенков серого". Все кажется, что Саша Грей это просто Пол Спектор в прошлом)))
Детишкам да муженьку. У меня такая мысль возникла сразу, даже без всяких вопросов. НО! Почему Пол отправил Стеллу тогда одну искать бабу? В чем был смысл? Хотел, чтобы она сама труп нашла и охренела? Не знаю
думаю изначально у Пола был план - он уже понял что к нему подступают, пошел утопил ноутбук, сжег дневники и тд, а Розу спрятал в багажник в машине в лесу оставив ей еду и воду на случай если его поймают чтобы поторговаться ее жизнью - мол, она жива и я скажу вам где она но за это вы меня отпустите, ну либо срок сильно сократите - что-то в этом роде. я до последнего момента думала что он таки сделает. но то ли сценаристы так не задумывали вовсе, то ли Пол передумал в конце, непонятно)
@SwanQueen: Я думаю, что это Роза выцарапала послание мужу или семье в целом, но сначала закралась безумная мысль, что это дело рук Кэти, т.е. она тут принимала непосредственное участие.
@SwanQueen: А мне кажется очевидно да, типа валентинку оставил. Офигеть ухажёр. И что Стелла это так поняла и побежала к нему, но тут гопник Джимми подоспел.
@yonoi: бред же. Сериал напичкан психоанализом, но это не мелодрама ведь. То был момент на эмоциях, а увидеть "валентинку" и рвануть к Полу - вполне осмысленное и глупое действо. Стелла же не идиотка
@SwanQueen: просто одно вытекает из другого. эти "заигрывания" со стеллой со стороны пола - часть игры и способ манипуляции, такие сигналы работают на подсознательном уровне. они оба пытаются держать друг друга под контролем с помощью таких "маячков" (валентинка, лак жертвы на ногтях стеллы). дело не в глупости, а в том, что стелла - живой человек и не всегда может просчитать и спланировать все свои действия. пол, конечно, более хладнокровен, так что если выбирать - я всё же поставила бы на него.
Меня тут попросили отписаться, как посмотрю..)))) Честно говоря, сложно описать впечатление. Сериал понравился, хотя и не скажу, что смотрел прям на одном дыхании. В напряжении не держит, в отличии например от похожего по атмосфере Убийства. Но на атмосфере схожести собственно и заканчиваются. Крах, по большому счёту, и не собирается держать всех в напряжении, все карты раскрываются довольно быстро, чем, в общем и целом, всё закончится ясно ещё в первом сезоне. Британцы на этом тут и не заморачиваются, а ныряют сразу намного глубже, в самые тёмные уголки психологии, исследуют самые низменные потребности маньяка, которые по существу, однако, вовсе не монстр, а самый что ни на есть человек (мужчина), и возможно в каком-то виде эти самые тёёёмные наклонности есть в каждом из нас, просто "нормальные" люди отдают себе отчёт в том, чем являются эти тёмные уголки (пусть и несознательно), а именно отголосками пещерного "ОНО", которое слава Богу или Эволюции, у большинства из нас заглушается более поздним "Сверх-Я" и даёт в общем итоге в большинстве случаев вполне миловидное (по крайней мере на первый взгляд) современное "Я". Просто у некоторых индивидуумов система даёт сбой и "ОНО" контролируется со временем всё меньше и меньше. И замечательный разбор и картину того, что происходит, когда "Я" решает, что ну его нафиг, держать под контролем это всё более разрастающееся "ОНО" и в какой-то момент просто отключает "Сверх-Я" и кайфует по полной с гипертрофированным и оттого абсолютно слетевшим с катушек "ОНО", мы имеем честь наблюдать в Крахе. Посему комменты на тему "ай-ай-яй, ну как же всё предсказуемо..." ну вы поняли куда...
Финал немного разочаровал, диалоги, и прочие сыграны великолепно, но вот сюжетная линия гопника и журналиста явно ненужная и пришита на "и так сойдет", но вот школьница... ммм, с нее выйдет хороший маньяк.
Одно непонятно, зачем почти два сезона она спала в кабинете, по тому что показывали в этом нужды не было.
не очень понимаю людей, которые ждали супер поворота событий сериал - психологический триллер, то есть сам по себе - медленно развивающийся, раскручивающийся клубок; чего только стоят тягучие сцены с просмотром записи с роуз или поиском её в лесу что же касается "банального" поворота с джимми - мне интересно, почему никто не рассматривает возможность, что это было запланировано полом? он на протяжении всей концовки, когда они уже были в лесу, очень много оглядывался, вёл себя не так, как, по-моему, характерно для него, когда он полностью уверен в себе и ситуации он же психопат, он вполне мог манипулировать этой семьёй в свою пользу - хотя для маглов это может выглядеть как игра в русскую рулетку что же касается реакции стеллы на пострадавших - ну, как же так, детишки, пора вырастать из мелодрам про свободную и вечную любовь да, том ей явно симпатизирует, да, они переспали, но пол - её цель, её добыча, которую она не желает отпускать, потому что её победа не окончательна (хотя, кто знает, возможно, сценаристы и слепят из этого что-то более глубокое)
@goyaale: очевидно, что сценаристы слепят из этого что-то более глубокое. Иначе ведь никак. Сериал - психоанализ чистой воды, тут явно не про "неокончательную победу"
Вообще меня волновал вопрос, на кой черт вообще ввели второго ребенка, если посчитать, женилась пара, когда баба залетела Оливией. А второго мальца ввели, чтобы сказать нам что-то вроде "Пол вошел во вкус и заделал второго ребенка" ну или что-то еще, что мне просто не может прийти в голову пока что.
мне кажется, для того, чтобы показать, что пол примерный семьянин, любит детей, то есть "по будням" выглядит и ведёт себя как вполне обычный человек, нужно было некоторое, не равное единице (и чем больше, тем лучше!), количество детей но акцент делался именно на оливию, потому что, ну вы сами понимаете - жертвы женского пола, ребёнок женского пола - вот это всё
тут прозвучала мысль что возможно Пол так и задумывал конец свой (что его гопник застрелит) - мысль интересная, но вряд ли он мог предвидеть что именно в этот день джимми будет за ним следить и что ему сольют информацию о том что Пола повезли в лес итд. но если бы этот момент закрутили как-то так чтобы это было более реально и правдоподобно - было бы шикарно.) а кто-нибудь знает будет продолжение? или все? вроде как это дело окончено уже.
До самого последнего был уверен, что Андерсон вообще сообщник Спектора. Были мысли, что он и убьет Стеллу. Но решили в другую сторону закрутить. Тоже очень интересно. Это взгляд раненого Андерсона, когда он увидел и понял, что Стелла бросилась и так переживала за ранение Пола... Лучше бы сериал не продлевали. Зачем? Получится жажда бабла. Очень похожа история с шведско-датским Мостом. Поймал он убийцу, не дали его убить и весь второй сезон пришлось строить вокруд другой истории изредка насилуя желание зрителей сценами, когда он навещал убийцу в тюрьме... И что тут придумают? Что и в Ганнибале? У нас завелся новый серийник, милый Пол помоги нам разгадать и идентифицировать его, ты же ведь тоже серийник и очень умный!! И будет Стелла скакать к нему в камеру периодически - уж лучше закончить на таком финале. Порой открытый финал - наилучшее решение.
@BertaMezon: попахивает идиотизмом такой вариант. Сценаристы слишком хорошо себя показали, чтобы выкинуть такую банальность. @d_lukas: закос под молчание ягнят меня тоже не радует и я думаю, что так и не выйдет. В конце концов, Пол не столь уж и хорош в сравнении с доктором Лектором.
Не знаю, по мне так это потрясающий сериал. Очень атмосферный, захватывает и держит в напряжении до самого конца. Не говоря уже о великолепной игре актеров. Джейми Дорнан - настоящий маньяк :D Да и сама картинка снята просто восхитительно.
Описать в паре слов? Невозможно. Каждый персонаж очень важен, каждому отведена какая-то значимая роль.
В этой серии операторская работа просто бесценна, начиная с "POV героев" в сцене допроса, как было неоднократно указано выше, заканчивая деталями, которые раз за разом попадают в кадр. Ничего лишнего. Ювелирно.
Сцена, где Пол разговаривает с Оливией — бомба. Все те слова, которые Стелла так хотела бы услышать от своего отца; слова, которые она сама сказала бы ему, обнимая его за шею, точно так же, как Оливия.
Вечный взгляд Бёрнса — взгляд побитой собаки.
Когда показали Андерсона среди простыней в номере Стеллы, первая мысль: Ой, зря-я-я, парень, в живых ты долго не протянешь". Выжить, он, конечно, выживет, в этом я почти не сомневаюсь, но за мальчика обидно. Хороший такой, амбициозный.
То, как Пол прислушивался к шуму леса, наслаждаясь своего рода триумфом, последовавшее за этим "unexpected" и реакция Стеллы в самом конце серии — это очень мощно. Лёгкая ухмылка Пола, близкая к истерике Стелла, держащая его на руках, взгляд Андерсона... Ход с вариативностью выбора "кого спасать и над кем заламывать руки" сам по себе достаточно банален, но выглядит, в итоге, мощно.
@fosya: а тот вариант, что она бросилась его спасать потому, что смерть была бы слишком снисходительным для него наказанием, своего рода побегом, и он должен ответить за содеянное, и для этого должен выжить, никто не рассматривает?
@yonoi: если я это не упомянула, это не значит, что я это не рассматриваю. Стелла не настолько дура, чтобы терять голову от такого персонажа) Простите, только сейчас увидела комментарий
@Wilko: ну с одной стороны да, мне кажется эта история закончена. но все же есть надежды что даже если и будет продолжение то оно будет качественным. посмотрим)
По-моему история ичерпала себя. Будут теперь кровь из пальца трупа высасывать. Не зря рейтинги второго сезона порядком снизились. Хорошо хоть третий сезон будет последним и только из пяти серий, если верить создателю сериала.
@PEPSI: я и так знаю, что сериал давно продлили на 3 сезон. Но теперь у него статус "завершен". Вот я и интересуюсь ошибка ли это сайта или у создателей сериала что-то разладилось и они отказались от идеи о третьем сезоне?
Почитала комментарии и что-то приуныла. Верю, что сценаристы не придумают никаких банальщин и достойно завершать сериал. Да, мне тоже новый сезон кажется лишним, но мы потому и не сценаристы и явно не такие прекрасные. Может нам вообще флешбэки какие замутят и хорошо все обыграют. Так или иначе, уже задана планка и это дает надежду, что до накручивания денег с сериале они не опустятся.
Больше всего волнует вопрос как гопник Джимми все еще на свободе. Как я поняла, он на испытательном сроке. Столько серьезных нарушений, жена в реабилитационном центре и... что? Можно отделаться залогом? Серьезно? Даже после нападения на этот самый центр? Он же полный неадекват.
Так а кто его после нападения поймал? Он катается на машине журналиста с его телефоном и в ус не дует. Браслет с ноги снял, друзей у него огого сколько, прошерстить ради него всю страну у полиции ресурсов не хватит.
Когда вы думаете, что на допросе Пол признал свою вину, а история близится к завершению, то вы ошибаетесь. Это лишь часть его игры: Пол следует своему плану, чтобы обеспечить свое алиби. В чем состоит его план: вести себя так, как вел бы себя "имитатор" — человек, пытающийся выдать себя за нашумевшего серийного убийцу. Сам он в разговоре с Кейти объяснял это как попытку нагадить полиции в лице надменной Стеллы.
Что, согласно плану Пола, полиция сможет ему предъявить: 1) связь с малолетней, но по взаимному согласию, что подтвердит и сама Кейти Бенедетто; 2) похищение и насильное удержание без причинения непоправимого ущерба здоровью Роуз.
Сама Роуз, судя по шраму на ее руке, сама с психическими отклонениями, кроме того психолог Пол мог обработать ее, усугубив стокгольмский синдром. Вероятно, ее показания будут безобидными, и играющими в итоге на Пола и его план.
Кто-нибудь задумывался о том, какая у Пола вообще мотивация похищать Роуз, да еще и снимать ее и себя на видео? Как думаете, он делал это, чтобы подставить самого себя, или же, чтобы выглядеть как человек, который пытается себя оклеветать? То есть, как подражатель.
Вот и выходит, что расследование полиции, согласно плану Пола, должно развалиться, и доказать что-то кроме перечисленных выше двух вещей (связь с несовершеннолетней и похищение с минимальными последствиями для похищенной), не удастся. Тогда на суде Пол будет признан подражателем, пытавшимся выдать себя за серийного убийцу.
На данный момент нам всё же показали еще несколько улик, которые пока что кажутся неопровержимыми: это ножницы с отпечатками Пола и следами крови убитого. Также несколько фактов, говорящих о том, что он либо встречался, либо наблюдал за жертвами. Посмотрим, что придумает Пол на этот счет...
Между тем, довольно забавно, что маньяка, задушившего трех девушек, по итогу защищают на суде 4 девушки: 16-летняя Кейти, жена (подготовлена Полом к тому, чтобы подтвердить показания Кейти), дочь, а также, вероятно, Роуз.
@ChaseyLain: шота какой-то поток бреда. Начать с того, что связь с несовершеннолетней не может считаться не-преступлением, если "по обоюдному согласию": согласие ребенка не в счет. Ну а прочее... С какого перепугу суд при наличии реальных улик, видеозаписи, ДНК, отпечатков пальцев и признания решит, что Пол - подражатель? С "возможных" слов Пола на суде (если выживет) о том, что он это затеял, чтобы позлить Стеллу? Простите, но не все люди сумасшедшие ))) А у Кейти в свете признаний Пола ваще ОТТАКИЕ проблемы с законом намечаются.
@nikitanka: Вообще-то,если я ничего не забыла,никакого секса у Пола с Кейти не было. У неё вообще никого не было. Если он скажет об этом,проверить правдивость показаний легко. Я вот не знаю,есть ли у них срок за совращение,но без сексуального контакта...так что эта статья может и отпасть...
Мне почему-то кажется, что третий сезон будет наподобие второго сезона Бродчерча. В том смысле, что будут показывать, как вылечат Пола и с каким трудом будут доказывать его вину уже в суде, ведь словить маньяка и посадить его это не так легко в детективных сериалах.
Не могу сказать, что с самого начала, но довольно давно ждала (пожалуй, с тех пор, как задумалась, о чём вообще может быть 3 сезон), что между Стеллой и Полом обнаружится что-нибудь эдакое. И мне это по душе, честно говоря.(хоть тоже, как и многим, было жаль парнишку, которого Стелла использовала, когда он увидел, что она бросилась не к нему) Связь между человеком правосудия и преступником - довольно интересная вещь, чтобы понаблюдать. Такой поворот явно только улучшит и без того полюбившуюся всем атмосферу сериала, добавит ещё больше психологичности и мрачности. P.S. Ничто не способно заставить меня перестать чувствовать любовь к Джиллиан Андерсон. Этак актриса вызывает у меня такое восхищение, что я готова смотреть с ней абсолютно всё.
Конечно же у Стеллы, как у любого другого человека, есть свои болевые точки. Её уязвимость - её отношения с отцом. Это совершенно обычное явление. Да, у неё специфичные отношения с противоположным полом, она порой непробиваемая, она "стальная". Но она определённо не социопатка, она внимательная, сопереживающая и прочее и прочее. И она - фанат своего дела, она полностью пропустила его через себя. Почему она и попросила вести его, чтобы полностью контролировать весь процесс. Можно провести тонкую, почти незримую параллель между Стеллой и Полом. ОДНАКО. Стелла - отнюдь не героиня любовного романа, где кричит: "Ненавижу!", а сама в мечтах желает. У меня не было ни одной мысли, что у Стеллы может быть тайная симпатия или сексуальное влечение к Полу. Пола определённо магнитило к ней, я даже не берусь судить его остальные эмоции. Но у Стеллы именно то, что она сказала Андерсону. Когда Стелла кинулась к Полу, это не было жестом дружбы или симпатии. Это была неожиданность, это был разрыв шаблона для неё. И я считаю такую эмоциональность лишь нежеланием отпускать преступника. Возможно, со мной не согласятся. И ещё. Когда показывали Андерсона и Пола в одном кадре в лесу, я прокручивала тот утренний разговор Тома и Стеллы, и думала о схожести Тома и Пола. Закралась даже мысль, что двух последних действительно что-то связывает. Ведь Том достаточно эффектно вошёл в жизнь Стеллы, смог заручиться её доверием. И было бы интересно, если бы такой персонаж смог обвести вокруг пальца Стеллу. Но это так, мои фантазии.
Во время просмотра последней серии 2 сезона у меня закралось подозрение, что сериал, возможно, не случайно назвали "Крах" )))))))))))) (табличка САРКАЗМ!)
Что-то меня так шокировала уверенность большинства комментаторов в том, что восхитительная Стелла Гибсон эмоционально и интеллектуально находится на уровне дурочки Кейти, а то и ниже. Все же Кейти не видела мест преступления и это для неё все страшилки из газет, а Стелла и жертву осматривала, и с Энн общалась и за Роуз искренне переживала - надо быть полной идиоткой, чтоб при этом влюбиться в человека, который все это устроил. Причем там и влюбляться не во что, кроме более-менее привлекательной внешности, мне казалось, у всех адекватных людей этот персонаж должен вызывать лишь страх и отвращение.
@lyasbka: Согласна с Вами) Я вот совсем не увидела, что Стелла как-то влюблена в Спектора (или что-то там еще), мне кажется, он как раз заключает всё то, что она презирает в мужчинах... Впрочем, может, он действительно, напоминает ее отца (вдруг и тот был маньяком, кто знает). Тогда, возможно, на примере Спектора она пытается понять, почему ее отец поступал также (если вдруг он маньяк). Ведь, как и маленькая Оливия, она не может ненавидеть своего отца, возможно, она пытается теперь понять, что было у того в голове, изучая что в голове у Спектора...Это на самом деле интересно, почему человек у которого есть дочь, который не допускает мысли о насилии над своей дочерью, может так ненавидеть и унижать других женщин, таких же дочерей...Как это вообще укладывается в голове преступника и считается нормой?
Я специально пересмотрела финальную сцену после прочтения комментариев и не нашла ничего сверхъестественного в реакции Стеллы. Очевидно было, что Пол ранен сильнее детектива Андерсона (странно, честно говоря, думала его убьют сразу, он же спал со Стеллой). Детективу попали куда-то то ли в бок, то ли в руку. Спектору прямо в живот. Смерть обвиняемого - это ужасная перспектива для всего расследования. Для Пола, на мой взгляд, это была бы победа. Умерев, он ушел бы непобежденным, несломленным, уверенным в своей правоте...Да, Спектор признался во всем, но явно в своем сознании он считает, что все идет по его правилам (возможно, так и есть). Он убил трех женщин, фактически снова унизил выжившую девушку, которая вряд ли теперь оправится до конца.Плюс, он измучил несчастную Роуз Стэг, он сломал и ее, это признание в любви у нее на руке, на мой взгляд, символ её полнейшего отчаяния. Она сломлена, она считает, что не выживет, потому она пишет своим родным, что любит их...Не думаю, что это Спектор вырезал фразу у Роуз на руке, это как-то странно. Он презирает женщин, презирает даже себя, какая тут любовь? В общем, реакция Стеллы на ранение Пола мне понятна, я бы тоже побежала спасать обвиняемого, кстати, и детектив, и та рыжая патрульная тоже смотрели на Пола озабоченно. Как-то не заметила я, что детектив Андерсон прям расстроился, что Стелла к нему не бросилась. Но мало ли, я могу быть неправа) Правда, мне кажется, что если он надеялся на то, что Стелла подбежит к нему, то он просто идиот. И тогда его точно потом убьют...В общем, мне понравился сезон, понравился финал. Я рада, что будет еще один сезон. Надеюсь, историю закончат логично и интересно))P.S. Наверное, Кейти точно плеснет чем-нибудь в лицо своей подружки. Пол явно пробудил в ней маньяка....Что ж, он все-таки психолог, а психика вещь очень податливая.
@Laari: Согласна на 100%. На месте Андерсона (особенно, если рана легкая) и вообще всех детективов на той дороге, я бы бросилась к Спектру вместе со Стеллой. Ведь это и не только ее расследование, но их тоже. Угробить такую работу из-за смерти подозреваемого - это просто абзац!
интригует , что будет в 3 сезоне. непохоже, что будут проблемы с обвинением в суде: и так улик достаточно, просто пытались на следствии вытянуть побольше фактов из уст самого Пола, да и Стелле, я думаю, крайне любопытен данный психологический тип маньяка. в принципе, со Спектром все понятно, исходя из диалога на допросе и прошлого обвиняемого, но кто знает, раскрытие каких тайн ждет нас впереди?.. жду чего-нибудь, что не будет притянуто за уши, а просто такого же атмосферного , как и предыдущие сезоны! не могу не упомянуть: игра Джилиан Андерсен завораживает.
как сказала персонаж Андерсон про жену - тупая ,нелюбопытная и невиновная - этим я думаю все сказано. Ну что же, ждем 3 сезон, надеюсь он будет последним. НЕ из-за того, что сериал плох, нет, а из-за растянутости одного дела.
«No, it is not the same. But you still crossed the line». «What a bourgeois nonsense. The influence of parents, teachers, the church, police officers contrives to make you incapable of crushing another man's skull even to save your sister». Ох уж эти мальчики в постели Стеллы. «You suggested I was like Spector». Взгляд Иствуда, когда Стелла приезжает с мальчиком на машине. Лицо Джима, когда «Trust me, he's strong enough».
Интересно а у этого она спросила или он женат? К концу второго сезона сложилось впечатление что Стелла это самый озабоченный персонаж всего сериала. Посмотрев сериал только сейчас я знаю что есть третий сезон и если в нём он сбежит с больницы то это будет просто туше из за клише.
Маньячину то умным показывают, досконально готовящимся к убийству, то в итоге кучу следов оставил. Концовка показалась скомканной, слишком резко все оборвали, надеюсь третий сезон не скатится.. и продолжит в том же духе)
Господи, какая чушь. Действия полицейских это верх маразма, даже в комедиях с Луи де Фюнесом про жандармов полицейские выглядели более профессионально, один момент с падением с потолка при установки прослушки стоит Оскара))) Концовка настолько предсказуема, что за три серии были ясны развития событий. А восхищённые отзывы о каких то высоких диалогах и игре актёров, говорят о людях их написавших, как о весьма не избалованных просмотром действительно хорошего кино. Ставлю фильму твёрдую тройку, только из-за момента с полицейским, который умудрился провалиться в потолок )))
Сериалу 8 лет уже, помилуйте) смотрела когда он выходил, и тогда он выглядел вполне свежо и на уровне. сейчас решила пересмотреть и первый ещё ничего, а второй сезон совсем плох.
Но делайте скидку на возраст сериала, это как Друзей ругать за вторичность/слабость сюжета/игру актеров/повестку в 2021 году: уровень сериалов значительно изменился.
Спектор любит Стеллу потому что она такая же на голову двинутая как он сам, ущербные тянуться у ущербным. У него с мамкой не сложилось, а у нее с папкой. Она взяла Андерсона в крутое дело только за красивые глаза и чтобы затянуть в кровать, будь такое с женщиной, то уже бы был страшный сексизм и сплошная дискриминация. Пол сказал же что она мужиков за людей не считает, что ей одним мужиком больше - одним меньше. Она конечно очень крутая, но они прям два сапога пара. Прям рыбак рыбака видит...
@SkoroYtro: кажется, вы не различаете понятия "любовь" и "одержимость". Ради интереса, стоит ознакомится с основными понятиями в психологии, если любите такого рода сериалы\фильмы...
@iEstale: да-да, Вы правы, я хотела сказать этим словом, что его тянет к ней, но понятное дело, что это не любовь в буквальном смысле этого слова, просто хотела написать упрощённо.
Чота не особо представляю, куда будет двигаться теперь третий сезон; в суд? Если да, то что-то есть у меня опасения, что будет совсем уж затянуто. Тут и так очень вязкая "нордическая" атмосфера, в которой не так уж много действия, но дико интересно само расследование; а теперь расследование уже завершено, по сути, убийца пойман; теперь может стать совсем невыносимо... Ну да ладно, поглянем.
Да уж, странные тут комментаторы, которые Пола и Стеллу чуть ли не Ромео и Джульеттой считают (ну или там - Харли и Джокером? Парой из "Прирожденных убийц"? Сами нужное подберите). Реакция Стеллы совершенно прозрачная же: она над этим делом столько работала, столько сил вложила в поимку Пола и столько пиздеца уже увидела от него, что если б он склеил ласты вот прямо тогда, то это было бы жутким читерством со стороны - ну, вселенной, что ли, потому что такие ребята должны, конечно, долго и мучительно в тюрьме сгнивать. Так что она переживала, скорее, за весь кейс и за семьи жертв, которым такой исход тем более несправедливым бы показался. Её разговор с Томом про Пола, по-моему, отлично это всё прояснил: "Тебе он, может, и интересен, а вот я его презираю всеми силами своей души". Сцена допроса - отличная, наконец-то face-to-face конфронтация маньяка и детектива, которыми так хороши подобные сериалы и фильмы. Стелла действительно очень self-aware, и это ей на допросе круто помогло; всем бы так всё о себе понимать. Линия Джимми тут скорее к "неприятным случайностям" относится, нежели к какому-то мастерплану; слишком уж он сам по себе неадекватный парень был. Всё жду, когда ж Кэти накроет осознание того, насколько сильно она вляпалась; хотя вполне вероятно, что до этого она еще успеет что-нибудь натворить под впечатлением. Андерсон пока приятный, но посмотрим, куда его линия приведет.
ух, диалог Гибсон и Спектра просто огонь, напряжение, интерес, восторг, прям очень понравилось🖤 а вообще, не поняла как втянулась, если в начале сериала еще сомневалась, что сериал зайдет, то сейчас просто очнулась в конце второго сезона не понимая как все так быстро пролетело😅 что же там в 3 уготовили 🏃♀️
Выражу предположение, что фраза на руке выцарапана самой Роуз, но не по отношению к мужу, а по отношению к Питеру/Полу. Видимо за 9 лет так и не смогла его забыть и, думая что погибнет, решила признаться
Вы забыли то её видео, полное отчаяния, ненависти к Полу и любви к жизни, которое записывал Пол, когда он связал в том домике в лесу…? О какой любви речь вообще
Господи как же долго они пытались на него выйти! И только в конце 2 сезона смогли задержать ! И то я уверена, что они отпустят его за недостаточностью улик!
По факту, сериал это торжество феминизма во главе с сильной и независимой. Нет по сути ни одного нормального мужского персонажа. Все либо изменщики, либо слабаки, либо бандиты, либо хлюпики и слабаки, либо педофилы и растлители. Но не смотря на это - сериал интересно смотреть. Отдельно хочу отметить саунддизайн, он по настоящему крутой.
@iEstale: ооооо сначала было норм плюсов, а потом налетели, налетели, накинули минусов ))) А написать в контраргумент что-то слабо? Мне плевать на этот рейтинг, я говорю то, что вижу и что думаю. Какой же это позор, минусить и не написать ни одного контраргумента. Наверное ума не хватает... Хотя чего тут еще ожидать, у вашей "сестры" (смотрите, я даже адаптировал для вас устойчивое выражение) ума не хватит проанализировать хоть что-то и поспорить.
Реакция Пола на арест непередаваемая по ощущениям. Этот взгляд. А дальше когда его привезли в участок и он еще сидит в машине, вот тут он полностью потух. Пересматривала несколько раз, прям мурашки от того, что он полностью осознал, что произошло. Ну а дальше новая линия поведения, попытки доминировать даже в этой ситуации. Эти вздохи на важные вопросы, дергание глазами, смотрение в камеру. Не люблю Дорнана, но играет замечательно.
Что Джимми делает на свободе? Клише типа полиция вне кадра не работает? Я уже писал, что этот гопник ощущает себя бессмертным, и это странно. Намотаться на кучу обвинений, а ради чего? Нападение на Пола, вторжение в пансионат и нападении на женщин, угроза оружием, покушение на убийство. Полиция настолько не в курсе кто он? Прям глупо. И почему при виде Джимми у всех подкашиваются коленки? Журналюга дрожит, полиция дрожит. Да кто он? Внебрачный сын королевы Англии? Допрос. Актёры, оператор, монтажеры молодцы, нет вопросов. Но вот маньяк... Когда он открывает рот для своих философствований, он такой плоский. Не вина актёра, скорее сценаристы его не так прописали. Просто банальность за банальностью. И так пусто говорит. Опять же, не потому что актёр не тянет. Отсюда и претензия к сериалу : не настолько калоритен маньяк, чтоб его так долго ловить. За хорошей игрой актёра и сценами убийства, скрывается пустота, которую попытались заткнуть какой-то невнятной философией. Надпись "я люблю тебя" считаю написала Китти. Я ещё не досмотрел, так что может и нет. Но по мне так логично: подруге она сказала, что очевидно знает, что Пол убийца, она ему помогала и оставила "записку". Девушка не так проста.
Второй сезон прям пролетел.. ждала когда Пола поймают, и именно Стелла будет его допрашивать. И их диалог был хорош! А вот концовка была немного неожиданной
Как же много притянутого за уши...полицейский сливает инфу о местонахождении Пола журналисту, который по счастливой случайности оказывается рядом с психом, который его ненавидит. Почему Кейти до сих пор не в тюрьме? Тоже отпустили под залог? К чему вообще была ветка с этими мужиками Монро? Если еще в итоге Спектор выйдет сухим из воды, то это реально крах сериала)
На мой взгляд, то, что Стелла в первую очередь побежала оказывать помощь Полу-логично. Такой ублюдок не должен умереть легкой смертью и избежать наказания за свои действия
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
можно долго пересматривать и прикладывать под разным углом к различным плоскостям своей жизни...
такое послевкусие после этого эпизода!!!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Невероятно порадовал прямой взгляд в камеру на допросе. И от Стеллы, и от Пола. Особенно от Пола. Очень эффектный режиссерский ход.
Некоторые фрагменты были лишними, убрали много пищи для размышлений. Сделали все понятным даже маглам. Нельзя так. Например, разговор после траха. Тут и так как бы понятно все. И лицо Стеллы при разговоре Оливии и Пола крупным планом. Аналогия очевидна и без этого. А этим они самым тупым все карты раскрыли.
Я понимаю, что аудитория у сериала маленькая достаточно, а если они еще и сделают недостаточно понятный финал сезона, то рейтинги еще больше снизятся. Но черт возьми! Они подгадили сериал излишней очевидностью. Вычесть пару сцен и было бы просто прекрасно все.
А про гопника Джимми нужно было меньше сцен. Намного. В самом начале показать, а к концу все и забудут. Было бы более неожиданно. Да и вообще совсем неинтересно про него было смотреть. Было ясно, что нам не персонажа раскрывают, а для чего-то невероятно подробно рассказывают, что произойдет в конце.
И несмотря на то, что реакция Стеллы на ранение была очевидна (в ее слова после потрахулек не веришь ни капли(отыграно было просто блестяще!!!), что наводит на очевидный ответ), это было круто. Очень!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А если не продлят - открытый финал в вашем распоряжении. Все на ваш выбор
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
НО! Почему Пол отправил Стеллу тогда одну искать бабу? В чем был смысл? Хотел, чтобы она сама труп нашла и охренела? Не знаю
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И что Стелла это так поняла и побежала к нему, но тут гопник Джимми подоспел.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Честно говоря, сложно описать впечатление. Сериал понравился, хотя и не скажу, что смотрел прям на одном дыхании. В напряжении не держит, в отличии например от похожего по атмосфере Убийства. Но на атмосфере схожести собственно и заканчиваются. Крах, по большому счёту, и не собирается держать всех в напряжении, все карты раскрываются довольно быстро, чем, в общем и целом, всё закончится ясно ещё в первом сезоне. Британцы на этом тут и не заморачиваются, а ныряют сразу намного глубже, в самые тёмные уголки психологии, исследуют самые низменные потребности маньяка, которые по существу, однако, вовсе не монстр, а самый что ни на есть человек (мужчина), и возможно в каком-то виде эти самые тёёёмные наклонности есть в каждом из нас, просто "нормальные" люди отдают себе отчёт в том, чем являются эти тёмные уголки (пусть и несознательно), а именно отголосками пещерного "ОНО", которое слава Богу или Эволюции, у большинства из нас заглушается более поздним "Сверх-Я" и даёт в общем итоге в большинстве случаев вполне миловидное (по крайней мере на первый взгляд) современное "Я".
Просто у некоторых индивидуумов система даёт сбой и "ОНО" контролируется со временем всё меньше и меньше.
И замечательный разбор и картину того, что происходит, когда "Я" решает, что ну его нафиг, держать под контролем это всё более разрастающееся "ОНО" и в какой-то момент просто отключает "Сверх-Я" и кайфует по полной с гипертрофированным и оттого абсолютно слетевшим с катушек "ОНО", мы имеем честь наблюдать в Крахе.
Посему комменты на тему "ай-ай-яй, ну как же всё предсказуемо..." ну вы поняли куда...
who liked?
Одно непонятно, зачем почти два сезона она спала в кабинете, по тому что показывали в этом нужды не было.
who liked?
сериал - психологический триллер, то есть сам по себе - медленно развивающийся, раскручивающийся клубок; чего только стоят тягучие сцены с просмотром записи с роуз или поиском её в лесу
что же касается "банального" поворота с джимми - мне интересно, почему никто не рассматривает возможность, что это было запланировано полом? он на протяжении всей концовки, когда они уже были в лесу, очень много оглядывался, вёл себя не так, как, по-моему, характерно для него, когда он полностью уверен в себе и ситуации
он же психопат, он вполне мог манипулировать этой семьёй в свою пользу - хотя для маглов это может выглядеть как игра в русскую рулетку
что же касается реакции стеллы на пострадавших - ну, как же так, детишки, пора вырастать из мелодрам про свободную и вечную любовь
да, том ей явно симпатизирует, да, они переспали, но пол - её цель, её добыча, которую она не желает отпускать, потому что её победа не окончательна
(хотя, кто знает, возможно, сценаристы и слепят из этого что-то более глубокое)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
но акцент делался именно на оливию, потому что, ну вы сами понимаете - жертвы женского пола, ребёнок женского пола - вот это всё
who liked?
who liked?
who liked?
а кто-нибудь знает будет продолжение? или все? вроде как это дело окончено уже.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Лучше бы сериал не продлевали. Зачем? Получится жажда бабла.
Очень похожа история с шведско-датским Мостом. Поймал он убийцу, не дали его убить и весь второй сезон пришлось строить вокруд другой истории изредка насилуя желание зрителей сценами, когда он навещал убийцу в тюрьме...
И что тут придумают? Что и в Ганнибале? У нас завелся новый серийник, милый Пол помоги нам разгадать и идентифицировать его, ты же ведь тоже серийник и очень умный!! И будет Стелла скакать к нему в камеру периодически - уж лучше закончить на таком финале. Порой открытый финал - наилучшее решение.
who liked?
who liked?
@d_lukas: закос под молчание ягнят меня тоже не радует и я думаю, что так и не выйдет. В конце концов, Пол не столь уж и хорош в сравнении с доктором Лектором.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
В этой серии операторская работа просто бесценна, начиная с "POV героев" в сцене допроса, как было неоднократно указано выше, заканчивая деталями, которые раз за разом попадают в кадр. Ничего лишнего. Ювелирно.
Сцена, где Пол разговаривает с Оливией — бомба. Все те слова, которые Стелла так хотела бы услышать от своего отца; слова, которые она сама сказала бы ему, обнимая его за шею, точно так же, как Оливия.
Вечный взгляд Бёрнса — взгляд побитой собаки.
Когда показали Андерсона среди простыней в номере Стеллы, первая мысль: Ой, зря-я-я, парень, в живых ты долго не протянешь". Выжить, он, конечно, выживет, в этом я почти не сомневаюсь, но за мальчика обидно. Хороший такой, амбициозный.
То, как Пол прислушивался к шуму леса, наслаждаясь своего рода триумфом, последовавшее за этим "unexpected" и реакция Стеллы в самом конце серии — это очень мощно. Лёгкая ухмылка Пола, близкая к истерике Стелла, держащая его на руках, взгляд Андерсона... Ход с вариативностью выбора "кого спасать и над кем заламывать руки" сам по себе достаточно банален, но выглядит, в итоге, мощно.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Верю, что сценаристы не придумают никаких банальщин и достойно завершать сериал.
Да, мне тоже новый сезон кажется лишним, но мы потому и не сценаристы и явно не такие прекрасные. Может нам вообще флешбэки какие замутят и хорошо все обыграют.
Так или иначе, уже задана планка и это дает надежду, что до накручивания денег с сериале они не опустятся.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Что, согласно плану Пола, полиция сможет ему предъявить:
1) связь с малолетней, но по взаимному согласию, что подтвердит и сама Кейти Бенедетто;
2) похищение и насильное удержание без причинения непоправимого ущерба здоровью Роуз.
Сама Роуз, судя по шраму на ее руке, сама с психическими отклонениями, кроме того психолог Пол мог обработать ее, усугубив стокгольмский синдром. Вероятно, ее показания будут безобидными, и играющими в итоге на Пола и его план.
Кто-нибудь задумывался о том, какая у Пола вообще мотивация похищать Роуз, да еще и снимать ее и себя на видео? Как думаете, он делал это, чтобы подставить самого себя, или же, чтобы выглядеть как человек, который пытается себя оклеветать? То есть, как подражатель.
Вот и выходит, что расследование полиции, согласно плану Пола, должно развалиться, и доказать что-то кроме перечисленных выше двух вещей (связь с несовершеннолетней и похищение с минимальными последствиями для похищенной), не удастся. Тогда на суде Пол будет признан подражателем, пытавшимся выдать себя за серийного убийцу.
На данный момент нам всё же показали еще несколько улик, которые пока что кажутся неопровержимыми: это ножницы с отпечатками Пола и следами крови убитого. Также несколько фактов, говорящих о том, что он либо встречался, либо наблюдал за жертвами. Посмотрим, что придумает Пол на этот счет...
Между тем, довольно забавно, что маньяка, задушившего трех девушек, по итогу защищают на суде 4 девушки: 16-летняя Кейти, жена (подготовлена Полом к тому, чтобы подтвердить показания Кейти), дочь, а также, вероятно, Роуз.
who liked?
Начать с того, что связь с несовершеннолетней не может считаться не-преступлением, если "по обоюдному согласию": согласие ребенка не в счет.
Ну а прочее... С какого перепугу суд при наличии реальных улик, видеозаписи, ДНК, отпечатков пальцев и признания решит, что Пол - подражатель? С "возможных" слов Пола на суде (если выживет) о том, что он это затеял, чтобы позлить Стеллу? Простите, но не все люди сумасшедшие )))
А у Кейти в свете признаний Пола ваще ОТТАКИЕ проблемы с законом намечаются.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ну ваще!
who liked?
who liked?
И мне это по душе, честно говоря.(хоть тоже, как и многим, было жаль парнишку, которого Стелла использовала, когда он увидел, что она бросилась не к нему)
Связь между человеком правосудия и преступником - довольно интересная вещь, чтобы понаблюдать. Такой поворот явно только улучшит и без того полюбившуюся всем атмосферу сериала, добавит ещё больше психологичности и мрачности.
P.S. Ничто не способно заставить меня перестать чувствовать любовь к Джиллиан Андерсон. Этак актриса вызывает у меня такое восхищение, что я готова смотреть с ней абсолютно всё.
who liked?
who liked?
who liked?
ОДНАКО. Стелла - отнюдь не героиня любовного романа, где кричит: "Ненавижу!", а сама в мечтах желает. У меня не было ни одной мысли, что у Стеллы может быть тайная симпатия или сексуальное влечение к Полу. Пола определённо магнитило к ней, я даже не берусь судить его остальные эмоции. Но у Стеллы именно то, что она сказала Андерсону. Когда Стелла кинулась к Полу, это не было жестом дружбы или симпатии. Это была неожиданность, это был разрыв шаблона для неё. И я считаю такую эмоциональность лишь нежеланием отпускать преступника. Возможно, со мной не согласятся.
И ещё. Когда показывали Андерсона и Пола в одном кадре в лесу, я прокручивала тот утренний разговор Тома и Стеллы, и думала о схожести Тома и Пола. Закралась даже мысль, что двух последних действительно что-то связывает. Ведь Том достаточно эффектно вошёл в жизнь Стеллы, смог заручиться её доверием. И было бы интересно, если бы такой персонаж смог обвести вокруг пальца Стеллу. Но это так, мои фантазии.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
В общем, реакция Стеллы на ранение Пола мне понятна, я бы тоже побежала спасать обвиняемого, кстати, и детектив, и та рыжая патрульная тоже смотрели на Пола озабоченно. Как-то не заметила я, что детектив Андерсон прям расстроился, что Стелла к нему не бросилась. Но мало ли, я могу быть неправа) Правда, мне кажется, что если он надеялся на то, что Стелла подбежит к нему, то он просто идиот. И тогда его точно потом убьют...В общем, мне понравился сезон, понравился финал. Я рада, что будет еще один сезон. Надеюсь, историю закончат логично и интересно))P.S. Наверное, Кейти точно плеснет чем-нибудь в лицо своей подружки. Пол явно пробудил в ней маньяка....Что ж, он все-таки психолог, а психика вещь очень податливая.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ну что же, ждем 3 сезон, надеюсь он будет последним. НЕ из-за того, что сериал плох, нет, а из-за растянутости одного дела.
who liked?
«What a bourgeois nonsense. The influence of parents, teachers, the church, police officers contrives to make you incapable of crushing another man's skull even to save your sister».
Ох уж эти мальчики в постели Стеллы. «You suggested I was like Spector».
Взгляд Иствуда, когда Стелла приезжает с мальчиком на машине.
Лицо Джима, когда «Trust me, he's strong enough».
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
смотрела когда он выходил, и тогда он выглядел вполне свежо и на уровне. сейчас решила пересмотреть и первый ещё ничего, а второй сезон совсем плох.
Но делайте скидку на возраст сериала, это как Друзей ругать за вторичность/слабость сюжета/игру актеров/повестку в 2021 году: уровень сериалов значительно изменился.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Да уж, странные тут комментаторы, которые Пола и Стеллу чуть ли не Ромео и Джульеттой считают (ну или там - Харли и Джокером? Парой из "Прирожденных убийц"? Сами нужное подберите). Реакция Стеллы совершенно прозрачная же: она над этим делом столько работала, столько сил вложила в поимку Пола и столько пиздеца уже увидела от него, что если б он склеил ласты вот прямо тогда, то это было бы жутким читерством со стороны - ну, вселенной, что ли, потому что такие ребята должны, конечно, долго и мучительно в тюрьме сгнивать. Так что она переживала, скорее, за весь кейс и за семьи жертв, которым такой исход тем более несправедливым бы показался. Её разговор с Томом про Пола, по-моему, отлично это всё прояснил: "Тебе он, может, и интересен, а вот я его презираю всеми силами своей души".
Сцена допроса - отличная, наконец-то face-to-face конфронтация маньяка и детектива, которыми так хороши подобные сериалы и фильмы. Стелла действительно очень self-aware, и это ей на допросе круто помогло; всем бы так всё о себе понимать. Линия Джимми тут скорее к "неприятным случайностям" относится, нежели к какому-то мастерплану; слишком уж он сам по себе неадекватный парень был. Всё жду, когда ж Кэти накроет осознание того, насколько сильно она вляпалась; хотя вполне вероятно, что до этого она еще успеет что-нибудь натворить под впечатлением. Андерсон пока приятный, но посмотрим, куда его линия приведет.
who liked?
а вообще, не поняла как втянулась, если в начале сериала еще сомневалась, что сериал зайдет, то сейчас просто очнулась в конце второго сезона не понимая как все так быстро пролетело😅
что же там в 3 уготовили 🏃♀️
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Но не смотря на это - сериал интересно смотреть.
Отдельно хочу отметить саунддизайн, он по настоящему крутой.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Допрос. Актёры, оператор, монтажеры молодцы, нет вопросов. Но вот маньяк... Когда он открывает рот для своих философствований, он такой плоский. Не вина актёра, скорее сценаристы его не так прописали. Просто банальность за банальностью. И так пусто говорит. Опять же, не потому что актёр не тянет. Отсюда и претензия к сериалу : не настолько калоритен маньяк, чтоб его так долго ловить. За хорошей игрой актёра и сценами убийства, скрывается пустота, которую попытались заткнуть какой-то невнятной философией.
Надпись "я люблю тебя" считаю написала Китти. Я ещё не досмотрел, так что может и нет. Но по мне так логично: подруге она сказала, что очевидно знает, что Пол убийца, она ему помогала и оставила "записку". Девушка не так проста.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?