По мне так самая сильная серия сериала. Я знал с начала серии кто убийца, по старому русскому фильму, но дилемма поставленная перед Пуаро обыграна, просто, шикарно.
Не верю, что такой сюжет возможен в жизни. Чтобы 12 людей настолько доверяли друг другу? Чтобы все они оказались способными нанести удар ножом человеку? Не верю Но пробирает до мозга костей
Эта серия во многом отличается от остальных. Но насколько она трогательна! Если мне не изменяет память, то в книге Пуаро не испытывает такого смятения, да и вообще, как человек глубоко верующий, не представлен.
да, эпизод идеальный. и отличные актеры заняты. возникает вопрос, зачем голливуд сейчас делает полный метр, если этот вариант ничуть не устарел и не устареет, пожалуй, никогда.
Шикарный подбор актеров, почти идеальный, только вот зачем сценаристам понадобилось портить оригинальный финал? Пуаро никогда не был склонен служить букве закона, он за справедливость, которая в данном случае восторжествовала. И никаких сомнений он не испытывал, и именно он предложил соврать полиции, хотя Линда Арден и предлагала взять вину на себя. А здесь какая-то странная уступка ненормальным, считающим, что убийцу ребенка нужно пожалеть, а людей, взявших правосудие в свои руки строго наказать.
@Геворг: это экранизация, а не оригинальный сериал, поэтому они обязаны уважать первоисточник, а не менять смысл произведения. И чем интересно они вас так заинтриговали, вопросом, не превратился ли Пуаро в тупого ханжу? Или, можно ли представить более тупое и нелогичное поведение? Хотят заинтересовать какой-нибудь чушью, пусть сами изобретают сюжеты, а эта книга без их добавлений достаточно интересна. Вы её хоть читали? Уверена, что нет
@ramzy: as a person who has read almost all the stories, he does NOT follow the original. One-part stories do not follow, and full-length ones follow depending on the series.
@Геворг: в последних сериях напихали толерастии и протестов против смертной казни, до этого они если и меняли то детали, но не суть произведений. В Экспрессе изменили все мировоззрение Пуаро
@ramzy: Не смотрел следующие серии (кроме Большой 4-ки), плохо если продолжили так. Но одну "толерантность" я раньше замечал - серия "Пять поросят". Протесты - зависит от контекста и времени, стоило ли вводить в сериал или нет, хоть мисс Марпл и в её лице сама Кристи были за казнь. Но повторюсь - дальнейшее не видел, не могу по ним ничего сказать
@ramzy: но повторюсь - в 90% случаях есть расхождения с оригиналом. Самые явные примеры - Роджер Экройд (кто читал книгу - поймёт), в "5 поросят" есть расхождение - фраза"you and your women" не играет роли, натурала сделали геем, в конце серии попытка отомстить... Убийство на поле для гольфа - кажись одна девушка вместо двух.
@Геворг: это были изменения, не влияющие на характеры основных персонажей, хоть впихивание геев меня и бесило. А в Экспрессе изменили именно Пуаро, это уже слишком. Хотя, по сравнению с Виллой Белый конь и Испытанием невиновностью, которые сняли сейчас, даже это не так ужасно
@ramzy: Думаю, здесь сценаристы хотели обыграть тему справедливости и законности. Да, иногда люди, олицетворяющие закон, несправедливы ввиду предубеждений или злого умысла. Но, если спускать с рук самосуд, пусть и в сторону действительно виновных людей, то как скоро появятся те, кто начнет совершать преступления "во имя справедливости"? И многие ли из них будут их совершать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ради справедливости? Закон - это единственное, что отделяет современную человеческую цивилизацию от варварских времен, когда люди безнаказанно убивали и насиловали просто потому, что им так хочется. Да, система закона не идеальна, но именно поэтому "если власть пошатнулась, поддержи её и подними ещё выше". А брать правосудие в свои руки... Какое право имеют персонажи этой серии, или, тем более, реальные люди? С точки зрения силы? Это варварство. "Высшая справедливость", какой её видят герои сериала? Это смешно. Высшая справедливость на то и "высшая", что идёт свыше, а никак не от обычных смертных. К тому же убийство, согласно любой мировой религии, - это грех. И ещё смешнее звучит утверждение "мы были без греха". Серьёзно? Даже уныние - это грех, мы родились во грехе (непорочным зачатием только одна женщина прославилась), а они, выходит, особый уровень святости имеют в таком случае (особенно Княгиня Драгомирова - 60? 70? лет безгрешной прожить умудрилась?). И это даже я, человек от религии достаточно далёкий, понимаю. Они - кучка преступников (убийц!), что по своим собственным критериям решила учинить возмездие и ничего более.
@Арнис: Конечно, убийца ребёнка не заслуживает жалости, но посмотрите на него на протяжении серии - он живёт в страхе, почти отчаянии. Куда бо'льшим наказанием для него было бы прожить с этими чувствами остаток жизни. К тому же такие люди, в любом случае, не заканчивают хорошо. Так стоило ли вообще брать на себя грех? Неужели среди 12 человек, некоторые из которых обладают властью, деньгами и влиянием, ни у кого не нашлись возможности и средства упечь его за решетку? Ах да, это было бы намного сложнее и дороже. Куда проще и дешевле его просто прирезать по-тихому, заранее спланировав как остаться безнаказанным (ему же удалось обойти закон, а чем они хуже?). Относительно же Пуаро. Если в оригинальном тексте он так спокойно предлагает поступиться всем этим, то я разочарована в этом Пуаро, неспособном рассуждать о чём-то высшем, а только развлекающимся расследованием преступлений.
@Арнис: вы серьезно считаете человечество цивилизованным? И что вас привело к подобному заблуждению? Какая- то из мировых войн, концлагеря, применение ядерного оружия против японских городов? А книга написана в 1933 году. Тогда, к счастью, смертную казнь за убийство еще никто не отменял. А Пуаро был сторонником правосудия, а не соблюдения буквы закона. И именно правосудие там и восторжествовало. Поэтому весьма странным выглядит превращение умного человека в современного либераста
@Арнис: примерно так и рассуждают противники смертной казни. Потому что им наплевать на страдания жертв убийц и их родственников. Вот вы ни разу не вспомнили о чувствах этих людей, которые потеряли ребенка и вынуждены смотреть, как детоубийца спокойно живет на свете. И не нужно про страх, этот страх убийце именно они и внушили, до этого он ничего подобного не испытывал. И вообще, если бы жизнь была для преступников таким страшным мучением, как вы думаете, они бы никого не убивали. Вот когда никто не будет совершать убийств, смертная казнь не понадобится , а мы и станем цивилизованными. А пока мы бодро движемся к системе, прекрасно показанной в фильме Разрушитель, то есть к полной беззащитности
@ramzy: А я где-то высказалась против смертной казни? Я как раз против неё ничего не имею и искренне считаю, что было бы хорошо и в России её возобновить, вместо того чтобы на деньги налогоплательщиков содержать всех этих выродков человечества. Я против самосуда. И всё относительно. Относительно тех времен, когда убийства и насилие не регулировались - да, общество цивилизованно. Относительно утопии, где все люди никогда не убивают - да, человечество не цивилизованно. Но Вы действительно полагаете, что такие времена хоть когда-нибудь настанут? Человек изначально - животное, подверженное низменным страстям и инстинктам. И страх перед законом - единственное, что может хоть как-то регулировать нас. Да, это работает не идеально, но мы, повторюсь, живем не в утопии. Сколько людей ежегодно убивают/насилуют/грабят? Все люди рано или поздно становятся жертвами преступления того или иного рода, но это же не значит, что мы должны выйти на улицу с ножами чтобы восстановить справедливость. В такой ситуации мир погрузится в хаос, где не то, что на улицу будет страшно выйти , но даже дома находиться небезопасно.
@Арнис: согласен только с первой половиной коммента. Далее идёт чересчур серьёзность и чересчур буквальность. Без греха имелось в виду, что по сравнению с жертвой уж точно безгрешны.
@Арнис: так его один раз уже судили - и оправдали благодаря коррупции. Не знаю как Америке, где происходил суд, но в Британии нельзя судить дважды по тому же обвинению., на этом строилась одна из книг Кристи. Пуаро, который по-настоящему верующий католик - даже он в конце согласился с ними, и это должно что-то значить. И это наверное намёк на личные взгляды Кристи, которая была за смертную казнь.
@ramzy: а где Пуаро либераст, чем это проявляется? Противники смертной казни аргументируют это тем, что бывало немало случаев, когда факты были подтасованы, не было полной уверенности в виновности. Напр. в США много было случаев, когда чернокожих осуждали на смертную казнь формально вполне законно, см. Зелёная милья. Кстати советую один хороший фильм - про сестру милосердия, которая борется против смертной казни даже в случаях с весьма отвратительными преступлениями - называется "Мертвец идёт", 1995 г.
@Геворг: каюсь, забыла про закон о том, что дважды за одно дело не судят)) Я не утверждаю, что Пуаро должен был обязательно отдавать их под суд. И его решение можно понять, особенно учитывая события в начале серии (с сержантом и беременной женщиной). То, как Пуаро пропустил эту ситуацию и эти эмоции через себя, наоборот, делает его более человечным, более духовно развитым, чем, если бы он просто "а, ну он виноват, так ему и надо, расходимся". Вообще, крайне редко пишу комментарии, но тут показалось несправедливым такая резкая критика трактовки сценаристов серии, посчитав Пуаро "тупым ханжой", а людей, спланировавших хладнокровное убийство идеализировав почти до святости. Скорее я хотела высказать мысль, что этот вариант сюжета и персонажа Пуаро был продуман и исполнен очень достойно. Но, видимо, у меня не очень хорошо это получилось - есть у меня склонность к гиперболизации и многословию))
@Арнис: просто одни полностью согласны, другие резко критикуют. А ведь нужно найти середину - конкретно в этом случаи понять можно как Пуаро, так и организаторов. Кстати, а Вы смотрели "Зелёную милю" и "Мертвец идёт"?
@Геворг: Пуаро нет, а его истерика в серии абсолютно не соответствовала характеру персонажа в книгах и больше похожа на современный взгляд некоторых людей на некоторые вещи. Спасибо за совет, но фильм интересен лишь талантливой актерской игрой. Что касается казней и подтасовок, а давайте в еще более древнюю историю углубимся, людей и за ересь казнили и за кражи, с каких пор жестокость законов прошлого должны мешать казнить убийцу-педофила в настоящем?
@Геворг: "Зелёную милю" смотрела раза 3, но не думаю, что ещё когда-нибудь осмелюсь. Очень тяжелый фильм. Слишком сильные и противоречивые чувства вызывает. Последний раз смотрела лет 5 назад, но многие сцены помню так, будто прошло 10 минут после просмотра. Потом целую неделю ходила в состоянии "жизнь - тлен".
@ramzy: даже если взять современность, скажем начиная с 1950-х, есть немало случаев ошибочных приговоров. И сторонники, и противники смертной казни имеют свои аргументы, при чём у обеих они весомые. Вопрос в том, что сам суд творят люди, и нельзя исключать невинность осуждённого. Можно к примеру осуждённых за тяжёлые преступления, за которые в других местах казнят, привлечь к какому-то труду, чтобы не сидел спокойно за счёт налогоплательщиков, а приносил какую-то пользу.
Насколько я люблю этот сериал, настолько мне не понравилась эта экранизация!!! Я совершенно не могу понять зачем столько много важных моментов было вырезано и столько совершенно не нужных добавлено?! И зачем было "ломать" Пуаро? Ведь в романе Пуаро сам предложил скрыть этот инцидент от полиции, а тут он так яростно их обвинял, что я начала бояться и за него, и его самого. Но если говорить про актерскую игру - Суше отыграл великолепно! Как и весь звездный состав. Хотя очень открытых намеков было предостаточно со стороны их героев, что только портило интригу.
Совершенно неожиданно лучшая серия «Пуаро». В сравнении с голливудской экранизацией - земля и небо. Даже больше скажу - несмотря на "звездность" тамошнего каста, здесь коллектив актеров мне показался сильнее. Практически все лица - лицедеи старой закалки или люди, которые уже спустя пару лет "выстрелят", вроде Честейн или парня из нового сериала Вачовски. Ну а о Суше и говорить нечего - его финальный проход это вершина актерского мастерства и эмоциональный апофеоз фильма.
Смотрела и полнометражку 17 года, и эту серию. Понравились обе. Но я думаю, что Пуаро в лице Суше, мне не заменит ни один другой актер. Я даже как то не восприняла нового актера, но сам сюжет в любом случае очень сильный.
I have reviewed this series now for the second time, after watching the film with Kenneth Branagh (well, I have also seen other film adaptations of this case, and read the book). From the second time I really liked the series. It seems to me that the discrepancies with the original source only made it better, deeper. I empathized with the heroes, I understood their motivation and it would be possible to assume that such people would commit murder in real life. This is not like in the previous series where the murders were committed in batches for a rather weak motive (money and the smile of a strange gardener)
Очень сильная серия!
Очень эмоционально, очень трагично
Столько эмоций, и такая сложная дилемма. Великолепно.
Нет слов.
Протесты - зависит от контекста и времени, стоило ли вводить в сериал или нет, хоть мисс Марпл и в её лице сама Кристи были за казнь. Но повторюсь - дальнейшее не видел, не могу по ним ничего сказать
Убийство на поле для гольфа - кажись одна девушка вместо двух.
А брать правосудие в свои руки... Какое право имеют персонажи этой серии, или, тем более, реальные люди?
С точки зрения силы? Это варварство.
"Высшая справедливость", какой её видят герои сериала? Это смешно. Высшая справедливость на то и "высшая", что идёт свыше, а никак не от обычных смертных. К тому же убийство, согласно любой мировой религии, - это грех. И ещё смешнее звучит утверждение "мы были без греха". Серьёзно? Даже уныние - это грех, мы родились во грехе (непорочным зачатием только одна женщина прославилась), а они, выходит, особый уровень святости имеют в таком случае (особенно Княгиня Драгомирова - 60? 70? лет безгрешной прожить умудрилась?). И это даже я, человек от религии достаточно далёкий, понимаю.
Они - кучка преступников (убийц!), что по своим собственным критериям решила учинить возмездие и ничего более.
Относительно же Пуаро. Если в оригинальном тексте он так спокойно предлагает поступиться всем этим, то я разочарована в этом Пуаро, неспособном рассуждать о чём-то высшем, а только развлекающимся расследованием преступлений.
Я против самосуда.
И всё относительно. Относительно тех времен, когда убийства и насилие не регулировались - да, общество цивилизованно. Относительно утопии, где все люди никогда не убивают - да, человечество не цивилизованно. Но Вы действительно полагаете, что такие времена хоть когда-нибудь настанут? Человек изначально - животное, подверженное низменным страстям и инстинктам. И страх перед законом - единственное, что может хоть как-то регулировать нас. Да, это работает не идеально, но мы, повторюсь, живем не в утопии. Сколько людей ежегодно убивают/насилуют/грабят? Все люди рано или поздно становятся жертвами преступления того или иного рода, но это же не значит, что мы должны выйти на улицу с ножами чтобы восстановить справедливость. В такой ситуации мир погрузится в хаос, где не то, что на улицу будет страшно выйти , но даже дома находиться небезопасно.
Пуаро, который по-настоящему верующий католик - даже он в конце согласился с ними, и это должно что-то значить. И это наверное намёк на личные взгляды Кристи, которая была за смертную казнь.
Противники смертной казни аргументируют это тем, что бывало немало случаев, когда факты были подтасованы, не было полной уверенности в виновности. Напр. в США много было случаев, когда чернокожих осуждали на смертную казнь формально вполне законно, см. Зелёная милья.
Кстати советую один хороший фильм - про сестру милосердия, которая борется против смертной казни даже в случаях с весьма отвратительными преступлениями - называется "Мертвец идёт", 1995 г.
Я не утверждаю, что Пуаро должен был обязательно отдавать их под суд. И его решение можно понять, особенно учитывая события в начале серии (с сержантом и беременной женщиной). То, как Пуаро пропустил эту ситуацию и эти эмоции через себя, наоборот, делает его более человечным, более духовно развитым, чем, если бы он просто "а, ну он виноват, так ему и надо, расходимся".
Вообще, крайне редко пишу комментарии, но тут показалось несправедливым такая резкая критика трактовки сценаристов серии, посчитав Пуаро "тупым ханжой", а людей, спланировавших хладнокровное убийство идеализировав почти до святости.
Скорее я хотела высказать мысль, что этот вариант сюжета и персонажа Пуаро был продуман и исполнен очень достойно. Но, видимо, у меня не очень хорошо это получилось - есть у меня склонность к гиперболизации и многословию))
Кстати, а Вы смотрели "Зелёную милю" и "Мертвец идёт"?
Я совершенно не могу понять зачем столько много важных моментов было вырезано и столько совершенно не нужных добавлено?! И зачем было "ломать" Пуаро? Ведь в романе Пуаро сам предложил скрыть этот инцидент от полиции, а тут он так яростно их обвинял, что я начала бояться и за него, и его самого. Но если говорить про актерскую игру - Суше отыграл великолепно! Как и весь звездный состав. Хотя очень открытых намеков было предостаточно со стороны их героев, что только портило интригу.