Ads
Ads

s02e30 — Валиде-мученица (Final)

Muhteşem Yüzyıl: Kösem — s02e30 — Валиде-мученица (Final)

Rating

4.391
MyShows
92
Duration: 120 min.
Released: 27.06.2017 27.06.2017 23:00
Watched by: 1 603 34.24%
Description: TVmaze
Watch on

Discussion of the 30 episode of the 2 season 26

EmmaKochieva
29 Jun 2017, 00:54
#
Господи, так ей и надо! Молодец Турхан
Reply
-17
ViktoryMartini
29 Jun 2017, 02:46
#
Ожидала большего от финала - больше эмоций, больше экшена.... вся серия очень мрачная и неприятная, быстро скомканные события, сама смерть Кёсем заняла всего пять минут, даже не показали ее в загробном мире как это было с другими персонажами.. а ведь это главная героиня!! Только лицо Турхан самодовольное в конце
Reply
+13
id353805363
29 Jun 2017, 22:23
#
@ViktoryMartini: какой загробный мир? Суть и есть в том, чтобы показать как быстро рухнула целая империя и без мира загробного!
Reply
+2
id353805363
29 Jun 2017, 22:14
#
Меня тронуло больше не смерть Кёсем, а смерть Кеманкеша и эта роза рядом. ох((
Reply
+19
valar_morghulis
30 Jun 2017, 02:18
#
А мне кажется, именно такой смерти (если не хуже) и заслужила Кесем. Потому что та, что губила не только чужих людей, но и своих собственных детей, убивавшая одного за другим своих сыновей ради власти, не заслуживает лучшего.
Reply
+5
verdandi
01 Jul 2017, 18:26
#
Эта женщина олицетворяла целую эпоху. С переворотами, ошибкамии, убийствами, но это были 28 лет истории целого государства. Такого долгого правления женщины больше не было, Мехмед вскоре стал взрослым, и Турхан занялась строительством города, а не правлением.

И можно жалеть Ахмеда, Кёсем, их сыновей, дочь, остальных героев - но нам ведь их жаль только потому, что сериал хорош, а герои очень живые и вызывают чувства.
Но я рада, что он закончился. Дальше тянуть было уже некуда.
Reply
+30
SvetlanaPaneva
05 Nov 2018, 16:16
#
Неужели я это досмотрела )))))
Reply
+14
Шоич
10 Feb 2020, 19:27
#
Мда, с внуком у Кесем крыша, конечно, совсем поехала. Если с Мурадом я была на ее стороне, с Ибрагимом - очень частично, то тут даже разговаривать нечего.
Мерзкая серия. Когда ее выволакивали, было просто противно - вот так с пожилой женщиной обязательно было обойтись? Сразу вспомнилось сборище уродов, казнивших Османа. Люди все-таки в большинстве своем довольно отвратительны. И эти, которые накинулись на ее украшения - фу, просто фу.
Reply
+16
nens8_8y
29 Mar 2021, 03:59
#
@Шоич: ну дак потому что нужно по-человечески себя вести в людьми, когда имеешь какую-то власть, тогда можно ожидать человеческого отношения, когда её потеряешь. А то сначала все такие дерзкие, такие смелые, такие прям ух, а потом умоляют, хнычут, взывают к совести и сочувствию и всё такое. Тот же Осман сколько народу угробил просто так, убивал направо и налево, а потом бедный-несчастный мальчик, ах, как вы можете, разве я такое заслужил...
Но с украшениями, я думаю, перегнули. Всё-таки это наложницы, не сброд, захвативший дворец, с чего бы им прям через секунду после смерти, посреди такого побоища так откровенно бросаться на труп валиде. Раньше наложницы рыдали горькими слезами от того, что кто-то там где-то там помер, а тут такое.
Reply
+2
Шоич
29 Mar 2021, 15:20
#
@nens8_8y: с одной стороны, да. С другой, самосуд такое себе, что бы там ни было в прошлом. Хотя тоже от ситуации зависит, очень сложная тема для дискуссии. В случае с Кесем - вы здоровые мужики, перед вами старушка или, как минимум, слабая женщина. Уж можно было без этого.

Кесем ведь последняя значимая валиде. Может, хотели показать, что к концу ее правления не осталось уже уважения к правительницам. Рыдали-то почему - от уважения, плюс их правящие тетки вечно одаривали чем-то. Мне большую часть сериала нравилась Кесем, но под конец жизни у нее крыша тоже подтекала так прилично, авторитет был подточен.
Reply
+3
nens8_8y
29 Mar 2021, 16:03
#
@Шоич: да, согласна, я, конечно, не оправдываю самосуд ни в коем случае. Тоже плакала, когда унижали и убивали Османа. Но это буквально несколько часов. А власть имущие -- Осман, предыдущие валиде, предыдущие султаны, шехзаде, паши и пр., пр., сколько над людьми измывались? Годами, десятилетиями. Дервиш-паша, который отгрохал на наворованные у народа деньги огромный особняк и даже за него не заплатил, что, мол, ты мне сделаешь, попробуй-ка. Ахмед, который огорчился из-за смерти матери, пошёл в лес прогуляться и случайно забил до смерти прохожего. И таких примеров, смертей и страданий бессловесных и безымянных стражников, евнухов, наложниц, торговцев, крестьян, сотни и тысячи, никто их не считает даже. Вот в какой-то момент и обрывается терпение людей, когда они получают возможность хоть как-то отомстить за себя и чувствуют хоть какую-то власть. Как с казнью Романовых, например.

Кстати, я -- вообще не эксперт, пару статей в интернете прочитала, но я встречала версию, что 60-62-летняя Кёсем так сопротивлялась в момент своей смерти, что только четверо мужчин с ней смогли справиться. Так что не такая уж она слабая старушка, как в политике, так и физически))))

Мне тоже бОльшую часть она нравилась, я очень ждала смерти Мурада, потому что он ужасно поступал, но в итоге получилось, что как раз после смерти Мурада и начался самый трэш, когда вообще хотелось всё нафиг выключить и наплевать на предыдущие просмотренные 55 серий.
Reply
Шоич
29 Mar 2021, 17:01
#
@nens8_8y: ну да, тут даже ни с чем не поспоришь (

Подумала еще: может, над каждой смертью плакали - сами себя оплакивали. Придет следующая валиде/жена, кто знает, что с ними будет.

После смерти Мурада - помню, как меня гадливо поразил гарем Ибрагима. Это как всегда про молодежь говорят - никакого уважения к старшим. Поэтому вообще неудивительно, что накинулись, там сброд какой-то был.
Reply
+1
nens8_8y
30 Mar 2021, 01:35
#
@Шоич: после временного скачка зачем-то всё показали в таком сатирическом ключе, чересчур уж наигранно сами над всем насмехались, я не поняла этого тона. Может, это тоже повлияло?
Reply
+1
Шоич
30 Mar 2021, 10:19
#
@nens8_8y: кстати, да, вообще окончание сериала очень странное, выбилось из общей канвы и оставило недоумение.
Reply
+1
Байхор
14 Apr 2020, 14:11
#
Ну наконец-то. Казалось это не закончится никогда. Даже более долгий ВВ был не так тяжел.
У меня в начале серии был один вопрос. Я так и не поняла со "структурой" пространства куда их запирали. Ведь там куда посадили Ибрагима, там сидел и дядюшка Мустафа. Но у него там была комната. А Ибрагим в каком-то карцере оказался. Или там было и то и другое? Касым помню тоже как-то не очень себя там чувствовал, получается он тоже в этом карцере сидел.

По фильму неоднозначные чувства. Конец ну затянут так, что сил смотреть уже почти не было. Кого жалко? Да уже и не знаю. Это история. Она была и все. Ничего не изменить.
Из героев Лализар жалко. Хаджи наверное отчасти. Концовка сама и правда какая-то мерзкая получилась, с этим месивом, убийством.
Мне вообще не хватило эмоций во всем ВВК. Если в ВВ я рыдала местами, то здесь не пробрало ничего почти.
Вообще второй сезон ВВК как отдельный фильм шел. Почти ничего от первого сезона не осталось.
Но в целом все равно спасибо создателям. Декорации, костюмы, история. Это было красиво!
Reply
+7
nens8_8y
29 Mar 2021, 04:03
#
@Байхор: согласна про отдельный фильм. Смотрела второй сезон, уже дальше середины, первый вообще подзабылся к этому времени, даже многие основные герои, и случайно увидела постер первого сезона. Ко второму сезону ровно никого не осталось из тех персонажей, кроме самой Кёсем, но другая актриса. Даже не знаю, остался ли кто из первого сезона, кроме Кёсем и Хаджи-аги.
Я думала, Хаджи-ага, как персонаж-долгожитель, и закончит историю, типа Сюмбюля-аги в ВВ. Но создатели пошли другим путём, резня вместо ностальгии.
Reply
+1
winchecter
13 May 2020, 22:28
#
Я досмотрела, даже и не верится. Сильно отличается от ВВ. В ВВ мы видели борьбу за любовь в первую очередь, в ВВК мы видим борьбу за престол. Сразу видно, что Валиде нужна была только власть, когда как Хюррем всегда думала только о муже. Да, у них разная история, но сложно не сравнивать, с учётом, что сериалы от одних создателей.

Не скажу что не понравился, даже очень. Вызвал бурю эмоций и влюбил своими красивыми Шехзаде. Мехмед, Касым, Мурад, подобрали шикарный актёров, я влюбилась! Благодаря сериалу я ещё больше полюбила историю османов, с удовольствием продолжу знакомиться с другими сериалами об истории Османской империи.
Reply
+7
ZollaInMonsoon
30 Nov 2020, 15:08
#
Не хотелось бы привет от Кёсем Султан получить)) за два сезона нараздавала приветов на всю Османскую империю!
Reply
+4
Наталинка
23 Feb 2021, 13:19
#
Кошмар, я досмотрела наконец-то... Бедный Сулейман в гробу 100 раз перевернулся, на кого оставил империю... Не мир завоевывали, а семейные разборки устраивали (грубо говоря) внутри страны... Представляю как он бы орал на своих родственничков, быстренько бы порядок навёл...)))
Reply
+2
nens8_8y
29 Mar 2021, 04:15
#
Хюсейн-паша разочаровал. То был таким принципиальным, даже Кеманкешу сколько раз делал внушение, что он против падишаха идёт, а тут без вопросов пошёл убивать 9-летнего мальчика, потому что его бабушка с мамой не смогли договориться :// Кеманкеш хотя бы не побоялся в лицо высказать всё, что думал, как и Лалезар.
Просто поверить не могу, что Кёсем дала так запросто казнить своего сына((( А внука...? По-моему, уже к третьему султану так точно должна была закрасться мысль, что это не вариант -- постоянно менять "плохого" султана на нового, хорошего, потому что старый испортился :/// Надо улучшать что есть, блин. Понарожают детей целую кучу, а потом перебирают, пускают их в расход, а чё, не жалко, есть же ещё((((
Да и что за трэш, Мехмеду Кёсем смогла послать яд, а Турхан -- не смогла ://
Очень жалко наложницу, которую Кёсем убила(((
Reply
+1
nens8_8y
29 Mar 2021, 04:23
#
Очень разочарована финалом, из-за этого даже впечатление о сериале в целом испортилось.
Сюжетно сериал гораздо более насыщенный, чем ВВ, где часто было впечатление, что вообще снимать не о чём (тяжба о комнатах длиною в несколько часов экранного времени до сих пор не даёт мне покоя :DDD), более динамичный, много политики, много неоднозначности, размах. Хотя гарема иногда действительно не хватало.
Но что хотели сказать создатели? Что нормальный человек вообще никогда к власти не придёт, а если вдруг случайно придёт, то не задержится? Это, по-моему, и так все знали. Что Кёсем стала как Сафие, а Турхан станет, как Кёсем? Кёсем, которая защищала детей, даже не родных, как волчица, которая добровольно отдала власть Мустафе, потому что считала это правильным, которая врагам помогала, давала им шанс, даже не вспомнила перед смертью ни об одном из своих детей? Довела до того, что все от неё отказались, родные и не родные? Готова была убить кого угодно за то, что не так на неё посмотрели? Есть и гораздо менее кровожадные и драматичные версии тех событий, но создатели представили всё именно так. Если в начале она была чуть не ангелом, то в конце прямо исчадием ада выставили. Тоже самое и с Хюррем, кстати. Вроде сняли сериал, главная героиня, а мораль её весьма сомнительная и поведение такое, что всё время хочется врезать. Как бы сериалы целые о них, но отношение так себе, не сказать, чтоб сильно возвеличили. Грустно всё это, в общем. Если бы знала, чем всё кончится, не уверена, что стала бы смотреть.
Reply
+1
Шоич
29 Mar 2021, 15:23
#
@nens8_8y: кстати, Турхан не стала как Кесем) Она сначала была регентшей при сыне, а когда тот стал султаном, отошла от дел и занималась гаремом и благоустройством города. На ней женский султанат и пресекся.
Reply
nens8_8y
29 Mar 2021, 16:14
#
@Шоич: когда она ответила, что, если я стану убивать невинных детей, чем же я буду отличаться от Кёсем, и когда сказала Хаджи-аге, что защищает государство и династию, как защищала Кёсем, я восприняла это как намёк, что сейчас она -- вся такая благородная защитница, как и её соперница в прошлом, но со временем также начнёт убивать, предавать, наплюёт на государство, законы, совесть и т.д. Кстати, конец как раз такой: ради Кёсем вырезали полдворца, в т.ч. простых наложниц, которые вообще ни сном, ни духом тут, а Турхан стоит со своим колечком, лыбится, глядя на эту резню. Я думаю, создатели имели в виду, что в моральном плане для неё это такое же начало конца, как для Кёсем то, что она выдала палачам Фахрие-султан и стояла, наслаждалась этим.

Да, но она всё равно прилично была регентшей, сын-то в 6 лет взошёл на престол, так что она многое успела сделать, как я поняла. Но да, тоже читала, что она не задвигала его, а учила, советовала, в общем, всё как положено. В итоге, по кратким описаниям в интернете Турхан выглядит самой адекватной из всего женского султаната, про которых вообще ничего хорошего не сказать.
Reply
+2
Шоич
29 Mar 2021, 16:26
#
@nens8_8y: ну это да, помню уже как-то говорила тут - убивший дракона сам становится драконом. Порядки там, конечно, с ума сойти, но своя логика есть - вырезать только главу мало, поганой метлой всех придется мести, иначе будет заговор и восстание. Но ведь могли всех выслать, а не убивать. Так что тут уж выбор Турхан о многом говорит, похоже. Особенно то, что именно с улыбкой на это все смотрела..
А ведь Кесем в ней души еще не чаяла долгое время. Мерзкое такое предательство.
Reply
+2
nens8_8y
30 Mar 2021, 01:39
#
@Шоич: правда, тоже это огорчило. Кёсем, не склонная вообще к сантиментам, даже собственных дочерей не больно-то ласкала, была доброй и порядочной по отношению к ней, как и к Осману, Баязиду, а что получила взамен? Но, я думаю, это ещё один намёк, ведь Сафие якобы тоже воспитала Кёсем, покровительствовала ей, а та пошла против неё.
Reply
+1
Шоич
30 Mar 2021, 10:23
#
@nens8_8y: короче, мораль, что история повторяется - в первый раз происходит в виде трагедии, а второй раз в виде комедии, как говорится)
Жаль, что конец оставил впечатление скомканности.
Reply
+1

Add a comment: