s04e09 — Episode 9

Released: 12 Aug 2018 12.08.2018 16:00

Watched by: 1733 17.54%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.613 of 5 212


Discuss this episode 66

Olfolder wrote 13 aug 2018, 14:10 #

Бен тварь, Коул все же был прав, очень жаль Элисон..

Translate

+54

NatiKaraseva wrote 13 aug 2018, 18:23 #

Господи,и надо было ей связаться с этим Беном( Я предполагала,что так может быть 😪У него на лице написано же - псих ( Но есть и положительный момент,отлегло от сердца,что не сама она на это решилась...После разговора с Хелен у Элис должно было открыться второе дыхание,а не вот это вот все...😭

Translate

+24

fb658963 wrote 14 aug 2018, 8:14 #

Оно открылось , только Бен его закрыл (

Translate

+14

NatiKaraseva wrote 13 aug 2018, 18:24 #

Следующая серия должна быть интересней,я устала от часового диалога Элисон и Бена в этой...И что то новенькое,Часть 1-Элисон,Часть 2-Элисон...походу она сама толком не знает что это было )
1 версия перепихон,2 версия смерть
Ну мы то уже знаем в какую верить(

Translate

-8

Inattuabile wrote 13 aug 2018, 20:27 #

@NatiKaraseva: в обоих версиях смерть раз ее уже нашли мертвой...

Translate

-5

miriam79 wrote 13 aug 2018, 21:08 #

@NatiKaraseva: Во второй части Элисон говорит, что устала видеть вещи такими, как хотела бы их видеть. Первая часть - как могло бы быть, как желала бы это видеть Элисон. А вторая часть - как все было в действительности. И во второй части Бен уже не такой тонкий и понимающий парень как в предыдущих сериях. Когда Элисон хотела его видеть другим.

Translate

+56

Vladelina wrote 13 aug 2018, 18:37 #

Пусть Коул выведет на чистую воду этого с*** сына!!!

Translate

+31

torture wrote 13 aug 2018, 20:12 #

Алкоголик с ПТСР, надо было сразу догадаться что все так и закончится((

Translate

+29

Inattuabile wrote 13 aug 2018, 20:28 #

Жесть этот Бен криппи, в обоих версиях, но судя по его поведению в сериях до и после, правдивая именно вторая, или в первой он тоже все равно ее убил когда жена позвонила.

Translate

Inattuabile wrote 13 aug 2018, 20:28 #

@Inattuabile: Невыносимо жаль Элисон, она во всех сезонах так старалась исправить свою жизнь, много раз, и все таки хотелось чтобы какое-то падение стало последним и наконец началась для нее хорошая история в этой жизни.

Translate

+10

valerka-manson wrote 21 mar 2019, 18:54 #

@Inattuabile: прочитав ваш комментарий, сразу на ум пришла книга Ноа "Падение", хм, совпадение?

Translate

+2

mixer1701 wrote 13 aug 2018, 21:42 #

Бен этот криповый с самого начала. 1. Сам пошел на войну (это уже говорит о том, что с человеком что-то пошло не так). 2. С войны еще никто без последствий для головы не возвращался. 3. Алкаш и склонен к насилию.
Бедняга Элисон. Из всех ее мужиков Бен был самым худшим вариантом.

Translate

+18

Renero wrote 13 aug 2018, 22:20 #

Почитала я тут комментарии, и хочется тоже от себя пару слов добавить. Сериал с самого начала очень тонкий, когда дело доходит до обсуждения межличностных отношений и современных трендов. Многие тут пишут, что СРАЗУ ВСЁ БЫЛО ПОНЯТНО С БЕНОМ. Да ничего не понятно, о чём вы! Красивый, приятный молодой человек, с грустными глазами, не обращающийся с Элисон как с объектом для справления сексуальной нужды. Делит с ней одну профессиональную сферу, был готов выслушать её, разделить боль и переживания. По поводу армии - ну так знаете ли, вообще-то благодаря военной выправке он помог Элисон избежать гибели от рук мужа её клиентки, мужчина-герой по всем статьям в нашем мире. Вот это всё - "не служил - не мужик", "настоящий мужчина", "защитник". Положительный же образ. Мало кто рефлексирует на тему пацифизма и избегания насилия. Как только Элисон узнала, что он женат, сразу дала задний ход, а вот тут уже по несчастливой случайности столкнулась с его истинным и запрятанным "Я" - ну кто ожидает от каждого встретившегося милого парня, что он потенциальный убийца? Этак и свихнуться недолго. Домашние насильники, знаете ли, тоже не на первом свидании будущую жену дубасить начинают.

Translate

+50

Inattuabile wrote 14 aug 2018, 0:19 #

@Renero: Это да, но имелось в виду(ну мной по крайней мере) что нам зрителям сразу было ясно, ведь нам почти сразу показали как неадекватно и "шейди" он повел себя с Коулом, и в других ситуациях, и в прошлой серии также, так и тут понятно что как произошло в итоге , к сожалению. Ну и если быть совсем уж честной лично я почуяла от него душок ненормальности или маньячества сразу, что в плюс актеру, играет убедительно, требуется обычно всего раз в жизни столкнутся с чем-то таким и сразу за версту потом видно, потому и мамы некоторые видят это быстрее дочерей и говорят беги от него, но это уже другие истории и сериалы. Кстати у психиатров есть вполне четкие портреты маленьких незаметных черт домашних насильников например, и если это знать и смотреть, будет видно. 1 из 10 не значит ничего а вот последовательно "10 звоночков" говорят уже о многом, но Элисон устала ждать подвоха, вот и не ждала(

Translate

+8

torture wrote 14 aug 2018, 9:10 #

*Кстати у психиатров есть вполне четкие портреты маленьких незаметных черт домашних насильников например,*
+
*он помог Элисон избежать гибели от рук мужа её клиентки*

У меня еще тогда мысль промелькнула, что рыбак рыбака и что сценаристы для внимательных сразу кое что проспойлерили, но потом Бен такой няшечкой был еще и женатый (в смысле есть реальная женщина рядом, семейный очаг и т.д.).

Верно сказали выше, из армии мало кто возвращается с нормальной психикой((

Translate

+6

irene_ks wrote 18 nov 2018, 3:07 #

@torture: Да когда он этого мужа скрутил на полу, уже всё было ясно по его лицу, его перекосило от ярости, едва обратно вернулся, там полсекунды, но сразу стало тревожно за Эллисон.

Translate

NatalyaSaveleva wrote 14 aug 2018, 0:40 #

Даже в первой части серии, де все было так мило, хотелось кричать ей "беги оттуда". Во второй части немного ей выдержки не хватило не говорить про жену, ясно было видно, что он на грани,и выпил. ну зачем было провоцировать...ужасно ее жаль..но она, действительно, устала от этой жизни..самосохранение выключено.
и очень символичен удар об это божество, что Афина подарила...

Translate

+9

АлинаКипр wrote 14 aug 2018, 0:44 #

@NatalyaSaveleva: когда Афина его подарила, я как параноик подумала о ее ( Элисон) дочке. Ну типа может упасть на нее, зачем тяжелые предметы лишние дома, кто такое дарит в своем уме в тесную квартиру и т.д и

Translate

+3

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 17:20 #

@АлинаКипр: да, символично фигурка сработала

Translate

+4

Mrspotatohead wrote 14 aug 2018, 17:47 #

@NatalyaSaveleva: Казалось бы, 2018 год, сколько всего есть на тему абьюзивных отношений, а люди до сих пор пишут, что жертва сама всё спровоцировала. Smh...

Translate

+10

NatalyaSaveleva wrote 14 aug 2018, 20:49 #

@Mrspotatohead: где я написала, что она виновата? я сказала, как жаль, что она не сдержалась.
тут варианта два, можно с гордо поднятой головой умереть как Элисон, а можно промолчать и, может быть, он таки отвалит.

Translate

+5

АлинаКипр wrote 14 aug 2018, 21:31 #

Да они не понимают, что гомо сапиенс мужского пола и бешенным псам лучше ничего не доказывать.

Translate

+1

Mrspotatohead wrote 15 aug 2018, 18:34 #

@NatalyaSaveleva: тут такая штука, на домашнее насилие может "спровоцировать" всё, что угодно. Сдержалась бы тут, потом не так моргнула и итог тот же. (т.е. нельзя спровоцировать кого-то на насилие, это полностью ответственность агрессора)

Translate

+10

АлинаКипр wrote 15 aug 2018, 18:40 #

@Mrspotatohead: это не домашнее насилие. Он ей не семья а практически незнакомец.

Translate

+4

Mrspotatohead wrote 15 aug 2018, 19:19 #

А ну это меняет дело)

Translate

+2

АлинаКипр wrote 15 aug 2018, 20:32 #

@Mrspotatohead: конечно меняет. Она от него никак не зависит,он никто и зовут его никак. Вообще могла дверь не открывать.

Translate

+2

Body_Speaks wrote 14 aug 2018, 2:44 #

Ужасно жалел Элисон. Какой же он ублюдок !!! Просто мразина

Translate

+12

fb658963 wrote 14 aug 2018, 7:31 #

Где вы смотрели 9 серию с переводом ???

Translate

-3

miriam79 wrote 15 aug 2018, 21:29 #

@fb658963: Амедиатека:)

Translate

fb658963 wrote 14 aug 2018, 8:18 #

Больше всего меня зацепила мысль, что только Коул ее чувствовал по настоящему. Начал переживать и искать, подозревал Бена.

Translate

+37

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 17:11 #

Я думаю, не утонула Элисон, выгребла. Последний её монолог мне обрисовывает вполне четкое обещание-манифест "I'll be back".
1) персонаж слишком знаковый и ярче всех остальных, чтобы зафиналить сериал и 5 сезон совсем без него
2) то, что говорят сценаристы якобы линия Элисон далее развиваться не будет, померла так померла. Вы реально в это верите? Сценарист, планирующий показать фееричный возврат утопленного героя, прям так и скажет, не боись народ, все будет ок, Муму всплывёт))) ЩАЗ! А как же интрига?)
3) Опознавал тело Ноа, который не особо славился вниманием к самой Элли и при её жизни, да и обстановка шоковая, мог и оплошать. Опять))). Вспомним, как он невнимательно отнесся к её состоянию, когда она прилетела в Лос Анджелес, не особо то обеспокоился, спихнул на Хелен и по своим делам свалил.
И в монологе Элисон 9 серии тоже есть упоминание, что он был слишком занят собой, своей книгой, своей славой. Припомним: Она все время была одна, пока он носился там с собой во время их сожительства, нарциссировал порядочно так). А она была в полном одиночестве, что даже к соседям устроилась на подработку чтоб кукуха не поехала совсем, чтоб с кем-то общаться. И вот не зря она упомянула эти воспоминания, сдается мне)) Этим можно объяснить потом, почему он опознал кого-то как её, обознался. Как можно опознать того, кого толком не знаешь? Да еще и тело изувечено после 3 дней в воде. Одно мне тут не понятно, почему не провели для опознания точного тест ДНК? Поточнее будет, чем бывший растяпа муж, не? Итак, это опять же больше в пользу воскрешения чем утопления.
4) в сцене опознавания тела я не помню, чтобы на пальце правой руки (которая видна в кадре) был красный пластырь. Любопытная деталь, не так ли? Зачем нам показывать сцену с неисправным краном, то как героиня ранил палец и заклеивает его пластырем?

Translate

-11

plastmassovaya wrote 16 aug 2018, 23:26 #

@AlabamaRain: специально пересмотрела момент в морге, пластырь то на месте :((

Translate

+22

Jord wrote 25 oct 2018, 1:24 #

@AlabamaRain: у вас стадия отрицания?)

Translate

+9

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 17:12 #

5) чисто морально и логически было бы круто, если бы героиня, всю жизнь выгребающая из говна, выгребла бы и из очередного. Она это умеет, уж чему она научилась так это выживать. Так почему не в этот раз?))
6) вопросики по поводу перевода денег со счетов Элли своей дочери в траст или куда там. По всем сценам с Беном нигде не проскакивала его гениальность, хакерские навыки и т д, что бы позволило ему вернуться в дом, взломать быстро её счета, обставить все как перевод от нее. Нет, мы видим везде его как психа с птср. Может Элли сама вернулась, сама все перевела так, чтобы все считали её погибшей, прежде всего Бен. Ибо раз не добил, второй раз точно укокошит, если не продумать четко, что делать. Ну да, травма головы, как бы она всплыла, дошла, все продумала и исчезла с радаров?)) Типа да. Но, это ж сериал, такой фантастики вагон и маленькая тележка)) это еще лайт версия, очевидная слишком даже). Думаю там покруче Графиня Монте Кристо может обрисоваться в сезоне 5

Translate

-8

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 17:12 #

Вообще весь 4 сезон и у всех героев прослеживается одна тема - как полностью поменяться, выйти на новый уровень, перестать жить старой больной жизнью и начать новую. Хелен, в метаниях и прозревающая в пустыне с лесбухами))) Вик, живший всю жизнь по херовому родительскому сценарию попадает на рак, но моментально переоцениваю прошлую жизнь и уже мечтает слететь с катушек и зажить наконец а не ласты клеить смиренно. Коул, осознающий, что новая семья, как не старался, не задалась и готов исправлять ошибки прошлого, начинать с чистого листа с Элисон. Даже непутевый Ноа и то наконец выгребает на нормальную жизнь из полного мрака, пытается быть хорошим чудаком, строится заново. Но по настоящему его "прорубает" только смерть Элисон и куда он вырулит пока не ясно. Ну и Элли, по моим ощущениям больше всего сериал был завязан на ней если сравнивать с другими героями. Все равно она выделяется в ряду. Ей и четкий новый жизненный сценарий новый и наконец счастливый после всего пережитого уготован сценарием, мне кажется.
Так что очень жду 10 серии и 1 серии 5 сезона. Не терпится узнать, сбудется ли моё вангование)))

Translate

+3

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 17:19 #

Поскольку тема кардинальных перемен для всех поднята, она должна развернуться-таки уже в 5 сезоне. Ждем)

Translate

-5

miriam79 wrote 15 aug 2018, 21:31 #

@AlabamaRain: Идея прекрасна, но это не тот сериал.

Translate

+10

Amelya wrote 14 aug 2018, 19:26 #

После просмотра ощущение радости и грусти. Радости от осознания, что Элисон не покончила с собой, она жила, она боролась, она преодолевала. И грусти, нет, даже ярости от того что этот ненормальный подонок убил ее.

Translate

+8

NatiKaraseva wrote 14 aug 2018, 19:43 #

@AlabamaRain: Так нравится ваш ход мыслей и предположения...если б не одно но,Рут Уилсон попросила своего ухода из сериала...😔То есть даже если ее оживят,играть Элисон будет тупо некому)

Translate

+8

AlabamaRain wrote 14 aug 2018, 23:29 #

@NatiKaraseva: пока еще уповаю на то, что все планы съемок и сюжетные повороты тщательно скрывают и отвлекают внимание слухами. И якобы планами актеров и сценаристов, такое частенько проделывают, а потом ААТЬ! и вот оно че, Михалыч))). А если её таки ушли, то что ж надо нагалюцинировать в 5 сезоне при таком раскладе чтоб не слить тупо финал всего шоу? не мыслится пока))) Не хотелось бы слива сериала, как лост и тд эпикфэйлы)

Translate

-4

Helga_voyten wrote 22 aug 2018, 12:03 #

Show this comment

Translate

+4

Мася wrote 15 aug 2018, 6:34 #

2 человека 1 квартира и часовой разговор, который был отличным. Две версии возможной смерти Эллисон, истории Бена и вообще наличие у него кого-то или чего-то. Всё просто прекрасно.

Translate

+21

uil wrote 15 aug 2018, 12:43 #

Нормас

Translate

+1

Amely wrote 15 aug 2018, 17:28 #

Отлично показали в первой части,что могло бы быть, поступи Бен иначе и рассказав всю правду Эли, но ..он сделал другой выбор(

Translate

+5

miriam79 wrote 15 aug 2018, 21:32 #

@Amely: Чтобы сделать другой выбор, надо было быть другим человеком:(

Translate

+15

Jord wrote 25 oct 2018, 1:27 #

@Amely: это не решение Бена все поменяло, это мечты Элисон. Если б серия была Бен-Бен. у него и не было планов по другому поступать.

Translate

+6

АлинаКипр wrote 15 aug 2018, 17:30 #

Все решила плохая погода, при хорошей у них был бы другой разговор.

Translate

Skinbutterfly wrote 15 aug 2018, 19:04 #

Ребят, никто не подумал что это же гениально! Начать сериал с расследования убийства, и так же и закончить 4 сезон.... Ведь Элисон так и не призналась не Коулу, не его матери, что в смерти Скотти отчасти виновата она. И... по такой же случайности по сути, погибает сама! Ведь этот новый ее так же толкнул) Как символично вышло.

Translate

+9

АлинаКипр wrote 15 aug 2018, 21:49 #

@Skinbutterfly: круговорот насилия в природе

Translate

+8

hellowbeach wrote 17 aug 2018, 23:31 #

Досмотрел. И остаюсь при своем мнении: первые два сезона офигенные, 3 и 4 - абсолютное недоразумение

Translate

-9

Nasteav wrote 19 aug 2018, 1:11 #

Мне кажется, что обе версии неправдивые, а правда где-то между ними...
Сильно уж Бен выглядел во второй версии грубо, по сравнению с тем, каким он был в предыдущих сериях (как его раньше видела Элисон).

Translate

АлинаКипр wrote 20 aug 2018, 7:49 #

@Nasteav: люди имеют свойство носить маски и иногда из сбрасывать.

Translate

+8

sweet_katius wrote 20 aug 2018, 12:51 #

теперь вообще не понимаю для чего 5 сезон

Translate

+3

Orangeice wrote 21 aug 2018, 6:44 #

Поражают люди в комментариях, для которых «Бен повёл с ней себя грубо» или «сделал не тот выбор».
Нет. Он её УБИЛ. Это не выбор, не случайная ошибка и не совпадение. Это не просто последствие его болезней и жизненного опыта. Он не метался, не переживал, он это сделал сразу. Это говорит не о ПТСР, не об алкоголизме в первую очередь, а именно о том, каким человеком представляет себя Бен. Что, в общем-то, с истории о ребёнке и его индифферентого поведения на войне было прекрасно понятно.

Translate

+11

Orangeice wrote 21 aug 2018, 6:53 #

Как и говорила Хелен о перемене образа жизни, you have to do it now. Эллисон не смогла. Конечно, ей мечталось бы о таком человеке, как тот призрак из первой части, почему-то приобретший внешность Бена. Который приготовит ей ужин, тихо выслушает её, поможет с бытовыми проблемами. И то, что, по его словам, искала в нём его жена - Мужчину с Большой Буквы. Который одобрит, скажет, какая ты красивая, какая замечательная, поменяет тебя. У которого есть своя боль, есть прошлое, но есть и желание жить. И который настолько чуток, что из солидарности к жене не рассказал ей об интрижке.
Который не убежит при первой проблеме, который если и когда-то обидит, как в прошлом с женой, то тут же отправится на исправление.

Но призрак остался призраком, но Эллисон ушла спокойно, сильным человеком. Она никого не обвиняла, ничего не испугалась. Она с невероятным анализом и пониманием говорила о Ное и Коуле, описав их без какой-либо насмешки.
И она, хотя бы в своей фантазии, нашла человека, которому смогла рассказать самые расстраивавшие подробности гибели Габриэля.
Она молодец.

Translate

+4

Orangeice wrote 21 aug 2018, 6:59 #

Бен сравнивал безоружного мальчика с насекомым. Но насекомое - это он сам. Слабый. Жалкий. Бесполезный.
Какими бы ни были претензии зрителей к Ноа, четвёрка главных героев - сильные люди со своими позициями. Совершенно разные, каждый со своими проблемами, болью и ошибками. Но не слабые ни разу. Сейчас это ощутилось как никогда.

Translate

+9

Jord wrote 25 oct 2018, 1:30 #

@Orangeice: Ноа вел себя как говнюк, это было очевидно и сам же признает в итоге. Но это другой уровень совершенно, его невозможно сравнить с Беном.

Translate

+1

nocareless wrote 3 sep 2018, 23:14 #

То, что бен подонок и мразь, и бесил с самого начала своего появления, и я надеюсь, что его на электрческий стул посадят, не отменяет того факта, что элисон во многом виновата, что до последнего его не прогнала нахрен.
И когда не знала, и потом когда знала. Прям как будто правда, как бабочка на огонь, подсознательно хотела, чтоб он ее убил. Жалко ее безумно, конечно, очень грустная история вся.

Translate

-5

Jord wrote 25 oct 2018, 1:31 #

@nocareless: жертвы всегда виноваты, что убийцы их убивают, естественно :)

Translate

+4

oliveira wrote 13 sep 2018, 22:51 #

Так грустно было смотреть после первой версии вторую. Бен так мерзко перекладывал всю отвественность на Эллисон, как будто он действительно вообще за себя и свою жизнь не отвечает. А эти мерзкие приставания, потому что ему «это нужно». Как интересно было наблюдать за Эллисон всю вторую часть серии, как она набиралась сил и смелости наконец постоять за себя. Жалко Эллисон, будет её не хватать.
А вообще сериал как-то в этом сезоне снова стал мне нравиться, хотя и мало чего общего с прошлыми сезонами (а уж тем более с первым).

Translate

+11

msaadmin wrote 25 sep 2018, 12:07 #

Он правда её убил, потому что она порезала палец во второй части и в морге, насколько помню, был порезан..

Translate

+6

qwanty wrote 16 nov 2018, 22:52 #

Сезон космический, конечно.

Translate

+3

irene_ks wrote 18 nov 2018, 3:11 #

Лучше бы она покончила с собой после разговора с Беном, чем так...
По крайней мере это был бы её выбор.

Translate

-4

alpina108 wrote 11 jan 2019, 15:43 #

@irene_ks: очень сложно представить, почему бы это было лучше. Лучше бы она сама разочаровалась и устала от жизни, чем раз в жизни постоять за себя? ну не знаю.

Translate

+3

alpina108 wrote 11 jan 2019, 15:26 #

Мне кажется неправдоподобнее всего, что студентка по терапии ПТСР не знает о склонности агрессии у военных с ПТСР.

Да та же самая первая встреча с ветераном и его проблемами, когда Бену, по иронии сценаристов, пришлось ее спасать, - и всё равно у героини не включился никакой тревожный звоночек, никакой инстинкт самосохранения, ничто не помешало ей ни в одном варианте событий впустить трамвированного войной полузнакомого человека к себе домой, в своё личное интимное пространство, для конфликтного разговора без свидетелей.

Много было неувязок, но без них, как говорится, кина бы не было, а тут как-то совсем уже топорно.

Translate

Kansas wrote 28 jan 2019, 23:26 #

Ну очень уж грустным образом Элисон выпилили из сериала. Решила впервые в жизни за себя постоять и начать жизнь с чистого листа и на тебе. Очень несправедливо и жестоко. Очень больно за нее. И очень печально от осознания того какая трагическая и несчастливая жизнь была у бедняжки и как она не менее трагично оборвалась. Встретила в очередной раз казалось бы порядочного мужчину, а он оказался психопатом и жалким ничтожным червяком от которого кровь в жилах стынет.

Мне совсем не нравится ход сценаристов, что Ноа и Коул никогда не узнают правду о том как она умерла и единственный кто будет знать правду об убийстве это зритель (об этом заявили шоураннеры). Это еще большая жестокость и несправедливость по отношению к Элисон.

Конечно жизнь вообще несправедлива и мрачна бывает, но от сериала по ТВ хотелось бы чего-то ну хоть на 1% оптимистичнее. Слишком мрачная жизнь и смерть у Элисон получились. Абсолютно никакого лучика тепла и надежды для зрителя.

И вообще потеря Эллисон для меня была как смерть знакомого человека. Так резко и внезапно, и не верится, что героини которую ты когда-то так хорошо знала больше нет и не будет. Все как в жизни.

Translate

+1