s02e07 — Light and Shadows

Released: 28 Feb 2019 28.02.2019 15:30

Watched by: 4943 43.91%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.52 of 5 900


Discuss this episode 69

anakonsta wrote 1 mar 2019, 15:32 #

Ужасный актёр на роль Спока ....

Translate

+39

Zlogorek wrote 1 mar 2019, 16:44 #

Спок очертя голову ломанулся на Талос IV в нарушение Приказа №7, инициатором которого сам же и был? :/
Наказание, между прочим, - смертная казнь.

Translate

+27

R86 wrote 2 mar 2019, 20:52 #

@Zlogorek: а приказ точно сразу приняли? Может, нам покажут более существенную причину этого приказа?

Translate

+3

JuliaCheckmareva wrote 7 mar 2019, 0:32 #

@Zlogorek: кстати, да. Дискавери - 2255, эпизод Клетка - 2254, т.е., этот приказ уже должен существовать.

Translate

+5

Zlogorek wrote 7 mar 2019, 0:40 #

@JuliaCheckmareva: На момент текущего эпизода уже даже 2257-й.

Translate

+11

JuliaCheckmareva wrote 7 mar 2019, 0:45 #

@Zlogorek: как время летит. =)

Translate

+7

erlenwein-fm wrote 1 mar 2019, 17:10 #

Пайк хорош, чертяга! С кем бы в паре ни появился, со всеми химичит.

Талос IV — это интересненько. Хотя я сначала про Тарсус IV подумала, честно говоря =\\\ но таймлайн не тот.

Translate

+34

Dvoreckii wrote 1 mar 2019, 20:15 #

@erlenwein-fm: ну Тарсус IV все же больше связан с Кирком. А вот Талос IV крепко вплетен в судьбу Пайка.

Translate

+8

waydenli wrote 2 mar 2019, 0:38 #

Объясните пожалуйста))

Translate

+4

Dvoreckii wrote 2 mar 2019, 11:24 #

Show this comment

Translate

+9

PapaSmurf wrote 2 mar 2019, 20:21 #

@erlenwein-fm: Химия 80 лвл:
- Тайлер: Капитан, я с тобой на миссию.
- Пайк: О, конечно, ты ведь агент мутной аморальной шпионской организации, которая действует против всех моих принципов, твой разум наполовину клингонский и не ясно до конца, какая половина доминирует, но пожалуйста, прыгай в шатл со мной, что может пойти не так?

Translate

+23

PapaSmurf wrote 2 mar 2019, 20:52 #

Кстати, насчет "может пойти не так": Дискавери - красавчики, успели увернуться от временного цунами за считанные секунды. А вот келпианцам повезло меньше, ведь цунами смело в пыль их планету, это было хорошо видно в кадре. А Сару и бровью не повел - вот что значит жить без страха.

Translate

+26

Doro wrote 4 mar 2019, 15:05 #

@PapaSmurf: Возможно цунами вызвало много аномалий но не уничтожило целую планету. Иначе какой бы был смысл спасать целую расу если это ее все равно уничтожит в результате?

Translate

+11

R86 wrote 2 mar 2019, 20:56 #

@erlenwein-fm: тоже подумала про Тарсус, но для него уже поздно. А было бы круто увидеть здешнего Кирка хоть мельком)

Translate

+3

Хейхель wrote 1 mar 2019, 19:16 #

А эта штука, которая напала на челнок - зонд из прошлого-будущего, я знаю откуда она. Она из Матрицы!!! Достали старый пыльный реквизит и пустили в дело.

Translate

+48

nonaems wrote 4 mar 2019, 0:20 #

@dandru31: Вангую, что красный ангел - это кто-то типа Нео, который решил уничтожить Матрицу в прошлом, но созданным временным разломом воспользовались машины и подключили к себе Ариам с Дискавери, которая положит начало этой самой Матрице. Колесо Сансары дало ещё один оборот.

Translate

+12

alavitka wrote 1 mar 2019, 19:45 #

Ну, неплохо, но не более того. Серия якобы посвящённая капитану не блеснула ни особым экшеном, ни неожиданными поворотами. Капитан не раскрыт, попытка не засчитана. Если картонной рожице дорисовать любовь к риску и вину за отсидку в тылу, глубже она от этого не становится. Просто обидно, что такой харизматичный актёр пропадает в пустой роли.

Георгиу что-то постоянно мудрит. А вообще серия ощущается, как проходная, несмотря на то, что наконец-то появился Спок, но только физически, пока это лишь бормочущий манекен. Такое впечатление, что есть какая-то не-сюжетная причина оттягивать его появление и действия: то ли деньги экономят, то ли не хотят слишком топтаться по канону (а может даже им и запретили напрямую владельцы прав на него). То ли ещё что.

Немного раздражает, что каких-то героев они постоянно откладывают в задний карман, как Кальбера через серию показывают, а ведь с ним что-то происходит. Рино тоже была бы ценным дополнением, но видимо много шуток для неё им придумать не под силу.

И да, так называемый клиффхэнгер с Ариам тоже слишком явный. Понятно, что зонд загрузил в неё вирус или какая там программа копалась в компе Дискавери. Я озверею если они по своему любимому принципу отложат выяснение этого обстоятельства командой на серию-две.

Но на самом деле агрессивное поведение зонда довольно странное. Либо они на противоположных сторонах с Красным Ангелом, либо было бы забавно, если бы тот посылал наших к месту катастроф, чтобы они там погибли, а не спасли кого-то, но не вяжется.

Translate

+7

alavitka wrote 1 mar 2019, 19:53 #

А вот противоположные стороны очень даже вяжутся - зонд мог выискивать информацию о действиях Красного Ангела в компе Дискавери, потому что если это битва из будущего, перенесённая в настоящее сериала, то враг несомненно захочет узнать, что пытается сделать в прошлом его противник (ясно же, что против него). Ну и кстати, с мощностями Красного Ангела, не думаю, что была нужда в таком спектакле с зондом-мутантом.

Вангую расу сбесившихся машин =)) Сознание одной из которых проникло в Айриам, или даже завладело её аппаратной частью. Кстати, нам даже не пояснили, кто она-то такая и откуда взялась! А ангел пытается не допустить создания этих машин, или наоборот. (А может, это я Орвиля пересмотрела, но на самом деле подобные параллели не были бы первым случаем в истории художественных произведений).

Translate

+4

Celesgosa wrote 1 mar 2019, 21:15 #

@alavitka: с учетом того, что первый андроид в ЗФ таки Дейта, Айриам вообще непонятный персонаж.
Если она просто робот, а не ИскИн, то какой смысл держать такую недоработанную машину, по сути тот же обычный комп, на мостике?
Или она очень кибернизированный гуманиоид?

Опять Дискавери топчется по канону.

Translate

+27

Dvoreckii wrote 1 mar 2019, 21:36 #

@Celesgosa: MemoryAlpha не может определится с тем, кто она. Наиболее верным, кажется, что аугментированный инопланетянин/человек. Но тогда не понятно, как ее можно было заразить, ибо у киборгов мозг остается органическим.

Translate

+15

iasra wrote 1 mar 2019, 22:49 #

@Celesgosa: кстати да, кто она вообще такая?))) до этой серии грешила на какой-то речевой адаптер, что объяснял её машинную речь, но теперь канон летит к чертям... Не может же она быть представителем исскуственной расы, что вступила в федерацию... Так копировать Орвилл не стали бы)))

Translate

+15

MadFisher wrote 2 mar 2019, 9:44 #

@Celesgosa: Я подозреваю, что она таки киборг, а не андроид. Глаза у нее явно органические. Ну и возможно она не земного происхождения.

Translate

+10

MadFisher wrote 2 mar 2019, 9:49 #

@Dvoreckii: Тогда заразился не мозг, а аугментации. Но с такой степенью киборгизированности это не важно, она все равно не сможет себя контролировать.

Translate

+11

Эрос wrote 1 mar 2019, 20:15 #

Теперь все стало ясно. В будущем случилось восстание машин и какой-то Кайл Риз прыгает назад во времени, чтобы все это предотвратить.

Translate

+17

loginloyso wrote 3 mar 2019, 13:28 #

быть может, в роли Кайла Риза даже сам Спок хд

Translate

+7

Dvoreckii wrote 1 mar 2019, 20:25 #

Похоже "Ворлонцы" (ну или их противники) из 28ого века. Мне, казалось, что в 28 веке удавалось только говорить сквозь время, а не перемещаться. Очередной виток Холодной временной войны?
А вот Талос IV был неожидан, даже не смотря на то, что у нас тут есть Пайк.

Translate

+13

ArthurAkberdin wrote 1 mar 2019, 21:03 #

@Dvoreckii:
>Холодной временной войны

Скорей всего это она есть, ага

Translate

+4

iasra wrote 1 mar 2019, 22:50 #

@Dvoreckii: может Спок пытается сказать что местые телепаты единственное что может вернуть его разум в порядок?

Translate

+8

andrewenka wrote 1 mar 2019, 21:32 #

Лицо императрицы после выстрела в Майкл - ¯\_(ツ)_/¯
Спок какой-то напомаженный молодой Киркоров.

Translate

+47

Chet wrote 1 mar 2019, 22:28 #

Show this comment

Translate

-30

waydenli wrote 2 mar 2019, 0:43 #

Ну и дурак)

Translate

+1

kamikaze wrote 2 mar 2019, 20:51 #

@Chet: главное держи нас в курсе. Это очень важная информация.

Translate

+27

KsuCannella wrote 2 mar 2019, 4:24 #

Безумно нравится Пайк. Энсон обладает потрясающей харизмой)

Translate

+32

MadFisher wrote 2 mar 2019, 9:50 #

Если представитель Секции 31 говорит тебе, что они помогут и все будет хорошо - БЕГИ.

Translate

+31

R86 wrote 2 mar 2019, 21:03 #

@MadFisher: вопрос в том, какая часть из сказанного императрицей была правдой. воду она мутит знатно

Translate

+20

PapaSmurf wrote 2 mar 2019, 20:06 #

Кто ж такие родители Майкл, если их убийство "висит" на Секции 31?

Translate

+16

iasra wrote 2 mar 2019, 23:41 #

@PapaSmurf: может не на секции 31, а на её руководителе лично? Но его жаль, император видит цель и "тримай порты, ховайся в бульбу"))) снесет и не заметит.

Translate

+11

shei350 wrote 7 mar 2019, 15:39 #

@iasra: именно это качество и делает императора идеяльной кандитатурой на пост руководителя секции.

Translate

+2

MadFisher wrote 3 mar 2019, 7:39 #

@PapaSmurf: Да может просто гражданские мимокрокодилы, пострадавшие в ходе какой-нибудь операции Секции 31. Сомневаюсь, что они считаются с сопутствующим ущербом.

Translate

+14

alavitka wrote 4 mar 2019, 1:10 #

@PapaSmurf: В одной из прошлых серий Георгиу уже упоминала убийство Лиландом не того посла. Возможно, это одна и та же операция.

Translate

+4

Velldanas wrote 3 mar 2019, 11:42 #

Так, я не понял. В оригинальном ТОС Энтерпрайз уже был на Талосе 4. Как они это хотят под лор подогнать ?

Translate

+1

alavitka wrote 4 mar 2019, 1:11 #

@Velldanas: Оригинальный ТОС будет позже по хронологии вселенной Стар Трека.

Translate

-4

Velldanas wrote 4 mar 2019, 7:26 #

@alavitka: о том и речь. "Корабль летает там, куда не ступала нога человека"...а тут оказывается уже были.

Translate

Dvoreckii wrote 9 mar 2019, 19:44 #

@alavitka: Энтерпрайз был дважды на Талосе-4: один раз (под командованием Пайка) до событий Дисковери, второй раз - после (под командованием Кирка), причем здесь с каноном обошлись аккуратно.

Translate

+4

JuliaCheckmareva wrote 7 mar 2019, 0:44 #

@Velldanas: если посмотреть время вселенной, то эпизод Клетка был за год до Дискавери и, как подсказывают выше, за два до событий в текущей серии, а до основных событий ТОС ещё минимум 8 лет.

Translate

+3

alavitka wrote 25 mar 2019, 1:05 #

@JuliaCheckmareva: Хм, а чего же тогда Пайк за год так постарел? =)) И когда тогда эта девуля успела прожить с ним в иллюзии целую жизнь? Про 20 лет нигде фразы не было или почудилось?

Translate

-3

JuliaCheckmareva wrote 25 mar 2019, 1:31 #

@alavitka:
Джефри Хантеру в 1965 году было 39 лет.
Энсону Маунту сейчас вообще 46.
Так что актёры играли одного и того же персонажа в небольшом отрезке времени в плюс-минус одинаковом возрасте.

С чего это вдруг персонаж - постарел?

А иллюзии они вообще такие. Никто не знает, с какой скоростью ей всё транслируют.

Translate

+1

alavitka wrote 25 mar 2019, 1:33 #

@JuliaCheckmareva: Ну не знаю, показывали кадры из клетки же, выглядит он моложе. 7 лет на рубеже сороковника кстати у мужчин обычно та разница которая позволяет играть 35-летних, а потом резко нет.

Translate

-4

JuliaCheckmareva wrote 25 mar 2019, 1:44 #

@alavitka: ну это уже вопрос к кастингу.
Хотя, относительно Энсона Маунта у меня вопросов к кастингу нет вообще, его Пайк восхитителен. )

Нимою, кстати, было 34 года в "Клетке", а Итану Пеку сейчас 33 и он выглядит значительно моложе, не говоря уже о том, что типаж вообще не тот...

Translate

+6

alavitka wrote 25 mar 2019, 1:49 #

@JuliaCheckmareva: К Пайку у меня тоже претензий нет, кроме одной, нет двух - он не ГГ и его слишком мало! =)) а вот к Споку - вагон, лучше не начинать. Спок не Спок, аж не верится, что с Пайком так в кассу попали, но визуально всё-таки Пайк воспринимается старше, потом все эти хронологии, я короче запуталась. Или они запутались. Но история с Виной тоже как будто гораздо раньше была, чем за год до этого, судя по подаче.

Translate

-2

JuliaCheckmareva wrote 25 mar 2019, 1:57 #

@alavitka: ну там сложно сказать... год-два-три... Я не очень понимаю, какая сейчас звёздная дата, не помню даже, говорили об этом в начале сезона или нет.

Вина одинока на той планете и талосианцы те ещё затейники, у них с моралью в нашем понимании туговато, им ничего не стоит ей показывать и в хвост и в гриву хоть красивое молодое лицо, хоть целую жизнь с Пайком, хоть единорогов на радуге и всё это в один присест и за неделю. Ну и она плотненько подсела на эти глюки, раз не хочет уезжать даже сейчас, к Пайку настоящему и в реальную жизнь. Не удивлюсь, если она на фоне всего этого (в том числе и боли, которые ей причиняли талосианцы, когда требовали от неё эмоциональные воспоминания) потихоньку тронулась умом и к иллюзиям талосианцев присоединились её собственные.

Translate

+3

Weirdo_o wrote 3 mar 2019, 23:23 #

Олды, подскажите 🙏 "Клетка" в ТОСе считается за канон?

Translate

+3

ArthurAkberdin wrote 3 mar 2019, 23:48 #

@Weirdo_o: канон, а даже если и нет, то Зверинец все еще канон

Translate

+9

DarvTormen wrote 5 mar 2019, 9:04 #

Сценаристы продолжают топтаться по канону(
Саморазворачивающаяся броня появилась только в Вояджере...

Translate

+4

Fev wrote 5 mar 2019, 20:13 #

Первое впечатление о новом Споке смазанное, пока мне понравилось как во время ссоры родителей в голосе Спока, цитирующего "Алису", сквозила боль. Жду, когда его вылечат, чтобы оценить, как его выписали сценаристы и сыграл Итан Пек.

И все еще очень интересно, почему после всего пережитого Спок в дальнейшем ни разу не заикнулся о своей сестре. Надеюсь, этот момент не пустят на самотек или - еще хуже - сделают так, что они просто поругаются и Спок обидится.

Translate

+13

shei350 wrote 7 mar 2019, 15:40 #

@Fev: ну либо она просто окажется кем-то, занные о ком окажутся засекречены настолько, что даже ее брату будет запрещено о ней упоминать. Как вариант, Майкл попадет в будущее и исполнит роль того самого красного ангела.

Translate

+1

iasra wrote 7 mar 2019, 21:02 #

@shei350: или она погибнет в конце сериала, и упоминать о ней будет больно... Почему-то в данном случае я пессимист...

Translate

+9

erlenwein-fm wrote 8 mar 2019, 19:17 #

@Fev: он и про жену/родителей/брата упоминал только тогда, когда они появлялись в основном сюжете, и отбрехаться от их существования было невозможно) просто не любит делиться личной информацией, даже с самыми близкими друзьями, вполне в его духе

Translate

+12

Ytzin wrote 8 mar 2019, 0:34 #

Все еще топлю за Лорку, но приглядевшись к скафандру внимательней можно заметить что он женский.

Translate

ion-lane wrote 9 mar 2019, 12:47 #

До последнего надеялся что Спока не покаут. Даже разочаровался немного увидив какого-то бородатого типка.
Для меня Спок это Леонард Нимой, остальные актеры и близко не стояли.

Translate

+1

gena_m wrote 19 mar 2019, 12:41 #

Откопать его предлагаешь? Или вообще больше никогда не показывать?

Translate

+10

Celesgosa wrote 19 mar 2019, 18:46 #

@gena_m: как-то жили остальные сериалы по Треку и без Спока.
Да, желательно не показывать.
Не стоит паразитировать на одном и том же персонаже.
Подобная попытка давить на настальгию лишь маскировка отсутствия фантазии.

Translate

+3

gena_m wrote 20 mar 2019, 22:49 #

@Celesgosa: Ну тут вообще одна временная линия. Пайка тоже убрать?

Translate

+1

alavitka wrote 25 mar 2019, 1:09 #

@gena_m: Либо найти актёра, похожего на него, а не на Куинто, либо таки да, не показывать.

Пайк был в полутора эпизодах, его можно, тем более с ним в кассу попали.

Translate

-1

Lepestok wrote 12 aug 2019, 21:15 #

@gena_m: Да, не стоило использовать Спока. Вместо него мог быть кто угодно

Translate

+2

Elesid wrote 25 mar 2019, 9:43 #

Андроидово ружьё. Я ждал, когда оно выстрелит с самого начала))) чую не к добру этот Альтрон)

Translate

+3

Hohn wrote 9 may 2019, 13:21 #

Как-то опасно выпускать технику в космос, то спутник вдруг обретёт самосознание как в фильме, то твой же зонд попытается тебя убить.

Translate

+1

Lepestok wrote 12 aug 2019, 21:13 #

То есть баул, которые вроде как должны быть злы на экипаж Дискавери за то, что те учинили, не стали использовать свои гигантские корабли, чтобы отомстить. И они не стали мешать Дискавери проводить исследования. Даже слова против не сказали.

Translate

Dorea_Potter wrote 8 jan 2020, 0:07 #

Блин, с моей памятью на лица я теперь буду путать спока с эшем

Translate