@waydenli: Не хотелось бы спойлеров к TOS тут постить, ибо не все его видели. Связанные серии The Conscience of the King для Таруса и The Menagerie (ну и The Cage, которая целиком вошла в The Menagerie) для Талоса. Кину ссылки на MemoryAlpha: https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Tarsus_IV (на русском нет), https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Talos_IV (русский: https://memory-alpha.fandom.com/ru/wiki/Талос_IV)
@erlenwein-fm: Химия 80 лвл: - Тайлер: Капитан, я с тобой на миссию. - Пайк: О, конечно, ты ведь агент мутной аморальной шпионской организации, которая действует против всех моих принципов, твой разум наполовину клингонский и не ясно до конца, какая половина доминирует, но пожалуйста, прыгай в шатл со мной, что может пойти не так?
Кстати, насчет "может пойти не так": Дискавери - красавчики, успели увернуться от временного цунами за считанные секунды. А вот келпианцам повезло меньше, ведь цунами смело в пыль их планету, это было хорошо видно в кадре. А Сару и бровью не повел - вот что значит жить без страха.
@PapaSmurf: Возможно цунами вызвало много аномалий но не уничтожило целую планету. Иначе какой бы был смысл спасать целую расу если это ее все равно уничтожит в результате?
А эта штука, которая напала на челнок - зонд из прошлого-будущего, я знаю откуда она. Она из Матрицы!!! Достали старый пыльный реквизит и пустили в дело.
@dandru31: Вангую, что красный ангел - это кто-то типа Нео, который решил уничтожить Матрицу в прошлом, но созданным временным разломом воспользовались машины и подключили к себе Ариам с Дискавери, которая положит начало этой самой Матрице. Колесо Сансары дало ещё один оборот.
Ну, неплохо, но не более того. Серия якобы посвящённая капитану не блеснула ни особым экшеном, ни неожиданными поворотами. Капитан не раскрыт, попытка не засчитана. Если картонной рожице дорисовать любовь к риску и вину за отсидку в тылу, глубже она от этого не становится. Просто обидно, что такой харизматичный актёр пропадает в пустой роли.
Георгиу что-то постоянно мудрит. А вообще серия ощущается, как проходная, несмотря на то, что наконец-то появился Спок, но только физически, пока это лишь бормочущий манекен. Такое впечатление, что есть какая-то не-сюжетная причина оттягивать его появление и действия: то ли деньги экономят, то ли не хотят слишком топтаться по канону (а может даже им и запретили напрямую владельцы прав на него). То ли ещё что.
Немного раздражает, что каких-то героев они постоянно откладывают в задний карман, как Кальбера через серию показывают, а ведь с ним что-то происходит. Рино тоже была бы ценным дополнением, но видимо много шуток для неё им придумать не под силу.
И да, так называемый клиффхэнгер с Ариам тоже слишком явный. Понятно, что зонд загрузил в неё вирус или какая там программа копалась в компе Дискавери. Я озверею если они по своему любимому принципу отложат выяснение этого обстоятельства командой на серию-две.
Но на самом деле агрессивное поведение зонда довольно странное. Либо они на противоположных сторонах с Красным Ангелом, либо было бы забавно, если бы тот посылал наших к месту катастроф, чтобы они там погибли, а не спасли кого-то, но не вяжется.
А вот противоположные стороны очень даже вяжутся - зонд мог выискивать информацию о действиях Красного Ангела в компе Дискавери, потому что если это битва из будущего, перенесённая в настоящее сериала, то враг несомненно захочет узнать, что пытается сделать в прошлом его противник (ясно же, что против него). Ну и кстати, с мощностями Красного Ангела, не думаю, что была нужда в таком спектакле с зондом-мутантом.
Вангую расу сбесившихся машин =)) Сознание одной из которых проникло в Айриам, или даже завладело её аппаратной частью. Кстати, нам даже не пояснили, кто она-то такая и откуда взялась! А ангел пытается не допустить создания этих машин, или наоборот. (А может, это я Орвиля пересмотрела, но на самом деле подобные параллели не были бы первым случаем в истории художественных произведений).
@alavitka: с учетом того, что первый андроид в ЗФ таки Дейта, Айриам вообще непонятный персонаж. Если она просто робот, а не ИскИн, то какой смысл держать такую недоработанную машину, по сути тот же обычный комп, на мостике? Или она очень кибернизированный гуманиоид?
@Celesgosa: MemoryAlpha не может определится с тем, кто она. Наиболее верным, кажется, что аугментированный инопланетянин/человек. Но тогда не понятно, как ее можно было заразить, ибо у киборгов мозг остается органическим.
@Celesgosa: кстати да, кто она вообще такая?))) до этой серии грешила на какой-то речевой адаптер, что объяснял её машинную речь, но теперь канон летит к чертям... Не может же она быть представителем исскуственной расы, что вступила в федерацию... Так копировать Орвилл не стали бы)))
Похоже "Ворлонцы" (ну или их противники) из 28ого века. Мне, казалось, что в 28 веке удавалось только говорить сквозь время, а не перемещаться. Очередной виток Холодной временной войны? А вот Талос IV был неожидан, даже не смотря на то, что у нас тут есть Пайк.
@PapaSmurf: может не на секции 31, а на её руководителе лично? Но его жаль, император видит цель и "тримай порты, ховайся в бульбу"))) снесет и не заметит.
@PapaSmurf: Да может просто гражданские мимокрокодилы, пострадавшие в ходе какой-нибудь операции Секции 31. Сомневаюсь, что они считаются с сопутствующим ущербом.
@alavitka: Энтерпрайз был дважды на Талосе-4: один раз (под командованием Пайка) до событий Дисковери, второй раз - после (под командованием Кирка), причем здесь с каноном обошлись аккуратно.
@Velldanas: если посмотреть время вселенной, то эпизод Клетка был за год до Дискавери и, как подсказывают выше, за два до событий в текущей серии, а до основных событий ТОС ещё минимум 8 лет.
@JuliaCheckmareva: Хм, а чего же тогда Пайк за год так постарел? =)) И когда тогда эта девуля успела прожить с ним в иллюзии целую жизнь? Про 20 лет нигде фразы не было или почудилось?
@alavitka: Джефри Хантеру в 1965 году было 39 лет. Энсону Маунту сейчас вообще 46. Так что актёры играли одного и того же персонажа в небольшом отрезке времени в плюс-минус одинаковом возрасте.
С чего это вдруг персонаж - постарел?
А иллюзии они вообще такие. Никто не знает, с какой скоростью ей всё транслируют.
@JuliaCheckmareva: Ну не знаю, показывали кадры из клетки же, выглядит он моложе. 7 лет на рубеже сороковника кстати у мужчин обычно та разница которая позволяет играть 35-летних, а потом резко нет.
@JuliaCheckmareva: К Пайку у меня тоже претензий нет, кроме одной, нет двух - он не ГГ и его слишком мало! =)) а вот к Споку - вагон, лучше не начинать. Спок не Спок, аж не верится, что с Пайком так в кассу попали, но визуально всё-таки Пайк воспринимается старше, потом все эти хронологии, я короче запуталась. Или они запутались. Но история с Виной тоже как будто гораздо раньше была, чем за год до этого, судя по подаче.
@alavitka: ну там сложно сказать... год-два-три... Я не очень понимаю, какая сейчас звёздная дата, не помню даже, говорили об этом в начале сезона или нет.
Вина одинока на той планете и талосианцы те ещё затейники, у них с моралью в нашем понимании туговато, им ничего не стоит ей показывать и в хвост и в гриву хоть красивое молодое лицо, хоть целую жизнь с Пайком, хоть единорогов на радуге и всё это в один присест и за неделю. Ну и она плотненько подсела на эти глюки, раз не хочет уезжать даже сейчас, к Пайку настоящему и в реальную жизнь. Не удивлюсь, если она на фоне всего этого (в том числе и боли, которые ей причиняли талосианцы, когда требовали от неё эмоциональные воспоминания) потихоньку тронулась умом и к иллюзиям талосианцев присоединились её собственные.
Первое впечатление о новом Споке смазанное, пока мне понравилось как во время ссоры родителей в голосе Спока, цитирующего "Алису", сквозила боль. Жду, когда его вылечат, чтобы оценить, как его выписали сценаристы и сыграл Итан Пек.
И все еще очень интересно, почему после всего пережитого Спок в дальнейшем ни разу не заикнулся о своей сестре. Надеюсь, этот момент не пустят на самотек или - еще хуже - сделают так, что они просто поругаются и Спок обидится.
@Fev: ну либо она просто окажется кем-то, занные о ком окажутся засекречены настолько, что даже ее брату будет запрещено о ней упоминать. Как вариант, Майкл попадет в будущее и исполнит роль того самого красного ангела.
@Fev: он и про жену/родителей/брата упоминал только тогда, когда они появлялись в основном сюжете, и отбрехаться от их существования было невозможно) просто не любит делиться личной информацией, даже с самыми близкими друзьями, вполне в его духе
До последнего надеялся что Спока не покаут. Даже разочаровался немного увидив какого-то бородатого типка. Для меня Спок это Леонард Нимой, остальные актеры и близко не стояли.
@gena_m: как-то жили остальные сериалы по Треку и без Спока. Да, желательно не показывать. Не стоит паразитировать на одном и том же персонаже. Подобная попытка давить на настальгию лишь маскировка отсутствия фантазии.
То есть баул, которые вроде как должны быть злы на экипаж Дискавери за то, что те учинили, не стали использовать свои гигантские корабли, чтобы отомстить. И они не стали мешать Дискавери проводить исследования. Даже слова против не сказали.
Наказание, между прочим, - смертная казнь.
Талос IV — это интересненько. Хотя я сначала про Тарсус IV подумала, честно говоря =\\\ но таймлайн не тот.
Кину ссылки на MemoryAlpha: https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Tarsus_IV (на русском нет), https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Talos_IV (русский: https://memory-alpha.fandom.com/ru/wiki/Талос_IV)
- Тайлер: Капитан, я с тобой на миссию.
- Пайк: О, конечно, ты ведь агент мутной аморальной шпионской организации, которая действует против всех моих принципов, твой разум наполовину клингонский и не ясно до конца, какая половина доминирует, но пожалуйста, прыгай в шатл со мной, что может пойти не так?
Георгиу что-то постоянно мудрит. А вообще серия ощущается, как проходная, несмотря на то, что наконец-то появился Спок, но только физически, пока это лишь бормочущий манекен. Такое впечатление, что есть какая-то не-сюжетная причина оттягивать его появление и действия: то ли деньги экономят, то ли не хотят слишком топтаться по канону (а может даже им и запретили напрямую владельцы прав на него). То ли ещё что.
Немного раздражает, что каких-то героев они постоянно откладывают в задний карман, как Кальбера через серию показывают, а ведь с ним что-то происходит. Рино тоже была бы ценным дополнением, но видимо много шуток для неё им придумать не под силу.
И да, так называемый клиффхэнгер с Ариам тоже слишком явный. Понятно, что зонд загрузил в неё вирус или какая там программа копалась в компе Дискавери. Я озверею если они по своему любимому принципу отложат выяснение этого обстоятельства командой на серию-две.
Но на самом деле агрессивное поведение зонда довольно странное. Либо они на противоположных сторонах с Красным Ангелом, либо было бы забавно, если бы тот посылал наших к месту катастроф, чтобы они там погибли, а не спасли кого-то, но не вяжется.
Вангую расу сбесившихся машин =)) Сознание одной из которых проникло в Айриам, или даже завладело её аппаратной частью. Кстати, нам даже не пояснили, кто она-то такая и откуда взялась! А ангел пытается не допустить создания этих машин, или наоборот. (А может, это я Орвиля пересмотрела, но на самом деле подобные параллели не были бы первым случаем в истории художественных произведений).
Если она просто робот, а не ИскИн, то какой смысл держать такую недоработанную машину, по сути тот же обычный комп, на мостике?
Или она очень кибернизированный гуманиоид?
Опять Дискавери топчется по канону.
А вот Талос IV был неожидан, даже не смотря на то, что у нас тут есть Пайк.
>Холодной временной войны
Скорей всего это она есть, ага
Спок какой-то напомаженный молодой Киркоров.
Джефри Хантеру в 1965 году было 39 лет.
Энсону Маунту сейчас вообще 46.
Так что актёры играли одного и того же персонажа в небольшом отрезке времени в плюс-минус одинаковом возрасте.
С чего это вдруг персонаж - постарел?
А иллюзии они вообще такие. Никто не знает, с какой скоростью ей всё транслируют.
Хотя, относительно Энсона Маунта у меня вопросов к кастингу нет вообще, его Пайк восхитителен. )
Нимою, кстати, было 34 года в "Клетке", а Итану Пеку сейчас 33 и он выглядит значительно моложе, не говоря уже о том, что типаж вообще не тот...
Вина одинока на той планете и талосианцы те ещё затейники, у них с моралью в нашем понимании туговато, им ничего не стоит ей показывать и в хвост и в гриву хоть красивое молодое лицо, хоть целую жизнь с Пайком, хоть единорогов на радуге и всё это в один присест и за неделю. Ну и она плотненько подсела на эти глюки, раз не хочет уезжать даже сейчас, к Пайку настоящему и в реальную жизнь. Не удивлюсь, если она на фоне всего этого (в том числе и боли, которые ей причиняли талосианцы, когда требовали от неё эмоциональные воспоминания) потихоньку тронулась умом и к иллюзиям талосианцев присоединились её собственные.
Саморазворачивающаяся броня появилась только в Вояджере...
И все еще очень интересно, почему после всего пережитого Спок в дальнейшем ни разу не заикнулся о своей сестре. Надеюсь, этот момент не пустят на самотек или - еще хуже - сделают так, что они просто поругаются и Спок обидится.
Для меня Спок это Леонард Нимой, остальные актеры и близко не стояли.
Да, желательно не показывать.
Не стоит паразитировать на одном и том же персонаже.
Подобная попытка давить на настальгию лишь маскировка отсутствия фантазии.
Пайк был в полутора эпизодах, его можно, тем более с ним в кассу попали.