@g240maks: а чем вам южный парк не угодил, это один из лучших сатиристических сериалов, особенно первые сезоны, сравнивать его с сериалами с НТВ не очень
такое ощущение, что уже все играют по правилам "о, ты сделал плохо, значит, и я теперь могу делать плохо" Т.е., то Фарук убеждает Сид втихую подобраться к Дэвиду, лгать ему (о, прекрасная "героиня", Ной, я прям о таком герое и мечтала) то Дэвид, следуя этой логике "они творят плохие вещи, почему мне нельзя", похищает Кэри и заставляет его помогать себе ну и вообще много чего еще
ничем хорошим это не закончится хотя, может, так хотят показать "телепатов в реальности", что было бы, если б такое действительно происходило и к чему бы это привело
@id70201890: конечно. это так... человечно, честное слово. ошибаться, запутываться, идти до конца и прочее) какое счастье, что Легион делают не по книжке "стандартная супергероика"
Момент, когда Дэвид втягивает Кэри в танец, был довольно... Привлекательный. Что-то в этом было. Я бы, наверное, тоже станцевал бы) Ну и скромное напоминание: Дэвид по комиксам не сказать чтобы очень уж хороший человек. Может, к этому и пытаются свести.
@Nеофит: напрашивается скромный вопрос: а кто в этом замесе вообще "хороший человек"? Бедняжка Сид? Та самая Сид, которая поддакивает Фаруку, когда тот обещает "научить её лгать так лихо, что Дэвид скажет спасибо, когда та воткнет ему в спину нож"? Поддакивает Фаруку, который буквально серийный убийца, и по любой здравой логике должен быть под колпаком 24/7 (но почему-то нет). Та самая Сид, которая тычет Дэвиду что тот "изнасиловал" её, закрывая при этом глаза на то, что сама будучи подростком изнасиловала любовника своей матери (который надолго угодил в тюрьму ни за что), и также лихо игнорируя то, что её новоиспеченный кореш и друг Фарук насиловал мозг Дэвида 30 лет. Среди всей компашки этих "хороших людей", Дэвид по мне выглядит растерянной жертвой, которой просто нужна поддержка, а не транквилизаторы или смерть. А вообще, только Легион мог так перемегавыкрутить сюжет, что никто толком не может быть уверен ни в чём, ни в один момент времени ))
@PapaSmurf: вот да! Сид вообще конечно странная мадам, радует что это вовсе не троп "девушка героя", но кто она... Меня она стала раздражать уже давно, и особенно на моментах "нет, Дэвид, я необычная, я особенная..." Она прям какая-то просветлённая дама, которая всё лучше всех знает, кто прав, кто виноват. И переметнулась на сторону Фарука ну очень быстро. Я не могу всё равно не быть на стороне Дэвида, хоть он и поступает немного безумно-мерзко, но его антагонисты как-то не блещут симпатичностью и правильным моральным обликом.
А конец света выглядит как самосбывающееся пророчество - они напугались, что Девид устроит конец света, прижали его к стенке и довели, а потом он психанул и решил пофиксить время.... То есть если бы команда на пошла на поводу у Фарука, а Сид с Девидом решили бы свои дела наедине между собой, ничего бы этого не было.
Очень страннное ощущение, когда большая часть положительных героев вызывает у тебя неприязнь)
@siberiandragon: ура! нашла этот тред) меня Сид уже второй сезон подряд бесит. Но вы всё так по полочкам разложили, и прям с языка сняли. Мне очень нравится эпоха антигероев. Но здесь, чёткое неприятное ощущение от просмотра появляется. Оставьте человека в покое. Заберите от него эту тупую дуру Сид, дайте ему жить в ашраме и учить всех любви. Но нет же, лезут причинять добро. Фу на них.
Тааак, значит наш безрассудный Дэвид с помощью Свитч и одурманеного Кэрри рванет чересчур далеко в прошлое (около своего же рождения, судя по промо-ролику), тем самым выпустит демона в это прошлое, будет вынужден теперь уже буквально "спасать мир" (который сам же сдуру поставит на грань уничтожения), и в этом ему поможет... его отец Профессор Икс. Закупаем попкорн ))
Дальше - еще прикольнее. Отец Дэвида ведь примерно в этом времени сразил Короля теней Фарука, а тогда не выходит ли, что демон, которого сейчас выпустит Дэвид - и есть Фарук? Замкнет петлю времени о_О
Но вряд ли конечно, Фарук хвастал что ему 2000 лет, так что у него как бы алиби. Может еще на помощь демону придет, пойдут стенка на стенку )) Ясно одно: следующая серия будет жаркой =)
Ну че, похоже Дэвид сотрет себя из реальности. Тут и появление Ксавье обретает смысл, побазарит с папкой за жизнь и убьет себя в младенчестве. Хотя конечно хардкорно будет
Про хороший и плохой, ну я не знаю. Во-первых, тут буквально "здоровых нет, есть недообследованные". Плюс реальность их реальности постоянно под вопросом, тут у кого угодно крыша поедет. Во-вторых, этих очень особенных и от этого очень поломанных людей ставят в ситуации выбора, где нет "хорошего" варианта.
Что некоторые люди только к этой серии засомневались в "хорошести" Дэвида... эээ, ну ладно, изнасилование за изнасилование не считаем, но его секта, его методы? "Плохим" его тоже нельзя назвать, даже если он выпилит всех человеков, он просто очень нездоровый (человекам, впрочем, всё равно). Комиксы не читала, а тут у него вместо огромного куска личности был Фарук, сдерживавший развитие собственно Дэвида, неудивительно, что он такой инфантильный. И сам по себе Дэвид, его базовая личность, как раз, видимо, добрый очень, а то бы разнёс всё к чертям ещё во втором сезоне.
Не думаю, что это покажут, но я бы посмотрела на его лечение и реабилитацию, потому что по-человечески жалко мальчика.
Только не за счёт Сид. Которой бы тоже не помешала психотерапия и реабилитация, и подальше от всех этих манипуляторов реальностью. И как люди ухитряются не видеть, как ей тяжело всё это даётся, если нам в лицо тычут этими тату?
@skiorh: На счет инфантильности не согласен. Где и как она у него проявляется? В том что он считает что он тоже достоин любви? В тех методах которыми он пытается этой "справедливости" добиться? Это не инфантильность а эгоизм. Ему все равно чего это будет стоить другим и что с ними будет.
@Doro: Сколько людей, столько мнений. Но сравнить, эгоизм, скажем, Фарука, который, хоть знатная мразь (вот его, кстати, без проблем можно назвать плохим), но явно взрослый. У Фарука всё продумано и осознанно, вот ему действительно всё равно, у Дэвида "хочу-хочу-хочу", как у детсадовца, и непонимание, что другим больно, вообще непонимание последствий, да и с концепцией Другого явные проблемы, и немудрено.
Насчёт любви-то он в принципе всё правильно считает, бедняжка. Другой вопрос, что ему этой безусловной любви во взрослой жизни никто не выдаст.
@Allех: Не станет. Вот этот Дэвид, которого нам сейчас показывают, и не вырастет, он нестабилен. Если его не убьют, он сам себя скоренько изнутри разрушит (и, предположительно, весь мир прихватит с собой). "Лечиться вам надо, барин", но шансов на это мало.
@Allех: Секту он, допустим, уже завёл, но это суррогат, этого надолго не хватило бы, даже если б его никто не трогал. Стать папой: ребёнка-то не жалко гипотетического? Опять же это временное решение.
А вот если б вместо секты собачий приют, это да. Там бы его обожали без всякой наркоты и промывания мозгов, верно и без рефлексий. И собакам сплошная польза, идеальный вариант.
@skiorh: Вы как-то слишком категорично высказываетесь о персонажах. "лечение" у них уже было и никому из них не помогло. Будущее персонажа целиком зависит от фантазии режиссеров и сценаристов шоу.
Собачьи приюты тоже не всем помогают. Знаю историю про одну дамочку, сожгла контору с собачками вместе..страховка мэм.
@Allех: Вот именно что у них было "лечение", а надо без кавычек. Оно, конечно, зависит целиком, но внутреннюю логику и правдоподобие тоже никто не отменял, хорошие режиссёры и сценаристы ей не пренебрегают.
Про собачек так-то ваша идея )). Опять же Дэвид, сжигающий что бы то ни было ради страховки - :D.
@Allех: Ага, потому что Дэвиду очевидно было бы мало одного щенка. Ленни же ему мало, ему надо секту, ну и с собаками было бы так же. Только собакам он бы и правда помогал.
Странно переходить на личности :D. Хотя, упс, мой косяк, вы ещё раньше это сделали: "Вы как-то слишком категорично высказываетесь о персонажах." Как бы мы тут все категорично высказываемся, и вроде по умолчанию очевидно, что это обмен мнениями, хедканонами, своей интерпретацией, ну и т.д., которые ни на что не влияют. Поспорить - это одно дело, почему нет, но предъявы за нелогичность - как-то фу.
Где я категорично высказывался о персонажах? пруфы) Категоричность высказываний - это о действиях а не о личности. "предъявы за нелогичность" - самый смешной пункт )) Я с вами не спорю)
Вот это и называется эскалацией, на Дэвида охотятся, он вынужден отвечать, ах ты сука еще и отбиваешься - ну теперь то всем видно какой он злодей, а? А? А???
Возможно это будет не к месту, но пожалуйста скажите, а Ленни это плод фантазии Дэвида или она выжила? Просто я что-то забыл или может чего-то не помню. Заренее благодарю.)
@Guffy: если следовать популярной теории, что все события сериала - это все в голове Дэвида, то тогда да, Ленни и все-все-все - это плод фантазии нашего ГГ или их бывшие личности, сосуществующие у него в сознании))
а вообще, во 2 сезоне.... (СПОЙЛЕРЫ!!!) . . . милашка Фарук провел некий почти экзорцистский обряд над бывшей сестрой Дэвида и преобразовал ее как физическую основу для Ленни, в теле которой сейчас и сосуществуют 2 души. потому-то у нее теперь и такие голубые глаза - остались как часть старшей сестры (раньше, ее собственные, были карими)
@Anna_Rogova: я даже 3 души насчитал, был ведь ещё Бенни или как его, которого то ли Фарук, то ли Дэвид, как-то в памяти скрестили с Ленни, ведь с ней он встретился только в психушке. По-крайней мере, мне так показалось. А вот с сестрой непонятно, возможно, отправив Ленни помогать Дэвиду в прошлом сезоне, она посчитала свои дела сделанными и ушла.
Мне всё ещё кажется, неспроста Фарук подсунул Девиду Ленни (которая вдруг оказалась верным союзником в критический момент) и неспроста он тогда "открывал глаза" Сид при помощи Мэлори. Это всё его хитрый план вывести соперника из игры, настроить всех против Дэвида и победить. И если бы не путешественница во времени (всё забываю, как её), он бы в этом преуспел.
После финала второго сезона (который порой почти через силу смотрел ибо надеялся что вот-вот он вновь станет интересным и крутым) сериал меня, как зрителя, почти потерял .. да так, что когда начали выходить новые серии, то мне даже как-то и не хотелось их начинать смотреть, а потом вспомнил что это финальный сезон и всё равно уже вышли все серии (ну, на момент написания) и решил таки глянуть хотя бы парочку серий что бы понять стоит ли смотреть дальше и если первая серия была просто околонормуль, то эта серия вернула веру в сериал =)
Кайфую от каждой сцены, от каждого звука, просто от всего, что тут есть. Соглашусь с некоторыми комментариями выше: третий сезон воспринимается легче второго, кажется не таким дико перегруженным, все выглядит более понятным. Уф, как я скучала!
Какой-то бред с этой Сид. Вообще-то, перед тем, как Дэвид забрал ее воспоминания, она стреляла в него, поддавшись на внушения Мэлани и Фарука, что Дэвид - вселенское зло. Хороша любящая женщина, да? А еще раньше, она Дэвида держала в лабиринте собственного сознания, чтобы показать какую-то хрень, а он раз за разом сквозь вьюгу шел, но видимо как-то не сильно старался, по ее версии. И зритель теперь ей почему-то сочувствовать должен? Чушь. Сид такая же нестабильная как и Дэвид. Бесячая истеричная баба, которая не понимает, что своими же руками, под токсичным влиянием Фарука, создает монстра. Мне вообще интересно, почему вдруг все забыли, что 30 лет Фарук сидел в голове Дэвида, третировал его, внушал всякую дрянь, использовал Ленни, Оливера и других, и теперь вдруг стали доверять ему. Дичь какая-то.
А ведь Ленни тоже во втором сезоне говорила что Фарук ее насиловал (хоть и в переносном смысле). Но кому это интересно? Теперь у нас Дэвид - вселенское зло. Хоть и никто не понимает почему.
Тогда совсем треш начнётся же
Т.е., то Фарук убеждает Сид втихую подобраться к Дэвиду, лгать ему (о, прекрасная "героиня", Ной, я прям о таком герое и мечтала)
то Дэвид, следуя этой логике "они творят плохие вещи, почему мне нельзя", похищает Кэри и заставляет его помогать себе
ну и вообще много чего еще
ничем хорошим это не закончится
хотя, может, так хотят показать "телепатов в реальности", что было бы, если б такое действительно происходило и к чему бы это привело
визуал, как всегда, божественный
Ну и скромное напоминание: Дэвид по комиксам не сказать чтобы очень уж хороший человек. Может, к этому и пытаются свести.
10 безумных Ленни вам из 10
А конец света выглядит как самосбывающееся пророчество - они напугались, что Девид устроит конец света, прижали его к стенке и довели, а потом он психанул и решил пофиксить время.... То есть если бы команда на пошла на поводу у Фарука, а Сид с Девидом решили бы свои дела наедине между собой, ничего бы этого не было.
Очень страннное ощущение, когда большая часть положительных героев вызывает у тебя неприязнь)
Мне очень нравится эпоха антигероев. Но здесь, чёткое неприятное ощущение от просмотра появляется. Оставьте человека в покое. Заберите от него эту тупую дуру Сид, дайте ему жить в ашраме и учить всех любви. Но нет же, лезут причинять добро. Фу на них.
Дальше - еще прикольнее. Отец Дэвида ведь примерно в этом времени сразил Короля теней Фарука, а тогда не выходит ли, что демон, которого сейчас выпустит Дэвид - и есть Фарук? Замкнет петлю времени о_О
Но вряд ли конечно, Фарук хвастал что ему 2000 лет, так что у него как бы алиби. Может еще на помощь демону придет, пойдут стенка на стенку )) Ясно одно: следующая серия будет жаркой =)
Про хороший и плохой, ну я не знаю.
Во-первых, тут буквально "здоровых нет, есть недообследованные". Плюс реальность их реальности постоянно под вопросом, тут у кого угодно крыша поедет.
Во-вторых, этих очень особенных и от этого очень поломанных людей ставят в ситуации выбора, где нет "хорошего" варианта.
Что некоторые люди только к этой серии засомневались в "хорошести" Дэвида... эээ, ну ладно, изнасилование за изнасилование не считаем, но его секта, его методы?
"Плохим" его тоже нельзя назвать, даже если он выпилит всех человеков, он просто очень нездоровый (человекам, впрочем, всё равно). Комиксы не читала, а тут у него вместо огромного куска личности был Фарук, сдерживавший развитие собственно Дэвида, неудивительно, что он такой инфантильный. И сам по себе Дэвид, его базовая личность, как раз, видимо, добрый очень, а то бы разнёс всё к чертям ещё во втором сезоне.
Не думаю, что это покажут, но я бы посмотрела на его лечение и реабилитацию, потому что по-человечески жалко мальчика.
Только не за счёт Сид.
Которой бы тоже не помешала психотерапия и реабилитация, и подальше от всех этих манипуляторов реальностью. И как люди ухитряются не видеть, как ей тяжело всё это даётся, если нам в лицо тычут этими тату?
И в разговоре с Сид он так и не спросил, чего она-то хочет, только проталкивал свою блестящую идею.
Сколько людей, столько мнений.
Но сравнить, эгоизм, скажем, Фарука, который, хоть знатная мразь (вот его, кстати, без проблем можно назвать плохим), но явно взрослый. У Фарука всё продумано и осознанно, вот ему действительно всё равно, у Дэвида "хочу-хочу-хочу", как у детсадовца, и непонимание, что другим больно, вообще непонимание последствий, да и с концепцией Другого явные проблемы, и немудрено.
Насчёт любви-то он в принципе всё правильно считает, бедняжка. Другой вопрос, что ему этой безусловной любви во взрослой жизни никто не выдаст.
Дэвид вырастет и тоже таким станет)
для этого Дэвиду придется завести щенка или секту или стать папой..
Не станет.
Вот этот Дэвид, которого нам сейчас показывают, и не вырастет, он нестабилен.
Если его не убьют, он сам себя скоренько изнутри разрушит (и, предположительно, весь мир прихватит с собой).
"Лечиться вам надо, барин", но шансов на это мало.
Секту он, допустим, уже завёл, но это суррогат, этого надолго не хватило бы, даже если б его никто не трогал.
Стать папой: ребёнка-то не жалко гипотетического? Опять же это временное решение.
А вот если б вместо секты собачий приют, это да. Там бы его обожали без всякой наркоты и промывания мозгов, верно и без рефлексий. И собакам сплошная польза, идеальный вариант.
"лечение" у них уже было и никому из них не помогло. Будущее персонажа целиком зависит от фантазии режиссеров и сценаристов шоу.
Собачьи приюты тоже не всем помогают. Знаю историю про одну дамочку, сожгла контору с собачками вместе..страховка мэм.
Вот именно что у них было "лечение", а надо без кавычек.
Оно, конечно, зависит целиком, но внутреннюю логику и правдоподобие тоже никто не отменял, хорошие режиссёры и сценаристы ей не пренебрегают.
Про собачек так-то ваша идея )). Опять же Дэвид, сжигающий что бы то ни было ради страховки - :D.
Приют и собачек во множественном числе придумали вы.
Странно ожидать от других логики и правдоподобия которыми сам не отличаешься)
Ага, потому что Дэвиду очевидно было бы мало одного щенка. Ленни же ему мало, ему надо секту, ну и с собаками было бы так же. Только собакам он бы и правда помогал.
Странно переходить на личности :D.
Хотя, упс, мой косяк, вы ещё раньше это сделали: "Вы как-то слишком категорично высказываетесь о персонажах." Как бы мы тут все категорично высказываемся, и вроде по умолчанию очевидно, что это обмен мнениями, хедканонами, своей интерпретацией, ну и т.д., которые ни на что не влияют. Поспорить - это одно дело, почему нет, но предъявы за нелогичность - как-то фу.
Категоричность высказываний - это о действиях а не о личности.
"предъявы за нелогичность" - самый смешной пункт ))
Я с вами не спорю)
Пруфы чего? Что у вас есть своё мнение )))?
Ну, например, вы категорично отрицаете мои категоричные высказывания )).
На сайте про сериалы комментарии хоть про личность, хоть про её действия - совершенно лишнее.
Вы высказываете своё мнение, отличное от моего, соответственно, спорите. Ничего плохого в этом не вижу, пока спор по теме.
Засим демагогию сворачиваю, больше не буду отвечать, непродуктивно и неловко флудом засорять комментарии.
а вообще, во 2 сезоне....
(СПОЙЛЕРЫ!!!)
.
.
.
милашка Фарук провел некий почти экзорцистский обряд над бывшей сестрой Дэвида и преобразовал ее как физическую основу для Ленни, в теле которой сейчас и сосуществуют 2 души. потому-то у нее теперь и такие голубые глаза - остались как часть старшей сестры (раньше, ее собственные, были карими)
я второй сезон еще не смотрел)
А когда это такое было ,что Дэвид Сид насильно принудил к занятию любовью?) Что-то я этого не помню)
заранее спасибо за ответ(ы)
казалось это аббревиатура тайной организации
Вообще-то, перед тем, как Дэвид забрал ее воспоминания, она стреляла в него, поддавшись на внушения Мэлани и Фарука, что Дэвид - вселенское зло. Хороша любящая женщина, да?
А еще раньше, она Дэвида держала в лабиринте собственного сознания, чтобы показать какую-то хрень, а он раз за разом сквозь вьюгу шел, но видимо как-то не сильно старался, по ее версии.
И зритель теперь ей почему-то сочувствовать должен?
Чушь.
Сид такая же нестабильная как и Дэвид. Бесячая истеричная баба, которая не понимает, что своими же руками, под токсичным влиянием Фарука, создает монстра.
Мне вообще интересно, почему вдруг все забыли, что 30 лет Фарук сидел в голове Дэвида, третировал его, внушал всякую дрянь, использовал Ленни, Оливера и других, и теперь вдруг стали доверять ему.
Дичь какая-то.