@reddit: Самой распространенной считается версия о некоем ИИ, который обрел в лице Матери сестру по разуму. Этот ИИ считает себя следующей ступенью эволюции и пытаеться разорвать связь Матери и отсталого человечества (толкая для этого Кампиона-младшего на самоубийство). Митраисты нужны ему, чтобы построить город-фабрику для производства андроидов, после этого людей можно убирать со сцены. Мать также называет его "вирусом".
Теперь мои пять копеек. С самого начала сериала происходят вещи, способные поставить под сомнение атеизм Маркуса и Сью, а также Отца и Матери. Хотя источник этих событий не указывается, я думаю, сценаристы сознательно подводят зрителя к мысли, что источник один. Но что, если их больше?
Начнем с Силы-1. Это тот ИИ, с которым Мать общается и занимается любовью. Очевидно, это не проекция Кампиона-старшего из-за разницы в убеждениях (т.к. ИИ утверждает, что человечество в любом случае обречено). Поскольку к станции симуляции Мать пришла следом за привидением Талли, можно считать, что это та же сила, что играет в прятки с Витой и пытается заставить Кампиона убить себя. Поскольку кроме Талли никого из умерших детей не появилось, логично, что Сила-1 связана с норами в земле и чудесное возвращение мыши, скорее всего, ее рук дело.
@reddit: Силой-2 я называю голоса в голове Маркуса и заключенного, а также видение Полом будущего города. Эта же сила причастна к сожжению прежнего лидера митраистов и Додекаэдру. Заметим, что Додекаэдр напрямую связан с пятиугольной символикой митраистов. Однако Сила-2 - это не Сол (или, по крайней мере, не тот Сол, в которого верят митраисты), ведь Маркус и Сью не проходили обряд крещения, и значит, с точки зрения их религии, являются "нечистыми".
Также очевидно, что Сила-2 действовала еще на Ковчеге во время путешествия, а Сила-1 проявлялась только на планете (еще ИИ заявлял Матери о том, что "долго был один", что не сочетается с путешествием на Ковчеге). Похоже, что целью Силы-2 является создание того самого города, который видел Пол. Еще Сила-2 почему-то не хочет, чтобы Мать была убита (в этом его сходство с Силой-1), но если Сила-1 готова уничтожить людей, защищая Мать (вспомните взорвавшийся детонатор и взлетевшие камни), то для Силы-2 важно, чтобы люди оставались в живых и следовали ее повелениям.
Сила-1 и Сила-2 расходятся в вопросе судьбы Пола. Талли заманила Пола в ловушку с норой, и если бы не вмешательство Матери, он бы погиб. Возможно, мышь к нему вернулась, чтобы закончить начатое.
В то же время Сила-2 зачем-то показывает Полу город, значит, хочет, чтобы он оставался в живых.
@iaroshenko: а я думаю что это все одна и таже Сила, манипулирует всеми как может для свой цели. Мать/некроманты были созданы по древним рукописям и сами митроисты не совсем понимали технологию и скорее всего у всех некромантов есть скрытая функция беременнеть. Сама Сила могла спровоцировать войну на Земле создав как митроистов так и атеистов, чтобы в итоге некромант могла попасть на кеплер, ближе к Силе. Голос Маркусу приказал дать жизнь матери так как ему нужен живой их (силы+мать) ребенок. Мышь вернул чтобы укрепить веру в Сола Пола. Пола врядли хотел убить. Думаю это чтобы вернуть доверие к матери, типа она спасла его. Голос сказал Отто насилывать лишь для того чтобы он в итоге оказался крупным источником крови для ребёнка Силы у матери. А вот бегун в лохмотьях скорее все из тех кто знает больше про Силу и ей противостоит, карточки специально положил так чтобы мать обнаружила и узнала что-то важное, но Силе это не понравилось, и пользуется доверием Пола в уничтожении этих карт.
вполне возможно :) условно в любой системе каждая строчка кода отвечает за разные её части. возможно, его не перепрограмили полностью и через мизинец «легаси» даёт о себе знать :) не так-то просто стереть 13летнюю историю
Я рад, что сериал продлили. Думаю, что противостояние Пола и Кэмпиона будет нарастать и нам это покажут. Просто обязаны показать, как противостояние двух мировоззрений и двух воспитаний.
Конечно, в сериале всё слишком прямолинейно. И распятая Мать, истекающая своей белой кровью невинности, не может не вызывать параллели с Христом. Но посыл от прямолинейности не становится примитивным.
Лично у меня тайны планеты вызывают больший интерес, чем конфликт мировоззрений и общая драма. Даже немного не понимаю, почему они там все так наплевательски относятся к исследованию того места где им приходится буквально выживать. Но в целом все очень атмосферно и смотрится на одном дыхании.
Не чувствуется какого-то стержня повествования, но мне это нравится. Наслаждаюсь картинкой и игрой Аманды Коллин. Единственный мискаст, как мне кажется, это наш родимый Рагнар.
@Natashiko: скорее к "Пандоруму", в "Машине времени" - всё-таки это был результат социального расслоения между пролетариатам и буржуазией, планета то была всё та же.)
@moon: в копилку аргументов к этой теории - по утверждению детей митраистов, существа по вкусу напоминают свинину, что сходится с рассказами каннибалов.
@iaroshenko: Мне всегда казалось, что больше на курятину...)
На самом деле, пока происходящее очень сильно напоминает один фантастический роман, который я читал в юности, но хоть убей не могу вспомнить название. Если сюжет похож - то и дырки объясняются, и монолит, и голоса, и местная фауна.
С другой стороны, это может быть и вариация концовки "Боевого крейсера: Галактика", на что постоянно намекают спиралями - человечество занимает одну планету, устраивает войны, засирает до ядерного апокалипсиса, летит на другую, опять Адам-Ева-Кайн-Авель и по новой, а тут они попали на ту, где уже были.)
@moon: Я вот теперь боюсь в точности всё расписывать, ибо меня за такие же пересказы обозвали в комментах под другим сериалом "спойлерящим мудаком" и заминусили.(
Я попробую дома перекопать тот кусок библиотеки, где, теоретически, должен быть это сборник, и просто скину автора и название. Скачать то уже давно дело не хитрое.)
Очень интересно смотреть, все новые и новые моменты необъяснимые подкидывают, это хорошо. Но есть один диссонанс (моя не понимать) почему Мать убивает людей, когда должна, вроде как, сохранить человечество или у нее четкая программа сохранять человечество детского возраста и то, что из этого вырастет, а уже взрослых нафиг?
@iaroshenko: ну справедливости ради тогда 12, а не 6 по программе. плюс наверняка программа распространяется и на потомков этих 12, с которыми она прилетела. впрочем, ее не смутило, видимо, забрать уже взрослых пятерых верующих, а остальных разметать вместе с остальным кораблем, очень нелогично, будто это ее личный прикол, а не программа
@Earth_02: она все равно не может выкармливать 12 детей одновременно, поэтому вторая шестерка должна была начать процесс вынашивания, когда первая уже повзрослеет. Плюс за 6 детьми и так сложно уследить, за 12 - нереально даже для некроманта.
На счет потомков - они должны сами заботиться о своих детях, иначе теряется весь смысл колонии (что не исключает ее общего участия, но и Мать и Отец подчеркивали, что рано или поздно они перестанут функционировать и дети должны быть к этому готовы).
@iaroshenko: я все не могу понять почему она некромант. По всем другим произведениям они смертью управляют, (воскрешение и прочее), а не тупо взрывают все подряд
@DeanVenture: это очень нетривиальный вопрос. Действительно, ее способности как оружия показаны ярче и нагляднее. Однако она проявляла и другие: - излечивание ран прикосновением - наведение глубокого сна голосом - принятие облика умершей сестры Кампиона - (ближе всего к оригинальному значению некромантии) оживление Кампиона при родах (в тот момент Отец констатировал его смерть)
Я полагаю, что нам еще покажут ее способности, более подходящие под оригинальное значение термина
У неё задача не просто «сохранить человечество», а «построить из СВОИХ детей новую цивилизацию на основе атеизма и гуманизма». Так что всех остальных, кто не входит число ее детей, можно спокойно выпилить.
По сути пророчество может быть и про Кемпииана и про лже-митраиста. А вот планетка реально мозги компосирует половине героев. Интересно какой у нее мотив. Мне кажется раскрытие этого либо сильно поднимет интерес к сериалу, либо полностью его разрушит
Борьба Маркуса с собой дооперационным кажется отсылкой к книге Бытия, где Иаков боролся с ангелом, и в итоге получил благословение (но остался хромым). Спасение Матери напоминает несостоявшееся принесение в жертву Исаака Авраамом.
То, что скальпель, выпавший из рук раненного Маркуса, превратился в обычный нож, может означать, что "борьба с собой" происходила у Маркуса в голове и он сам себя порезал.
Кукла с каштаном вместо головы напомнила мне о заключенном в колючем шлеме (и, соответственно, видении Маркуса).
Во время неудавшегося крещения на руке священницы видна татуировка циркуля и угольника - символа масонов. Интересно, будет ли развитие этой темы?
Еще из мелочей - в 6 и 7 серии добавилось "кхм" к неразборчивому женскому голосу перед вступительной песней. Я слышу его как "Кхм. Сога. А. Шода".
@iaroshenko: Еще нашел: в официальном саундтреке https://www.youtube.com/watch?v=dFs4yX4V7NQ неразборчивый текст другой. Там слышно "Pim. Listen. Ah", и в середине то же самое без Pim. Если у кого есть теории - делитесь!
Почему люди и андроиды видят одинаковые видения? Или это не видения? Мышонок вернулся, ну это уже магия какая-то, вопрос в том, какого рода, не коллективная же это галлюцинация? И что за дыры такие, откуда (теоретиечски) что-то возвращается?? Столько вопросов!
@rosabelverde: во 2 серии есть сцена (скрин - https://ibb.co/v1xX2J7 ) где Калеб, еще будучи на Земле, проходит мимо картины, на которой изображено свержение христианства митраизмом. Так что, вероятно, христианство из этой вселенной, и существовало в прошлом, а потом его полностью вытеснили последователи Сола.
@Proto_drak: ходит и такая версия, о галлюциногенном газе из земли, но в целом художественный прием "сон собаки" считается пошлостью, и создатели шоу обещали дать нормальные ответы. Плюс это не объясняет, почему андроиды видят погибшую Талли
немножко раздражает type casting Трэвиса Фиммела, он способен на большее, нежели снова и снова играть Рагнара с синдромом Бога, сходящего с ума но стоит признать, что делает он это блестяще
Приключения Рагнара в Вальхалле, не иначе :D Когда он слышит голос в голове, мне кажется, что с ним говорит Провидец, тк смотрю в той же озвучке, что и Викингов)
Теперь мои пять копеек. С самого начала сериала происходят вещи, способные поставить под сомнение атеизм Маркуса и Сью, а также Отца и Матери. Хотя источник этих событий не указывается, я думаю, сценаристы сознательно подводят зрителя к мысли, что источник один. Но что, если их больше?
Начнем с Силы-1. Это тот ИИ, с которым Мать общается и занимается любовью. Очевидно, это не проекция Кампиона-старшего из-за разницы в убеждениях (т.к. ИИ утверждает, что человечество в любом случае обречено). Поскольку к станции симуляции Мать пришла следом за привидением Талли, можно считать, что это та же сила, что играет в прятки с Витой и пытается заставить Кампиона убить себя. Поскольку кроме Талли никого из умерших детей не появилось, логично, что Сила-1 связана с норами в земле и чудесное возвращение мыши, скорее всего, ее рук дело.
Также очевидно, что Сила-2 действовала еще на Ковчеге во время путешествия, а Сила-1 проявлялась только на планете (еще ИИ заявлял Матери о том, что "долго был один", что не сочетается с путешествием на Ковчеге). Похоже, что целью Силы-2 является создание того самого города, который видел Пол. Еще Сила-2 почему-то не хочет, чтобы Мать была убита (в этом его сходство с Силой-1), но если Сила-1 готова уничтожить людей, защищая Мать (вспомните взорвавшийся детонатор и взлетевшие камни), то для Силы-2 важно, чтобы люди оставались в живых и следовали ее повелениям.
Сила-1 и Сила-2 расходятся в вопросе судьбы Пола. Талли заманила Пола в ловушку с норой, и если бы не вмешательство Матери, он бы погиб. Возможно, мышь к нему вернулась, чтобы закончить начатое.
В то же время Сила-2 зачем-то показывает Полу город, значит, хочет, чтобы он оставался в живых.
А вот андроида Отца мне больше жаль, чем всех остальных вместе взятых. :( Он такой самоотверженный.
не так-то просто стереть 13летнюю историю
Думаю, что к этому сезону подойдёт слоган "Свой среди чужих, чужой среди своих." И применить его можно ко всем.
Думаю, что противостояние Пола и Кэмпиона будет нарастать и нам это покажут. Просто обязаны показать, как противостояние двух мировоззрений и двух воспитаний.
И распятая Мать, истекающая своей белой кровью невинности, не может не вызывать параллели с Христом.
Но посыл от прямолинейности не становится примитивным.
Пентагондодекаэдр в пустыне так и окажутся нераскрытыми тайнами этого сериала. А очень жаль...
На самом деле, пока происходящее очень сильно напоминает один фантастический роман, который я читал в юности, но хоть убей не могу вспомнить название. Если сюжет похож - то и дырки объясняются, и монолит, и голоса, и местная фауна.
С другой стороны, это может быть и вариация концовки "Боевого крейсера: Галактика", на что постоянно намекают спиралями - человечество занимает одну планету, устраивает войны, засирает до ядерного апокалипсиса, летит на другую, опять Адам-Ева-Кайн-Авель и по новой, а тут они попали на ту, где уже были.)
Я попробую дома перекопать тот кусок библиотеки, где, теоретически, должен быть это сборник, и просто скину автора и название.
Скачать то уже давно дело не хитрое.)
впрочем, ее не смутило, видимо, забрать уже взрослых пятерых верующих, а остальных разметать вместе с остальным кораблем, очень нелогично, будто это ее личный прикол, а не программа
На счет потомков - они должны сами заботиться о своих детях, иначе теряется весь смысл колонии (что не исключает ее общего участия, но и Мать и Отец подчеркивали, что рано или поздно они перестанут функционировать и дети должны быть к этому готовы).
- излечивание ран прикосновением
- наведение глубокого сна голосом
- принятие облика умершей сестры Кампиона
- (ближе всего к оригинальному значению некромантии) оживление Кампиона при родах (в тот момент Отец констатировал его смерть)
Я полагаю, что нам еще покажут ее способности, более подходящие под оригинальное значение термина
Так что всех остальных, кто не входит число ее детей, можно спокойно выпилить.
>Вынесла целый ковчег несколько серий назад. </>
То, что скальпель, выпавший из рук раненного Маркуса, превратился в обычный нож, может означать, что "борьба с собой" происходила у Маркуса в голове и он сам себя порезал.
Кукла с каштаном вместо головы напомнила мне о заключенном в колючем шлеме (и, соответственно, видении Маркуса).
Во время неудавшегося крещения на руке священницы видна татуировка циркуля и угольника - символа масонов. Интересно, будет ли развитие этой темы?
Еще из мелочей - в 6 и 7 серии добавилось "кхм" к неразборчивому женскому голосу перед вступительной песней. Я слышу его как "Кхм. Сога. А. Шода".
Мышонок вернулся, ну это уже магия какая-то, вопрос в том, какого рода, не коллективная же это галлюцинация? И что за дыры такие, откуда (теоретиечски) что-то возвращается?? Столько вопросов!
Плюс это не объясняет, почему андроиды видят погибшую Талли
но стоит признать, что делает он это блестяще
Когда он слышит голос в голове, мне кажется, что с ним говорит Провидец, тк смотрю в той же озвучке, что и Викингов)