s04e02 — The Balmoral Test

Not that the "share of vanity", but a very large part) But this does not detract from her kindness in the least - how many patronages she had!

@shine_shine: it's a pity that they weren't shown!!! And they showed only vanity. A very one-sided image is obtained.

@alenkoy_shelkova: скорее, была влюблена в свою идею о нём и не готова была отпустить свои представления, почёрпнутые из дамских романов и сказок о принцессах)

And they used it so abominably. These intimate backstage conversations between Camilla and Charles are especially disgusting, they talk to each other like they're talking about a dog, not a woman.

@Florance: меня позабавило как она запретила спать отдельно ))) разлад начинается с этого

Да, я с вами согласна. Вообще, очень много пищи для размышления, много событий. Хочется узнать всю правду, т.к. многие события тут ну чисто по скандальному интервью Дианы, по ее послеразводным рассказам. Так что, сложно прийти к единому мнению, они оба не чёрные и не белые, но чисто эмоционально да, я встаю на сторону восемнадцатилетней девочки, которая так верила в свою сказку. У меня постепенно улетучивается горячая симпатия к Чарльзу, которую создал третий сезон.

@Anica22: Камилла выпускала отдельно то ли книгу то ли что-то такое, где рассказала что Диана скорее была девочкой, мечтающей о внимании и жизни принцессы и просто никак не сошлись они с Чарльзом характерами. Что, по мне, звучит довольно правдоподобно. Не может быть кто-то один виноват, если отношения не сложились. Сериал в этом плане драматизирует чересчур, ИМХО, и уже не первый раз, но на то он видимо и сериал. Поэтому и сложно эмоционально не встать на сторону Дианы - она выглядит как влюбленная именно в Чарльза, а Чарльза сделали прям очень мерзко-жестоким кое-где. Да и тут он выглядит скорее как расчетливый, и ты понимаешь что девочкой пользуются.

В реальности я думаю там действительно была симпатия, но они именно что характерами не сошлись. Диане нужны были экшен и блистать, а Чарльзу - в цветочках копаться.

А мне кажется, что видна его симпатия к ней, очарование ею отчасти, но влюбленности нет. И видео как он страдает от того, что не может быть с любимой женщиной.

@siberiandragon: насчёт любви Дианы к вниманию очень четко можно увидеть в самой последней сцене, по её улыбке. Тут на самом деле не всё так однозначно как может показаться. Все не святые.

@siberiandragon: да и создатели сериала показали это желание блистать в конце эпизода, когда Диана хитро улыбается под вспышки фотокамер :) она правда еще не знает цену за этот блеск.

Да, тоже подумала об этом. Сама себя загнала в ловушку. Вообще просмотр истории, когда знаешь чем закончится - добавляет даже совершенно бытовым сценам драматизм и фатализм.

Да, хотела в королевскую семью хоть тушкой, хоть чучелком

@Su_forever: там же Чарльз позже говорит, что чувствует себя вот этим пойманным и освежеванным оленем. Я так и ассоциировала с ним загон оленя.

Точно!

Вообще с Сарой там достаточно важный момент, как мне кажется. Если почитать биографические очерки, то становится понятно, что как только семья ему отказала с Камиллой и она вышла замуж, то Чарльзу искали именно хорошую партию для брака. Пишут, что в то время он перебрал девушек 20, это в серии было таким кусочком, но показано это было скорее как его любвеобильность. Что он девушек меняет как перчатки. И Сара была самой явной кандидаткой и встречались они долго. Собственно если бы она не согласилась на то интервью или держала язык за зубами, то замуж вышла бы именно она. И это такой нелепый и скандальный конфуз, что прям очень странно, что его обошли. Видимо создателям очень хотелось создать романтичный флёр вокруг отношений с Дианой. Ведь в реальности его не было. Диана, конечно, была влюблена в Чарльза, но он ее не любил никогда и в невесты Диану предложила именно Камилла и только после этого он присмотрелся к ней и там завязались отношения. Вообще ситуация чудовищная. Особенно на фоне того, что королева сама то вышла замуж по любви. При этом вся семья была против Филиппа и как по мне, так претензии там были куда серьезнее, чем к Камилле. Это связи семьи Филиппа с нацистами, психиатрический диагноз матери, отсутствие денег у семьи (но там титул важнее состояния). Но Елизавета смогла продавить этот брак и выбить себе замужество за Филиппом, который потом ее ещё и публично позорил гуляя по ресторанам с актрисульками и катаясь в сомнительные турне на королевской яхте. Но сыну она почему-то отказала в роскоши выйти замуж по любви.

@Florance: извините, а Вы не могли бы поподробнее рассказать про скандальное интервью? В чем именно заключалась его скандальность?

@Florance: судя по словам Камиллы, Диана была влюблена не столько в Чарльза, сколько в возможность стать принцессой. Хотя я думаю там и того и того было пополам. Она была юная и скорее всего внимание учтивого джентльмена, да ещё и принца, вскружило голову.
А королева сама заложница положения. Приняла бы она решение о свадьбе по своей воле - и кто знает, не спихнули бы их с трона тогда политики. Любовь народа любовью, а решали все дядьки в парламенте. И это не только Елизавета понимала, это понимали все - Камилла, которая вышла замуж, зная, что свадьбу не одобрят, а отречение Чарльз писать не будет, Чарльз, который изначально встречался с Камиллой, не думая, что будет что-то серьёзное, и спокойно ожидая пока ему найдут невесту, вообще все. Филипп был проблемным, но Филипп был с титулом, и, самое главное, не разведен. Королева/король это ещё и глава церкви, а церковь разводы не признавала, получалось, что если королева/король выходит заключает брак с разведенным человеком, то глава церкви занимается прелюбодейством официально. Почему, собственно, произошло и отречение.

То есть теоретически можно винить во всем того короля, что отделил англиканскую церковь от папы римского и назначил себя главой церкви )

Главная наверное беда ситуации что сами Камилла и Чарльз не знали, что всё так серьезно и не особо продавливали отношения - Камилла согласилась на брак, Чарльз согласился на брак. И вторая беда в том, что Диана с Чарльзом просто катастрофически не сошлись и оказались невозможно разными людьми. Потому что был долгий период, когда Камилла и Чарльз не общались вообще и их общение возобновилось, когда отношения с Дианой стали такими токсичными, что принцу просто-напросто стало плохо и друзья попросили Камиллу ему позвонить.

@curare: "Sarah was the eldest of all the sisters and, according to many, the most beautiful and smart. Her romance with Prince Charles developed rapidly. But at the very moment when the press was already predicting their imminent wedding, everything was ruined by one phrase Sarah said to a reporter in the late 1970s. "I don't care who I marry, a scavenger or a prince," said the prospective bride of the future king. "If only there was love between us."
Of course, Sarah just wanted to say that she was really in love with Elizabeth II's son, and did not meet him because of his status. But leveling the differences between "prince" and "scavenger" in her phrase offended not only Charles, but the entire Windsor family. "You just did something unimaginably stupid," Prince Charles publicly addressed Sarah, thereby putting a fat end to their relationship. "
https://www.marieclaire.ru/psychology/kak-slojilis-sudbyi-sester-printsessyi-dianyi/

Обалдеть, какой же снобизм

@siberiandragon: ну да, тусовка у них действительно специфическая) вроде, и много прикольных вещей, там на природе гуляют много, по грязюке всякой, холмам, ничего против деревенских гуляний не имею, но потом возвращаются в свои сказочные дворцы и ведут себя, как средневековые монархи)))) А Елизавета хоть и сетовала на ограниченное образование, а таки с Тэтчер задвинула тему, мол, принадлежность к высшему классу - это ещё не дисквалифицирующий фактор, что-то в этом духе))) Эх. Неидеален человек!

@DariaVeriaskina: I wouldn't say they behave like medieval monarchs. They just do their job when they have to, because they have to, live by the protocol.
Elizabeth was engaged in self - education ) She's good at that. In addition, despite the lack of general education, she had education in itself, which means that she had the skills to work with information and self-study.

А как ваш комментарий разнится с моим?) Именно это и сформировало их натуру как раз)

@tihiro: нет, следующие - два ее младших брата и все их (пока нерожденные на тот момент) дети, внуки и так далее. Вероятность, что ни у одного их трех сыновей королевы не будет детей - микроскопична. Анна уже в те годы хоть и была четвертой в очереди на престол, но была реалисткой и понимала, что никогда на него не сядет вне зависимости от того, женится Чарльз или нет. Потому, кстати, впоследствии и отказалась от употребления титулов для своих детей.

@analemma: exactly, then Anna really didn't shine. I didn't know that the male inheritance privilege was abolished only since 2011. William's children will already be in line for the throne simply by seniority.

@analemma: вероятность мала, но достаточно реальна. К примеру, у короля Георга III было четверо сыновей, казалось бы, проблем с наследием не будет. Но уже в следующем поколении осталась одна-единственная Виктория.

@Nog: ну нет же, у Виктории были двоюродные братья и сестры (внуки Георга 3), только дальше от престола чем она. История там интересная, о том как наследники Георга 3 саботировали брак))) Ну и младенческая смертность высокая.
Но при этом ситуация кардинально иная - уже в самом раннем детстве Виктория стала третьей в очереди на престол с гарантией, что у ее пожилых дядей наследников законных уже не будет. К 11 годам стала наследницей престола (первой в очереди). Так что ее растили будущей королевой.

@Muza_14: странно только что охота на уток (или каких там птиц стреляют регулярно еще с первого сезона), таких обсуждений не вызывает))

@tihiro: Ну оленя жалко потому что он раненый ходил, страдал. А уток наповал убивают. А вообще с моей точки зрения скажу так. Да, я ем мясо, в том числе диких уток, и да, мне их жалко. И да, такова жизнь.

@Muza_14: там кстати упомянуто, что таких оленей чуть ли не запрещено убивать, но раз сосед продал охоту на оленя мазиле-иностранцу, то тут убить его - это просто уже гуманно, чтобы не страдал.

@Muza_14: поэтому хорошо, что был внесен запрет на охоту на лис. Многие аристократы возмущались. А мне кажется это очень жестокая забава. Одно дело эскимосы убивают оленей, чтобы выжить в морозы, а другое - пресытившаяся аристократия хочет поразвлечься.

@fb1273958: They're hunting anyway. I have a friend who lives in England just next door to the lands where they constantly come on horseback to hunt foxes and is very worried about this

@RainbowGirl: I was also surprised that she was not instructed.
after all, even people who stand in line at receptions to smile at the queen are quickly briefed - how to bow, where to look, where not to look, what not to touch