первые две серии для меня были немного скучноваты. а ещё у меня идет отторжение сериала, очень сильное. очень жестоко. мне никогда не понять людей, которые слепо идут за какой-то верой. настолько слепо, что готовы убивать людей.
@MinSin: для этого и создаются сериалы, фильмы, книги и проч. на подобные темы -- чтобы показать, что это есть, что это ужасно и отвратительно, что это может существовать совсем рядом. Многие живут в розовом мире, где их это якобы не касается, но, как привило, очень часто именно такие и становятся падки на подобные промывки мозгов. Конечно, в произведениях все утрируется, чтобы тыкнуть зрителя носом в освещаемую проблему, но в реальности все не так очевидно. Мне кажется, такие вещи наоборот надо стараться смотреть наравне с жизнерадостной попсой.
Очень напомнило конец Джокера (2019), но там хотя бы причины фанатизма людей понятны и объяснимы, тут уж совсем мрак полнейший. Очень неоднозначно пока что.
@EvaOsipova: Действительно бредово, но если вдуматься люди которые слепо во что-то верят или делают культ из кого-то всегда совершают бессмысленное насилие по отношению к тем кто этого не заслужил
Судя по трейлеру, сериал привлекал спецэффектами, но на самом деле смысл более глубокий. Это триллер с психологическими элементами, заставляющий не просто смотреть на масштабную картинку, но и задуматься, что даже в мире, где существуют сверхъестественные монстры, самыми страшными существами являются люди
Тяжеловато смотреть на подобную жестокость, больше одной серии в день не вывожу. С учителем-религиозником неожиданно вышло. Интересно почему ему аж за двадцать лет сообщили о дате смерти, тогда как остальным за несколько дней?
@Sol13: по-моему после истории председателя (если он, конечно, не врёт) стало окончательно очевидно, что эти ходячие какашки никак не связаны с Б-гом, либо это какая-то крайне мрачная интерпретация Христианства, крайне далёкая от современных представлений о нём не только в Европе-США, но и в России.
Да даже для Ислама, по-моему, идея о том, что ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ высшая сила может отправлять на землю неангельского вида посланников устраивать жестокие публичные казни людей, не совершивших вопиющих преступлений, звучит диковато. Это уже какая-то Северная Корея от мира религии (извините)
@FlyingMajorTom: В Исламе кстати ангелы смерти страшны на вид и обладают огромной силой и душу умершего они хватают и допрашивают. Только все это происходит уже после смерти. Не знаю, как в христианстве.
@Cheryl: Может просто они знали, что он убьет человека незадолго до этого. Кнопку же он в крематории нажал, значит на нем этот грех. Да и отдать человеку приказ убить адвоката в обмен на должность тоже как-то не совсем праведно. Вот вообще этого не мог понять в его логике - убить двух человек по сути, но задаваться вопросам почему именно он должен умереть.
@RiKo93: Не только . ОН создал секту , науськивал втайне людей! И вообще если стрела его слушается то он обязан был как праведник говорить мол не грешите не убивайте не совершайте самосуд. Но нет либо молчал( он сам сказал что молчал о чужих грехах а значит покрывал!) либо наоборот благодействовал и потакал!
А жанры всё-таки не врали, "ужасы" заслуженно стоят и не в cgi-монстрах дело. Фанатики по-настоящему страшны, а если они ещё и подпитываются религией, буквально построенной на страхе перед смертью, то их ничто не остановит. Поэтому и интересно смотреть – не составляет труда поверить в такое развитие событий, когда и сейчас можно открыть интернет и найти тысячи преступлений, совершенных ради некой вечной жизни, и это без огромных монстров, сжигающих тебя на месте. В Южной Корее, кстати, огромное количество сект, неудивительно, что они эту тему решили раскрывать.
Думаю, детектив ещё пожалеет, что не заснял изгнание председателя... мало ли когда бы это в будущем пригодилось бы, так скажем.
Ну и, серьёзно? Не грешил председатель? А кто укокошил убийцу жены детектива? Праведно, ничего не скажешь. А девочка по сути просто рядом нервно околачивалась.
Да и фанатики умом не отличаются. Как будто убийство и разбои 'по праведной причине' отменяют факт совершённого. Просто типикал оправдание. Лол, я посмотрю на них, когда за ними эти ангелочки придут.
@troublemaker007: ему же ангел явился 20 лет назад. Я так понимаю, что он пытался как-то добрые поступки совершать, как видно было из сюжета новостей, но разочаровался и понял, что за ним все равно придут. И он сказал тип "я понял, что они приходят не только за грешниками", вот и пошёл грубо говоря во все тяжкие.
@fs_ann: он же давно уже понял, что причины особой нет, почему эти "ангелы" приходят, и специально начал внушать, что это из-за грехов, тоже ооооочень давно. А свои добрые поступки он мог совершать только ради своей репутации. Он ведь искал похожие случаи после того, как из приюта вышел, значит всё ему было уже понятно. Короче, сомневаюсь, что он просто так взял и незадолго до своего изгнания в один момент вдруг такой "чёрт, всё-таки нет спасения, а я до сих пор зря надеялся, получается". Если честно, я вообще не понимаю, почему он вдруг захотел сблизиться с этой девочкой и "помочь ей отомстить". Я понимаю, что сценаристам надо было что-то вокруг детектива замутить, но с точки зрения персонажа председателя это просто действия с нифига на мой взгляд..
Интересно, а почему эти малолетние убийцы уверены, что за ними не придут? Они же прямо нарушают заповеди Бога! Клиника какая-то.. Впрочем, все религиозные фанатики такие - безумцы..
Ребят подскажите пожалуйста кто это в конце в машине сидел и зачем нам его показали. И желательно не просто имя, а кто это вообще такой) Заранее спасибо!
@MargaritaDrews: Послушайте его предсмертный монолог. Он об этом и рассуждает. Хотя я считаю что просто было известно что он убьет насильника в печи. Но видимо хотят показать что демоны приходят за всеми, о чем он и рассуждает перед их прибытием.
Очень странный сериал. Сцены расправы очень жестокие, мотивация людей пугает. Не понимаю, как они на это идут, если технически они сами совершают "грех" убивая. Всегда пугали фанатики и слепая вера, но удивляет, что в расправе участвуют школьники. Хотя если в современном мире сейчас предложить супер дорогой скин из КС:ГО или еще откуда-то за убийство, мне кажется найдутся такие уникумы
@ЭльзаДивеева: как уже неоднократно говорилось в комментариях, в сериале освещено множество проблем помимо очевидных. Что касается школьников, которые нападают на всех, то, как я понимаю, тут указывают на безнаказанность жестоких подростков в Корее, которых даже привлечь или наказать по-серьезному нельзя. А также делают акцент на то, насколько сильно блогеры могут влиять на мнение людей, и в первую очередь детей.
Я все равно не понял мотивацию председателя, зачем ему в принципе было вводить в курс дела полицейского, чтобы потом шантажировать свободой дочери? Что мешало ему встретить "посланников из ада" в одиночестве, а пастве сказать, что он - новый пророк, сделал своё дело и возвращается на небеса (глядя на то, каким инертным и податливым показано южнокорейское общество, уверен, что это оно бы это с удовольствием схавало)? Вместо этого он решил напоследок поиграть в какие-то моральные игры с несчастным полицейским. Всерьёз уверовал в свою избранность? Что-то сомневаюсь.
Ну и включая режим "максимальная душнота" - ну не могу я поверить, что даже в таком демократическом государстве, как современная ЮК, руководство страны настолько не дорожит властью, чтобы вот так просто смотреть, как она уходит религиозным фанатикам. Тем более, что там как бы формально всё ещё идёт война с северными соседями, и армия со спецслужбами должны быть в более-менее хорошей форме. Как минимум здесь можно разыграть карту: "если Б-г так поступает с людьми, то у нас нет иного выбора, чем сплотиться против него", ну или объяснить происходящее происками дьявола, и опять же давайте все сплотимся. Более того, анализы останков жертв "казней" уже не раз выявляли некие таинственные неорганические вещества - неужели ни один институт не додумался их проанализировать? А вдруг с их помощью можно жахнуть по Пхеньяну!
В общем, сериал интересный, держит в напряжении, поднимает важные темы, заставляет задуматься и вообще претендует на то, чтобы восприниматься как притча, но и могу понять блогеров, которые будут громить его за нелогичность.
Какая-то жесть просто, люди смотрят как убивают других людей или отморозки, забивающие до смерти старых женщин, и при этом эти сектанты орут чтобы наказывали грешников( Но сериал затягивает, интересно что будет дальше.
Эмм… И вот это самый популярный проект Netflix? Спецэффекты: ну такое. Логика: -1000000000/10. Абсолютно типичный корейский сериал: +100500/10. Не могу понять ажиотаж.
@schwacess: самый популярный сериал за всё время на Нетфликс это Игра в Кальмара, а этот сериал всего лишь пару недель был самый просматриваемый, учитывая что до этого Игра в Кальмара в топе на первом месте несколько месяцев, поэтому так всегда бывает когда выходит что-то новое, оно временно поднимается в топе. Но и сми за деньги немного раздули факт первенства, чтобы подогреть интерес.
когда избивали мать адвоката, даже как-то нехорошо стало поставила на паузу, пошла к окну подышать самое страшное на свете это не ад и не бог, а человек всё-таки
ну не знаю, сериал мало зацпил. Я видел куда более талантливых корейских актеров, эти мне не нравится, разве что гг, он действительно интересный, но у него не так много экранного времени как хотелось бы. Много не логичных моментов и клише, моментами я не понимаю мотивацию персонажей, например председатель, ему сказали что он умрет. Во первых с чего он решил что это ангел, не похож. Во вторых, обычный человек списал бы это на шизу и побежал бы к доктору за таблетками, но почему то не председатель. В третьих, зачем ему создавать организацию? К этому не было предпосылок, ему не был отдан приказ бога или что-либо еще, он не хотел заработать. Хотел донести истину? А в чем истина? Ему сказали что ОН умрет через 20 лет, откуда он знает что это станет массовым событием? к тому же непонятно, за что его отправили в ад и судя по всему не за что(а если и за что то, то это надо было объяснить раньше, чтобы все смотрелось не как каша), либо станет известно позднее. Но суть в том что он уже умер и это немного непоследовательно для развития сюжета. Вопросов я бы сказал много еще, и с каждой серией их все больше.
@luvrok: "Ему сказали что ОН умрет через 20 лет, откуда он знает что это станет массовым событием? " ___ Кажется в этой серии было (или в прошлой), когда религиозник забирался на гору, чтобы покончить с собой, то увидел обряд изгнания, и понял что он не один такой и решил после этого жить. Вообще, у него явные психические проблемы, может накрутил себе и просто угадал) Дальше немного динамичнее будет)
@Cheryl: он же все равно не мог знать что это станет чем то массовым в будущем. А ведь именно поэтому он завел блог где начал всех предупреждать. У них там вообще у всех шиза)), тот же блогер, просто отбитый на голову, люди ведут себя очень странно, мне кажется общество вело бы себя иначе, будь такое в реальности. Конечно отчасти все было бы так, именно с радикалами и погромами, но общество бы такое не одобрила как это показано в сериале, даже больше я думаю стала бы популярна идея прощения. Ну это мои мысли чисто
Какой же мерзкий председатель и все "Остриё" Председатель такой - я всегда вел праведную жизнь, никогда не лгал и никому не причинял зла А ну т.е. серию назад он посчитал убийство человека обычным делом? ну ок, ясненько
@nullemotion: ну в его диалоге даже и нет намека на его мысли 20-летней давности) Он так и начинает свой монолог " Знаете, я ни разу в жизни ничего не украл, не солгал...." Вообще, может перевод неверный, но даже если это так: ему ангел сказал, что он умрет через 20 лет, и он думал что же он сделал не так, почему именно он, но при этом все эти 20 лет он даже не старался не нагрешить (а он это делал), он просто ДУМАЛ и понял что в этих демонах нет логики и по факту он же ПРОДОЛЖАЛ ВРАТЬ (=грешить) ЛЮДЯМ о том, что они приходят только к грешникам и на основе этого и состоял этот "культ"
Опять же может дело в переводе, но он почти в конце говорит о том, что он ПРОЖИЛ жизнь праведника. Какого праведника, если он убивал и врал все оставшиеся 20 лет после того как узнал свой приговор?)
@SeregaKopylov: Он спасал людей, мне кажется тогда он это делал не для рейтинга, по телику даже удивляются типа "оказывается он был частым гостем наших репортажей". Под конец он взгрустнул и решил что в этом нет логики, Но я согласен что он спиздел в конце и как-то закрыл глаза на убийство убийцы. Такая же логика у молодняка из Острия, они видимо считают себя как те посланники ада.
ко всему вышенаписанному хочу добавить - почему у полиции еще в первой серии не возникло желания провести председателя как подозреваемого по делу? улик нету, следов нету, зато есть тело, и шизик, который возглавляет набирающую обороты секту.
Мне кажется, высокие рейтинги сериал набирает именно за счет того, что в нем постарались максимально четко обозначить волнующие проблемы общества. А с каким качеством и логичностью это было сделано, уже вопрос другой. Помимо жестокости фанатиков и подростков, которые не хотят думать своей головой, вы заметили, как создатели еще целенаправленно освещают тему бюрократии? Момент, когда адвокатша привезла свою мать в больницу -- ей несколько раз сказали "СНАЧАЛА ЗАПОЛНИТЕ ДОКУМЕНТЫ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ".
По началу повествование было скучноватым, но последние минут 15 серии выделись настолько шикарными, что я все-таки прониклась историей.
Было грустно от смерти Председателя Чона, но не потому что, что его жаль — нет. А потому, что оставшиеся серии уже не будет Ю А Ина и его блистательной актёрской игры. Монолог его персонажа в конце — до мурашек. Я вообще не ожидала, что и ему предрекли Ад, а думала, что это он заварил всю кашу. Но нет, вот это поворот называется! 😱
Сцена избиения старой больной матери адвокатши — самая что ни на есть жесть. Нет, я конечно уже привыкшая к мясу на экране, меня мало чем испугаешь, но в этот момент мне стало прям дурно. Настолько реалистично. 🤯😳🤢
Полицейский конечно сильно разочаровал. Конечно простить доченьке убийство проще, чем принять последствия. Адвоката и ее маму очень жаль, но фанатики они такие.
Извините, а где логика? «Мы боимся ангелов, потому что они наказывают за грехи, поэтому будем бить и убивать людей».
Сериал просто в минус ушёл (хотя он в плюс в моих глазах и не поднимался, логики в сюжете и действиях персонажей реально нет). И вот это вот «побило игру кальмара» по рейтингам? Там тоже, конечно, не все гладко, но, боже. Этот сериал это просто нечто. Нечто вызывающее отторжение, неприязнь и гнев. Как можно было сделать ТАК плохо?
конечно мотивация адвокатессы до сих пор загадка для меня.. ехать в офис с больной мамой, когда вокруг происходят такие беспорядки.. и ехать ОДНОЙ куда-то в 3б3ня.. (хотя, это могу еще понять. потеряла маму и немного сошла с ума)
дорама не особо цепляет, почему-то. эта серия должна напрягать и приковывать к экрану, но я на изи останавливала и уходила делать другие дела..
и смерть через 20 лет?? почему он такой избранный ? почему других убивали через пару дней???
Видно было как все люди обделались от страха на прямой трансляции. Растерзание повторюсь выглядит шикарно и то как все встали на колени после. Меня в данной дораме пугают не монстры из ада, а люди у которых не крупицы сострадания нету, мне больше всего за больную женщину было обидно, ведь было видно, что человек болен, зачем её избивать надо было, я понимаю вы злы на её дочь, но она сама при чём тут. Адвокатшу было конечно жаль. Теперь понятно почему этот председатель творил всё, что ему взбредёт в голову, ему уже была подготовлена дорога в ад и было здорово увидеть как его испепеляют. Получается, что не важно творил ты злодеяния или нет, ты всё равно можешь попасть в ад, если верить председателю.
Остриё вообще странные. Их проповедник орёт что нельзя грешить, а они устраивают самосуд средь бело дня. Причём бьют совершенно невиновных и безгрешных. Особенно страшно за детей.
Кажется что логичнее выплескивать свой грех где то где побольше грешников... типа тюрьмы чтоли...
очень жестоко. мне никогда не понять людей, которые слепо идут за какой-то верой. настолько слепо, что готовы убивать людей.
Да даже для Ислама, по-моему, идея о том, что ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ высшая сила может отправлять на землю неангельского вида посланников устраивать жестокие публичные казни людей, не совершивших вопиющих преступлений, звучит диковато. Это уже какая-то Северная Корея от мира религии (извините)
Фанатики по-настоящему страшны, а если они ещё и подпитываются религией, буквально построенной на страхе перед смертью, то их ничто не остановит. Поэтому и интересно смотреть – не составляет труда поверить в такое развитие событий, когда и сейчас можно открыть интернет и найти тысячи преступлений, совершенных ради некой вечной жизни, и это без огромных монстров, сжигающих тебя на месте. В Южной Корее, кстати, огромное количество сект, неудивительно, что они эту тему решили раскрывать.
Очень хорошо всё показывают. Не хуже животного, чем человек.
Сериал топ))
Ну и, серьёзно? Не грешил председатель? А кто укокошил убийцу жены детектива? Праведно, ничего не скажешь. А девочка по сути просто рядом нервно околачивалась.
Да и фанатики умом не отличаются. Как будто убийство и разбои 'по праведной причине' отменяют факт совершённого. Просто типикал оправдание. Лол, я посмотрю на них, когда за ними эти ангелочки придут.
Если честно, я вообще не понимаю, почему он вдруг захотел сблизиться с этой девочкой и "помочь ей отомстить". Я понимаю, что сценаристам надо было что-то вокруг детектива замутить, но с точки зрения персонажа председателя это просто действия с нифига на мой взгляд..
Хотя я считаю что просто было известно что он убьет насильника в печи.
Но видимо хотят показать что демоны приходят за всеми, о чем он и рассуждает перед их прибытием.
Вместо этого он решил напоследок поиграть в какие-то моральные игры с несчастным полицейским. Всерьёз уверовал в свою избранность? Что-то сомневаюсь.
Как минимум здесь можно разыграть карту: "если Б-г так поступает с людьми, то у нас нет иного выбора, чем сплотиться против него", ну или объяснить происходящее происками дьявола, и опять же давайте все сплотимся.
Более того, анализы останков жертв "казней" уже не раз выявляли некие таинственные неорганические вещества - неужели ни один институт не додумался их проанализировать? А вдруг с их помощью можно жахнуть по Пхеньяну!
В общем, сериал интересный, держит в напряжении, поднимает важные темы, заставляет задуматься и вообще претендует на то, чтобы восприниматься как притча, но и могу понять блогеров, которые будут громить его за нелогичность.
Но сериал затягивает, интересно что будет дальше.
фанатики убивают, избивают людей.
а ниче, что это тоже грех?
больно было смотреть на то, как подростки избивают бабулю
На моменте избиения женщин я просто выпала
Ужасно жаль маму девушки(((
Сериал очень интригует
Спецэффекты: ну такое.
Логика: -1000000000/10.
Абсолютно типичный корейский сериал: +100500/10.
Не могу понять ажиотаж.
поставила на паузу, пошла к окну подышать
самое страшное на свете это не ад и не бог, а человек всё-таки
Ужасный момент, и люди ужасны
Много не логичных моментов и клише, моментами я не понимаю мотивацию персонажей, например председатель, ему сказали что он умрет. Во первых с чего он решил что это ангел, не похож. Во вторых, обычный человек списал бы это на шизу и побежал бы к доктору за таблетками, но почему то не председатель. В третьих, зачем ему создавать организацию? К этому не было предпосылок, ему не был отдан приказ бога или что-либо еще, он не хотел заработать. Хотел донести истину? А в чем истина? Ему сказали что ОН умрет через 20 лет, откуда он знает что это станет массовым событием? к тому же непонятно, за что его отправили в ад и судя по всему не за что(а если и за что то, то это надо было объяснить раньше, чтобы все смотрелось не как каша), либо станет известно позднее. Но суть в том что он уже умер и это немного непоследовательно для развития сюжета. Вопросов я бы сказал много еще, и с каждой серией их все больше.
___
Кажется в этой серии было (или в прошлой), когда религиозник забирался на гору, чтобы покончить с собой, то увидел обряд изгнания, и понял что он не один такой и решил после этого жить. Вообще, у него явные психические проблемы, может накрутил себе и просто угадал)
Дальше немного динамичнее будет)
У них там вообще у всех шиза)), тот же блогер, просто отбитый на голову, люди ведут себя очень странно, мне кажется общество вело бы себя иначе, будь такое в реальности. Конечно отчасти все было бы так, именно с радикалами и погромами, но общество бы такое не одобрила как это показано в сериале, даже больше я думаю стала бы популярна идея прощения. Ну это мои мысли чисто
Председатель такой - я всегда вел праведную жизнь, никогда не лгал и никому не причинял зла
А ну т.е. серию назад он посчитал убийство человека обычным делом? ну ок, ясненько
Он так и начинает свой монолог " Знаете, я ни разу в жизни ничего не украл, не солгал...."
Вообще, может перевод неверный, но даже если это так: ему ангел сказал, что он умрет через 20 лет, и он думал что же он сделал не так, почему именно он, но при этом все эти 20 лет он даже не старался не нагрешить (а он это делал), он просто ДУМАЛ и понял что в этих демонах нет логики и по факту он же ПРОДОЛЖАЛ ВРАТЬ (=грешить) ЛЮДЯМ о том, что они приходят только к грешникам и на основе этого и состоял этот "культ"
Опять же может дело в переводе, но он почти в конце говорит о том, что он ПРОЖИЛ жизнь праведника. Какого праведника, если он убивал и врал все оставшиеся 20 лет после того как узнал свой приговор?)
Под конец он взгрустнул и решил что в этом нет логики,
Но я согласен что он спиздел в конце и как-то закрыл глаза на убийство убийцы. Такая же логика у молодняка из Острия, они видимо считают себя как те посланники ада.
Помимо жестокости фанатиков и подростков, которые не хотят думать своей головой, вы заметили, как создатели еще целенаправленно освещают тему бюрократии? Момент, когда адвокатша привезла свою мать в больницу -- ей несколько раз сказали "СНАЧАЛА ЗАПОЛНИТЕ ДОКУМЕНТЫ, ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ".
Было грустно от смерти Председателя Чона, но не потому что, что его жаль — нет. А потому, что оставшиеся серии уже не будет Ю А Ина и его блистательной актёрской игры. Монолог его персонажа в конце — до мурашек. Я вообще не ожидала, что и ему предрекли Ад, а думала, что это он заварил всю кашу. Но нет, вот это поворот называется! 😱
Сцена избиения старой больной матери адвокатши — самая что ни на есть жесть. Нет, я конечно уже привыкшая к мясу на экране, меня мало чем испугаешь, но в этот момент мне стало прям дурно. Настолько реалистично. 🤯😳🤢
Извините, но очень бросилось в глаза
Сериал просто в минус ушёл (хотя он в плюс в моих глазах и не поднимался, логики в сюжете и действиях персонажей реально нет). И вот это вот «побило игру кальмара» по рейтингам? Там тоже, конечно, не все гладко, но, боже. Этот сериал это просто нечто. Нечто вызывающее отторжение, неприязнь и гнев. Как можно было сделать ТАК плохо?
Хоть картинка красивая, и на том спасибо.
дорама не особо цепляет, почему-то. эта серия должна напрягать и приковывать к экрану, но я на изи останавливала и уходила делать другие дела..
и смерть через 20 лет?? почему он такой избранный ? почему других убивали через пару дней???
Меня в данной дораме пугают не монстры из ада, а люди у которых не крупицы сострадания нету, мне больше всего за больную женщину было обидно, ведь было видно, что человек болен, зачем её избивать надо было, я понимаю вы злы на её дочь, но она сама при чём тут. Адвокатшу было конечно жаль.
Теперь понятно почему этот председатель творил всё, что ему взбредёт в голову, ему уже была подготовлена дорога в ад и было здорово увидеть как его испепеляют. Получается, что не важно творил ты злодеяния или нет, ты всё равно можешь попасть в ад, если верить председателю.
Остриё вообще странные. Их проповедник орёт что нельзя грешить, а они устраивают самосуд средь бело дня. Причём бьют совершенно невиновных и безгрешных. Особенно страшно за детей.
Кажется что логичнее выплескивать свой грех где то где побольше грешников... типа тюрьмы чтоли...
И вообще если ты знаешь что вот вот умрешь, потому что тебя убьют такие твари, почему бы не пустить пулю в голову?