Классная серия. Загадка интересная и довольно необычная, раскрыли Уну как персонажа, и заодно Ла'ан и М'бенгу хотя бы отчасти. И капитану о своём мрачном будущем даже побеспокоиться некогда было. Сериал продолжает радовать.
Очаровательно. Наконец-то Уне уделили время, что было очевидно конечно, но приятно, все равно. Интересно, тот факт, что она взвалила на себя тушку главного инженера и не сгорбилась даже это тоже особенности ее расы или нет?) А новый Энсин напомнил смесь Шаламе и Хиддлстона, так что пока он появлялся в кадре, было странновато даже) 9 клубник из 10. Этот сериал заставляет меня жить и ждать продолжение.
@Nesterova_Drina: Как минимум, это особенность конкретно ее биоинженерии. Насколько это свойственно всей расе пока остается только догадываться. Но учитывая их большую вариативность и готовность подстраивать себя под среду, полагаю, можно уже собирать команду х-менов из иллирийцев и думать как Пикарда в прошлое отправить)
p.s. Сначала написал коммент и через несколько минут на imdb увидел, что, оказывается, Ребекка Ромейн в старых хменах Мистик играла. Каков символизм)
@imetyou: Я тоже сегодня полез смотреть, где еще играла это актриса и с удивлением понял, что это Ребекка Ромейн. Я помню ее как Мистик, но никак не сопоставил, что это та же актриса.
@Togusa: С мыслью о том, что не нужно всех судить по общей массе и быть непреклонными в своих решениях. Не сказать, что это свежая идея, но старый добрый Стар Трек сам любил на подобных идеях выстраивать не один десяток серий, так что я бы не удивлялся. Это просто хорошая серия, раскрывающая Уну. ¯\_(ツ)_/¯
@gkalian: Ну тут берут красивую женщину и говорят "Она не такая как все, давайте её пожалеем", в Дискавери просто берут и вводят в каст рыженькую толстушку и небинарных персонажей. Т.е. они не говорят об идеях взаимопонимания, они прямо им следуют.
@Togusa: Ну тут взяли красивую женщину и сказали, что она представитель другой расы. И уже от этого начали отталкиваться. Ее, конечно, можно было и загримировать, но зачем?
Что не серия то очередная поучительная мараль что нужно нарушать правила когда это правильно. И вобше я за генетические изменения. Да у них моральный шрам то от евгенических воин то от андроидов но надо это преодолевать.
@Doro: Генетические изменения опасны тем, что в результате появляются люди настолько превосходящие окружающих, что они решают что вокруг детский сад, нужно всё взять в свои руки. Запреты не на пустом месте появились.
@thesaint90: ну очевидно что такие трудности всегда будут возникать. С разными видами пришельцев научились находить язык а со своим измененным нет, ну это как то странно.
@thesaint90: а мне при упоминаниях генетических изменениях всегда вспоминаются азгарды из Звездных Врат, и куда все это их привело( а ведь тоже не глупые совсем были, и явно думали что все просчитали. Так что запрет оправдан, риск слишком велик.
@Doro: Согласна. На фоне идей всеобщей свободы выглядит лицемерно. Ну был геноцид потому что кое-кто специально вывел выродков для захвата власти. Так что теперь целые расы вырезать из-за пары маньяков? Давайте дружно повесимся. Всё это решается генконтролем, территориальным контролем и тому подобным. Генные модификации только инструмент, а как известно, убивает не он.
@alavitka: Подобное сравнение не работает, учитывая что это приквел, чуть дальше должен появится такой персонаж как Хан, ну он конечно 1/3 Земли когда-то контролировал, но явно хороший человек, старпом же хороший.
@Korieversson: когда все кругом в Федерации, и на тебя напали какие-нибудь условные клингоны, то всех Федерация защитит, а этих нет. Потому что они ГМО. Ну и чем не дискриминация? Они же никого не трогали. Очень странно при нынешней агрессивной толерастии. Противоречащие параграфы!
@thesaint90: Хан был генно модифицирован для войны и власти. Кое-чьей злой волей, насколько помнится (многострадальный спорный очередной профессор Сун). А тут а) не люди б) сами себе поправки вносят в) с совершенно другими целями. Вообще не видите разницы?
Спор ничем не отличается от отношения к гомосекам, которых когда-то и сажали, и лечили принудительно, а то и вовсе линчевали "неофициально". Теперь переобулись и замаливают вину, пихая их повсюду. Но тут то же самое! Самое смешное, Мбенга тоже об этом говорит, что одни предрассудки уходят - другие приходят.
@alavitka: у федерации есть правила никаких генно-модификаций (если бы во вселенной стар трека были ужасные лгбт войны, возможно и их бы запретили, но нет ужасную войну и треть захваченной земли организовали генно-модифицированные)
а про "когда все кругом в Федерации, и на тебя напали какие-нибудь условные клингоны, то всех Федерация защитит, а этих нет" Ну в том то и дело, федерация не клуб по интересам, в федерации есть условия для принятия, если вы их не достигли, извините, вам рано вступать в федерацию. А законы не для того создаются чтобы их нарушать.
@thesaint90: Вы продолжаете не понимать, в чём проблема предвзятости по отношению ко всем ГМО вообще, как по цвету кожи. А потом ещё говорят, что расистка - я!
Давайте на секундочку вспомним, что Федерация - это вымышленная организация, и я сейчас говорю о том, кто это придумывает. Да, когда закладывался канон Стар Трека, ещё не было всех этих движений за толерантность. Но гнобить кого-то точно по таким же признакам сейчас... Думаю, будь Родденберри жив нынче, он бы как-то иначе разрулил вопрос.
И если вы такой уж законник, давайте подойдём строго. Чапел, Мбенга и Пайк совершили федеральное преступление, не посадив Уну тотчас же на гауптвахту до сдачи под суд. И им за это ничего не будет. Вам ещё хочется спорить с тем, что тут двойные стандарты?
Или вам в принципе недоступна идея чистой логики без выворачивания её наизнанку в угоду тому, что вам нравится? Либо мы добрые, либо мы юристы. Не?
@alavitka: =))) ещё раз генные модификации, это осознанный выбор, если вы решили себя (или кого-то) модифицировать то у этого решения есть последствия.
второе, а я про Чапел, Мбенгу и Пайка ничего не говорил И МЕНЯ то как раз эти моменты сильно напрягают, по каждому подобному проступку можно было бы отдельный эпизод снять (просто к сожалению в новых сериалах про стар трек нарушение законов без каких бы то ни было последствий это увы норма)
В стар треке был хороший эпизод про ВДРУГ обнаружился генно модифицированный и там была хорошая фраза "для каждого Джулиана Башира, который может быть создан, есть Хан Сингх, ожидающий своего часа"
@thesaint90: Ну, тут эпизод как раз подводит в духе времени к тому, что это лишние предрассудки, ведь серди генно немодифицированных тоже есть свои Баширы и Ханы. В целом ваша позиция понятна. Только одно замечание по-прежнему остаётся к вашей логике: Хан не выбирал генную модификацию, насколько я помню, аугментов создал Сунг.
Вообще же, спекуляций на тему технологически бустанутой эволюции человечества в фантастике много. Например кибер-импланты, на мой взгляд, мало чем отличаются от генных модификаций в этом плане. Или если бы можно было защититься от некоторых страшных генетических болезней таким путём, разве не логично сделать это? В смысле, по канону Стар Трека некоторые заболевания они как-то и без этого типа победили, но тогда ещё не было известно, кажется, что многие несут чисто генную природу. Тот же альцгеймер, к примеру., или ДЦП или вот то, что Хокинга скрючило. Но получается, что это тоже генная модификация, и несмотря на техническую возможность устранить такую опасность, пусть болеют и умирают из принципа?
Кстати, проблема такого вида также рассматривается в фильме "Гаттака". Там один брат генно усовершенствован, а второй обычный, "натурал" с дефектами. Лично мне кажется, люди просто оправдывают свою ограниченность, клеймя в художественных произведениях homo superioris. Но всё это большой психологически-философский вопрос в вакууме. Думаю, до появления реальных возможностей подобного мы не узнаем, каким путём пойдёт человечество.
От политики тоже зависит. Нынче вот отупляют массы, а в коммунизме Родденберри это бессмысленно. А что ещё через сто лет станет с менталитетом землян, кто знает? Вполне вероятно, что генные модификации придётся вводить из-за практической необходимости (как навигаторы в "Дюне"), или проводить жёсткую селекцию для определённых профессий в средах, отличных от земной, а тогда вся философия пойдёт в трубу и на деле всё это может развиться каким-то третьим образом. И без всяких Ханов.
@alavitka: будьте последовательны. Вы до этого говорили "что теперь целые расы вырезать из-за пары маньяков?". Теперь говорите о "если нападут - не защитят". Это разные вещи, вы подменяете понятия. Про дискриминацию понятно, тут как раз и посыл в серии, что шаблоны вредны. Но говорить, что Федерация вырезает "не таких" - огромная натяжка.
@Korieversson: "Но говорить, что Федерация вырезает "не таких" - огромная натяжка." Ну так я этого и не говорила, там была другая линия аналогий, не Федеративная. Хотя, напомните-ка мне, что именно сделали с Хановскими аугментами? Заморозка вместо смерти - так себе лицемерие. Пусть эти как раз и были опасны, как один.
@alavitka: Как не говорили? "Так что теперь целые расы вырезать из-за пары маньяков?" это прямая цитата. Не вижу смысла беседовать с человеком, который два коммента спустя "забывает" свои же слова. Так что обсуждение, с вами, пожалуй, закончу на этом.
@Korieversson: Да бли, с 23-го мая конечно забыла и попутала с другим аргументом. Но этот спор изначально не имел смысла, так что как бы, окей, гудбай!
@thesaint90: Видите, тут товарищ выкупил, что у меня провалы в памяти. Так что всё может быть. Ну это не то, чем я буду голову себе забивать. Вообще пофиг. Это вселенная из чьей-то головы, сочинявшаяся по ходу пьесы, переделанная ещё десятком людей, о чём мы спорим? Вообще пофиг. Сферический конь в вакууме.
@PlanePassenger: Но кто-то решил, что он его знает, потому что. =)) Притянул две разных аналогии в один сюжет и меня обвинил в противоречиях. Чоб нет. Бессмысленный спор.
Вот это поворот! Я прослезилась на моменте разговора Уны с командиром. Точнее, когда Пайк её оправдывал. Хотя её последнее недовольство положением вещей всё равно слегка кислануло.
Пайк вообще постоянно нарушает какие-то правила. Хотя Кирк, кажется, тоже был таким. Как и все любимые персонажи-капитаны, ещё морских кораблей. По идее они потому и имеют успех, что нестандартные ходы и выигрыш любой ценой.
Правда, есть ряд вопросов к медикам Звёздного Флота - как они могли не обнаружить, что она существо другой расы, раньше? Это же не может выражаться только вот в способе борьбы с болезнями. Ну то такое... Спасибо и на отсутствии лишних соплей. Хотя насчёт Мбенги не соглашусь - мега-роялей в кустах и нарушений, которые сходят с рук вместе с ним многовато набралось. Но всё равно это не слишком портит серию. Пока ещё похоже на Стар Трек, надеюсь, они и дальше смогут выдержать тональность.
Хорошо та как. Прям хорошо! Уже третья серия и ещё никто не крякал за небинарность и прочую транснечисть. Я в шоке. Я молю, не испоганьте 🙏🏻 не меняйте сценаристов
Классно! Стар Трек! ❤️❤️❤️ Один сюжет - одна серия. Приключения. Всю команду раскрывают. Дневник ведут.
От записей Уны в конце было грустно. Когда уже не надо будет быть героем, супер успешным с кучей бабла, внешностью, классной семьёй, детьми и ещё кучей выполненных общепринятых норм, а достаточно будет быть просто собой чтобы тебя увидели, приняли, поняли и "оправдали" как она выразилась про Пайка...
Сериал продолжает радовать.
⠀Начало эпизода:
⠀⠀— Дневник старпома. Звёздная дата 1224.3
⠀[...]
⠀Конец эпизода:
⠀⠀— Компьютер, удалить запись.
⠀⠀— Запись удалена.
⠀
⠀Да Уне с такими задатками конспирации прямая дорога в Секцию 31.⠀:)
⠀
Интересно, тот факт, что она взвалила на себя тушку главного инженера и не сгорбилась даже это тоже особенности ее расы или нет?)
А новый Энсин напомнил смесь Шаламе и Хиддлстона, так что пока он появлялся в кадре, было странновато даже)
9 клубник из 10.
Этот сериал заставляет меня жить и ждать продолжение.
p.s. Сначала написал коммент и через несколько минут на imdb увидел, что, оказывается, Ребекка Ромейн в старых хменах Мистик играла. Каков символизм)
Не сказать, что это свежая идея, но старый добрый Стар Трек сам любил на подобных идеях выстраивать не один десяток серий, так что я бы не удивлялся. Это просто хорошая серия, раскрывающая Уну. ¯\_(ツ)_/¯
И вобше я за генетические изменения. Да у них моральный шрам то от евгенических воин то от андроидов но надо это преодолевать.
Спор ничем не отличается от отношения к гомосекам, которых когда-то и сажали, и лечили принудительно, а то и вовсе линчевали "неофициально". Теперь переобулись и замаливают вину, пихая их повсюду. Но тут то же самое! Самое смешное, Мбенга тоже об этом говорит, что одни предрассудки уходят - другие приходят.
а про "когда все кругом в Федерации, и на тебя напали какие-нибудь условные клингоны, то всех Федерация защитит, а этих нет"
Ну в том то и дело, федерация не клуб по интересам, в федерации есть условия для принятия, если вы их не достигли, извините, вам рано вступать в федерацию. А законы не для того создаются чтобы их нарушать.
Давайте на секундочку вспомним, что Федерация - это вымышленная организация, и я сейчас говорю о том, кто это придумывает. Да, когда закладывался канон Стар Трека, ещё не было всех этих движений за толерантность. Но гнобить кого-то точно по таким же признакам сейчас... Думаю, будь Родденберри жив нынче, он бы как-то иначе разрулил вопрос.
И если вы такой уж законник, давайте подойдём строго. Чапел, Мбенга и Пайк совершили федеральное преступление, не посадив Уну тотчас же на гауптвахту до сдачи под суд. И им за это ничего не будет. Вам ещё хочется спорить с тем, что тут двойные стандарты?
Или вам в принципе недоступна идея чистой логики без выворачивания её наизнанку в угоду тому, что вам нравится? Либо мы добрые, либо мы юристы. Не?
ещё раз генные модификации, это осознанный выбор, если вы решили себя (или кого-то) модифицировать то у этого решения есть последствия.
второе, а я про Чапел, Мбенгу и Пайка ничего не говорил И МЕНЯ то как раз эти моменты сильно напрягают, по каждому подобному проступку можно было бы отдельный эпизод снять (просто к сожалению в новых сериалах про стар трек нарушение законов без каких бы то ни было последствий это увы норма)
В стар треке был хороший эпизод про ВДРУГ обнаружился генно модифицированный и там была хорошая фраза "для каждого Джулиана Башира, который может быть создан, есть Хан Сингх, ожидающий своего часа"
Вообще же, спекуляций на тему технологически бустанутой эволюции человечества в фантастике много. Например кибер-импланты, на мой взгляд, мало чем отличаются от генных модификаций в этом плане. Или если бы можно было защититься от некоторых страшных генетических болезней таким путём, разве не логично сделать это? В смысле, по канону Стар Трека некоторые заболевания они как-то и без этого типа победили, но тогда ещё не было известно, кажется, что многие несут чисто генную природу. Тот же альцгеймер, к примеру., или ДЦП или вот то, что Хокинга скрючило. Но получается, что это тоже генная модификация, и несмотря на техническую возможность устранить такую опасность, пусть болеют и умирают из принципа?
Кстати, проблема такого вида также рассматривается в фильме "Гаттака". Там один брат генно усовершенствован, а второй обычный, "натурал" с дефектами. Лично мне кажется, люди просто оправдывают свою ограниченность, клеймя в художественных произведениях homo superioris. Но всё это большой психологически-философский вопрос в вакууме. Думаю, до появления реальных возможностей подобного мы не узнаем, каким путём пойдёт человечество.
От политики тоже зависит. Нынче вот отупляют массы, а в коммунизме Родденберри это бессмысленно. А что ещё через сто лет станет с менталитетом землян, кто знает? Вполне вероятно, что генные модификации придётся вводить из-за практической необходимости (как навигаторы в "Дюне"), или проводить жёсткую селекцию для определённых профессий в средах, отличных от земной, а тогда вся философия пойдёт в трубу и на деле всё это может развиться каким-то третьим образом. И без всяких Ханов.
Про дискриминацию понятно, тут как раз и посыл в серии, что шаблоны вредны. Но говорить, что Федерация вырезает "не таких" - огромная натяжка.
Ну так я этого и не говорила, там была другая линия аналогий, не Федеративная.
Хотя, напомните-ка мне, что именно сделали с Хановскими аугментами?
Заморозка вместо смерти - так себе лицемерие. Пусть эти как раз и были опасны, как один.
Не вижу смысла беседовать с человеком, который два коммента спустя "забывает" свои же слова. Так что обсуждение, с вами, пожалуй, закончу на этом.
Пайк вообще постоянно нарушает какие-то правила. Хотя Кирк, кажется, тоже был таким. Как и все любимые персонажи-капитаны, ещё морских кораблей. По идее они потому и имеют успех, что нестандартные ходы и выигрыш любой ценой.
Правда, есть ряд вопросов к медикам Звёздного Флота - как они могли не обнаружить, что она существо другой расы, раньше? Это же не может выражаться только вот в способе борьбы с болезнями. Ну то такое... Спасибо и на отсутствии лишних соплей. Хотя насчёт Мбенги не соглашусь - мега-роялей в кустах и нарушений, которые сходят с рук вместе с ним многовато набралось. Но всё равно это не слишком портит серию. Пока ещё похоже на Стар Трек, надеюсь, они и дальше смогут выдержать тональность.
От записей Уны в конце было грустно. Когда уже не надо будет быть героем, супер успешным с кучей бабла, внешностью, классной семьёй, детьми и ещё кучей выполненных общепринятых норм, а достаточно будет быть просто собой чтобы тебя увидели, приняли, поняли и "оправдали" как она выразилась про Пайка...