@Виргиния: По-моему беременная женщина должна знать о всех возможных вариантах: сделать аборт/отдать ребенка на усыновление/оставить ребенка себе. Оценить их плюсы и минусы для себя и выбрать исходя из этого. Её никто не заставлял отдать ребенка, просто рассказали о том, что так можно поступить. И в данном случае вариант действительно хорошей - девушке нужно доучиться и встать на ноги, а ребенку будет лучше в стабильной и более обеспеченной семье.
А ничего, что девочка ещё в школе учится? Что у неё ничего нет (только мама как мы поняли), кто бы её поддержал? Помог с ребёнком? У неё вся жизнь впереди, а есть люди, которые не могут иметь детей, которые могут хорошо его вырастить и дать образование, воспитание. Иззи дала совет, потому что сама через это прошла. Ей было не все равно, она знала, что говорит. Не хотела, чтобы девочка загубила себе жизнь, а вы наехали на человека.
@Виргиния: скрепы, духовность, особый путь блаблабла. в России делается гораздо больше абортов, чем в США - это раз. чаще всего у тех, кто рожает детей в никуда, в этой же нищете дети и растут, вырастая в таких же бедных и необразованных маргиналов - это два.
@Виргиния: Хочу дприсоединиться к комментарию @Manul_v_trube и добавить: " а почему бы пока не встанет мать на ноги, не отдать ребёнка в какое-то учреждение, присматривать за ним, потом уже забрать себе" Такие учреждения называются интернат, были также и в советском союзе кстати, и они не особо способствовали счастью ребенка. Причем даже дорогие, которая такая девочка себе не сможет позволить, абсолютно не гарантировали ребенку нормальное детство и здоровую психику. Практика усыновления детей от подростков куда чаще приводит к положительному результату. Так как обязательства на себя берут люди состоятельные и желающие дать какому-то ребенку добро.
Ладно, тогда другой вопрос. А почему вся ответственность лежит на плечах матери? Женщины не рожают просто так, для этого нужен и мужчина. Отец ребёнка. Для зачатия нужны двое, но когда что-то происходит, большинство из бежит как с тонущего корабля, а в глазах общества главным монстром является мать. Но какого черта никто в таких ситуациях не вспоминает отца и не кричит о том, почему он не заботится о ребёнка? Спускают всех собак на мать, но у ребёнка оба родителя, которые несут равную ответственность, но если залетела,то виновата женщина. А ничего, что можно предохраняться, защищаться по разному, но все равно забеременеть? Не знаю как на западе, но у нас даже само слово "секс" под строжайшим запретом, а это подростки, никто не объясняет что это и как это работает, взрослые скрывают и именно поэтому дети делают ошибки, но это не повод потом всю жизнь нести этот крест на своих плечах. Нельзя во всем винить женщин, мужчины тоже должны нести ответственность за детей, которых они сделали вместе. Где отец ребёнка?
@АлинаКипр: ну если они не хотят нести ответственность, пусть не занимаются сексом. А то детей делать - легко, а вот отвечать за поступки - так сразу навящанный стереотип
Ответственность на матери, потому что мать более важна для ребенка. Я сейчас даже не о биологическом аспекте, а правовом. Есть такая формулировка "Тело женщины - выбор женщины". Только женщина может принять решение оставить ребенка или сделать аборт. По закону мужчина, отец - даже если хочет этого ребенка больше всего на свете и готов взять его воспитание на себя - не может заставить женщину родить ребенка, так же, как не может заставить сделать аборт, если он не хочет этого ребенка. Решение о рождении - это решение женщины. Законодательно у мужчин вообще нету права голоса на решение о рождении ребенка, права и обязанности у них появляются только после родов. У мужчин меньше прав в этих вопросах, отчасти поэтому большая ответственность за ребенка в глазах общества всегда падает на мать. Почти во всех современных культурах мира, в любых судебных спорах - приоритет всегда отдается матери, даже при условии что отец идеален.
@Виргиния: иметь свое мнение это хорошо, но если его выставлять в публичном месте (в интернете тем более), то вы должны быть готовы к тому, что будут несогласные с вами люди, у которых тоже есть свое собственное мнение, которым не нравится, когда обсирают персонажа просто за совет, за то, что она поделилась своим опытом, показала другой возможный выход из этой сложной ситуации. Я также веду с вами диалог, а минусы ставлю не я. Опять же здесь высказывают свое мнение (понимаете, почему я ставлю на этом сочетании слов такой акцент?), а еще имеют право ставить + или -.
Лично меня в этой серии больше всего тронула история с бабушкой. Я многое не поняла. Например, они упоминали слово "эвтаназия". В Сиэттле это разрешено законом? Хотя эвтаназия - медицинское умерщвление это не то же самое, что отключить от аппарата, по-моему. Далее, я пока не представляю, как дитя может дать согласие на смерть матери, чисто психологически, возможно потому, что я свою потеряла совсем ещё не в том возрасте.
А по впечатлениям - это мистерия какая-то, смотреть, как она умирает, сразу успеваешь вспомнить, что дыхательный рефлекс и всё такое, сознание там я так понимаю уже или угасло или ушло в себя (в сон?), и даже несмотря на то, что она хотела, и тело уже не выдерживает, непросто отпустить... Боюсь, мне то же самое с бабушкой предстоит. А ведь немного людей вот так своей смертью от старости помирают... У этой ещё и подружки есть - в этом плане дом престарелых неплох, т.к. пережившие всех люди очень одиноки, а тут ещё и 3 подружки, какие-то Норны прямо... Жаль, у нас нет такого комфорта в домах престарелых, по крайней мере тех, которые за пенсию содержат, даже очень хорошую (тупо комнаты по 6 человек как в больничной палате, наедине с собой не остаться вообще, это чокнуться просто).
И вот кстати! Фразу про "конец обеспечения" я не поняла. Типа пережила свою пенсию, страховку или что у них там? И чё теперь, значит, скатертью дорога? Пусть помирает? Вот это было ИМХО самое разительное отличие их менталитета и реалий от нашего - вся эта история в целом, там вообще не нянчатся с больными и престарелыми сами, как тут (и никто никогда не упоминает почему-то, что это стоит каких-то денег, в отличие от воспитания детей и учёбы), и в этом плане отдача ребёнка на усыновление вообще мелочь - главное самому жить хорошо и мол чтобы ребёнок тоже меньше мучился, и никто никаким чувством долга не парится... (прежде чем кому-либо покажется что предосудительное, я потеряла мать, потому что она не вынесла ухода за своей матерью!)
А мне очень сильно был непонятен момент с медсестрами. Прямо выбесили в этой серии. Протест против загруженности - это все понятно . Но что за глупости с бросанием еды во врачей??? По какому праву вообще они не дают делать людям свою работу, которую они тоже в общем-то не по 2 часа в неделю делают... Разве врачи им зарплаты не платят? Или они тоже должны были забить на пациентов? Кого бы они тогда просили позаботиться, "ведь они же и наши пациенты". Если они хотят от врачей уважения, то вряд ли выливая напитки и разбрасывая пончики можно его добиться. Скорее показать свою дремучесть и неадекватность.
@scorpio-on: Это называется линия пикета. Во время забастовок считается, что если пересек линию пикета, значит выступаешь против бастовщиков. Именно поэтому Джордж так переживал - потому что его родители в профсоюзе (он считал, что это будет предательством по отношению к ним). Забрасывание едой (и не только) - это такой (как по мне, довольно странный) способ выразить недовольство сотрудниками, которые их не поддержали. Во время забастовок персонала в гостиницах - бросались в заменяющих служащих и несчастных постояльцев, во время забастовки сценаристов - бросались в актеров которые пересекали линию пикета и заходили в киностудию и тд.
@-Апрель-: Но все равно, когда это сценаристы и актеры - это одной, от них ничья жизнь не зависит. А простой часа хирурга, например, уже может быть в цену человеческой жизни.
@CatSwan: смотрю, вас не волнует вопрос жизни пациентов? понимаю, что это сложный вопрос и право на приличные рабочие условия - важно, но любопытно, умер ли кто-то за время именно такого решения вопроса.
@Tardis: да нет, я и сама работаю в больнице) к сожалению, так и есть: если все медсестры из-за нагрузки выгорят и уволятся, то вряд ли на это место придут столько же новых и мотивированных. У нас никто бастовать не собирается, но страдает качество ухода за пациентами, все устали, все работают как попало, руководству плевать, правительству тоже. В сериале, конечно, несколько идеализированная картина
@scorpio-on: я думаю, что такими абсурдными поступками люди просто пытаются привлечь внимание. А делать что-либо другое, или кидаться чем-то посущественнее - это противозаконно. Их цель не вредить докторам/пациентам, просто привлечь внимание к своей проблеме.
@Anemiika: ну, мне кажется, суть забастовки уже и есть привлечение внимания. Они не вышли на работу и показали,как без них тяжело. И это действительно так,без медсестер те же врачи никуда. А кидание чем бы то ни было (про тяжёлые вещи у меня и в мыслях не было) - это хулиганство. И я так и не поняла,чем оно оправдано, кроме личной неприязни к врачам. Но понимаю, за что у врачей к ним неуважение (к этим конкретным сериальныи медсёстрам. Не верю,что вживую они могли бы себя так вести). Ведь явно тот же Берк себе бы не позволил никогда стоять и едой в людей запускать. Не могу представить) Как по мне,он выше этого
Удивил момент когда новый ординатор к доктору Берку обратилась "Вы кто?" 4-ый год обучается в Сиэтл Грейс и не знает главного кардиохирурга как такое возможно? Этой фразой они как то подчеркнули, что есть вот 10 врачей и все, больше в больнице никого нет. А ведь она на одном курсе с Бейли, как? Как она могла даже не разу не видеть Берка???
@eva4ka2000: Она стояла спиной к двери и не видела его, когда он вошел. По голосу не узнала, вот и попросила представиться. После этого сказала, что "она большая его поклонница", т.е. прекрасно знает кто он такой. А тот факт, что она с ним лично не знакомилась как раз наоборот - показывает, что в больнице очень много врачей, занятых в разных сферах, не показанных в сериале, а не только кучка из 10-15 персонажей, которые постоянно мелькают на экране.
@Адназначна: вот меня смутил как раз таки тот факт что она лично его не знает. Врачей в больнице может и много и много разных специальностей, но она ординатор, и должна работать с разными врачами. Вобщем мне показалось это странным. Хотя там чем дальше тем больше таких моментов. Сначала они этого врача никогда не видели, а стоило ему с кем то сдружиться из главных героев и все, все остальные уже не знают как без него оперировать.
Дико выбешивает Кристина в этой серии. Умудряется морочить Берку голову по поводу и без вне больницы, еще и перед Сидни ставит в неловкое положение. Ну и к самой Сидни не особо справедливо придирается.
Что-то сильно раздражает меня Кристина. В тебя влюбился такой мужчина: и врач хороший, и тебя любит, и пытается понять твои заморочки. А она из тех женщин, которым все всегда не так. Сама не знает, чего хочет. Не пудри мужику мозги, пусть он лучше найдет себе ту, которая будет его ценить и любить, а не вот это непонятно что
Как же ж меня раздражает Сидни. То есть ты говоришь, что ты хочешь спасти ногу, НО не говоришь своим интернам, что ты попытаешься ее спасти, а если не получится, то отпилишь ногу. Ало, у тебя что, интерны-телепаты? Как они должны понять твои намерения? Всегда есть план, так озвучь, чтобы у твоей команды не было сомнений в тебе. Я не понимаю как можно винить человека в отсутствии сочувствия, все люди разные. Не все могут сочувствовать всем подряд, иногда важно подходить к делу с холодной головой и решать, каким способом лучше спасти пациента.
Так это вроде как само собой разумеющееся. Она говорила, что сделает все возможное, чтобы спасти ногу, логично, что если не получится, то ногу все равно ампутируют.
Хэй, а никто не проникся сценой в кладовке? Как же это было мило и трогательно!
А ещё безумно нравится, как девчонки при любых проблемах бегут в кровать к Джорджу) они такие милые) вроде просто лежат рядом друг с другом, но при этом понимают, что они не одни,что есть поддержка..
" а почему бы пока не встанет мать на ноги, не отдать ребёнка в какое-то учреждение, присматривать за ним, потом уже забрать себе"
Такие учреждения называются интернат, были также и в советском союзе кстати, и они не особо способствовали счастью ребенка. Причем даже дорогие, которая такая девочка себе не сможет позволить, абсолютно не гарантировали ребенку нормальное детство и здоровую психику. Практика усыновления детей от подростков куда чаще приводит к положительному результату. Так как обязательства на себя берут люди состоятельные и желающие дать какому-то ребенку добро.
Нельзя во всем винить женщин, мужчины тоже должны нести ответственность за детей, которых они сделали вместе. Где отец ребёнка?
А по впечатлениям - это мистерия какая-то, смотреть, как она умирает, сразу успеваешь вспомнить, что дыхательный рефлекс и всё такое, сознание там я так понимаю уже или угасло или ушло в себя (в сон?), и даже несмотря на то, что она хотела, и тело уже не выдерживает, непросто отпустить... Боюсь, мне то же самое с бабушкой предстоит. А ведь немного людей вот так своей смертью от старости помирают... У этой ещё и подружки есть - в этом плане дом престарелых неплох, т.к. пережившие всех люди очень одиноки, а тут ещё и 3 подружки, какие-то Норны прямо... Жаль, у нас нет такого комфорта в домах престарелых, по крайней мере тех, которые за пенсию содержат, даже очень хорошую (тупо комнаты по 6 человек как в больничной палате, наедине с собой не остаться вообще, это чокнуться просто).
И вот кстати! Фразу про "конец обеспечения" я не поняла. Типа пережила свою пенсию, страховку или что у них там? И чё теперь, значит, скатертью дорога? Пусть помирает? Вот это было ИМХО самое разительное отличие их менталитета и реалий от нашего - вся эта история в целом, там вообще не нянчатся с больными и престарелыми сами, как тут (и никто никогда не упоминает почему-то, что это стоит каких-то денег, в отличие от воспитания детей и учёбы), и в этом плане отдача ребёнка на усыновление вообще мелочь - главное самому жить хорошо и мол чтобы ребёнок тоже меньше мучился, и никто никаким чувством долга не парится... (прежде чем кому-либо покажется что предосудительное, я потеряла мать, потому что она не вынесла ухода за своей матерью!)
Если они хотят от врачей уважения, то вряд ли выливая напитки и разбрасывая пончики можно его добиться. Скорее показать свою дремучесть и неадекватность.
Забрасывание едой (и не только) - это такой (как по мне, довольно странный) способ выразить недовольство сотрудниками, которые их не поддержали. Во время забастовок персонала в гостиницах - бросались в заменяющих служащих и несчастных постояльцев, во время забастовки сценаристов - бросались в актеров которые пересекали линию пикета и заходили в киностудию и тд.
А тот факт, что она с ним лично не знакомилась как раз наоборот - показывает, что в больнице очень много врачей, занятых в разных сферах, не показанных в сериале, а не только кучка из 10-15 персонажей, которые постоянно мелькают на экране.
Дико выбешивает Кристина в этой серии. Умудряется морочить Берку голову по поводу и без вне больницы, еще и перед Сидни ставит в неловкое положение. Ну и к самой Сидни не особо справедливо придирается.
А ещё безумно нравится, как девчонки при любых проблемах бегут в кровать к Джорджу) они такие милые) вроде просто лежат рядом друг с другом, но при этом понимают, что они не одни,что есть поддержка..