Я доволен этой серией. Она полностью соответствует заявленной в сериале концепции: семья и зомби. И того и того в этой серии было достаточно.
Хотя... 3 ходячих за серию - вряд ли можно назвать это количество достаточным на фоне оригинальных "Ходячих", зато первое убийство ходячего одним из главных героев получилось воистину драматичным. Когда Мэдисон убила директора школы она действовала в целях защиты себя и Тобиаса, а уже дома, в ванной, осознала, что убила коллегу, друга. Мое сердце сжалось, ведь я понял, из-за чего она плачет. Но ей еще предстоит понять, что в ходячих не остается личности тех, кем они были при жизни.
Кстати, о Тобиасе. Если верить ИМДБ, то заявлен его актер лишь на 2 серии. Но что-то мне подсказывает, что он правда будет в порядке, как и обещал. И мы его еще увидим во втором сезоне или позже. Но увидим. Главное, что ему следует понять - нужно бить ножом в голову, а не в торс.
Резюмирую вышеизложенное: серия для меня прошла, в большей степени, на волне Тобиаса и Мэдисон. Они в центре событий. Однако, не стоит списывать со счетов и Элишу. Ее прощание с парнем было очень печальным. Особенно его фраза: "Я люблю тебя, поэтому тебе нужно уйти". А ее диалог с братом раскрывает львиную долю их взаимоотношений: она его любит не смотря на то, что терпеть не может. Парадокс, но факт.
П.С. (печальный): разные сайты дают совершенно разный график выхода последующих серий: Myshows: 6, 13, 20, 27 сентября; IMDB: 13, 13 (не опечатка, 2 серии в один день) 20 сентября, 4 октября - http://www.imdb.com/title/tt3743822/episodes?season=1&ref_=tt_eps_sn_1 Wikipedia: 13, 20, 27 сентября, 4 октября - https://en.wikipedia.org/wiki/Fear_the_Walking_Dead#cite_note-zap-23
Оба сайта сходятся, увы, в одном - третью серию нам ждать две недели. Ну что ж. Подождем.
@AxellChernoff: Мне кажется, что Тобиас долго не протянет. А всё из-за его веса: ему тяжело будет отбиваться с таким-то ножиком от 2 не то, что от 10, бегать, надо больше ему будет употреблять еды, следовательно - ему будет тяжело экономить пищу, не очень уверена, что он умеет пользоваться пистолетом, короче: ему надо было соглашаться и ехать с Мисси
@MissChristin: может он найдет своего Абрахама, так и выживет :) . Но все же у меня хорошие прогнозы для этого парня, не смотря на его вес. Ведь он начал готовиться раньше всех. Предупрежден - вооружен, как говорится.
@MissChristin: Он мне пока кажется одним из самых прошаренных задров. который почитал книги\посмотрел сериальчики и хоть немного представляет что надо делать) Практически готов
@MissChristin: мне кажется, мальчугана на 2 серии заявили, и отправили в качалку и на перезагрузку, чтобы он в ХМ появился весь уже подкаченный и все дела, типа: "Вот что зомби-апокалипсис делает с людьми")
Хорошая серия. Понравилась идея с забастовками. Бесит Крис. Всё больше нравится смотреть на Алишу и Ника. Ник нравится, хороший всё-таки паренёк. Вот только серия так быстро закончилась, так же бывает когда ходячих новую серию смотришь, сама серия 40 мин идёт, а такое чувству, что 20 ...... Буду ошень ждать выхода новых серий, люблю тему зомби, особенно, когда качественно снято, сыграно и музыкальное сопровождение достойное )))
Серия пролетела неимоверно быстро. Очень радует нагнетание обстановки. События развиваются медленно, но это даже огромный плюс. Всю серию просидела в напряжении. Мэдисон жаль, конечно, сложный выбор в двух ситуациях, но она все делает правильно.
И почему то мне кажется, что они никуда не уедут, а будут прятаться в школе...
@kaynix: и зачем тогда нужен будет этот сериал? Тут соль в разворачивавшейся драме наступления апокалипсиса, а не выживании после него. По крайней мере первый сезон надеюсь таким будет.
Меня немного беспокоит тот факт, что адекватнее всех себя пока что ведёт наркоман, которого дико ломает. Остальные как будто разучились общаться, как нормальные люди. Почему мамашка не скажет дочурке "Там эпидемия, люди едят друг друга, меня только что пытался укусить директор Обама, а твой парень заражён этим, поэтому stay in the goddamn house, Carl"?
@mAn: Вот только фраза "твой парень заражен этим" с вероятностью 99% вызвала бы стойкое желание поехать к нему сразу или еще лучше сбежать из дома по-тихому. Про эпидемию они ей рассказали еще при ее парне, брату-наркоману она бы не поверила. В следующей серии мама отойдет, сможет контролировать местоположении дочери или ключи от машины и все обязательно ей расскажут.
@mAn: согласен, диалоги пока ниачем здесь. "Я видел что люди делают и не делают. Они не умирают, они встают". Слова учителя о пиздеце. Почему не рассказать все как есть?
@sviraman: воот если честно, то мать семейства ведет себя неадекватно по отношению к другим людям. - Скажи соседке, что надо валить - Да, я скажу ом-ном-ном - Мы что-нибудь сделаем! Я хочу помочь! - Он вас не понимает, вы же знаете! - Нет, не делай этого, что же ты творишь! ом-ном-ном пухлый тебя спас? - стой на лестнице, тупи, хули нит взбалмошная дочь спрашивает что происходит? - глубокомысленно закати глаза, она же не может удрать через окно, потому что не знает, что вокруг пиздец и всем хана!
мужик вроде адекватный, но сценаристы иногда забывают - элайза, где Крис? - бу-бу-бу - ты не понимаешь! где Крис?
да блядь! ори в трубку что вас бомбит Северная Корея, чтобы она поняла, что ты не просто так звонишь, и сосредоточилась! любимое в фильмах - мне нужно тебе сказать что-то важное! - говори - КАК ЖЕ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
тьфу ты ну ладно у героев нет таких понятий, как "зомби" и "мы тотально в говне" но у режиссера и сценаристов в мире же есть такие понятия, как "клише" и "здравый смысл", ей-боку
Мне очень нравится именно эта стадия (распространение вируса -> осознание происходящего -> реакция на происходящее (паника или практичный подход)). Есть в этом какая-то зомби-романтика) В целом же хороший/отличный эпизод, вот только зачем мать скрывает от дочки правду? Она ведь не маленькая, так она не защищает ее, а скорее подвергает опасности. Не зря же говорят "осведомлен – значит вооружен". Наглядно показывают, что вирус - лишь верхушка айсберга, а под ней - бездействие правительства и поведение дикарей на улицах. Сериал определенно перспективный. Жаль только, что зомбаму так быстро выпилили(
@Sergl89: я думаю она ничего дочери не говорила тк. сама толком не осознала проблему происходящего, может боится реакции дочери, что та сражу же побежит к парню
@Sergl89: как я думаю задумка такая, что не было киношек про зомби, ведь в ХМ не называли из зомби, а только ходячие и ничего не знали. Но если бы были фильмы, было бы не так интересно тк люди знали как справится, что делать и всё такое...всё просто
@Sergl89: не стоит забывать, что в разных интерпретациях зомби отличаются поведением и способами уничтожения. Поэтому - нет, никто не смотрел и никто не знает, что за фигня происходит.
@MissChristin: Мне кажется, что достаточно было бы все списать на бездействие правительства. Одно дело выживать в отдаленных и изолированных локациях/оборудованных убежищах, а другое - в мегаполисе, который охватил зомби-апокалипсис. Тут и замкнутые пространства и орды зомби и недостаток ресурсов (или как минимум сложность при их добыче). Без активного участия армии, своевременного оповещения граждан и изоляции зараженных районов помочь справиться с такой проблемой не могли бы никакие фильмы, т.к. с одними лишь подручными средствами (огнестрельное оружие рано или поздно закончится) шансов на выживание в таком городе точно бы не было, учитывая то, что каждую минуту численное преимущество ходячих растет. =========================== Просто нам показывают вроде бы реальный мир (со всеми его культурными/социальными/политическими/религиозными явлениями), но такая вот специфическая "задумка" лично для меня на корню рубит весь реализм. Тем более, что сейчас зомби - неотъемлемая часть современной культуры, да и ее истоки этого явления берутся задолго до появления любых фильмов. В принципе не суть как важно, но лично мне не совсем понятен такой ход.
@illuhaste: он видимо изгой в классе, возможно из-за того, что смотрит на вещи по другому, был в какой-то трущобине, что-то увидел и до него сразу всё дошло
@illuhaste: говорили, что несколько штатов уже недоступны, что-то происходит в разных концах страны. Тобиас говорил, что видел зомби только в интернете - судя по всему, такие же видео, как видео из аварии, как полицейские расстреливают агрессивный труп.
А вообще, если в 1-м сезоне будет лишь 6 эпизодов, то даже не знаю, что они успеют показать за оставшиеся 4 серии - максимум массовое заражение, заражение/гибель кого-то из членов семьи и переезд в пустыню (если они туда еще уедут).
может то как они осядут в пустыне или в каком другом здании ЛА......а потом новый сезон: как Ник без дозы, отношения, зомби в пустыне, думаю будет прикольно, будут показывать выживание, тк в ходячих
@Sergl89: вряд ли они выберутся в пустыню. Военные, комендантский час, баррикады в школе - на большее в первом сезоне вряд ли придется рассчитывать. Тем более, нам показали, что в школе хотя бы продукты есть.
@Sergl89: все это на троечку. Панику и массовые беспорядки показывают меньше 1й минуты, реакция СМИ уместилась в 1 ролике Ютуба. Меня напрягает то, что в этой псевдореальности есть все что есть у нас, но нет ни 1 намека на зомби) Я не вижу ужаса и всеобщей паники, страха и разочарования. Ждем волну самоубийств?
Не запомнила пока имена, но толстый молодец прям, когда еду собирал, а девушка сказала - у нас достаточно, я думаю - ну дааааа, достаточно у нее. молитва в конце произвела впечатление сильное, неизбежность, страх, чувствуется тяжелая атмосфера думаю главным героем будет наркоман, он один из тех, кто будет до конца
@DCraft: первый айфон появился в 2007 г. Фанаты, пытающиеся угадать год склоняются к 2011-2012 гг. Ориентируясь как раз на айпады и айфоны. Правда банальные косяки и ошибки людей ответственных за бэкграунд никто не отменял.
Новая серия оказалась намного интереснее пилотной. Внимание уже на на семейных проблемах, а на угрозе, нависшей над Городом Ангелов. Ник продолжает очаровывать даже в ломке, а растущее число заражённых будоражит. Очень интересно, во что разрастётся обещанный кошмар, невольно напомнивший о фильме "Рассвет мертвецов" с Сарой Полли (соседи, ДР).
Кадр в конце перед домом парня Алиши с машиной, у которой открыт багажник, включены фары и полувытащен багаж просто аааа! Значит родители все таки приехали.... Серия намного лучше пилота. И конец вообще хорош, так драматично все и эта отличная песня
@mallinka: а мне показалось, что эта машина была возле их дома (сосед, который тоже собирался, но кашлял) просто не успел собраться и уехать, а потом и обратился) А следующим кадром он пошел кушать мамашку. Ну может я невнимательно смотрел, хезе.
@Shakenbeer @lyingfromyou присмотритесь. это один и тот же дом в который входит в самом начале Алиша, а потом туда ее мамка вбегает сшибая деревья. Тот же дом, те же деревья, та же изгородь, тот же фонарь
@mallinka: Кадр в конце серии с багажом - это родители Мэтта, он же говорил, что предки скоро приедут. Походу он к тому времени уже обратился, родители либо в шоке его встретят, либо вслед за ним от укусов отправятся.
@zveryulya: хммм простите, а зачем отвечать мне на моё же утверждение что это машина его родителей? Я и так это поняла, и судьба родителей более чем понятна.... Пять лет прошло омг
@mallinka: ох, простите, пожалуйста. Не все сидят сутками у экранов и смотрят сериалы сразу же, как только они выходят. Добралась только сейчас, а отвечала другому человеку, закрывая ветку с утверждением. Будьте спокойнее, боже
Я понимаю, что мой комментарий мало кому понравится, но я не хочу никого оскорбить или сказать, что сериал говно, вовсе нет. Мне не нравится этот сериал, потому, что из 6 обещанных серий прошло уже 2, и 2 серии показывают какую-то фигню без действий, тут показывают якобы тупых людей, которые ничего не понимают. Если и в 3 серии они все будут лежать на диване, то наверно этот сериал достоен действительно 6 серий.
@werg1337: блин, ну вот вам всем лишь бы засрать сериал. Может ты бы, если бы увидел зомбака, или узнал о существовании их, ты бы побежал запасаться и готовиться к смерти цивилизации сразу, как Тобиас и мочил бы ходячих пачками, если бы тебя не убили сразу. НО. В этой вселенной люди ничего не знали, не смотрели фильмы, сериалы про них, они НЕ ЗНАЮТ с чем столкнулись и многие не знают как на это реагировать. Суть сериала - в драме, в медленном развитии событий, в гибели цивилизации, а не в экшене "пиф паф мы убили еще одну толпу зомбарей".
@Bloch: так если они не знают то почему не говорят об этом, почему не обсуждают толком? почему не боятся? почему? Алиша 2 серии думает что все это фейк.
@Paranoyapark: новости ничего не сказали, точно так же как и копы по одной простой причине: не хотелось паники, грабёжки, и правительство 100 % было против этого всего тк начался бы хаос!!!!!!но в 2 вариантах он всё равно начался бы
@MissChristin: новости не рассказали, потом что не хотели паники, которая итак накрыла город а родители промолчали, потому что Ник им подсознательно нравится немножко больше, видимо %)
@werg1337: Базара нет , сериал жалок по своему сюжету и действию , я в нем не увидел ничего ни экшена ни психологической стороны , он ХМ и в подметки не годиться , прошло уже треть сериала а там одни бесполезные телодвижения
И никто не спрашивает, почему директор школы, он же Обама, стал ходячим? Если всем понятно, то объясните, кто пришел и убил его или он сам себя, т.к. в курсе этого эксперимента? Потому что мне показалось по поведению полиции и других приближенных, что они в курсе всего, но специально скрывают, выпустили вирус и проводят опыт в полевых условиях.
@DCraft: 1. Ага, убили и обвели. ))) 2. Или ходячий укусил и обвел? ))) Да и откуда там в школе взяться ходячему, если все покинули её, кроме директора?
@alex4key: Насчёт обведённого трупа не уверен, но когда Мэдисон и Тобиас тащили банки, в школу зашёл какой-то ходячий (металлоискатель запищал). Так что туда мог кто угодно забраться.
@DCraft: А ну понятно. Ходячие научились двери открывать. ))) Если они потом не покажут, что на самом деле произошло с директором, то будет полная лажа.
@alex4key: там дверь открывается вроде когда её толкнёшь, та даже если у неё ручка: ходячие бьют и могли разбить стекло (тк двери стеклянные) и войти, ну блин, мыслите логично, прежде чем бред писать ) А директор вёл себя странно с первых дней, он слушал как Тревис ведёт занятия, мне кажется он был уже заражён.....температура и всё такое
@alex4key: как заразился Обама не самый интересный вопрос. Как заразилась Глори? Она первый зомби, которого мы увидели. С нее какбы точка старта пошла.
@S1S13AF7: один, но черт возьми не могут сейчас мертвецы превращаться в зомби после смерти, только от укуса, иначе, повторюсь, в таком городе как ЛА давно была бы замечена толпа ходячих. Люди умирают ежеминутно.
@Paranoyapark: Да ладно? В конце первой серии чувак превратился в ходячего после смерти от пули. Ты думаешь откуда вирус взялся? Он летает по воздуху, поэтому все люди им заражаются. Думаю, то что особо новости о заражении не распространяются, говорит о том, что вирус придумало правительство для сокращения численности людей (привет, Утопия).
@DmitriyBesarab: так в TWD изначально превращались только после укуса, а не после обычной смерти. всегда превращаться после любой смерти начали только позже. это обнаружилось, только когда Шейн умер
@Annie666: Нет же. Они об этом узнали потому, что это первый, кто умер от не укуса и ожил. Вообще нигде нет такой информации, что сначала вируса не было в воздухе.
@DCraft: обводят не трупы, а живых людей, которых нужно госпитализировать. чтобы следственные действия проводить нормально. трупы не обводят, оставляют до окончания первичных следственных действий
Сериал всё больше радует именно тем, что охватывает первые дни эпидемии: ничего непонимающие люди, этот произвольный "митинг", всё ещё сохраняющаяся нормальная жизнь. TWD, как бы то ни было, почти сразу бросал в новую реальность, дескать, теперь у нас зомби и горстка выживших, разбирайся как хочешь, и ты сразу принимал это, смотрел на персонажей под другим углом; тут же все зелёные, за всех волнуешься, всё по-новому. Меня, например, очень задел момент с днём рождения дочери соседей, учитывая, что я то знаю дальнейшее развитие событий и могу представить, какая судьба ждёт подобные семьи. Смутило только два момента: 1. Мёртвый директор с раной на спине. Кто его так? 2. Попытка Мэдисон скрыть правду от дочери. Я понимаю, что она хочет оградить её, надеясь, что это просто одна большая эпидемия, которая быстро пройдёт, гос-во всех защитит, дочери не придётся иметь с этим дело, ей хочется верить в это до последнего + недавнее вынужденное убийство друга, но момент смутил.
В целом же, потрясающе. Атмосфера нагнетается, смотрится свежо, а финальные кадры с домом Метта вообще пробрали.
Первое правило зомби-фильма/сериала - никогда не упомянать о зомби.
Второе правило - вести себя так, будто ты оставил свой мозг и инстинкт самосохранения в другом фильме/сериале.
Третье правило - никогда не верь людям, которые рассказывают про зомби, даже если вокруг хаос, жрут людей и тебя пытаются убить одни из них.
Четвертое правило - ты само милосердие, никогда не убивай человека, если его укусил зомби. Потом он сожрет твоего родственника, но ты сильный, переживешь.
Пятое правило - если тебя укусят, сохрани это в тайне. Устрой своим людям сюрприз.
Шестое правило - обязательно уйди в одиночку шляться по лесу, городу, да вообще куда твоей душе угодно. Тебя все равно спасут ценой жизни твоего сотоварища.
Седьмое правило - если ты выполнил все предыдущие правила, то воткни себе в шею нож, ты полный долбаеб, которому надо было снести башку еще в самом начале. Но только благодаря сценаристам такой даун, как ты, еще жив. Поздравляю, тебя хоть кто-то не ненавидит, ублюдок!
ЗЫ Этот список может пополняться по мере того, как ты, тупорылый кончеплюй, будешь творить хуйню, удачи тебе в твоей нелегкой работе.
@alex34: ну это не правило твоего поведения, а уже окружение не очень умных людей. Можно взять за правило его убить сразу, как только покажет свою суть, но это не согласуется с правилом 4
Потрясающе создали атмосферу приближающегося апокалипсиса. Нравится, что обращают внимание на общую ситуацию в городе и на реакцию жителей, которая, имхо, очень реалистична. Так же радует, что новость про зомби не свалили разом на людей, а просто потихоньку нагнетается обстановка С каждой серией все интереснее и интереснее! Надеюсь, так будет до конца сезона
@Razmking: ещё как может. Например заболело 5 человек ( этим неизвестным вирусом), им надо примерна 2 дня на то чтобы умереть и потом примерно часов 10 чтобы воскреснуть. Как я поняла это начало в неблагоприятных районах ЛА, а там, я думаю, плотность населения не такая как в центре, надо ещё учесть, что несколько людей было убито выстрелом в голову. Если поподробнее интересует данная тема советую прочитать: Макс Брукс ,,Руководство по выживанию при зомби апокалипсисе,,....
@Hamer2040: с каким ножиком? С перочинным? Для Зомби Апокалипсиса он хранил консервы в школе и что, другого ножа в стране не найти? По мне так неадекват.
@Paranoyapark: Нож может быть дорог как память, поэтому он и вернулся за ним, по пути обчистил столовку. В серии он так и говорил, первым делом грабят магазины и прочие, а школа некоторое время будет стоять нетронутая.
Момент в школе понравился. В остальном половина персонажей ведет себя как лоботомированные, не могут рассказать тем, кто не в курсе что же происходит. Тогда бы сестра возможно не бежала к своему покусанному бойфренду, а правдоруб и борец за свободу слова не ходил бы на митинги посреди эпидемии. Пацан с ножиком сразу просек что к чему, но ему продолжали говорить что всё хорошо, отрицая очевидные вещи.
@lostvegas: они и сами еще не доконца понимают / не хотят принимать это, да и другие, пока сами не увидят, вряд-ли поверят. С другой стороны могли-бы показать, что всем рассказывают, все не верят, тогда в коментах бы писали "какие-же все тупые"... хотя стоп. подобное уже и так писали.
Серия лучше пилота, но всё же напрягает слишком медлительное раскрытие сюжета. Ещё не нравится, что никто никому не объясняет и не рассказывает, даже не могут вкратце обрисовать ситуацию и почему им надо сваливать или сидеть взаперти. А так драматические моменты на высоте.
@alex34: Хорошо, кстати,что Обама толстяка не успел попробовать, а то совсем жестко бы получилось - из-за тупости блондинки единственный адекватный персонаж бы погиб.
Зарождение вируса показано скомкано, в основном делается акцент на панике народе, а именно вирусный генезис где-то за кадром остаётся или на заднем фоне. Атмосфера держит, но больше пока ничего.
Так-с, так-с, так-с, уже поинтересней стало смотреть:))) Если пилот только в конце серии нормальным был, то эта серия держала в напряжении от и до. P.S. От концовки аж похолодело внутри... А песня до мурашек (Moby - Wait For Me)...
Атмосфера захватывает, порой забываешь обо всем, полностью погружаешься в происходящее на экране. Очень мне нравится, как развиваются события, не нужно никуда гнать. В свое время мне именно это и хотелось увидеть в ХМ, но не судьба, там нас сразу закинули в пучину событий. Очень-очень сильно раздражает Мэдди. Когда на тебя странной походкой идет мужик, хрипит и не реагирует ни на одно твое слово, не надо идти к нему и спрашивать в порядке ли он. И еще... Алиша. О, Алиша. Очень красивая девушка, но как же она меня бесит, ну прям на лице у нее написано: "и что я здесь забыла?". Сочувствия ни одна не вызывает. Что у одной, что у второй не вижу никаких эмоций, кроме "штаааа?...", и это очень напоминает "милых обманщиц", где актерская игра главных героинь состоит в том, чтобы пучить глазки и не понимать, что происходит. Крис, кстати, тоже не самый приятный персонаж. Надеюсь, сценаристы подрехтуют их характеры, чтоб было не так мучительно больно на них смотреть. И все-таки, надеюсь, что сериал еще даст жару. Пожалуйста, сценаристы, умоляю вас.
@PikiTikiTaBi: а, как бы вы поступили? Думаю они просто скрылись с места преступления. Момент, где Мэдисон отмывает кровь с куртки, дает нам понять, что они не полностью осознают происходящее с людьми, думают, что это просто болезнь, которую можно вылечить. После "ходячих" этот сериал трудно воспринимается, в плане убийств, ведь не так то просто отнять жизнь у человека, даже если вы защищаетесь, убийство не будет в приоритете.
@PikiTikiTaBi: у них вся еда была нагружена в тележку, а выходили они через лестницу, скажите мне как они по вашему спустили б тележку по лестница со 2 этажа, да мыслите логически!!!!
Это очень, очень качественная работа. Что не может не радовать, весьма удачно сплетено и довольно размеренное повествование, и острые моменты. Отличная вещь, я не разочарована, и, судя по всему, не буду разочарована им в будущем. Мне безумно понравилось. Ну вот просто то, что надо! <3
Офигенный сериал,достойный звания "спин-офф ходячих", но вот что непонятно: в Ходячих мертвецах в конце первого сезона учёный из лаборатории, или кто он там, сказал, что вирус выпустили в воздух, то есть все как бы уже по умолчанию заражены, но зомбарями становятся либо когда человек умирает, либо если его кусают. А вот после этого эпизода возникает вопрос: как, например, стал зомбарём директор школы?! Его никто не кусал и не убивал. Или девушка с разноцветными волосами, которая появилась на демонстрации, она вообще вышла из толпы,вроде без укусов. Если с парнем Алисии всё ясно, потому что укус показали, и с другом-диллером из первой серии, потому что Ник его застрелил, то вот с директором и девушкой не всё так однозначно...
@upback: Нет, всё равно не ясно с диллером. Потому что в TWD изначально превращались только после укусов. Превращаться после любой смерти начали только в той серии, когда Шейн умер. То есть, намного позже, чем происходят события в спин-оффе
@Annie666: ну допустим,но директора школы укусил кто?! когда главная героиня в школе с подростком была,там был только он,стало быть его никто не кусал..и сам себя он вроде тоже не убивал
@upback: Видно же, что кровь на рубашке. Просто есть много возможностей получить укус. Например: вышел на улицу, укусили, зашёл в школу, умер от потери кровь, ожил. ВСЁ! Не понимаю почему это так многих напрягает.
Боже, ну почему герои такие тупые? Что одной говорят дома сиди - она свалить пытается. Что другому ребенку... Да и бывшей тоже. Настолько туповаты, что даже не верится и местами раздражает.
И если грозит опасность, почему родители отмалчиваются и не могут тупо сказать детям чтобы те хотя бы слушались, мол "на улицах п;%:№ц твоится, мы видели то-то и то-то, а вчера замочили парочку зомби...."
@hasp348sean: Потому что это обычные люди! Они не смотрят зомби сериалов и подобного. Для них это обыкновенный шок. Хоть и мамаша раздражает своим молчание, но я думаю многие тоже промолчат оберегая детей от этой информации.
Те же ходячие токо в Лос-Анжелесе. Не понимаю почему везде пишет спин-офф. Спин-офф был бы если б показали историю самого вируса его первоначальноой утечки и т.д. а не историю зарпажения одного штата. Так можна еще 53 спин-оффа сделать. Я не говорю что плохо получилось,наоборот на том же уровне. Только не спин-офф это.
@2pac: Спин-офф более широкое понятие, чем вы себе это представляете. В данном случае это side стори и начало эпидемии. Кто знает, возможно даже с оригинальным сериалом со временем будет кроссовер.
@Arcanaiel: Ну не знаю, как по мне так Звоните Солу спин-офф,а это так. Везде было реклама мол история начала заражение. Я вот после пяти серий так и не понял как оно началось и куча вопросов. Мне кажеться в первом или втором сезоне(не помню точно) где они нашли того доктора ,так было больше информации чем в специальном сериале про начало заражения.
Пока не отпускает ощущение, что создатели нашли расистское бинго, и решили собрать комбо. Плюс нелогичность поступков женщины, которая заперлась в ответ на чужие крики. Она ведь уже в курсе, что если дать зомби свободно резвиться, то это только увеличит их количество во дворе.
@Esfin: По природе заложены инстинкты самосохранения и сохранения своих детей (за мать особенно), а если она бы выбежала помогать могла погибнуть от чего поставить под вопрос жизнь своих же детей. Не все люди такие герои что будут слепо помогать всем под ряд в ситуации которую сами не понимают.
Я не того ждала от этих Ходячих, наверное, поэтому мне не понравился пилот, а прониклась только на второй серии. Мне хотелось зомби-мочилова, а тут все несколько с другой стороны, с эмоциональной. Медленное осознание, что весь привычный мир катится к чертям и никакой кнопочки "save" не существует. Ух, как сильно они пустили трек Моби в конце. С молитвой произвело особенно сильное впечатление.
п.с. до сих пор ни разу не прозвучало слово "зомби")
@Darrka: и не прозвучит)) во вселенной Ходячих нет такого понятия как "зомби". Народ в ХМ, соответственно и в БХМ, знать не знает о зомби, в их мире нет о них ни книг, ни фильмов, вообще ничего. Потому и само слово "зомби" ни разу в ХМ не было произнесено
@Nanou: Про ХМ я знаю, но тут другие персонажи, другая локация и другое развитие основного сюжета) Было бы забавно, если бы хоть кто-нибудь знал, что делать изначально. Вот, как тот толстый школьник в первых сериях. Мне было немного странно, что гг не порасспрашивала его, хотя, как мы видели, она поняла, что чувак что-то если не знает, то хотя бы где-то слышал о том, что творится.
Если когда нибудь случится подобный апокалипсис, надеюсь найдется тот человек который постреляет этих не вовремя протестующих которое "ничего не сделали", а потом уберет зомби.
Мир проиграл из-за беспорядков не по делу.
Не, отстаивать права конечно нужно. Но там коп сидит с прокусаной рукой, а они кричат "нет полицейскому безпределу, убили ни за что". Идиоты :)
Самое печальное, что скорей всего так и будет :(
Еще: Какого фига она идет В НАУШНИКАХ РОВНО ПО СЕРЕДИНЕ ДОРОГИ? У них так принято?
@sstakk: с беспорядками согласна, всегда найдутся идиоты.... хотя бывают ситуации когда помитинговать надо, но мирно конечно... я так в наушниках хожу и норм ))
С одной стороны, пока что в основном тут скучные люди со скучными проблемами. А с другой... чем-то цепляет, несмотря на то, что основной сериал я давно дропнул.
Тот самый момент, когда Нарик - единственный вменяемый человек в сериале!!!
Мамаша-идиотка, видела что было с диллером, видела сюжет по новостям, так неет - все равно лезет к директору! Даже тот ребенок-жирдяй с ножиком и то умнее оказался. плюс ко всему не рассказывает о ситуации своей дочире!!! Твою мать, ей что 4 года, что она психологическую травму получит!? Села бы да спокойно все рассказала, объяснила что бы не высовывалась... Сын индуса походу вообще умственно отсталый) Герой выискался, "я на митинге"- ухахахах)))))) И вообще что за дети... Что один, что другая них#я не слушаются, как их вообще воспитывали? Не знаю, мне кажется в россии дети больше слушают родителей, тем более при форс мажоре...
Столько восторженных комментариев, видимо, со мной что-то не так, поскольку меня пока не цепляет, скучновато местами, но уже лучше пилота и я не имею в виду, что не цепляет и скучно из-за того мол "где привычные кишки и.т.п?" как у оригинала, начало же, какие кишки? Собственно, я начала сериал из-за интереса посмотреть на то, как все начиналось, ибо Рик проспал все. Паника и люди не имеющие представления о том, что вообще происходит, интересно, как до них будет доходить происходящее и борьба с ходячими "обычных людей", той же семьи, у оригинала-то уже элита профессионалов. Думаю раскачаются, куда денутся, но вот ХМ меня больше впечатлил, может герои и атмосфера более пришлась, но чувствую, что непременно все будет только лучше, по крайне мере, надеюсь на это. Пока смотрибельно, из героев понравились нарик и Алисия.
@lsshkr: мне кажется, дело еще в том, что ХМ полностью по комиксу воссоздавался, просто дорабатывался потихоньку, а БХМ - фактически полностью оригинальный продукт (не учитывая того, что это спин-офф), лишь в малой доле связанный с основной историей. ХМ адаптировали под ТВ-формат, когда тут создавали почти всё с нуля. Поэтому с раскачкой им сложнее приходится, нежели ХМ.
@hlas_of_my_nick: отчасти я соглашусь, что, возможно, им пришлось несколько труднее, но все же, они ведь профессионалы своего дела, многие оригинальные сериалы отлично справляются с раскачкой и работой над персонажами. В данном случае, понадобилось больше времени, но у меня не хватило сил, чтобы застать это, ну или помешало увлечении другими проектами (; да и вообще, случилось ли чудо? Во всяком случае, если наступит момент "нечего смотреть", надеюсь, что я приятно удивлюсь вернувшись к просмотру.
У парня высокая температура, жар, на месте девчонки я не оставила бы его (мало ли что случится), он говорит, что родители скоро приедут (когда это "скоро", если им даже нельзя дозвониться, ровно как и в 911?) Едешь ты такой в автобусе, проезжает мимо скорая помощь с мигалками. Все такие: опа, что происходит? Вбегает парень в автобус, сообщает, что копы застрелили какого-то бродягу - и весь автобус бежит смотреть))) И божечки, вот когда толстый парень начал бить директора ножом, я скажу вам так: это самое правдоподобное, что я видела! Когда человек впервые берёт нож и пытается защититься (убить человека), он не сразу начнёт бить в глаза, голову или куда там еще. Этот парень и в грудь пробовал, так неуверенно, несколько раз, потом в голову (но у него не получилось, потому что раньше он никогда так не делал!) Это действительно очень правильно! Только вот когда они шли в машину, я заметила, что у них продуктов-то нет (как и самой тележки), хотя эти двое не торопились, выглядели вполне спокойными (да, они убили Обаму, но не в ужасе оттуда сбежали, забыв провизию, а тихо-тихо). В принципе, норм так сериал, посмотреть можно, но я местами перематываю (где нет диалогов), потому что ооооочень долго раскачиваются.
Вот да, самое дурацкое, что можно сделать - это держать в неведении своих близких. Сын правильно сказал, что нужно рассказать соседям хотябы потому, что МЫ знаем больше. Тактика "сиди здесь, потому что я так сказала" не действует с подростками. Да и у мужа с женой тоже: "едьте в пустыню" и "нет, мы останемся здесь ". В общем, от неведения о вирусе, дочь чуть не пошла к парню-зомбарю, а соседи не были подготовлены к атаке. Хотя, знай сеседка, чем рискует, то убегала бы живее (или начала убегать раньше, т.к. видела бы состояние мужа)
Я боюсь что они с протестами и забастовками не смогут разобрать где инфицированные а где протестующие. Полиция, медики, правительство. Пока они будут разбираться с протестами толпы протестующих превратятся в толпы зомби. Хотя мы в принципе знаем что миру и так хана. Но именно событий в калифорнии мы не видели.
Да расскажи ты уже дочери все, а не строй серьёзное лицо !!!🤦♀️ Сынок у Тревиса подбешивает. "Я участвую в протесте". Блин, чувак, тебя там не было даже, а стоишь скандируешь со всеми 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я очень надеюсь, что если вдруг подобный апокалипсис случится в реальной жизни, то мир будет более подготовленный, и не будет страдать фигнёй, как показано тут 🫠
Хотя... 3 ходячих за серию - вряд ли можно назвать это количество достаточным на фоне оригинальных "Ходячих", зато первое убийство ходячего одним из главных героев получилось воистину драматичным. Когда Мэдисон убила директора школы она действовала в целях защиты себя и Тобиаса, а уже дома, в ванной, осознала, что убила коллегу, друга. Мое сердце сжалось, ведь я понял, из-за чего она плачет. Но ей еще предстоит понять, что в ходячих не остается личности тех, кем они были при жизни.
Кстати, о Тобиасе. Если верить ИМДБ, то заявлен его актер лишь на 2 серии. Но что-то мне подсказывает, что он правда будет в порядке, как и обещал. И мы его еще увидим во втором сезоне или позже. Но увидим. Главное, что ему следует понять - нужно бить ножом в голову, а не в торс.
Резюмирую вышеизложенное: серия для меня прошла, в большей степени, на волне Тобиаса и Мэдисон. Они в центре событий. Однако, не стоит списывать со счетов и Элишу. Ее прощание с парнем было очень печальным. Особенно его фраза: "Я люблю тебя, поэтому тебе нужно уйти". А ее диалог с братом раскрывает львиную долю их взаимоотношений: она его любит не смотря на то, что терпеть не может. Парадокс, но факт.
П.С. (печальный): разные сайты дают совершенно разный график выхода последующих серий:
Myshows: 6, 13, 20, 27 сентября;
IMDB: 13, 13 (не опечатка, 2 серии в один день) 20 сентября, 4 октября - http://www.imdb.com/title/tt3743822/episodes?season=1&ref_=tt_eps_sn_1
Wikipedia: 13, 20, 27 сентября, 4 октября - https://en.wikipedia.org/wiki/Fear_the_Walking_Dead#cite_note-zap-23
Оба сайта сходятся, увы, в одном - третью серию нам ждать две недели. Ну что ж. Подождем.
First rule - Cardio
Ты с кем-то путаешь. У актёра вообще только два сериала.
И почему то мне кажется, что они никуда не уедут, а будут прятаться в школе...
wtf ??
Почему мамашка не скажет дочурке "Там эпидемия, люди едят друг друга, меня только что пытался укусить директор Обама, а твой парень заражён этим, поэтому stay in the goddamn house, Carl"?
Чет в голос :D
если честно, то мать семейства ведет себя неадекватно по отношению к другим людям.
- Скажи соседке, что надо валить
- Да, я скажу
ом-ном-ном
- Мы что-нибудь сделаем! Я хочу помочь!
- Он вас не понимает, вы же знаете!
- Нет, не делай этого, что же ты творишь!
ом-ном-ном
пухлый тебя спас? - стой на лестнице, тупи, хули нит
взбалмошная дочь спрашивает что происходит? - глубокомысленно закати глаза, она же не может удрать через окно, потому что не знает, что вокруг пиздец и всем хана!
мужик вроде адекватный, но сценаристы иногда забывают
- элайза, где Крис?
- бу-бу-бу
- ты не понимаешь! где Крис?
да блядь! ори в трубку что вас бомбит Северная Корея, чтобы она поняла, что ты не просто так звонишь, и сосредоточилась!
любимое в фильмах
- мне нужно тебе сказать что-то важное!
- говори
- КАК ЖЕ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
тьфу ты
ну ладно у героев нет таких понятий, как "зомби" и "мы тотально в говне"
но у режиссера и сценаристов в мире же есть такие понятия, как "клише" и "здравый смысл", ей-боку
Есть в этом какая-то зомби-романтика)
В целом же хороший/отличный эпизод, вот только зачем мать скрывает от дочки правду? Она ведь не маленькая, так она не защищает ее, а скорее подвергает опасности. Не зря же говорят "осведомлен – значит вооружен".
Наглядно показывают, что вирус - лишь верхушка айсберга, а под ней - бездействие правительства и поведение дикарей на улицах.
Сериал определенно перспективный. Жаль только, что зомбаму так быстро выпилили(
Одно дело выживать в отдаленных и изолированных локациях/оборудованных убежищах, а другое - в мегаполисе, который охватил зомби-апокалипсис. Тут и замкнутые пространства и орды зомби и недостаток ресурсов (или как минимум сложность при их добыче).
Без активного участия армии, своевременного оповещения граждан и изоляции зараженных районов помочь справиться с такой проблемой не могли бы никакие фильмы, т.к. с одними лишь подручными средствами (огнестрельное оружие рано или поздно закончится) шансов на выживание в таком городе точно бы не было, учитывая то, что каждую минуту численное преимущество ходячих растет.
===========================
Просто нам показывают вроде бы реальный мир (со всеми его культурными/социальными/политическими/религиозными явлениями), но такая вот специфическая "задумка" лично для меня на корню рубит весь реализм. Тем более, что сейчас зомби - неотъемлемая часть современной культуры, да и ее истоки этого явления берутся задолго до появления любых фильмов.
В принципе не суть как важно, но лично мне не совсем понятен такой ход.
молитва в конце произвела впечатление сильное, неизбежность, страх, чувствуется тяжелая атмосфера
думаю главным героем будет наркоман, он один из тех, кто будет до конца
Всё-таки всё в порядке. Был не прав.
Что и ожидалось от создателей и истории ходячих.
Серия намного лучше пилота. И конец вообще хорош, так драматично все и эта отличная песня
Ну может я невнимательно смотрел, хезе.
Пять лет прошло омг
Кстати очень интересно было бы взглянуть на постройку общины по типу Вудберри, да и хотелось бы, чтобы в сериале показали ну хоть одну серию зимой.
а родители промолчали, потому что Ник им подсознательно нравится немножко больше, видимо %)
Дошло наконец, Кларк из Сотни в старости
А наркоша кстати всем напоминает Деппа, а мне - Визериса Таргариена)))
2. Кровь на рубашке говорит о том, что его укусили в спину или шею
2. Или ходячий укусил и обвел? )))
Да и откуда там в школе взяться ходячему, если все покинули её, кроме директора?
Если они потом не покажут, что на самом деле произошло с директором, то будет полная лажа.
А директор вёл себя странно с первых дней, он слушал как Тревис ведёт занятия, мне кажется он был уже заражён.....температура и всё такое
Мы с вами один сериал смотрим?
Кстати нож был именно в сердце?
Нож помню, но не помню где.
Смутило только два момента: 1. Мёртвый директор с раной на спине. Кто его так?
2. Попытка Мэдисон скрыть правду от дочери. Я понимаю, что она хочет оградить её, надеясь, что это просто одна большая эпидемия, которая быстро пройдёт, гос-во всех защитит, дочери не придётся иметь с этим дело, ей хочется верить в это до последнего + недавнее вынужденное убийство друга, но момент смутил.
В целом же, потрясающе. Атмосфера нагнетается, смотрится свежо, а финальные кадры с домом Метта вообще пробрали.
серия очень хороша, надеюсь планка не спадет, и не будет как с ходячими. Пока все нравится.
(。♥‿♥。)
Второе правило - вести себя так, будто ты оставил свой мозг и инстинкт самосохранения в другом фильме/сериале.
Третье правило - никогда не верь людям, которые рассказывают про зомби, даже если вокруг хаос, жрут людей и тебя пытаются убить одни из них.
Четвертое правило - ты само милосердие, никогда не убивай человека, если его укусил зомби. Потом он сожрет твоего родственника, но ты сильный, переживешь.
Пятое правило - если тебя укусят, сохрани это в тайне. Устрой своим людям сюрприз.
Шестое правило - обязательно уйди в одиночку шляться по лесу, городу, да вообще куда твоей душе угодно. Тебя все равно спасут ценой жизни твоего сотоварища.
Седьмое правило - если ты выполнил все предыдущие правила, то воткни себе в шею нож, ты полный долбаеб, которому надо было снести башку еще в самом начале. Но только благодаря сценаристам такой даун, как ты, еще жив. Поздравляю, тебя хоть кто-то не ненавидит, ублюдок!
ЗЫ Этот список может пополняться по мере того, как ты, тупорылый кончеплюй, будешь творить хуйню, удачи тебе в твоей нелегкой работе.
Пока что сериал просто отличный!
Нравится, что обращают внимание на общую ситуацию в городе и на реакцию жителей, которая, имхо, очень реалистична. Так же радует, что новость про зомби не свалили разом на людей, а просто потихоньку нагнетается обстановка
С каждой серией все интереснее и интереснее! Надеюсь, так будет до конца сезона
В серии он так и говорил, первым делом грабят магазины и прочие, а школа некоторое время будет стоять нетронутая.
В остальном половина персонажей ведет себя как лоботомированные, не могут рассказать тем, кто не в курсе что же происходит. Тогда бы сестра возможно не бежала к своему покусанному бойфренду, а правдоруб и борец за свободу слова не ходил бы на митинги посреди эпидемии.
Пацан с ножиком сразу просек что к чему, но ему продолжали говорить что всё хорошо, отрицая очевидные вещи.
Да блять он не реагирует ни на что и вообще зомбанулся, но да - он твою мать в порядке. Тупость какая.
Кто знает что за песня играла к концу серии?
http://www.tunefind.com/show/fear-the-walking-dead/season-1/24793
P.S. От концовки аж похолодело внутри... А песня до мурашек (Moby - Wait For Me)...
Очень-очень сильно раздражает Мэдди. Когда на тебя странной походкой идет мужик, хрипит и не реагирует ни на одно твое слово, не надо идти к нему и спрашивать в порядке ли он. И еще... Алиша. О, Алиша. Очень красивая девушка, но как же она меня бесит, ну прям на лице у нее написано: "и что я здесь забыла?". Сочувствия ни одна не вызывает. Что у одной, что у второй не вижу никаких эмоций, кроме "штаааа?...", и это очень напоминает "милых обманщиц", где актерская игра главных героинь состоит в том, чтобы пучить глазки и не понимать, что происходит. Крис, кстати, тоже не самый приятный персонаж.
Надеюсь, сценаристы подрехтуют их характеры, чтоб было не так мучительно
больно на них смотреть.
И все-таки, надеюсь, что сериал еще даст жару. Пожалуйста, сценаристы, умоляю вас.
После "ходячих" этот сериал трудно воспринимается, в плане убийств, ведь не так то просто отнять жизнь у человека, даже если вы защищаетесь, убийство не будет в приоритете.
Отличное начало !
в Ходячих мертвецах в конце первого сезона учёный из лаборатории, или кто он там, сказал, что вирус выпустили в воздух, то есть все как бы уже по умолчанию заражены, но зомбарями становятся либо когда человек умирает, либо если его кусают.
А вот после этого эпизода возникает вопрос: как, например, стал зомбарём директор школы?! Его никто не кусал и не убивал. Или девушка с разноцветными волосами, которая появилась на демонстрации, она вообще вышла из толпы,вроде без укусов.
Если с парнем Алисии всё ясно, потому что укус показали, и с другом-диллером из первой серии, потому что Ник его застрелил, то вот с директором и девушкой не всё так однозначно...
когда главная героиня в школе с подростком была,там был только он,стало быть его никто не кусал..и сам себя он вроде тоже не убивал
глаз обычно встроен в голову
Шейн явно не законодателем моды там был, и не силой воли ожил)
Что одной говорят дома сиди - она свалить пытается. Что другому ребенку... Да и бывшей тоже. Настолько туповаты, что даже не верится и местами раздражает.
И если грозит опасность, почему родители отмалчиваются и не могут тупо сказать детям чтобы те хотя бы слушались, мол "на улицах п;%:№ц твоится, мы видели то-то и то-то, а вчера замочили парочку зомби...."
Плюс нелогичность поступков женщины, которая заперлась в ответ на чужие крики. Она ведь уже в курсе, что если дать зомби свободно резвиться, то это только увеличит их количество во дворе.
Вопрос в том, почему она сама не захотела помочь, хотя очевидно могла.
п.с. до сих пор ни разу не прозвучало слово "зомби")
Про ХМ я знаю, но тут другие персонажи, другая локация и другое развитие основного сюжета) Было бы забавно, если бы хоть кто-нибудь знал, что делать изначально. Вот, как тот толстый школьник в первых сериях. Мне было немного странно, что гг не порасспрашивала его, хотя, как мы видели, она поняла, что чувак что-то если не знает, то хотя бы где-то слышал о том, что творится.
Мне теперь любопытно, как эта выжившая группа будет их называть.
Мир проиграл из-за беспорядков не по делу.
Не, отстаивать права конечно нужно. Но там коп сидит с прокусаной рукой, а они кричат "нет полицейскому безпределу, убили ни за что". Идиоты :)
Самое печальное, что скорей всего так и будет :(
Еще: Какого фига она идет В НАУШНИКАХ РОВНО ПО СЕРЕДИНЕ ДОРОГИ? У них так принято?
я так в наушниках хожу и норм ))
Мамаша-идиотка, видела что было с диллером, видела сюжет по новостям, так неет - все равно лезет к директору! Даже тот ребенок-жирдяй с ножиком и то умнее оказался. плюс ко всему не рассказывает о ситуации своей дочире!!! Твою мать, ей что 4 года, что она психологическую травму получит!? Села бы да спокойно все рассказала, объяснила что бы не высовывалась...
Сын индуса походу вообще умственно отсталый) Герой выискался, "я на митинге"- ухахахах))))))
И вообще что за дети... Что один, что другая них#я не слушаются, как их вообще воспитывали? Не знаю, мне кажется в россии дети больше слушают родителей, тем более при форс мажоре...
Едешь ты такой в автобусе, проезжает мимо скорая помощь с мигалками. Все такие: опа, что происходит? Вбегает парень в автобус, сообщает, что копы застрелили какого-то бродягу - и весь автобус бежит смотреть)))
И божечки, вот когда толстый парень начал бить директора ножом, я скажу вам так: это самое правдоподобное, что я видела! Когда человек впервые берёт нож и пытается защититься (убить человека), он не сразу начнёт бить в глаза, голову или куда там еще. Этот парень и в грудь пробовал, так неуверенно, несколько раз, потом в голову (но у него не получилось, потому что раньше он никогда так не делал!) Это действительно очень правильно!
Только вот когда они шли в машину, я заметила, что у них продуктов-то нет (как и самой тележки), хотя эти двое не торопились, выглядели вполне спокойными (да, они убили Обаму, но не в ужасе оттуда сбежали, забыв провизию, а тихо-тихо).
В принципе, норм так сериал, посмотреть можно, но я местами перематываю (где нет диалогов), потому что ооооочень долго раскачиваются.
Тактика "сиди здесь, потому что я так сказала" не действует с подростками. Да и у мужа с женой тоже: "едьте в пустыню" и "нет, мы останемся здесь ".
В общем, от неведения о вирусе, дочь чуть не пошла к парню-зомбарю, а соседи не были подготовлены к атаке. Хотя, знай сеседка, чем рискует, то убегала бы живее (или начала убегать раньше, т.к. видела бы состояние мужа)
Сынок у Тревиса подбешивает. "Я участвую в протесте". Блин, чувак, тебя там не было даже, а стоишь скандируешь со всеми 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я очень надеюсь, что если вдруг подобный апокалипсис случится в реальной жизни, то мир будет более подготовленный, и не будет страдать фигнёй, как показано тут 🫠